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#7:
#2 Teneis unas tragaderas que son impresionantes.
El gobierno dice que serán mas de un millón de familias-> ahora es "hasta" 850000 familias
El gobierno dice que serán 3000 millones y 462€ de mínimo -> no cuadran los números, y ahora resulta que no es que den 462€ sino que rellenan "hasta" 462€ (que se ve que si con 462€ te llega para vivir ¿porqué molestarse en subir el SMI?)
Y encima con la cantinela de que son para gastar en comida.
Están engañando a la gente, siguen sin decir de donde van a salir los 3000 millones extras, y seguís erre que erre con que es para productos necesarios para vivir.
cc #1 #3
El gobierno dice que serán mas de un millón de familias-> ahora es "hasta" 850000 familias
El gobierno dice que serán 3000 millones y 462€ de mínimo -> no cuadran los números, y ahora resulta que no es que den 462€ sino que rellenan "hasta" 462€ (que se ve que si con 462€ te llega para vivir ¿porqué molestarse en subir el SMI?)
Y encima con la cantinela de que son para gastar en comida.
Están engañando a la gente, siguen sin decir de donde van a salir los 3000 millones extras, y seguís erre que erre con que es para productos necesarios para vivir.
cc #1 #3
#158:
#7 ¿Cómo que "ahora resulta que rellenan"? Eso se lleva diciendo desde el principio, por ejemplo esta noticia del 12 de mayo: https://www.lavozdeasturias.es/noticia/actualidad/2020/05/12/claves-nueva-renta-minima/00031589270336282622833.htm
Así, por ejemplo, en el caso de una familia de dos adultos con un hijo a cargo, se establece un mínimo de renta de 738 euros al mes. Si en el año anterior en esa casa habían entrado 500 euros al mes, el Estado les concederá una ayuda de 238 para llegar al importe establecido. En todo caso, la consejera de Derechos Sociales y Bienestar, Melania Álvarez, destacó que la renta mínima será «complementaria y subsidiaria» con el salario social básico, pero «en ningún caso» se sumaría a la prestación autonómica.
Así, por ejemplo, en el caso de una familia de dos adultos con un hijo a cargo, se establece un mínimo de renta de 738 euros al mes. Si en el año anterior en esa casa habían entrado 500 euros al mes, el Estado les concederá una ayuda de 238 para llegar al importe establecido. En todo caso, la consejera de Derechos Sociales y Bienestar, Melania Álvarez, destacó que la renta mínima será «complementaria y subsidiaria» con el salario social básico, pero «en ningún caso» se sumaría a la prestación autonómica.
#1:
Y si esa persona deja de trabajar por 200 euros, recibira una ayuda de 461 euros.
#36:
#35 Pues yo me hago otra pregunta, porque no lo acabo de ver:
Trabajo, en blanco, dando clases particulares y gano 300€ al mes. El resto, pues me ayuda mi abuela. ¿Vale? Me dan entonces 162€. Guay.
Se me hinchan los cojones, dejo de dar las clases particulares, ¿y me dan 462?
¿En serio?
¿He entendido algo mal? Mira a ver si me iluminas un poco, anda...
Porque lo que es yo, con la fuente de los 3000 millones anuales, no te alumbro ni a nivel candil...
Trabajo, en blanco, dando clases particulares y gano 300€ al mes. El resto, pues me ayuda mi abuela. ¿Vale? Me dan entonces 162€. Guay.
Se me hinchan los cojones, dejo de dar las clases particulares, ¿y me dan 462?
¿En serio?
¿He entendido algo mal? Mira a ver si me iluminas un poco, anda...
Porque lo que es yo, con la fuente de los 3000 millones anuales, no te alumbro ni a nivel candil...
Comentarios
Y si esa persona deja de trabajar por 200 euros, recibira una ayuda de 461 euros.
#1 Dinero que gastará en productos necesarios para vivir, que estarán producidos por empresas que necesitarán a personas que trabajen para producirlos.
Espera, que todavía vendrán más letras pequeñas.
#3 Por supuesto. Solo es una medida de cara a la galería.
La lista de condiciones será tan larga que será más fácil hacerse la carrera de arquitectura que cobrar la renta mínima.
Pero que miseria.
#4 Pues las condiciones las cumplen 800.000 hogares. No será para tanto lo que dices.
#2 Teneis unas tragaderas que son impresionantes.
El gobierno dice que serán mas de un millón de familias-> ahora es "hasta" 850000 familias
El gobierno dice que serán 3000 millones y 462€ de mínimo -> no cuadran los números, y ahora resulta que no es que den 462€ sino que rellenan "hasta" 462€ (que se ve que si con 462€ te llega para vivir ¿porqué molestarse en subir el SMI?)
Y encima con la cantinela de que son para gastar en comida.
Están engañando a la gente, siguen sin decir de donde van a salir los 3000 millones extras, y seguís erre que erre con que es para productos necesarios para vivir.
cc #1 #3
#2 entonces se depreciará el valor del dinero?
#2 Si, pero que le alejaran del mundo laboral. Y de salir del pozo al no poder esperar mejorar su situación sin experiencia.
#8 No lo sé. Habrá que preguntar a Francia, Alemania u otros países donde ya tienen este tipo de ayudas.
#5 Pues Claro es un renta mínima de subsistencia, el que quiera ganar dinero deberá formarse e intentar currar, la play 5 y las birras con tapas todos los días no es subsistencia.
#10 entonces preguntaremos a francia, alemania u otros países?
#9 Eso ya depende de cada uno. Hay quien la usará para poder subsistir mientras estudia un ciclo y así mejorar su vida, y hay quien se tirará al vicio.
#12 Supongo que ya habrán estudiado las ayudas en esos paises antes de establecerla en España.
#11 No le va a salir a cuentas trabajar, si ganando 200 se lo restan de la ayuda.
#14 quizás esos países están esperando a que lo hagamos nosotros para preguntarnos
#16 Ellos ya tienen ese tipo de ayudas. Hace años, muchos años.
#13 Deberían venir, con actividades educativas para desincentivar el vicio. No todo el mundo ha tenido la suerte de nacer en familias estructuradas.
#6 "hasta 800000 hogares" la gracia está en el hasta.
Como en el ADSL, a mi casa llegan "hasta" 12mb que no he visto yo ni la mitad.
#4
#17 y a quién preguntaron entonces?
#15 Pues el gobierno entiende que se puede vivir guay en cualquier sitio de españa con 462€.No sé porqué se molestaron en subir el SMI.
#15 No se los mecanismos de la ayuda, quien cobra 200 pavos , supongo que trabajando unas pocas horas claro
#20 No me líes. Creo que entiendes lo que quiero decir.
#23 la conclusión que saco es que España tiene que ir por ahí preguntando y copiando, cuando el resto de países hace las cosas de manera original
#24 Si quieres sacar esa conclusión, la sacarás.
#21 Porque sabe que el SMI lo están cobrando hoy en día chavales de clase media-alta que viven con sus padres y esto es para los pobres de solemnidad.
Y claro, no me vas a comparar un pobre con un niño de papá. Los pobres necesitan menos. Clasisimo/off.
¿Alguien me puede decir de qué están viviendo hasta ahora los que van a vivir con 462€?
#26 Tal cual
No si al final van a tener que poner pasta y todo los necesitados
#27 Ni idea, podría ser... en negro?
Mucho no van a arreglar si tienen que vivir ahora con 462€. Como ya he repetido por ahi, no sé porqué se molestaron en subir el SMI si podemos piensa que con 462€ se puede salir de la pobreza y subsistir.
#8 ¿Cuando les soltamos 100.000 millones de euros a los bancos se despreció el dinero?
#10 aqui tambien las hay, desconozco la cuantia en otras partes, pero en Euskadi superan por mucho esa miseria... eso si, no se las dan a cualquiera que lo necesite, no va a cambiar nada.
#31 no, porque aquella vez no se dio dinero a todo el mundo, sino que todos dimos nuestro dinero a unos pocos.
#30 Si vivían en negro, en negro seguirán, con 462€ más en el bolsillo, ¿no?
Creo que esa cifra es muy interesante. Deben de haberla calculado sociólogos o gente del big data. No es lo que cuesta la supervivencia. Es lo que cuesta un voto. ¿qué te apuestas?
#34 Es que además son muy cucos, se han hecho bombo y platillo con los 462€. Y ahora a última hora dicen que es "rellenar hasta" que algunos les darán 10€ o 30 a otros mas, seguro, pero lo han contado de tal manera que induzca a error.
Por poco se vende la gente si 462€ es lo que necesitan para votar a alguien.
Y sigo esperando a que alguien me ilumine con la fuente de esos 3000 millones anuales. Que aumentarán, porque con la que se nos viene encima, habrá mas familias en esa situación.
Y si, el que trabaja en negro, seguirá haciendolo.
#35 Pues yo me hago otra pregunta, porque no lo acabo de ver:
Trabajo, en blanco, dando clases particulares y gano 300€ al mes. El resto, pues me ayuda mi abuela. ¿Vale? Me dan entonces 162€. Guay.
Se me hinchan los cojones, dejo de dar las clases particulares, ¿y me dan 462?
¿En serio?
¿He entendido algo mal? Mira a ver si me iluminas un poco, anda...
Porque lo que es yo, con la fuente de los 3000 millones anuales, no te alumbro ni a nivel candil...
#3 Hay una muy pequeñita que es "vendo mi voto al partido X"
Es lo único claro que podemos sacar de todo esto.
#36 Imagino (y es mucho imaginar) que si no estás buscando trabajo o has dejado el trabajo por propia voluntad te pondrán pegas.
Pero como digo, es mucho imaginar...
Al final será como la ley de deppendencia de ZP, muy pocos han cobrado la ayuda, y con sudor. Es puro electoralismo.
Aunque se me ocurre que esas familias son las del tipico ejemplo del niño que no puede estudiar y trabajar al mismo tiempo porque tiene que cuidar de su abuelo enfermo de una enfermedad rara con la que le salen uñas en lugar de pelos en las pestañas. En ese caso, no te puedo obligar a trabajar, o a buscar trabajo para recibir la ayuda....
Lo de los 3000 millones tiene dos vías, deuda, o subida de impuestos, y no precisamente a los "ricos"
#27 Rebuscando en la basura. O suicidándose al verse sin nada (he conocido dos casos de estos).
#29 Tienen algo mas valioso que el dinero para comprar esa ayuda. El voto.
"si no me votas, la derecha te quitará la ayuda"
Y pastel hecho.
al final los que venían a pagarnos las pensiones , resulta que vienen a cobrarlas .
y los que se pasaron toda la vida cotizando, los dejaron morir en sus casas sin atención sanitaria .
https://www.eldiario.es/madrid/consejero-Sanidad-Madrid-coronavirus_0_1016649086.html
#39 Yo también he conocido alguno, pero fue por problemas mentales anteriores. Por miseria pura, no he conocido a nadie, porque hay unas cuantas salidas. Otra cosa es que estén esas personas en condiciones de tomarlas, pro muchas razones.
En mi experiencia, el alojamiento es siempre mayor problema que la comida y la ropa.
La mayor parte de los que dicen no tener nada, en cambio, son gente que trabaja en negro. Los otros son una minoría ínfima. Y te hablo siempre de lo que vemos los que vivimos en sitios pequeños donde nos conocemos todos.
#38 Creo que imaginas mucho... jejejeje
En lo demás, en todo, de acuerdo.
#3 Es el psoe. Estarán jodidos y escocidos porque les hayan hecho cumplir con su renta mínima que llevaban anunciando a bombo y platillo desde hace dos años (porque todo lo que pueda ser una medida de un calado social real jamás ha ido más allá de una campaña electoral. Todavía estoy esperando el impuesto a la banca de Schz o que deroguen el puto concordato con la Santa Sede o la reforma laboral de Rajoy
).
No les queda más remedio que llenarla de cláusulas. Bastante mosqueados están ya sus jefes de la CEOE y el IBEX.
#27
Algunos de la pensión del abuelo que acaba de palmar.
Pero se les van a unir una legión de camareros, por ejemplo.
#15 caso A: trabajo por 400 y no cobro ayudas. Dejo el trabajo y Me paso al caso B
Caso B: trabajo en B por 400 y cobro ayudas.
Caso C: no trabajo, me dan ayuda de 400 y me sale un trabajo a media jornada por 400, o incluso 500. Mejor me quedo en casa, por 100 euros no me compensa madrugar. O paso al caso B.
#43 soy un soñador
y son casi las 2 jajajajaj y lo que me queda....
Ilustres meneantes, ,¿saben que en muchos hogares no entra ni un solo euro (que no sea por hacer alguna ñapa o recoger chatarra?
A ver cuanto listo sigue trabajando en negro y cobrando la ayuda mientras el resto estamos currando y pagando todo.
#27 Hay gente que vive con la ayuda de familiares y de lo que reciben en comedores sociales o cáritas; y que no tendrían inconveniente en trabajar, si hubiera trabajo.
#33 Entonces lo mejor para la economía va a ser que haya unos pocos muy ricos y muchos pobres.
#51 si, la moraleja es que si damos nuestro dinero a los menos necesitados, lo que nos quede valdrá más
¿14 tipos de familias? Tengo algo olvidada la combinatoria pero no me salen las cuentas
#32 Euskadi es otro país a (casi) todos los efectos
#45 exacto...
Y habría que ver cómo solventar eso.
#50 A ver... que hay que traer gente a recoger fruta, ¿eh?
Yo ya no te hablo de las condiciones, pero trabajo hay... Y los que vienen a hacerlo son personas. Me decía una vez un rumano que si los tomábamos por animales o algo, proque preferimos ir a Cáritas antes de hacer lo que ellos hacen...
#10 O a Euskadi que lleva años aplicándola.
La dependencia está derivada a las autonomías y son éstas las que tardan tanto en pagar que les da tiempo a morirse a los que las solicitan,... otra vez los gobiernos autónomos olvidándose de los viejos y desfavorecidos.
Comentario para tdgwho que me tiene censurada.
#54 no te creas que es maravilloso, los requisitos son los que son para que la mayoria de gente en apuros ni los huela. Y hasta ahi puedo leer.
#2 Sí, en China.
#38 en teoría estas ayudas no van sujetas a la búsqueda activa de empleo.
#46 Consecuentemente para que se haga ese trabajo el empresaurio deberá pagar más.
#27 de ser pelirrojo
#36 Cobras las clases en y ya casi eres mileurista.
#64 A eso iba...
Ahi estamos, fomentando la economía sumergida. Para que voy a declarar nada si con ello pierdo ingresos. Como bien han dicho, el voto en España cuesta 461€.
El pensamiento mágico de prometer rentas mínimas sabiendo que nuestros hijos heredarán los presupuestos de Montoro.
#62 no. Pagar en B al empresario le sale más barato.
#8 No creo que una ayuda tan baja y en tan poca población vaya a generar inflación.
#9 ¿Qué aleja del mundo laboral?¿No morirse de hambre?
#52 Lo triste es que lo dices en serio.
#40 El PSOE comprando votos? No me lo creo...
#7 No entiendo muy bien qué propones más de criticarlo todo.
#8 Muchas comunidades, como CYL, ya tienen una renta garantizada similar a esta, y por ahora el euro sigue valiendo lo mismo.
En Estados Unidos han dado 2500$ a muchísimas familias también. No entiendo por qué pensáis que España debe ser distinta y dejar morir a la gente de hambre.
#56 Yo ya no te hablo de las condiciones, pero trabajo hay
Pero es que esto también es un problema. "ey que trabajo hay", las condiciones ya tal.
Pues la culpa no es del que NO quiere trabajar en semi eslavitud, es de quien ofrece esas condiciones. Yo tengo trabajo y si me quedara sin él y sin otra opción pillaría el trabajar recogiendo fruta evidentemente PERO no a cualquier precio. Esta ayuda también hará que quien ofrezca trabajo no lo haga en condiciones de abuso (y eso que el SMI es obligatorio en teoría)
#34 Que sorpresa, más allá de si la ayuda es buena o mala económicamente, de si puede ayudar o no realmente a las familias afectadas lo que más te importa es el efecto que pueda tener en las próximas elecciones.
El SMI implica que tienes que ir a trabajar, que a su vez implica que tienes que gastar en transporte (puede que hasta un coche, su combustible, seguro, etc para poder ir a trabajar) y muchas veces incluso en cambiar de piso y pagar un alquiler
Ya por no mencionar que 462 lo que dan es para que no te mueras de hambre y el SMI para lo que te da es para que tengas una vida decente y digna que son dos cosas distintas
Tú comentario no solo es repugante si no que da ganas de vomitar de la demagogia más asquerosa que he visto en mi vida.
Hala, a pastar con los tuyos
#34 Ni este año, ni el que viene, ni el siguiente hay elecciones.
Pero nada, nada de ayudas. No vaya a ser que en 4 años la gente todavía se acuerde y les vote.
Vamos, que la ayuda para la renta mínima será una ayuda para tener un mínimo de renta.
#1 En efecto. Habrá que subir los salarios y mejorar las condiciones laborales. Que remedio.
#15 Vamos, que los trabajos de 200€ al mes tendrán que desaparecer
#33 Pues entonces es el mismo caso que ahora, ¿no?
#24 ¿Y tiene eso algo de malo?
Todavía vas a querer reinventar la rueda.
Va a aflorar la economia sumergida en billones.
#82 entonces la ayuda de ahora va a ayudar a muy, muy poca gente?
#83 si tan buenos somos, deberíamos ser capaces de diseñar un modelo original, más sorprendente y dinámico que el del resto de paises
#74 entonces debemos copiar a EEUU en todo?
#71 si tienes dos jarrones muy valiosos, únicos en el mundo, lo mejor que puedes hacer es romper 1 para que el otro valga mucho mas
#69 entonces la ayuda es baja y va dirigida a muy poca gente?
#89 Según dice la noticia, menos de un 5% la recibirán. Y si, es baja. La mitad del SMI.
Uno de cada 20. Poca gente.
#86 No somos tan buenos, somos como los demás. Tu comentario de un"un modelo original, sorprendente y dinámica" me hace pensar que estás de broma.
#73 Pues que se dijo una cosa y va a ser otra un poco bastante diferente. Yo creo que si hay lugar no sólo para la queja, sino para la pregunta. Yo estoy a favor de la renta básica universal pero es que esto que están proponiendo cada vez se aleja más de eso.
#44 a estas alturas me daría hasta pena que deroguen el concordato, es ya un clásico de cada campaña electoral del PSOE.
#89 Es una ayuda de subsistencia.
No creo que la gente vaya a "dejar de trabajar" como dicen por aquí.
#86 Esto va atajar una crisis, no de vender humo.
#87 ¿He dicho yo eso?
#92 O sea que estás a favor de una renta básica universal, ¿y cómo propones pagarla?
Imagino que si han limitado la propuesta inicial una vez la han llevado al papel, es precisamente porque no hay dinero para lo que se propuso inicialmente. Quizá se lo han gastado en la subida de sueldo de la GC para apagar el fuego de ayer
#81 No creo, nos los quedaremos los que vivimos de la caridad de familiares.
#27 de pedir en la calle
#70 Lo que digo es que las ayudas deberían poder ser compatibles con hacer pequeños trabajos, sin que les quiten ayudas.