Alemania recuperará el nivel de PIB previo a la pandemia en algún momento de 2021, mientras que España no lo hará hasta finales de 2023 o incluso 2024. La diferencia es más que notable para dos países desarrollados, que comparten divisa y política monetaria, y que se encuentran en el mismo continente. La brecha económica se abre de nuevo en Europa, y España lo tiene todo para ser el alumno rezagado. Una mala gestión de la pandemia, un sistema productivo orientado hacía las ramas de menor valor añadido del sector servicios...
Comentarios
Un sistema productivo orientado hacía las ramas de menor valor añadido del sector servicios
Eh, pero si lo dice Garzón entonces es ETA
#11 Lo dijeron muchos antes. Pero cuando él lo dijo por primera vez desde que fue nombrado ministro, todo cristo saltó a pedir su dimisión y a acusarlo de ser enemigo de España.
Tú y tu comprensión lectora
Los políticos alemanes tienen como objetivo que Alemania funcione lo mejor posible.
Los políticos españoles tienen como objetivo armar bulla, hacer propaganda y luchar contra sus rivales políticos como equipos de fútbol.
#11 Es una referencia a la campañita en contra que le montó la carcunda y sus trolles a sueldo aquí por decir lo que ya pensamos todos
https://www.abc.es/economia/abci-garzon-califica-turismo-precario-y-bajo-valor-y-sector-exige-dimision-202005150129_noticia.html
https://www.diariodesevilla.es/opinion/articulos/Garzon-ministro-valor-anadido_0_1465353545.html
https://www.republica.com/2020/05/15/garzon-desata-la-ira-del-sector-turistico-tras-describirlo-de-bajo-valor-anadido-estacional-y-precario/
espana-tercera-economia-ue-mas-desploma-primer-trimestre/c016#c-16
España, tercera economía de la UE que más se despl...
efe.comPorque aquí no hace sol y viento como en Alemania si no implantaríamos un sistema energético tremendamente barato para empresas y particulares creando a la vez miles de empleos
#26 Te iba a poner los ejemplos de Dinamarca, Suecia, Alemania, Francia... países donde existen exactamente las mismas regulaciones que en España y con impuestos más altos desde hace muchos más años. También te iba a preguntar por qué la España de Franco en los '70, tras casi 40 años de cero regulaciones, cero burocracia, cero impuestos y cero derechos laborales era la vergüenza de Occidente, con accidentes laborales por todas partes cada semana, con una productividad de mierda, tecnología 30 años mínimo por detrás de cualquier otro país europeo y empresas con una competitividad tan ridícula que en cuanto se abrió la persiana del mercado global no duraron ni cinco años antes de ser fagocitadas por grupos industriales de todos esos países tan llenos de malvadas regulaciones que tanto destruyen todo.
Luego he visto quién eras y ya he sabido que es ridículo discutir nada con fanáticos religiosos que sólo saben repetir sus dogmas de Fe. Así que dejaré esto aquí para que lo lean los niños y no les encandiles con tu flauta ultraliberal de Hamelín y me iré a tomar algo fresquito.
Esa industria de los años 80 como se echa de menos
Me la juego... ¿es porque Alemania tiene una industria de verdad en vez de un modelo de camareros y albañiles?
#48 No sabía que en Zara te servían tapas y cañas....
# 47 @ Supercinexin
Pues simple y llanamente hubieses engañado, pero claro, en ocasiones preferimos el engaño y a la vista está por los votos.
Pero aplicaré la misma filosofía que la tuya, puesto que ya te lo han explicado en varias ocasiones y viendo quién eres mañana volverás con la misma falsedad.
Y viendo que pones en el ignore a cualquiera que te contradiga me estás dando toda la razón.
#42 En Alemania no se pagan muchísimos mas impuestos, solo pagan un poquito mas de algunos impuestos IVA pagan menos por ejemplo, pero lo que la gente nunca tiene en consideración es que en Alemania te puedes desgravar prácticamente todo, tienes muchísimos incentivos fiscales, etc...
#100 Y a eso suma de que te puedes desgravar el coche (incluso un Porsche 911) fácilmente sin necesidad de tener un trabajo específico al volante (taxista, transportista, etc.)
CC: #113
#113 Solo un pequeño apunte, España es el segundo fabricante de automóviles de Europa únicamente por detrás de Alemania, otra cosa es que las marcas sean españolas, pero fábricas si que tenemos.
Porque en Alemania lleva gobernando el centro derecha sensato desde hace 15 años.
#2 muy populista,
Noeschachi
El problema es que Garzón tiene credibilidad próxima a cero, porque se mete con el tejido productivo español y las medidas económicas que propone (acabar con la reforma laboral, imprimir billetes, subir impuestos a las empresas) sólo van dirigidas a producir votos entre los izquierdistas más tarugos de la población, en una población ya de por sí taruga como la española, y a hundir el poco tejido productivo que tenemos.
No se puede ser más caradura y más irresponsable.
#26 Que facil es hablar. En alemania se pagan muchisimos mas impuestos que en españa, en todos los sentidos.
#42 ¿Sabes lo que es el esfuerzo fiscal? Supongo que no.
Un tío que gana 60.000€ al año y paga un 30% de IRPF paga más impuestos que uno que gana 20.000€ y paga un 20%. Ahora dime tú, ¿quién de los dos tiene que hacer un mayor esfuerzo?
En España el esfuerzo fiscal es mayor, aún cuando pagamos menos impuestos.
#16 Da igual lo que te digan y las pruebas que se aducan, verdad?
#18 ¿Qué carajo importan aquí las formas y gestos con tener razón? ¿Lo que dice Garzón es verdad? Lo es. ¿Es el único que lo dice? No. ¿Es igual que lo diga él a que lo diga yo o un intelectual sin aspiraciones a tener poder ejecutivo? No. ¿Es importante que una persona que piensa igual que Garzón con respecto a este tema tenga un gobierno, cuanto más fuerte mejor, que lo respalde? Si. Y si no, entonces pienso al revés que Garzón, que las actividades y negocios que se deben fomentar en España son los que hasta ahora han sido lucrativos, independientemente de su valor añadido. O eso o soy imbécil. Bueno, en realidad, sería imbécil en cualquier caso, porque eso que Garzón dice es verdad y eso es lo más importante, la verdad. Y luego que esa verdad tenga poder ejecutivo. Y lo demás es dar rodeos a "me cago en los muertos porque no dice esto gente de mi cuerda en lugar del rojo este que me cae fatal con todos sus fanboys".
Cuando a la gente de España le dices que la crisis empezó en el 2007, no te creen y piensan que empezó en el 2009/2010. El Plan E consistió en hipotecar el futuro de los ciudadanos a cambio de aguantar un par de años como antes. Mientras que para el 2012, otros países ya estaban totalmente recuperados, España estaba sumida en un pozo del que todavía estaba saliendo en el año 2020. Llega el Coronavirus y qué va a hacer el gobierno, otro plan E. Como se dice en estos lares, disfruten lo votado.
#9 Hacen lo que hacen porque la gente les vota después. Tenemos uno de los niveles más altos de voto. Funciona.
#14 Hay comprensión. También agenda de ciber-voluntariado.
#13 Bueno, algunos dicen desde 1898, otros desde 1814, aunque yo soy más de los que opinan que desde 1492...
#9 #28 ¡Pero hay que votar, eh! ¡VOTA, VOTA, VOTA! ¡Que si no votas favoreces al PP (me lo ha dicho Tezanos)! ¡Vota al que menos te desagrade, pero vota! ¡Vota al que más te convenza, al que tú quieras!* ¡Pero VOTA! ¡Es importante votar! ¡La culpa de cómo estamos es de los abstencionistas!
(*) (Menos al PP, al PSOE, a Cs, o a Vox... tú ya me entiendes.)
#2 Garzón es el que ha dicho antes de esta crisis que España debía vivir a base de imprimir billetes, que había que desarmar el sector privado y engrandecer el estado, entre otras muchas otras perlas. No creo ni que tenga razón en lo que ha dicho porque para tener razón el razonamiento que sigue para llegar a la conclusión tiene que ser correcto y sin duda su razonamiento para implantar diferentes modelos hace aguas por todo.
#10 Cierto mientras tanto la blanqueada izquierda luchaba por el amor y la justicia, sin delincuencia, sin corrupción, sin chiringuitos, sin compra de votos, sin despilfarros.... Venga va, ya he puesto mi granito como tú ¿Cuándo me toca que me paguen las putas y la coca?
#2 Me cuelgo de tu mensaje para mostrar como los de “El Economista” formaron parte de la ridicula campaña contra Garzón por decir una obviedad.
#2 Garzón pro empresas. El chiste se cuenta solo
POR QUE TENEMOS LA PEOR CLASE POLÍTICA DE EUROPA!
Porque vivir del turismo extranjero y el ocio, cuando recibes una ostia, es muy complicado.
Cómo dijoun ministro de Aznar: lo importante es qué los españoles aprendan el suficiente inglés como para poder indicarle a los turistas donde está la playa o el restaurante, o para poder ir a trabajar fuera de España.
España desde 2007 aún trata de recuperarse
#4 otra vez la misma tontería. España ya tiene más sol y más viento que Alemania en el mix. Alemania es MUCHO más sucia que España con su energía.
https://www.electricitymap.org/map
Con tanta desinformación no me extraña que Podemos tenga votos, joder.
#42 Ponme salarios de Alemania y aceptare impuestos de Alemania. Lo que es una vergüenza son los impuestos de España con un SMI de 900€.
Unidas Podemos entender las diferencias.
#42 En Alemania se pagan más impuestos en ciertas cosas, no te lo niego. En otras no, como por ejemplo el IVA que está ahora al 16%. Aún así, después de impuestos me quedan limpios 5000+ napos al mes. Y la guardería del niño, gratis. Lo prefiero al modelo español de salarios de mierda e impuestos más bajos.
#2 ¿Ha dicho Garzón cómo lo va a hacer? Pues sí lo ha dicho: subiendo impuestos, prefiriendo a los tenderos de barrio a las grandes empresas, nacionalizando sectores estratégicos, imprimiendo dinero...
Decir lo del modelo productivo es fácil. Lo jodido viene después.
Fácil, ¿quién gobierna en Alemania y quién es España?
Siguiente pregunta
Una economía orientada y dirigida hacia un sólo mono industria o monocultivo, como prefiráis el turismo de bajo costo y el ladrillo.
Nunca se defendió ni a la industria y ni a la agricultura.
Sin entrar a leerlo, porque ellos venden mercedes y nosotros sangrias.
#2 Pero si Garzón literalmente ODIA a las pocas grandes empresas competitivas que hay en España
¿Qué te hace pensar que una persona así va a poner los mimbres para que en España en vez de una empresa como Inditex, haya 5?
Esa es fácil: por tener de presidente a Pedro Sánchez.
Un psicópata obsesionado por controlar el relato mientras pasa de la realidad.
Uno de los motivos es por la política europea. España tenía una de las industrias agrícolas más potentes del continente, pero la política europea con su libre tráfico de mercancías ha acabado con ella en gran parte.
#56 no paran de repetir que los ricos tienen que pagar más pero cuando les demuestras que nosotros hacemos más esfuerzo fiscal porque ganamos mucho menos no les sirve
cc #42
#42 Alemania
IVA
Tipo estándar: 19%
Tipo reducido: 7%
IRPF :
http://www.bolsageneral.es/wp-content/uploads/2012/01/irpf3.gif
IS :
https://s.libertaddigital.com/2019/02/21/impuesto-sociedades-tipo-efectivo-empresas-europa-espana-cotizadas-1.png
Como veras la diferencia no es tan acusada y no siempre a favor de España.
#42 Llanamente te digo, que no sabes de lo que hablas. Dejad de regalarles trozos de cuerda a los sinvergüenzas que siempre nos la ponen al cuello. Dadles yo que sé, hilo dental y que juegen a los países con eso.
#89 El problema es que solo decís tonterías políticas y no sois capaces de sacaros el partidismo ni cuando se dicen cosas obvias con las que estais de acuerdo. Para que encima hables de tarugos.
A Garzón (como se puede ver en la foto que he adjuntado) no se le atacó en ese momento por sus propuestas económicas. Se le atacó por decir que la hosteleria es un sector económico de bajo valor añadido. Y eso no es “meterse con el sector económico” como afirmas en tu comentario. Eso es simplemente mencionar un hecho incontestable. Hecho con el que además TODOS los periódicos económicos de España estan de acuerdo. De acuerdo... excepto cuando lo dice alguien de izquierdas. Como te pasa a ti.
#26 a la industria patria se la comió la "globalización", que tanto defendeis los liberales, lameruzo.
Te suena Maastrich de algo?
Porque gobierna la izquierda socialista/podemita.
Siguiente cuestión.
#1 ¿Cómo vamos a tener industria si está todo hiperregulado, burocratizado, politizado y cada vez te sablan más a impuestos?
#61 El problema es que Garzón tiene credibilidad próxima a cero, porque se mete con el tejido productivo español y las medidas económicas que propone (acabar con la reforma laboral, imprimir billetes, subir impuestos a las empresas) sólo van dirigidas a producir votos entre los izquierdistas más tarugos de la población, en una población ya de por sí taruga como la española, y a hundir el poco tejido productivo que tenemos.
No se puede ser más caradura y más irresponsable.
Porque en Europa hay demasiado clasismo con España a la que le han arrinconado económicamente para dedicarse al turismo y la construcción.
#2 Carlos Solchaga como ministro de Industria del primer Gobierno de Felipe González 'la mejor política industrial es la que no existe'.
De estos polvos estos lodos.
Lo mas gracioso de todo, es que esto lo dijera un ministro "socialista".
#57 Ya pero el populismo funciona, miralé con el comentario más votado, menéame en estado puro
En Alemania tienen caca.
#117 menuda chorrada.
Primero viene la riqueza, y luego los impuestos, y no al revés.
#29 Las sangrías están mal?
No creo que sea por culpa del gobierno que tenemos... supongo que culpa de Ayuso, los giris, el empeño de los empresarios en que acudas a tu puesto de trabajo cada día laboral, la herencia recibida y todo eso.
#54 A los de Cocacola les fue muy bien. Igual en vez de invertir en feminismo, podríamos invertir en sangrías international
#100 a ver... Alemania fábrica coches. Y es dueña de empresas que fabrican coches. Por tanto los coches allí son más baratos. Como todo lo que se fabrica en tal país es más barato en ese país. Nadie te tima en España. Pagas lo que paga cualquier país no productor, Seat no vale que es de la VW.
En España tenemos muuuchas gallinas por tanto tenemos los huevos ridículamente baratos en Grecia los venden por unidades porque son muy caros. No es que a Los griegos les timen con los huevos .. es que tienen pocas gallinas.
Si en vez de gallinas tuviéramos fábricas de coches tendríamos coches baratos y huevos caros. ¿Que sale más a cuenta coches baratos? No se, depende, yo no tengo coche pero sí 3 hijos...
#66 España es un país de listillos y caraduras, de ahí que el modo de pensar socialcomunista tenga tanto éxito.
Mentalidad cortoplacista, demagoga y totalmente individualista.
Bendita UE
#82 Añadid lo que cuesta un coche full equip en Alemania y cuanto en Timolandia-Españístán
Y así con todo... que cobres entre 4 y 6 veces más, y en como mucho, pero mucho, sea algo el doble de caro, joder si te compensa. Ahora si solo cobraras el doble, pues te diría que no. Son simples matemáticas.
Tres años. Demasiado optimismo veo yo...
#42 pero el esfuerzo fiscal que hacen es menor porque son mucho más ricos.
No sois vosotros los que no parais de decir que los que más ganan tienen que pagar más???
Pues el esfuerzo fiscal es lo que mide, lo que paga cada uno en relación a su renta
#41 centro derecha liberal.
#5 esto es como el chiste
Antonio, por fin me he sacado el doctorado en medicina,
-Felicidades! pero ponme un big mac con patatas.
#19 "¿Lo que dice Garzón es verdad? Lo es."
O sea que porque tú y yo creamos que tiene razón, el que diga lo contrario es un canalla y además forma parte de una conspiración. Vale, era la primera opción: está claro que no sabes de qué va la política. Venga, pues ya está ¿no? Hasta otra.
#28 pues los próximos años nos vamos a hartar de disfrutar lo votado. Doce años, según uno de los de "solo es un gripe".
#79 es liberal; su visión es tan dogmatica que hace mucho que la historia(o la realidad misma) les importa una mierda.
Son como los que hacen encajar las piezas de los puzzles a martillazos.
Anda que no me reí con su gurú Rallo, llorando por las teles la ayuda de papa estado y la sanidad pública....
Verás lo poco que tardan en volver por sus fueros, llevaban mucho escondidos en su cueva.
Pero ya sabes el dicho:
-Cuando a un tonto sigue un camino; el camino se acaba, pero el tonto sigue..
#1 No, eso es una consecuencia, la causa es por lo que votamos.
#82 Totalmente cierto.
#103 No es el caso en el resto de países europeos.
#2 Hasta un reloj roto da bien la hora 2 veces al dia.
Que la economia hay que reorientarla a sectores con valor añadido, lo dice Garzon y Paco el del bar Manolo.
#1 Y que poco tardaron en desmantelarla...........
#61 Lo normal.
Esta gente no tiene ningún tipo de coherencia, ni principio, ni de lógica, ni de moral ni de nada. Solo son mercenarios que tienen como único objetivo causar el mayor daño posible de la forma que sea posible. No son más que una miserable masa de agentes infecciosos.
#2 pero eso ocurre por la falta de conocimiento adquirido de la sociedad. Tenemos de las tasas mas altas de abandono escolar y nuestros científicos e ingenieras se largan cuando pueden
#52 La globalización es un gran problema.. para países con industrias reguladas, intervenidas, subsidiadas y burocratizadas.
Para los países con industrias donde no les queda otra que competir (porque los políticos no les van a "salvar"), la globalización es buena porque pueden exportar.
#118 Claro claro, el Congo está en la lista de países más liberales. Por eso todas las empresas quieren ir para allá. En el Human Freedom Index está por encima de Suiza ¿no?
Es que no tenéis ni puta idea. Así va el país.
#46 que grandes empresas dice que odia? ah si.. las que se dedican al servicio, restauracion y ocio, esas de poco valor añadido y que no devuelven lo recaudado a la sociedad mediante impuestos.
porque partidocracia.
#1 la industria de los 80 era la heredada de la época de Paquito.
Los "demócratas" se encargaron de venderla para sacar pasta rápida para los suyos.
#19 No, lo que dice Garzón no es verdad. Porque plantea una disyuntiva que es una absoluta falacia, y es que hay que elegir entre tener turismo y tener otras empresas en diversos sectores con un mayor valor añadido.
Esa dicotomía es falsa, que tengas turismo y sector servicios no implica que no te desarrolles en otros sectores. A ver si va a resultar que en New York o California no hay turismo, pero que haya turistas en Manhattan no quiere decir que no pueda haber actividad financiera, digo yo.
Por tanto, no lleva razón, carga sobre un sector que por desgracia lleva márgenes mucho más estrechos y que tienen menor productividad toda la responsabilidad empresarial y laboral del país, y no es justo.
El sector turístico y servicio, al igual que la agricultura, tiene poco valor añadido, pero tiene una importante ventaja para la nación que hay que poner en valor, y es que mejora nuestra balanza comercial, aumentando la entrada de flujo de capital, uno por visitantes y otro por las exportaciones.
Por tanto a ver si dejamos de mentir y atacar a sectores específicos, que no hacen más que su trabajo, bastante bien, diría yo, y nos centramos en facilitar que se implanten y crezcan empresas en otros sectores de mayor valor añadido.
#1 industria como la de nissan, bosch abengoa, sain gobain
#92 Recuerdo sus magníficos artículos. Él y y su equipo vieron el futuro que le esperaba a España y los españoles. Es una lástima que los españoles es una pena que los españoles no les hicieran caso
#2 Lástima que Garzón no esté en el poder...
#104 es un desprecio. Y es mentira, además
Es de bajo valor añadido el four seasons que acaban de hacer en la puerta de sol en Madrid??? O los hoteles de 5* de Marbella o Ibiza???
Andas de ser mentira, es una estupidez. Lo que hay que hacer es invertir en turismo caro
#1 Metalúrgicas, minería y textiles. No creo que manteniendo la industria improductiva de los 80 nos hubiera ido mucho mejor.
#94 Mire, yo vivo en un pueblo, y el turista que viene, bueno es. Si es guiri, cojonudo porque dejan más dinero y mejor para la economía de la zona, pero si es nacional, pues nos aguantamos. Básicamente, porque con mayor o menor nivel de vida, quitando el campo y la pesca, lo único que hay es el sector servicios.
¿Qué los sueldos no son para tirar cohetes? Aquí ninguno lo suele ser, pero no estamos precisamente para tirarle piedras a los que nos dan de comer, y nadie a va a fundar Amazon, Facebook o una empresa de transformación mañana aquí.
Se hace lo que se puede y se tira adelante intentando mejorar cada uno su negocio año a año. El discurso de personas como Garzón está completamente alejado de las clases populares, no se entera de que va la vida en muchas zonas, y lo que significa el empleo que tanto critica para millones de familias.
#131 con un límite. Si son para pagar sanidad o educación, vale.
Si son para financiar chiringuitos, organismos triplicados y cientos de miles enchufados, son un malgasto que destruye riqueza.
#133 en Alemania tienen bastante más pasta que aquí, de ahí que puedan pagar más impuestos. No es al revés
Si tú ganas 60000 euros pagas más que si ganas 25000
#28 También tenemos uno de los niveles más altos de inmadurez política. Y sigue funcionando desde hace tres siglos al menos. creo que algo tienen que ver nuestros arrojadizos sistemas educativos, algunas opacas organizaciones no gubernamentales y que no encontramos nuestro sistema de gobierno idóneo.
#17 Estáis obsesionados: criticar a un ministro que habla es lo mínimo que se hace en los medios de una cuerda cuando gobiernan los de la otra cuerda.
No sé si es que sois críos y por edad no estáis acostumbrados al juego gobierno/medios en el sistema político que tenemos en este país, o es simplemente que sois tan sectarios que os ponéis como locos simplemente porque critiquen a los vuestros.
¿Pero qué coño esperáis, joer? ¿qué coño hacían los otros cuando habría la boca un ministro pepero?
Porque nuestra industria está en Alemania.
Si los demás países no les podemos comprar tampoco lo tendrán tam fácil para recuperarse...
Dos palabras....
Turismo y Construccion
Si lo sabe todo el mundo: ellos se recuperan y empiezan a veranear y es entonces cuando remonta España.
#25 Porque llevamos cuarenta y pico años de monarquía partidocrática del régimen del 78, más bien.
#58 es posible que en nuestra generación veamos un 90% de energía renovable. No es una tendencia que vaya a extinguirse. Quizá nos iría bien por una vez poner las luces largas.
Tardaremos tres años ... o no. Nadie sabe.
Estas noticias mejor no hacerles mucho caso.
Creo que son muy optimistas. No hay recuperación posible para España. No tal como es España ahora mismo. Tiene o que cambiar o otra cosa o romperse en territorios que puedan funcionar.
Hay un razonamiento mal compuesto que dice que la UE no puede permitirse perder España. No es cierto.
Lo que la UE no puede permitirse es perder los que se genera en España. Y eso se puede generar igual o mas con una España diferente o en otras cosas que o sean España. Ahora mismo España es un agujero negro, un pozo sin fondo.