Portada
mis comunidades
otras secciones
#8:
No va a salir adelante, por desgracia. Gracias indepes, por joder a Cataluña y a España.
Nunca pensé que podría haber una PESTE política peor que la que representa el Partido Popular. Pero estáis a punto de superarles.
Nunca pensé que podría haber una PESTE política peor que la que representa el Partido Popular. Pero estáis a punto de superarles.
#75:
#35 para mi va de que: menos la Sagrada Familia y Gaudi. Todo es transferible. Y cuanto mas tengamos nosotros, mejor.
Que eso implica que os lo quitamos a vosotros y que para conseguirlo tenemos que bloquear vuestra entrada en la UE y vuestro reconocimiento internacional? Pues oye, lo siento mucho...
PD: Curioso que llames esto politica de odio y no lo que pasa en los colegios catalanes, el maltrato mesetario y los vagos del sur....
Que eso implica que os lo quitamos a vosotros y que para conseguirlo tenemos que bloquear vuestra entrada en la UE y vuestro reconocimiento internacional? Pues oye, lo siento mucho...
PD: Curioso que llames esto politica de odio y no lo que pasa en los colegios catalanes, el maltrato mesetario y los vagos del sur....
#97:
#35 España vela por sus intereses propios como cualquier pais, sabias que muchas veces un pais rivaliza con otro ? se llama a eso independencia uno de otro que es lo contrario de interdependencia... jo jo jo, sabia que esto no acabaria aqui, se independiza Cataluña y todo lo mal que le vaya, todo lo incompetentes que resulte ser Cataluña independiente ... la culpa sera de España ... como el coñazo jamas acaba ni yendose los catalanes tampoco, pues va a ser peor
#2:
Si la petición la ha presentado la pérfida España, los catalanes lo rechazarán de plano.
#6:
Otro de esos maltratos de España contra la pobre Cataluña.
#23:
#17 Si no estás viendo en el gobierno de Cataluña el espectáculo esperpéntico que están dando es que eres ciego, siento decirte que el mundo de yupi que te vendieron se está cayendo a cachos y que Matrix desapareció. Ha sido un sueño, un mal sueño, para España y para Cataluña, y estáis a punto de despertar. Bienvenido a la realidad.
#30:
#24 Quizás no por el gobierno, que ha hecho lo justito, sino por los poderes económicos. Te voy a contar una historia personal de cuando me casé y fui a Canadá, cuando pasábamos por la zona francófona, el guía, que era sudamericano, nos decía que Quebec se estaba cayendo a cachos y es literal por la falta de inversión pública por la falta de confianza y porque los inversores habían huido.... Y efectivamente, dos días antes de había caído un puente en medio de la autopista por falta de mantenimiento, y se veía una zona más dejada que la anglófona, aunque en sus matrículas tenían el je ne subiens, que si no recuerdo mal significa yo no olvido, y con eso se han quedado, con su matrícula y poco más. Si piensas que de aquí al martes se va a montar una república catalana, te equivocas, no se va a montar y los que no olvidemos seamos el resto de la ciudadanía que aún dejándoos un autogobierno cojonudo, habéis querido sacar más leche de la que había en la vaca y al final el status Quo que había, se ha ido al garete.
#60:
#35 Piensa en lo siguiente. Fríamente. De forma estratégica.
Al perder Cataluña España no pierde solamente territorio y población. Tiene unas graves pérdidas económicas que no son puntuales, se prolongan en el tiempo. Podemos citar industria, infraestructuras y comunicaciones entre otras muchas (por ejemplo Cataluña es importante también en turismo, cultura e historia las cuales son pérdidas irreparables) y dichas pérdidas (las que puede) han de ser minimizadas.
¿Cómo minimizarlo? Haciendo que la mayor parte de la industria se traslade a otros puntos de España, creando nuevas infraestructuras y nuevas redes de comunicación, tanto con España como con el extranjero (por tierra, aire y mar, Cataluña ocupa una importante situación estratégica debido a lo cual se ha visto compensada en el pasado)
Pero no solamente España de compensar las pérdidas, también le surge un país competidor que posee todo lo que ha perdido desde cero. No ha de crear nada. Así que España para compensar sus pérdidas ha de noquear al competidor hasta que haya terminado sus mejoras para ser competitiva e incluso después pues Cataluña ocupa una situación privilegiada.
España no puede consentir que Cataluña se independice de forma amigable y que rápidamente de incorpore a la UE pues sería un suicido para ella. Perder Castilla y León, por ejemplo, sería menos doloroso ( hablando de forma económica) lo mejor para España es que Cataluña siga siendo de esta y si no que no se convierta en un competidor.
Al perder Cataluña España no pierde solamente territorio y población. Tiene unas graves pérdidas económicas que no son puntuales, se prolongan en el tiempo. Podemos citar industria, infraestructuras y comunicaciones entre otras muchas (por ejemplo Cataluña es importante también en turismo, cultura e historia las cuales son pérdidas irreparables) y dichas pérdidas (las que puede) han de ser minimizadas.
¿Cómo minimizarlo? Haciendo que la mayor parte de la industria se traslade a otros puntos de España, creando nuevas infraestructuras y nuevas redes de comunicación, tanto con España como con el extranjero (por tierra, aire y mar, Cataluña ocupa una importante situación estratégica debido a lo cual se ha visto compensada en el pasado)
Pero no solamente España de compensar las pérdidas, también le surge un país competidor que posee todo lo que ha perdido desde cero. No ha de crear nada. Así que España para compensar sus pérdidas ha de noquear al competidor hasta que haya terminado sus mejoras para ser competitiva e incluso después pues Cataluña ocupa una situación privilegiada.
España no puede consentir que Cataluña se independice de forma amigable y que rápidamente de incorpore a la UE pues sería un suicido para ella. Perder Castilla y León, por ejemplo, sería menos doloroso ( hablando de forma económica) lo mejor para España es que Cataluña siga siendo de esta y si no que no se convierta en un competidor.
#1:
Se rumorea que el lunes cambian la sede a Zaragoza.
#67:
#17 "se seguirá erre que erre con el espectáculo bochornoso que está dando el Gobierno de España y"
Y entonces si el espectáculo lo da ES y no CAT ¿porque se piran las empresas de CAT y no al revés y lo celebran inversores de todo el mundo?
Igual tienes que ver otra tele o de proveedor de antisistemas.
Yo soy una empresa, escucho esto, me pides que pase a visitarte y te cuelgo el teléfono y lo quemo con gasofa.
https://twitter.com/diazvillanueva/status/916375487643115520
Y entonces si el espectáculo lo da ES y no CAT ¿porque se piran las empresas de CAT y no al revés y lo celebran inversores de todo el mundo?
Igual tienes que ver otra tele o de proveedor de antisistemas.
Yo soy una empresa, escucho esto, me pides que pase a visitarte y te cuelgo el teléfono y lo quemo con gasofa.
https://twitter.com/diazvillanueva/status/916375487643115520
#77:
#71 Has introducido el miedo en la ecuación y no contaba con ello. Con el miedo a quedarse.
No creo que haya razón para el miedo. Cierto es que la situación para Cataluña en el conjunto de España va a ser algo peror en los próximos meses si no se secesiona. Pero será algo temporal fruto del calentón que vosotros mismos (con ayuda del inepto de Mariano) habéis provocado.
Aún así, creo que los "anticatalanes" (que existen, no lo niego) son una minoría ridícula, pero se han envalentonado, han hecho mucho ruido y el facherío se ha manifestado. Esto volvería a su cauce en un periodo razonable.
Quizás a ti "ese cauce" te parezca insuficiente. Pues habrá que buscar formas de mejorarlo, pero minimizando riesgos, no tirándose a una piscina que no sabes si tiene agua.
Muchos no queremos que os vayáis, de hecho, os necesitamos. Sin vosotros va a ser imposible descabalgar al PPSOE y creo que eso nos hace falta a todos, no solo a vosotros.
Aparte, y aunque es opinión, está muy fundada y no la voy a desgranar en este post: La ostia económica va a ser monumental para ambos, pero para los catalanes va a ser muchísimo peor. Si tienes más de 40 no vas a disfrutar de una Cataluña independiente y próspera en tu vida, con suerte, tus nietos llegarán a vivir con la "miserable calidad de vida" que tenemos ahora.
No creo que haya razón para el miedo. Cierto es que la situación para Cataluña en el conjunto de España va a ser algo peror en los próximos meses si no se secesiona. Pero será algo temporal fruto del calentón que vosotros mismos (con ayuda del inepto de Mariano) habéis provocado.
Aún así, creo que los "anticatalanes" (que existen, no lo niego) son una minoría ridícula, pero se han envalentonado, han hecho mucho ruido y el facherío se ha manifestado. Esto volvería a su cauce en un periodo razonable.
Quizás a ti "ese cauce" te parezca insuficiente. Pues habrá que buscar formas de mejorarlo, pero minimizando riesgos, no tirándose a una piscina que no sabes si tiene agua.
Muchos no queremos que os vayáis, de hecho, os necesitamos. Sin vosotros va a ser imposible descabalgar al PPSOE y creo que eso nos hace falta a todos, no solo a vosotros.
Aparte, y aunque es opinión, está muy fundada y no la voy a desgranar en este post: La ostia económica va a ser monumental para ambos, pero para los catalanes va a ser muchísimo peor. Si tienes más de 40 no vas a disfrutar de una Cataluña independiente y próspera en tu vida, con suerte, tus nietos llegarán a vivir con la "miserable calidad de vida" que tenemos ahora.
Comentarios
Se rumorea que el lunes cambian la sede a Zaragoza.
Si la petición la ha presentado la pérfida España, los catalanes lo rechazarán de plano.
Ahora habrá que pagarla un pastizal a los creativos publicitarios para que ingenien otro lema.
Gracias Puigdemont.
Barcelona, ciudad de paz.
La ciudad del Hola?
Otro de esos maltratos de España contra la pobre Cataluña.
Tienen al Estado en contra, stop catalonofobia.
No va a salir adelante, por desgracia. Gracias indepes, por joder a Cataluña y a España.
Nunca pensé que podría haber una PESTE política peor que la que representa el Partido Popular. Pero estáis a punto de superarles.
Sanidad lo hace oficial: Barcelona, candidata española a ser sede de la EMA
Sanidad lo hace oficial: Barcelona, candidata espa...
consalud.es¿Y no han hecho un Real Decreto para poder trasladarla donde les dé la gana sin el permiso de nadie?
#9 En que categoria estaba? Actualidad, no?
#9 sigue sin quedarme claro en qué incumple las normas de uso... cc #11
¿Dices que es duplicada o que no es actualidad? Pero lo es: esta es la noticia del hecho de que se ha presentado HOY la candidatura cc@admin
#9 Si, y hoy la presenta: https://www.google.es/search?source=hp&q=espa%C3%B1a+presenta&oq
lavanguardia
elperiodico
abc
elmundo
rtve
...
Esta en todos sitios. Noticia de hace 5 horas.
#13
Si no corrigen el error del@admin yo si fuera tú lo enviaba otra vez... es un poco abuso que descarten arbitrariamente porque el admin de turno no se entere de que no es duplicada o antigua.Ya lo han rectificado.
#13 Disculpas, vuelve a estar en la cola de pendientes
#10 juntemos churras y merinas, pero tú a lo tuyo, aunque jodan a tus vecinos, lo más importante es la estelada, el resto te la suda.
#16 Al contrario, siempre he defendido que si el Reino de España hubiera tenido la calidad democrática suficiente para organizar éste el referéndum de independencia en Cataluña, como vimos hacer al Reino Unido con Escocia, nos habríamos podido ahorrar todos muchísimo tiempo, muchísimas molestias y muchísimos actos ridículos propios de la improvisación e incompetencia.
Y sigo diciendo que aún hay tiempo para reaccionar y mitigar lo que esté por venir, pero nada, sospecho que se seguirá erre que erre con el espectáculo bochornoso que está dando el Gobierno de España y todos los que desde la supuesta oposición le dan apoyo.
#5 más bien, la ciudad del adéu.
Adéu BBVA
Adéu Sabadell
Adéu LaCaixa
...
#16 Concédele unos minutos para el berrinche. Están siendo unos días durillos para los indepes.
#17 Chincha rabiña que tengo una piña que tiene piñones y tú no los comes.
#19 Pues suerte que avisas que si no no me habría enterado.
Mejor cambia de canal, que parece que te "informe" Rajoy en persona.
Después todo son sorpresas de si por qué ha pasado esto u lo otro, si nos habían dicho que todo estaba "desactivado".
#20 lol...
No tengo tiempo para leer gilipolleces de niñato imberbe y descerebrado. Ignorado.
#17 Si no estás viendo en el gobierno de Cataluña el espectáculo esperpéntico que están dando es que eres ciego, siento decirte que el mundo de yupi que te vendieron se está cayendo a cachos y que Matrix desapareció. Ha sido un sueño, un mal sueño, para España y para Cataluña, y estáis a punto de despertar. Bienvenido a la realidad.
#23 ¿Ha vuelto a morir el proceso?
¿Cuantas veces lleva ya?
#21 Uauuuuu menudo comentario de altura! Se te ve dolido. Lo siento, entiendo que es durillo despertar a la realidad y ver que las pajas mentales y los vendedores de humo son sólo eso. Las empresas cambian de sede, la gente saca el dinero de los bancos ¿Y que hace la malvada España? Propone a Barcelona como receptora de los despojos del Brexit. ¿Te queda algún argumento serio o tienes que tirar de nuevo del PP y Rajoy mientras te limpias los espumarajos de la boca?
#24 Pues sinceramente, creo que sí.
Jajaja, (Con voz muy grave).
#25 Uauuuuu menudo comentario de altura! Se te ve dolido.
Mezclas tus deseos con la realidad, como ya mostraste en tu comentario anterior.
Las empresas cambian de sede
Entiendo que eso es por que están convencidas que Cataluña no será independiente, ¿es eso no?
¿Y que hace la malvada España?
Pues por ahora aparecer en las portadas de todo el mundo mostrando su brutalidad policial hacia ciudadanos que querían votar. Marca España de la buena.
¿Te queda algún argumento serio o tienes que tirar de nuevo del PP y Rajoy mientras te limpias los espumarajos de la boca?
Teniendo en cuenta lo fantasioso de tu comentario al que he respondido incialmente creo que puede costar llevarlo a algo serio, pero si quieres hacer el esfuerzo yo te sigo. Ánimos.
#28 ¿Has comentado incialmente? jajajajaja síiiii, sacando a Rajoy y acusando a todo el que no te da la razón de pepero. En serio: entiendo que estés dolido (espero que al menos no magullado y lo digo en serio).
#24 Quizás no por el gobierno, que ha hecho lo justito, sino por los poderes económicos. Te voy a contar una historia personal de cuando me casé y fui a Canadá, cuando pasábamos por la zona francófona, el guía, que era sudamericano, nos decía que Quebec se estaba cayendo a cachos y es literal por la falta de inversión pública por la falta de confianza y porque los inversores habían huido.... Y efectivamente, dos días antes de había caído un puente en medio de la autopista por falta de mantenimiento, y se veía una zona más dejada que la anglófona, aunque en sus matrículas tenían el je ne subiens, que si no recuerdo mal significa yo no olvido, y con eso se han quedado, con su matrícula y poco más. Si piensas que de aquí al martes se va a montar una república catalana, te equivocas, no se va a montar y los que no olvidemos seamos el resto de la ciudadanía que aún dejándoos un autogobierno cojonudo, habéis querido sacar más leche de la que había en la vaca y al final el status Quo que había, se ha ido al garete.
#29 En serio: entiendo que estés dolido
Confundir la fantasía, tus fantasías, con la realidad a cierta edad es un síntoma que sería bueno explicases a un profesional para que te pueda ayudar.
#31 Le dijo la sartén al cazo.
E insultar a la gente porque te quedas sin argumentos ¿Como dices que llamas a eso?
#2 Si, como cuando los perfidos prometen el corredor mediterraneo que pasa invariablemente por madrid y muchos catalanes de buen corazón lo aprueban sin rachistar. Es que nos lo merecemos todo.
#30 el guía, que era sudamericano, nos decía que Quebec se estaba cayendo a cachos y es literal por la falta de inversión pública por la falta de confianza y porque los inversores habían huido....
Se ha puesto de moda hablar de la economía del Quebec, por ello hace poco revisé sus datos macroeconómicos desde 1981 hasta ahora y han sido muy estables con relación con el Canadá: El Banco Sabadell confirma que traslada su sede a Alicante/c124#c-124
Respecto a lo que pueda ocurrir el martes lo sabremos seguramente el miércoles, al igual que el jueves sabremos lo ocurrido en miércoles. Es lo que tiene la flecha del tiempo, que va en esa dirección.
#8 ?Porqué si Cataluña se independiza de España, lo correcto seria joder todo lo posible a los catalanes, no?
Impedirles entrar a la Unión Europea, promover boicots, legislar en su contra, hacer políticas de odio y represión. Va de eso el juego?
#34 Te vendría bien un viaje y decides sobre el terreno.
#32 ¿Puedes citar el insulto que crees haber leído por mi parte?
#36 En Estados Unidos existe también una fuerte crítica al estado de sus infraestructuras y su proceso de independencia a parte de ser exitoso lo fue hace varios siglos. Que el Quebec tenga también ese problema no es necesariamente indicativo de nada de aquello a lo que lo has asociado.
De hecho precisamente una de las críticas que se hacen desde Cataluña como Comunidad Autónoma es la pésima inversión en infraestructuras por parte del Reino de España, con datos objetivos de inversión presupuestada y ejecutada que no se corresponden en absoluto con los indicadores económicos de Cataluña en el contexto de España.
#35 ni he dicho ni pienso eso, así que tampoco me molesto en contestarlo.
#37 Claaro. Mira aquí: sería bueno explicases a un profesional para que te pueda ayudar
#40 Eso no es un insulto, sé a ciencia cierta que estás mezclando la ficción con la realidad ya que estás haciendo afirmaciones sobre mí que no se corresponden con la realidad e insistes en ello.
Es una constatación de un hecho del que tú has querido dejar constancia por escrito y te he remitido a un profesional para que te ayude.
No te estoy insultando, te estoy indicando que me has hecho conocedor de que tienes un problema y te insto a buscar ayuda profesional para solucionarlo.
Si por contra sí sabes que estabas mezclando una fantasía con la realidad y que lo que dijiste no es más que un troleo o una especie de broma de poca gracia basta con que lo admitas para que todos podamos constatar que efectivamente eres capaz de distinguir tus fantasías de la realidad.
#41 Mira, yo tampoco te voy a insultar, pero quizá (solo quizá) la ayuda profesional que necesite sea la de tu madre. Y tampoco te estoy insultando.
#38 Y tu te crees que después del paripé, después de la falta de escrúpulos del gobierno catalán, ahora, después de estar en contra del resto de la ciudadanía española, de fomentar el odio y la confrontación, ¿ahora es cuando más vais a conseguir en inversión pública?, ¿Tu estas loco o eres un psicópata?
#43 ¿ahora es cuando más vais a conseguir en inversión pública?, ¿Tu estas loco o eres un psicópata?
En caso que Cataluña se constituya como estado la inversión pública en infraestructuras sería financiada por los impuestos de sus ciudadanos.
¿No habías entendido esta parte?
#42 Mira, yo tampoco te voy a insultar, pero quizá (solo quizá) la ayuda profesional que necesite sea la de tu madre.
Pues tienes un problema, dudo que consigas ninguna ayuda de unas cenizas.
#39 Ya lo se que no lo has dicho, te lo estoy preguntando.
#45 Lo siento, en eso estamos empate.
#6 Si nos sale mas barato el Nolotil antiporras firmo!
#44 Tu entiendo que sabrás que la mayor parte de los impuestos recaen sobre industria, empresas y demás, como se ha dicho por activa y por pasiva, si la grandes multinacionales buscan un lugar más acorde a la tranquilidad legislativa, ¿te crees que fuera del euro y fuera de la UE van a aguantar mucho en el nou país?... Y esas empresas que se van se llevan los puestos de trabajo, y los impuestos y la recaudación, por tanto, no creo que la ciudadanía esté muy alegre, supongo que tú incluido, en que os metan impuestos altos ¿O me equivoco?
#8 en caso de que saliese lo pondrían en los campos de refugiados catalanes que ponga el PP en Madrid
#49 Quizá te sorprenda saber que en el mundo hay más países fuera de la Unión Europea que dentro de ella. Y dicho esto quizá te sorprenda saber que la decisión de si una Cataluña independiente acaba dentro o fuera de la UE es una decisión política, y que las decisiones políticas responden a las circunstancias. Si cambian las circunstancias pueden cambiar las decisiones políticas.
En resumen: incertidumbre.
Dicho esto Cataluña está en un mal lugar para no ser un estado de la UE, especialmente siendo la principal vía de comunicación entre España y el resto de la UE, así como por contener infraestructuras financiadas por la UE ya en funcionamiento y otras de estratégicas planificadas y/o en construcción.
El escenario en el que nos encontramos ahora políticamente es aquél donde una Cataluña como Comunidad Autónoma de España se sigue viendo viable y por ello hay que entender los posicionamientos políticos en base a esos posibles escenarios. Si cambian las circunstancias, si los dos únicos escenarios pasasen a ser una Cataluña independiente dentro de la UE o fuera de la UE, ya veríamos cual es la posición política en esas nuevas circunstancias.
Como no estamos aún en ese escenario pues habrá que esperar a ver si se produce para ver sus consecuencias.
Si quieres certidumbres lo siento pero tengo malas noticias para ti.
#8 Si desde el gobierno se hubiera apostado por un referéndum legal con su campaña por el sí y por el no, los votantes del no hubieran acudido a votar y creo yo, otro gallo nos cantaría.
#51 Te me has ido por los cerros de Úbeda, en serio, eres un bot de algún comando propagandístico de la Generalitat, ¿no?, ¿Cuántos sois?¿Tienes las respuestas copiadas?, de verdad, aquí ya no nos ve nadie, total, nos hemos respondido tanto que queda entre tú y yo. Me da la sensación de hablar con un robot con las mismos discursos todos los días, ¿Os pagan bien por lo menos?, Venga, besos para todos y que descanseis bien, y al que entre de turno después de tí, recuerdos.
#53 No entiendo tu respuesta, tu comentario partía de unas premisas y yo me he referido a esas premisas y los escenarios alternativos que también se podrían producir.
No tengo reparo en reutilizar comentarios que haya hecho con anterioridad si se me pregunta más o menos lo mismo, dicho esto no es el caso para la respuesta a la que te refieres donde te contesté en base a lo que tú aportaste. Quizá una relectura pueda ayudar y si es algo más concreto lo puedes citar y lo comentamos.
#4 De Paus... en catalán es "de paces" y en gallego "de palos".
#18 BBVA qué viene siendo, ¿Banco Bilbao Varcelona Argentaria?
#9 Esa es de hace más de dos meses, y estos días en tertulias de la tele dudaban que la fueran a presentar. Finalmente la presentaron ayer viernes, así que es noticia y no es duplicada.
#51 Si alguien que parece informado como tú, se da cuenta de esas incertidumbres y el peligro que acarean, y aun así es secesionista, es que el sentimiento ha vencido a la razón en tu cabeza.
Deberías tomar distancia, tratar de ver la situación proyectándola en otra sociedad y en otro lugar para darte cuenta de que ese salto al vació no os va a traer nada bueno.
Los sentimientos son tremendamente manipulables. Se razonable.
#19 los "anti-secesión" no deberíamos hacer leña del árbol caído. No aporta nada bueno.
Ah! y el árbol aún no ha caído. Tampoco hay que vender la piel del oso...
#35 Piensa en lo siguiente. Fríamente. De forma estratégica.
Al perder Cataluña España no pierde solamente territorio y población. Tiene unas graves pérdidas económicas que no son puntuales, se prolongan en el tiempo. Podemos citar industria, infraestructuras y comunicaciones entre otras muchas (por ejemplo Cataluña es importante también en turismo, cultura e historia las cuales son pérdidas irreparables) y dichas pérdidas (las que puede) han de ser minimizadas.
¿Cómo minimizarlo? Haciendo que la mayor parte de la industria se traslade a otros puntos de España, creando nuevas infraestructuras y nuevas redes de comunicación, tanto con España como con el extranjero (por tierra, aire y mar, Cataluña ocupa una importante situación estratégica debido a lo cual se ha visto compensada en el pasado)
Pero no solamente España de compensar las pérdidas, también le surge un país competidor que posee todo lo que ha perdido desde cero. No ha de crear nada. Así que España para compensar sus pérdidas ha de noquear al competidor hasta que haya terminado sus mejoras para ser competitiva e incluso después pues Cataluña ocupa una situación privilegiada.
España no puede consentir que Cataluña se independice de forma amigable y que rápidamente de incorpore a la UE pues sería un suicido para ella. Perder Castilla y León, por ejemplo, sería menos doloroso ( hablando de forma económica) lo mejor para España es que Cataluña siga siendo de esta y si no que no se convierta en un competidor.
Y pensar que se debia proponer a Granada, pero los subnormales del PP y PSOE les salio de los huevos presentar Barcelona.
Pero si se han independizado por email! Cataluña se ‘independiza’ de España por e-mail en el Comité Europeo de las Regiones
Cataluña se ‘independiza’ de España por e-mail en ...
elindependiente.com#35 Es la Unión Europea la que no lo permite. Y espera que no genere problemas a España si lo permite.
En cuanto al boicot, si es por lo de facilitar cambios de sede que suponen solo un trámite para garantizar la estabilidad, no sé si preferirías un corralito o qué sé hubiera toda la economía catalana. Aún con independencia es una medida de seguridad.
#56 pregunta a la CUP, por que les hacen boicot.
A ver quien financiará a la nou república.
#46 No creo que nadie piense eso.
Es mas bien que el español medio tiene tantas ganas de que tenga éxito la Cataluña independiente como Junqueras de que tenga éxito la España autonómica.
#16 que el real decreto no es para joder a todos los catalanes, independentistas y no-independentistas?
Menudo boicot a Cataluña más gustoso se está pegando el PP, y muchos aplaudiendo con las orejas.
#17 "se seguirá erre que erre con el espectáculo bochornoso que está dando el Gobierno de España y"
Y entonces si el espectáculo lo da ES y no CAT ¿porque se piran las empresas de CAT y no al revés y lo celebran inversores de todo el mundo?
Igual tienes que ver otra tele o de proveedor de antisistemas.
Yo soy una empresa, escucho esto, me pides que pase a visitarte y te cuelgo el teléfono y lo quemo con gasofa.
#8 a punto? Ya van ganando, pero en secreto a voces que ahora se ha visto. Aparte de en los colegios del opus... en qué país se aliena a niños en colegios y luego a mayores en universidades y se acojina al que no piensa como el régimen?
#64 nova, nou es masculino.
#8 por poco tiempo. Pronto dejarán de molestar a España, epicentro del universo.
#58 Lo que creo no nos traería nada bueno es no llevar a cabo la independencia por miedo, ya sea miedo a las consecuencias desconocidas o miedo a las represalias del Reino de España.
El miedo creo que es el peor criterio para tomar decisiones.
Y si apartamos el miedo de la ecuación con lo que nos quedamos es con perpetuar un modelo de gobierno cuyos criterios no muestran ser favorables para los intereses del pueblo catalán, un modelo de gobierno no solo centralista si no que aspira a anular todo lo que no sea la imagen que tiene de su España. Un modelo de gobierno que actúa como si estuviera boicoteando las infraestructuras estratégicas para la mejora del tejido económico en Cataluña así como un continuo y consistente ataque a sus señas de identidad y cultura.
Un escenario que no puede hacer otra cosa que empeorar como consecuencia de las posibles represalias de lo que esa gente ha considerado como un acto sedicioso y en contra de los españoles. Una Cataluña como Comunidad Autónoma se enfrentaría hoy, más que nunca, a un grave riesgo para su supervivencia como economía competitiva, como nación y como país.
Por contra el escenario de una Cataluña independiente tiene ciertos riesgos que sin duda se abordarían con la voluntad de hacer lo mejor para Cataluña fueran las que fueran las circunstancias en las que nos encontrásemos.
Y factores que no se ven alterado, como su posición geográfica y su contacto directo con el ámbito del Mediterráneo, son aspectos que utilizados de forma estratégica pueden dar sus frutos. Aquél al que se aspira es que sean suficientes para facilitar que pertenezca a la UE, pero ni que eso se convirtiese en imposible no son pocos los escenarios que se pueden abordar al salir del lastre que supone estar supeditados a una España que no tiene los intereses alineados con Cataluña.
Lo razonable es seguir adelante, por el bien de todos los catalanes, y quien sabe si también por el bien del resto de los españoles. Yo sinceramente espero y deseo que así sea.
#8 Tal vez me equivoque pero, creo que la agencia esta no es nada bueno. Pero ya que están con el tema, luego que España pida también para Cataluña la oficina central europea de Monsanto, y así ya se llevan el pac completo. Un par de maniobras más como esta, y a los pocos meses ya se retractan los catalanes de la independencia.
#67 Y entonces si el espectáculo lo da ES y no CAT ¿porque se piran las empresas de CAT y no al revés y lo celebran inversores de todo el mundo?
Siempre he defendido que si el Reino de España hubiera tenido la calidad democrática suficiente para organizar éste el referéndum de independencia en Cataluña, como vimos hacer al Reino Unido con Escocia, nos habríamos podido ahorrar todos muchísimo tiempo, muchísimas molestias y muchísimos actos ridículos propios de la improvisación e incompetencia.
Y sigo diciendo que aún hay tiempo para reaccionar y mitigar lo que esté por venir, pero nada, sospecho que se seguirá erre que erre con el espectáculo bochornoso que está dando el Gobierno de España y todos los que desde la supuesta oposición le dan apoyo.
#38 Así más o menos
#35 para mi va de que: menos la Sagrada Familia y Gaudi. Todo es transferible. Y cuanto mas tengamos nosotros, mejor.
Que eso implica que os lo quitamos a vosotros y que para conseguirlo tenemos que bloquear vuestra entrada en la UE y vuestro reconocimiento internacional? Pues oye, lo siento mucho...
PD: Curioso que llames esto politica de odio y no lo que pasa en los colegios catalanes, el maltrato mesetario y los vagos del sur....
#44 Pero... ¿así estaríais mejor y con más infraestructuras verdad? Habéis echado cuentas realistas? (como las que han echado en el Sabadell por ejemplo).
Despues de escoger a dedo a todos los jueces y legisladores, de nacionalizar puertos y aeropuertos, de estar de huelgas días y diasa y de no querer pagar la deuda... crees que tendréis pensiones? habrá quien os financie? tendréis una moneda estable? Creo que conduciría a la huida masiva de empresas, de capitales, de profesionales y de pymes capaces, y os quedaréis con la CUP en su mundo ideal.
#71 Has introducido el miedo en la ecuación y no contaba con ello. Con el miedo a quedarse.
No creo que haya razón para el miedo. Cierto es que la situación para Cataluña en el conjunto de España va a ser algo peror en los próximos meses si no se secesiona. Pero será algo temporal fruto del calentón que vosotros mismos (con ayuda del inepto de Mariano) habéis provocado.
Aún así, creo que los "anticatalanes" (que existen, no lo niego) son una minoría ridícula, pero se han envalentonado, han hecho mucho ruido y el facherío se ha manifestado. Esto volvería a su cauce en un periodo razonable.
Quizás a ti "ese cauce" te parezca insuficiente. Pues habrá que buscar formas de mejorarlo, pero minimizando riesgos, no tirándose a una piscina que no sabes si tiene agua.
Muchos no queremos que os vayáis, de hecho, os necesitamos. Sin vosotros va a ser imposible descabalgar al PPSOE y creo que eso nos hace falta a todos, no solo a vosotros.
Aparte, y aunque es opinión, está muy fundada y no la voy a desgranar en este post: La ostia económica va a ser monumental para ambos, pero para los catalanes va a ser muchísimo peor. Si tienes más de 40 no vas a disfrutar de una Cataluña independiente y próspera en tu vida, con suerte, tus nietos llegarán a vivir con la "miserable calidad de vida" que tenemos ahora.
#71 Quizás no piensen igual que tu la mayoría de los catalanes... ¿y entonces qué?
#66 Te contaría la frase con la que casi ganó las elecciones Clinton a Bush: "Es la economía, estúpido"
#44 Pero seguiréis teniendo peajes, no lo dudes, hasta para ir a comprar el pan.
Jajaja, vaya marrón que te toque hacer esta presentación con lo que ha pasado desde que se programó el acto looool
Cría cuervos...
#77 No me preocupan los "anticatalanes" ruidosos y violentos, esos no son un problema real.
Me preocupa que los intereses de España y Cataluña no estén alineados, que España prefiera una Cataluña debilitada para que no le quite protagonismo a las inversiones en Madrid, ya sea en política aeroportuaria o incluso portuaria (el Corredor Mediterráneo lo quieren hacer pasar por Madrid, con dos cojones), por poner dos ejemplos.
Esto no viene de un calentón si no que la pérdida de competitividad de Cataluña dentro de España es sistémica, no solo existe esa percepción (que es fundamental en el ámbito de unión en un proyecto común) si no que los datos económicos también muestran esa pérdida de competitividad: Los físicos demuestran que no estamos viviendo en una simulación por computadora [EN]/c26#c-26
A todo ello no existe ningún reconocimiento ni respeto por la lengua y cultura catalanas más allá de lo folclórico, las medidas de normalización lingüística son atacadas contínuamente y están siempre en riesgo de ser eliminadas por un gobierno que es hostil a ellas.
Aparte, y aunque es opinión, está muy fundada y no la voy a desgranar en este post: La ostia económica va a ser monumental para ambos, pero para los catalanes va a ser muchísimo peor.
Desconozco que futuro nos espera a nivel económico tanto como Cataluña independiente como siendo Comunidad Autónoma, pero sí estoy convencido que la forma de abordarlo será más sana desde la independencia que desde la dependencia del Gobierno de España.
Los pronósticos de los economistas me los tomo como lo que se merecen, con un escepticismo elevado. Y es que bastante les cuesta acertar con condiciones económicas estables como para acertar en situaciones de mayor incertidumbre y estrategias geopolíticas.
Creo conocer el riesgo de seguir en España como Comundiad Autónoma y lo veo como un problema grave y constante, sin que se vea un fin de ese declive. Por contra con una Cataluña independiente hay la esperanza que eso no sea así, ni que sea a medio y largo plazo.
#8 hace tiempo que le superaron. Y ahora le estan dando alas. Mucha gentenles va a perdonar los casos de corrupción, gracias a los catalanes.
#76 Pero... ¿así estaríais mejor y con más infraestructuras verdad? Habéis echado cuentas realistas?
Este hilo de discusión creo que puede resolver en gran medida tus dudas: España presenta la candidatura para que la Agencia Europea del Medicamento se traslade a Barcelona, 'La ciudad del hola'/c71#c-71
#35 Hombre, aunque no se le boicotease pasaría un tiempo hasta que pudiera entrar en la Unión Europea. Y mientras no lo esté, no tiene mucho sentido que la Agencia Europea del Medicamento, que depende de la UE, esté en un país que está fuera de la UE...
#78 Creo que te respondo aquí: Robocop, el votante de acero independentista/c1#c-1
Hay que dejarles sin nada.. como hicieron en su día con Andalucía llevándose toda la industria y fabricas al norte. Veremos a ver cuanto dura su "independencia".
#80 Esto es en lo que se está trabajando: http://www.lavanguardia.com/vida/20170531/423055738600/generalitat-tasa-anual-vehiculos-eliminacion-peajes-autopistas.html
#67 pues a ver cómo es capaz de controlar el aeropuerto esa ignorante cuando hay radio ayudas fuera de Cataluña necesarias para esos aeropuertos y controladores (que no todos están en el aeropuerto) también fuera, a ver quien asigna las líneas de vuelo y a ver quien es el majo q quiere volar hasta un aeropuerto así. Esta se cree que la aeronavegabilidad es como gestionar un huerto urbano de esos que tanto les mola.
#33 churros&merinas
#72 La agencia va a seguir funcionando esté donde esté, así que independientemente de la valoración que hagamos de la misma, ¿por qué no tenerla en España?
#92 Porque si España demostrara tener criterio y personalidad, no sería uno de los países más atrasados de Europa.
#75 Otro que se ha tragado el cuento de que en los colegios catalanes obligan a los niños a jurar lealtad a la Senyera
#79 ya, pero es que resulta que también (y sobre todo) “es un real decreto adhoc”.
#60 Es un divorcio, las dos partes pierden los beneficios que compartían juntas, pero mientras una parte le desea lo mejor a la otra, la otra la quiere matar porque era suya, amenazándola con hacerlo si se le ocurre divorciarse unilateralmente, porque él no contempla esa opción.
"Si te pega, no te quiere."
#35 España vela por sus intereses propios como cualquier pais, sabias que muchas veces un pais rivaliza con otro ? se llama a eso independencia uno de otro que es lo contrario de interdependencia... jo jo jo, sabia que esto no acabaria aqui, se independiza Cataluña y todo lo mal que le vaya, todo lo incompetentes que resulte ser Cataluña independiente ... la culpa sera de España ... como el coñazo jamas acaba ni yendose los catalanes tampoco, pues va a ser peor
#94 Justamente lo que no entienden es que la mayor fábrica de independentistas han sido las políticas del PP (para ganar votos con el tema de cataluña)
#70 ¿Quién es el epicentro del universo?
https://es.wikipedia.org/wiki/Institut_Nova_Hist%C3%B2ria#Tesis_defendidas_por_el_Instituto
#30 Creo que Quebec tiene una gran producción, consumo y exportación de droga. Creo que les va de puta madre.