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#9:
El 11 de septiembre de 2001 murieron (según la Wikipedia) 3016 personas, lo que generó lo que ya conocemos en USA y el mundo.
Y ahora tienen 128.028 muertos (42 veces más) y me sorprende esa no reacción de USA. La pasta por encima de todo, una economía no tan fuerte como la pintaban, un sistema político que no da la talla. China lo hizo muchísimo mejor siendo completamente novata con el virus y USA lo ha hecho peor que un país del tercer mundo teniendo meses de ventaja para haber estudiado la pandemia antes que le llegara.
Y ahora tienen 128.028 muertos (42 veces más) y me sorprende esa no reacción de USA. La pasta por encima de todo, una economía no tan fuerte como la pintaban, un sistema político que no da la talla. China lo hizo muchísimo mejor siendo completamente novata con el virus y USA lo ha hecho peor que un país del tercer mundo teniendo meses de ventaja para haber estudiado la pandemia antes que le llegara.
#181:
#180 Nada, veo que si no es Washington Post de Jeff Bezos no sirve la información.
¿Sabes dónde no hacen tests a todos los muertos? Aquí en España y te lo puedo asegurar tanto como que no se contabilizan los que fallecen con coronavirus, te lo puedo asegurar tanto que hace apenas unos días falleció un familiar mio, en las estadísticas contará como cáncer de pulmón, pero toda la familia estamos casi seguros de que el coronavirus es lo que lo fulminó antes de tiempo.
¿Sabes dónde no hacen tests a todos los muertos? Aquí en España y te lo puedo asegurar tanto como que no se contabilizan los que fallecen con coronavirus, te lo puedo asegurar tanto que hace apenas unos días falleció un familiar mio, en las estadísticas contará como cáncer de pulmón, pero toda la familia estamos casi seguros de que el coronavirus es lo que lo fulminó antes de tiempo.
#166:
#44 Confío mucho mas en las cifras de un país que hace tests a todos los muertos y contabiliza a todos los que dan positivo aún que hayan muerto por otra causa...
https://www.foxnews.com/politics/birx-says-government-is-classifying-all-deaths-of-patients-with-coronavirus-as-covid-19-deaths-regardless-of-cause
No se, me inspira mucho mas confianza que como se contabilizan en España dónde hasta resucitan muertos.
cc: #46
https://www.foxnews.com/politics/birx-says-government-is-classifying-all-deaths-of-patients-with-coronavirus-as-covid-19-deaths-regardless-of-cause
No se, me inspira mucho mas confianza que como se contabilizan en España dónde hasta resucitan muertos.
cc: #46
#121:
#66 Manipulación perfecta la tuya, comparando dos países en dos momentos distintos de la pandemia.
Compáralo en los mismos momentos, cuando en España el crecimiento de casos era similar al que tienen EEUU ahora. Por entonces la CFR de nuestro país era del 14%; un 1,35% en cambio para los yanquis.
Compáralo en los mismos momentos, cuando en España el crecimiento de casos era similar al que tienen EEUU ahora. Por entonces la CFR de nuestro país era del 14%; un 1,35% en cambio para los yanquis.
#30:
#9 Cómo que China es novata en estos temas? Han tenido como 4 brotes serios de otros tipos de coronavirus en los últimos 20 años. Y para esta, ya estaban advertidos de que los murciélagos y pangolines no se debían comer porque son un reservorio natural del virus. Los que sí eran novatos en el tema eran los EEUU, y justo los agarró con un subnormal como Trump en el poder. Pero aunque no estuviera Trump, en EEUU la administración es descentralizada y cada estado puede hacer lo que le de la gana, es imposible que el gobierno nacional confine de golpe a todo el país. China sí que puede hacerlo, y al que patelee lo matan, simplemente.
#10:
Es el país que ha hecho más test del mundo después de China. Le aparecen positivos de bajo las piedras. De hecho como se puede ver, su cifra de fallecidos sigue baja pese al incremento de nuevos positivos.
El preocupante es Brasil, que con los pocos recursos que tiene para hacer tests,sigue el ritmo de los Estados Unidos, lo que lleva a imaginar lo que debe estar pasando en ese país... y estos si tienen una cifra de fallecidos alta, y sin capacidad para contarlos todos.
El preocupante es Brasil, que con los pocos recursos que tiene para hacer tests,sigue el ritmo de los Estados Unidos, lo que lleva a imaginar lo que debe estar pasando en ese país... y estos si tienen una cifra de fallecidos alta, y sin capacidad para contarlos todos.
#27:
#15 Cuando yo también estoy tentado en desear que se jodan por las decisiones que han tomado, y la basura de gobiernos que tienen me paro un momento y pienso en que es la gente normal y corriente, gente como nosotros, quién esta sufriendo las consecuencias de esa nefasta gestión. Tengamos empatía joder.
#43:
#26 Inmunidad de grupo con un virus que si te hace inmune (no todos los pacientes recuperados parecen desarrollar inmunidad), la inmunidad solo dura unos 2 meses? Pues parece que US lo va a pagar por generaciones, si. Y su economía va viento en popa, con casi un 30% de su población sin trabajar y con bloqueos comerciales everywhere, claro que si.
Comentarios
Y hasta hace dos días había manifestaciones...
¿Porqué sigue saliendo gente con mascarillas de tela? Que yo sepa no protegen en absoluto (0.1%o así co respecto a no llevar nada) pero hay mucha gente que las lleva y en la tele no lo mencionan (al menos en los anuncios del ministerio).
#2 Porque a ti no te protegen apenas, pero si protegen a los demás (reducen muchísimo la distancia que alcanza el virus en una conversación o cuando toses). Además facilitan la distribución de las mascarillas porque son lavables
#1 Y gente en la playa, y en los bares... Hay estados que han estado haciendo vida normal
#2 eso, o con filtro de carbón activado, que no hace NADA contra los virus
Trump lo ha hecho, lo prometió y lo ha conseguido, ha hecho América grande, un gran hospital y un gran cementerio, tiene que estar muy orgulloso
#1 en efecto
https://www.lavanguardia.com/internacional/20200501/48868503691/manifestantes-armados-capitolio-michigan-confinamiento.html
Bueno, es el país de la libertad, según dicen ellos...
Dios les ayudará, también como dicen ellos.
El 11 de septiembre de 2001 murieron (según la Wikipedia) 3016 personas, lo que generó lo que ya conocemos en USA y el mundo.
Y ahora tienen 128.028 muertos (42 veces más) y me sorprende esa no reacción de USA. La pasta por encima de todo, una economía no tan fuerte como la pintaban, un sistema político que no da la talla. China lo hizo muchísimo mejor siendo completamente novata con el virus y USA lo ha hecho peor que un país del tercer mundo teniendo meses de ventaja para haber estudiado la pandemia antes que le llegara.
Es el país que ha hecho más test del mundo después de China. Le aparecen positivos de bajo las piedras. De hecho como se puede ver, su cifra de fallecidos sigue baja pese al incremento de nuevos positivos.
El preocupante es Brasil, que con los pocos recursos que tiene para hacer tests,sigue el ritmo de los Estados Unidos, lo que lleva a imaginar lo que debe estar pasando en ese país... y estos si tienen una cifra de fallecidos alta, y sin capacidad para contarlos todos.
#9 Y hace unos meses lo consideraban, junto con Reino Unido, uno de los países mejor preparados para la pandemia:
https://es.statista.com/grafico/20971/capacidad-de-respuesta-a-una-epidemia-o-pandemia-en-2019/
#9 Yo diría que China no es novata en el tema.
#4 Que pesados con "la playa".
Los contagios se producen en espacios cerrados o poco ventilados o con contacto físico.
#10 Brasil y EEUU han seguido estrategias calcadas con resultados similares.
Obviamente la respuesra sanitaria que puede dar EEUU es muy superior, y con el tiempo veremos la diferencia entre las tasas de mortalidad por esto, aunque me da la impresión de no marcarán grandes diferencias.
Los fallecidos en EEUU seguirán una curva similar a los contagiados, pero con algunas semanas de retraso.
Que les den bien por el c..o! Por su ansia de economía primero, van a estar aislados más que el resto del mundo por subnormales
#1 #4 Es la selección natural amigo...
#13 La cosa es que eso no lo explican bien... el problema de los espacios cerrados y aglomeraciones es que se propaga mucho más rápido, pero estar en lugares como la playa, suponiendo que se guarde en todo momento unos metros de distancia (que no es siempre así porque siempre se cruza algún despistado o irrespetuoso ) no significa una seguridad del 100% para todo el que esté allí..
#3 no sé yo... mejor que no llevar nada es, pero si son de las finas con varias capas, las microgotas pasarán igual al hablar.
#17 nada significa un 100% de seguridad
#6 Grande en su cabeza... o grande porque él se sigue enriqueciendo.
#12 De hecho, en la zona tienen experiencia con otros coronavirus.
#14 #11 uyyyyu esos estudios.... pero preparados cómo? Si aparte de no prepararse promovían la inmunidad de rebaño (por cierto Suecia también y miradla ahora...)
#5 Es que no se intenta parar a los virus, se intentan parar las gotículas de saliva que tienen virus. Los virus no van volando libres cuando toses.
#19 Claro que no, ni las máscaras chinas éstas que nos venden en las farmacias, que a saber si son de las buenas...
Pero yo creo que por lo menos, se trata de no comprar ‘papeletas’... otra cosa no podemos hacer.
El lado positivo de esto es que en Estados Unidos se van a a acelerar las investigaciones para descubrir medicamentos combate en el coronavirus. Eso sí es posible que nos cueste un riñón a cada uno.
.
¿Qué os creéis? Que los asesores del gobierno estadounidense, que son las máximas autoridades mundiales en pandemia y guerras biologicas no saben lo que hacen.
El virus durante los meses de verano es cuando es más controlable. El peligro será en otoño cuando coincida con las otras enfermedades respiratorias estacionales y el índice de propagación vuelca a ser explosivo.
Tienen clara la estrategia de llegar lo más rápidamente posible a la inmunidad de grupo. Mientras el resto del mundo vuelva a los confinamientos, ellos ya lo habrán pasado y su economía estará a tope doblando al resto.
Aquí hay una cuestión de geopolítica mundial de primera. Quien se equivoca lo van pagar por generaciones.
#15 Cuando yo también estoy tentado en desear que se jodan por las decisiones que han tomado, y la basura de gobiernos que tienen me paro un momento y pienso en que es la gente normal y corriente, gente como nosotros, quién esta sufriendo las consecuencias de esa nefasta gestión. Tengamos empatía joder.
De todas formas me sorprenden los pocos fallecidos. Puede ser por muchos factores:
- EEUU tiene más camas de hospital y su sanidad no ha llegado a saturarse. Aunque sin muchos contagiados su población es grande.
- Su pico llegó más tarde y el mundo ya ha reaccionado para fabricar mascarillas, EPIs y respiradores, etc.
- las cifras no son realistas ya sea por intereses políticos ya sea porque los hospitales privados no unifican las cifras o porque hay muchos muertos ni siquiera van a la sanidad privada.
- igual que aparecieron muertos en residencias. ¿Aparecerán muertos solitarios en sus chalets separados, sus autocaravanas, sus cabañas de Alaska?
#9 A lo mejor la conclusión es que la "inteligencia local aceptaba el escenario"
#9 Cómo que China es novata en estos temas? Han tenido como 4 brotes serios de otros tipos de coronavirus en los últimos 20 años. Y para esta, ya estaban advertidos de que los murciélagos y pangolines no se debían comer porque son un reservorio natural del virus. Los que sí eran novatos en el tema eran los EEUU, y justo los agarró con un subnormal como Trump en el poder. Pero aunque no estuviera Trump, en EEUU la administración es descentralizada y cada estado puede hacer lo que le de la gana, es imposible que el gobierno nacional confine de golpe a todo el país. China sí que puede hacerlo, y al que patelee lo matan, simplemente.
#17 el problema es que a muchos os parece comparable un 99,9% de seguridad con un 50% de seguridad... porque ninguno de las dos es un 100%.
#2 Depende de la tela, hay mascarillas de tela lavables que protegen como ffp1 o ffp2.
#2 Pues porque no hay mascarillas para todos
Ratio de muertes x1000 hab:
US: 0,38
ES: 0,57
Pero qué tontos son, semos los más listos... Luego sí, a emigrar que en este país no hay para comer.
#10 El número de positivos por tets se ha disparado también, de manera que la enfermedad se está propagando más, y los muertos no van a la vez que los positivos, van varias semanas más tarde, en varias semanas los muertos en EEUU subirán mucho.
Los gobiernos de EEUU y Brasil intentando, a marchas forzadas, que los números de España y RU no sean de los peores...
El uso de mascarilla se ha convertido en algo político en vez de una medida normal para evitar contagios.
Por lo cual hay mucha gente que no lo usa.
Sumas que siguen haciendo vida normal y lo juntas con manifestaciones por el black life matter.
Luego quieren reanudad la NBA con jugadores contagiados en muchos equipos...
En algunos estados estan tomando medidas pero en otros pasan totalmente. Eso si la movilidad entre estados no se para.
Pues me da que en USA si van a conseguir la inmunidad de grupo despues de unos cientos miles de muertos y unos cuantos meses.
#2 https://pfarma.com.br/coronavirus/5400-producao-mascaras.html
Porque no protegen un 0,1%, sino cerca de un 45%, son menos efectivas que las quirúrgicas, pero no hay tanta diferencia.
Pero ya tienen la solución, acaparan con toda la producción del fármaco Remdesvir, a ver si China o la India sacan su clon 100 veces mas barato y les joden.
#34 Cuando termine la epidemia hablamos.
#2 La OMS recomienda mascarillas de tela
https://www.lavanguardia.com/vida/20200605/481608563783/oms-mascarillas-tela-distancia-social-coronavirus-covid19.html
#26 Para llegar a la inmunidad de grupo a lo bestia hay que dejarse muchos muertos en el camino, y tal como vemos en el ejemplo sueco la economía se pega la ostia igual.
#26 Inmunidad de grupo con un virus que si te hace inmune (no todos los pacientes recuperados parecen desarrollar inmunidad), la inmunidad solo dura unos 2 meses? Pues parece que US lo va a pagar por generaciones, si. Y su economía va viento en popa, con casi un 30% de su población sin trabajar y con bloqueos comerciales everywhere, claro que si.
#34 Si de verdad confías en esas cifras, es que no tienes ni idea de como funciona la sociedad o el sistema de salud en US.
#2 muchas de esas mascarillas de tela tienen una especie de bolsillo interior en el que introducir una mascarilla quirúrgica.
#44 son las cifras oficiales. Tengo que creerme las del gobierno de españa, las de usa, o sólo las que a ti te gusten?
#28 - Y el alto número de homeless. Cuando alguien aparece muerto debajo de un puente no se investiga las causas de la muerte a menos que tenga un puñal clavado en el pecho.
Aun les queda para acercarse a los porcentajes de España.
#26 si tu matas a 5 millones de americanos para generar inmunidad, tu economia se va a pique durante años.
Tras el período de silencio mediático correspondiente a las manifestaciones del BLM podemos volver a escandalizarnos por los contagios y la falta de cuidado de la gente.
#48 En contagios oficiales, EE.UU ya ha superado a España en porcentaje. En número de fallecidos oficiales, de momento no, pero llegará desgraciadamente.
#41 #45 #38 #33 #32 #3 #5 gracias
#2 Porque lo que dice el ministerio es la verdad absoluta.
#c-40" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3340829/order/40">#40 Ojalá fuera verdad que esperaras a ver la realidad en vez de hacer comentarios como # 35. O sea que barra libre para las especulaciones peregrinas que te apetezca pero para los datos oficiales que no te gustan, eso ya esperamos a no sé qué. Gran nivel. Lo normal por aquí de todas formas, no te fustigues demasiado.
#51 pues eso, que aun les queda.
#31 Sinceramente, a mí me da igual que quien quiera se hacine donde le plazca y que lleve o no mascarilla, allá cada cuál con la responsabilidad que tengo respecto a su salud y la de los suyos.
)
Yo visto lo que veo me preocupo de cuidarme sólo yo y a mi familia... pudiéndome cuidar un 99,9% (que tanto no será) por qué no voy a hacerlo sólo el 50%, ni que me fuera la vida en ello por hacerlo unos meses más (bueno, quizás sí
#53 no, porque si es cierto lo que digo, estaría bien que la gente lo supiera.
Igualmente me han corregido en bastantes comentarios las imprecisiones que tenía el mío.
#42 Lo que os cuesta entender es que ka inmunidad de grupo es el resultado final, inevitable. Cómo se llega es el problema.
Y no me compares la ostia de ka economía sueca con el ostión que se ca a llevar España. -22%, el dato más optimista. Las empresas ya están declarándose en quiebra y cayendo como fichas de domino
Que todavía no sois conscientes, pero nos va a llevar un retroceso equivale a un país después de una guerra.
#48 De momento han comprado todo el Remdesivir, al igual que hacian en pista en China con sus maletines, levantando envios de material a otros paises.
Muy solidarios.
#6 Trump es un empresario, y para él lo importante es la economía. Por eso no ha empezado ninguna guerra militar, y sí comercial. Y en EEUU la salud es un negocio, por eso no ha tomado medidas suficientes para parar la pandemia. Aparte de para que la economía no se pare.
#13 No vaya a ser que se te joda el veranito
#1 las manifestaciones por causas "justas" no contagian. o eso dice echenique, que es "cientifico".
#34 Tú eres muy listo pero haces comparaciones muy tontas.
La mortalidad se multiplica por 10 a partir de ciertas edades.
Mira la distribución por edades de los afectados en usa y españa y luego haz una comparación con fundamento.
#30
¿Te sigues tragando el cuento de la sopa? Madre lo simples que llegáis a ser.
#9
El tema es que lo estaban controlando ... hasta que cambió de zona.
#34
Siempre encontramos a un tonto que compara datos de un sitio donde los contagios van en decremento con uno que está disparado.
Vamos a hacer la comparación con datos de hoy:
- US: 2 muertos por millón de habitantes.
- ES: 1 muerto por cada 8 millones de habitantes.
#56 *por qué
novoy a hacerlo sólo el 50%*#24 no sé a que farmacias vas tú, pero en las farmacias tienen obligación de vender productos homologados y que hayan pasado todas las pruebas necesarias......
#58 La inmunidad se puede lograr por medio de la vacuna o conteniendo la epidemia para que el sistema sanitario no se sature sin matar a muchísima gente por el camino, y comparar la economía española muy dependiente del turismo, uno de los sectores más afectados, con la sueca no es equivalente.
Ir a lo bestia ,como parece que quieres, supone dejarse a cientos de miles o millones de personas en el camino dependiendo del país.
#48
Claro. Antes, cuando no les había dado de lleno tenían el 10% del porcentaje de España ... ahora van por el 60% ... y subiendo.
#56 allá cada cuál con la responsabilidad que tengo respecto a su salud y la de los suyos
Dode dice "suyos" debe decir "nuestros". O tu y tu familia vivís en Martes?
#30 China puede hacerlo, pero no lo ha hecho
#71 Creo que tienes problemas de comprensión lectora o algo... porque aunque escribí 'tengo' se entiende que quería poner 'tenga'.
#68 ¿Tú te has asegurado de que lo están? porque yo he preguntado por las FFP2 y sólo tienen KN95 (las chinas que son similares) en varias farmacias de mi zona, y ni una de ellas tiene el sello de la CE (y no me ha quedado otra que comprarlas).
#10 Los test si que hay que medirlos en relación a la población y no los.muertos. Los sanos no mueren de coronavirus.
EEUU ha hecho menos test/millon de habitantes que España
#26 Y dale con la inmunidad de grupo. La conseguirán cuando el "grupo" esté MUERTO, no antes
#57 estoy contigo: debe saberse por fuentes fidedignas cuales mascarillas son mejores para uno mismo y los demás.
Mucha gente está llevando máscaras de tela con filtro de carbón (o sin él) porque son bonitas, pero están protegiendo mucho menos la portador y a sus colindantes.
#47 MoMo. No se.si forman parte, pero alguna estadistica de total de.fallecidos seguro que hay
Veo que ya no vale UK como ejemplo....
Examina la.curva y las proyecciones.....
No te quedes con un dato estático que no dice nada
Otra promesa cumplida: America First, y eso que Brasil no se lo está poniendo fácil.
#48 No te creas... esto va rápido. A UK también le faltaba en su día
#73 Creo que la falta de.comprensión es tuya.
O un enfermo solo contagia a su propia familia?
#69 Olvidate de la vacuna, ni está, ni se la espera para este año. Pero razonalo de esta otra forma. Los contagiados ahora, que no hay hospitales saturados y con el calor la enfermedad es ahora menos que una gripe, son inmunidades para otoño. Aunque se tenga un porcentaje pequeño que la han pasado, es una diferencia inmensa para otoño.
#32 Las de tela reducen la exposición al virus a partir de un 45% (según los tejidos y capas) hacía el resto de personas, pero no al que la lleva, como comenta #38. Si encuentras el artículo que confirme que protegen como una ffp1 o ffp2 te lo agredecería que lo compartieras, porque de momento que yo sepa no hay ninguna que esté certificada como tal.
#34 Por que nos pilló antes... sin medios y sin preparación. A ellos les pilló más tarde con mucho más tiempo para prepararse.
Analiza el ratio de muertes desglasado por fechas y así puedes sacar conclusiones más acertadas.
#15 Ya. Como que no van a meter presión para que admitan la entrada a sus ciudadanos en otros países.
#64 ¿Cuál crees que es el origen?
#28 Falta la opción: los muertos se notarán en unas semanas.
#83 ¿Y lo que he dicho es excluyente de eso? creo que no hace falta ir a la universidad para entender que no es así... lo comprendería hasta un niño de 10 años.
Pero no te preocupes si tienes dificultades, que yo te lo explico: si menciono a una persona y a sus allegados, es por ser lo que más debería importarle... y si les pasa algo debido a su irresponsibilidad, será culpa suya.
En todo caso, yo ya me preocupo también por los familiares de los demás: cumplo en todo momento (al menos intento hacerlo lo mejor posible)
Los EEUU han mentido en todas las guerras que han intervenido,. No creo que en esta digan la verdad
#28 La curva de fallecidos lleva un retraso de unas 3 semanas a la de contagios. Éstos han empezado a subir otra vez hará unos días. Paciencia, que la curva de muertos subirá (si contabilizan bien, claro)
Ya lo dijo el yanki de Sanidad. Que estaban rozando los 50.000 diarios y que si Trump seguía igual, se pondrían en 100.000 en nada.
#90 Dices un "allá el" como si a ti no te afectara
#26 Claro que si, los asesores yankis (a los que por otra parte parece que Trump no hace ni caso) son los mejores del mundo mundial, y los del resto de paises del mundo son unos muertos de hambre enchufados que no saben nada...
#58 El dato más optimista para españa es menos de un 6% de caida, no inventes.
Un 22% de caida del pib no es ni el escenario más pesimista
acabas de comparar peras con manzanas, menos mal que ya te lo han explicado.
Ellos tontos no se, pero tu listo listo no eres.
#88
Lo primero que lo de la sopa era una coña de alguien que se la comió en una isla del Pacífico, no en China. Se sabe casi desde el primer día, pero siempre queda mejor el creerse cualquier gilipollez.
Desde el principio de los tiempos hay enfermedades que pasan de los bichos a los humanos sin necesidad de comerselos. Puede ser desde un parásito que lo mueva, una granja, contacto con bichos ilegales en mercados o en la propia naturaleza, un bicho que te muerda, .... la propia peste negra venía de un bicho y se transmitía por las pulgas. El ébola y el sida vienen de mutaciones de enfermedades de bichos africanos (primates, no me preguntes cual)
Aquí (España) ahora hay un problema con las garrapatas del monte ... a ver si te crees que la gente se la come.
https://medlineplus.gov/spanish/lymedisease.html
#94 ¿Tampoco entiendes eso? joer...
Pues claro que me podría afectar, y sobre todo si no me cuido.
Y si aún cuidándome por las circunstancias me llegase a afectar, pues a joderse, no queda otra: no tengo control sobre lo que hagan o dejen de hacer los demás sino centrarme en cuidarme yo y a los míos en lo posible (lo más que puedo hacer es recomendar e informar).
Luego, si a la gente cercana de ese otro les ocurre algo por pasota... pues allá él con su conciencia y remordimientos.
Ya son ganas de enredar las tuyas
#34 muy listos no somos si usamos la estadística que nos viene bien en cada momento ante una situación cambiante y que, en el caso de EEUU, va a peor día tras día.