España e Italia se plantan en la UE por ver insuficiente la ayuda frente al coronavirus

La pandemia del coronavirus agrava las fracturas internas en la Unión Europea, en particular la brecha entre el norte y el sur que ya se vivió durante la crisis del euro. El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, y el primer ministro italiano, Giuseppe Conte, se niegan a firmar las concusiones de la videocumbre de jefes de Estado y de Gobierno que se está celebrando este jueves por considerar que ignoran la situación de emergencia que se vive en España e Italia y no muestran suficiente solidaridad.

[#1 A_D]

El Diario lo titula en los siguientes términos

España e Italia se levantan de la mesa ante el bloqueo de Alemania y Holanda a un plan económico más ambicioso contra el coronavirus

https://www.eldiario.es/internacional/Espana-Italia-Alemania-Holanda-coronavirus_0_1009999076.html

[#2 rakinmez]

No me creo que sanchez le plante cara a Alemania, bueno , a nadie en concreto.

[#3 luckyy]

#2 no se puede ser tan gilipollas

[#4 Vodker]

#2 ¿por? Si algo caracteriza a Sánchez es la cabezonería y el tesón con lo suyo...

[#5 rakinmez]

#4 porqué seria demasiado bonito para ser verdad.

[#6 Lonnegan]

La Unión Europea se tambalea en estos momentos. Occidente se tambalea de hecho.

[#7 Bosck]

Que tomen el sol y las cervecitas baratas en Berlin. Spainxit YA!

[#8 misterPCR]

#7 Comparto la indignación de que siempre que hay problemas, la UE no da la talla, pero si la mitad sur quiere una cosa, y la mitad norte quiere otra, habrá que llegar a un punto medio no? Tampoco hay que ser tan tremendistas.

Ese misma mentalidad es la que hay que tener para abordar otros problemas internos que tenemos en España por ejemplo (cof cof, Cat)

[#9 Bosck]

#8 La mitad norte siempre quiere lo mismo. Básicamente nos quieren pobres y serviciales para venirse aquí como si esto fuera la Punta Cana ibérica. ¡Paella y olé! ¡Basta ya!

[#10 Desactivado]

Las eurorreuniones, gracias al coronavirus, parecen cumbres de la Liga Árabe.

[#11 frutosm]

#8 Claro entonces cuanta gente tenemos que dejar morir para llegar al consenso?

[#12 tiopio]

#2 habla del presidente del gobierno de España, no de Abascal o cualquier otro voxemita.

[#13 Desactivado]

Es lo que hay que hacer, y es lo que debió haber hecho Grecia, Italia Espana y Portugal hace ya algo más de un lustro, por otro tema. Juntos habrían pujado más por una recuperación más expansiva y por menos recortes, recortes que nos hemos comido y de los que nos acordamos ahora que truena.

Llevamos décadas yendo a la UE a decir si buana. Eso sí, el problema no es que no tengamos voz, es que se nos ha aleccionado a no usarla, desde Maastrich y para ello hemos tenido muchas veces el "enemigo" en casa.

Y en otro orden de cosas, o se democratiza la Comisión Europea, hoy cementerio de lobbistas, o la UE se va al guano más pronto que tarde, porque hoy por hoy tal y como está montado el chiringuito no existe responsabilidad política en el poder ejecutivo de la UE. Es una puta vergüenza.

[#14 jriguera]

Creo que es hora de hacer un "re-branding" de la marca UE para volver a los orígenes: Comunidad Económica Europea, CEE. Creo que todos los medios deberían comenzar a referirse así a la UE ... es lo que realmente es.

[#15 Shotokax]

#9 de eso trata el capitalismo, de querer otros más pobres para explotarlos o para obtener un beneficio de ellos. Las fábricas de ropa españolas están en Bangladesh. Eso sí, luego algún magnate textil hace donaciones.

[#16 Desactivado]

#3 Ahá. Te voy a explicar un secretito: Si se planta uno, puede que se planten dos. Si se plantan dos, puede que se planten cuatro. Si se plantan cuatro, es harto probable que lo hagan ocho. Si se plantan ocho, Alemania capitula.

Sin embargo, algunos vivís en realidades paralelas donde es preferible que la gente muera a que se sacrifiquen entelequias hasta donde sea preciso. No es que sea demasiado importante, por eso, porque al fin y al cabo cambiaréis pronto el discurso, ahora que hasta Trump ha entendido que no hay otra opción a hacer lo que se deba para evitar esta enorme mortandad el discurso de quienes os manipulan irá virando hacia el que ahora criticáis.

Y luego, indefectiblemente, diréis que siempre defendisteis lo mismo, y que todos menos vosotros estaban errados.

[#17 Desactivado]

#8 ¿Sugieres que te parece bien que palmen la mitad de los que ahora palman pudiendo palmar mucho menos porque la pela es la pela?

[#18 sotillo]

#2 Hombre si ya no creemos la noticia entonces ni comento, me espero a ver si es verdad que se ha levantado o no

[#19 fpove]

Alguien tiene que perder dinero y en la crisis de 2008 solo perdieron dinero los de siempre.

[#20 sotillo]

#8 Se puede hacer una alianza de los países del sur y un compromiso económico entre estados por un tratado sur y ver que pasa

[#21 oceanon3d]

#2 #3 ¿No se puede ser tan gilipollas para defender tu país ante una Alemania que solo mira sus intereses?...

Se ve que estáis muy acostumbrados al PP...a los TRAGALA que le hicieron a pedazo de mierda inútil de Mariano en el 2012 y que a dejado a España con las tasas de pobreza mas altas de Europa y endeudada hasta las trancas.

En ese grupo de nueve esta también Francia...ya veremos en que queda esto..

Me alegro nuevamente de que en esta crisis el gobierno sea el que es y que tenga los huevos para plantar cara; llega a ser el PP y pone de nuevo el culo de los españoles sin vaselina.

[#22 AK-TRAIN]

A los holandeses se les va a pasar rápido su posición de dador de ayuda a suplicarla cuando en un par de días se les acumulen los muertos en los secaderos de quesos. El Covid19 está sacando una de caretas...

[#23 emmett_brown]

Alemania flipando de que esta vez no le apoyen Italia y España.

[#24 Siento55]

Europa es un club de liberales. Un continente acomodado, cobarde y dependiente, cuyos países dependen más de China que de sus vecinos.

[#25 blueboy]

#4 Correcto, tuvo que sacar las manifestaciones a la calle , por sus santos cojones.

[#26 tremebundo]

#3 Te he votado positivo pero, ahora que lo pienso, no sé a quien llamabas gilipollas,

[#27 oceanon3d]

#6 Esos 9 países son el 47,9% de la población de la UE, el 42,4% de la extensión de la UE y el 49,5% del PIB de la UE.

A lo mejor pueden avanzar ellos en la dirección que no avanza la UE y que Alemania le venda sus mierdas a los "otros".

Lo llevo diciendo hace tiempo; Alemania es el cáncer de la UE y Merkel su demonio particular...y si; no me corto un pelo en recordar conocemos bien desde hace un siglo y de los que son capaces de hacer.

[#28 al009675]

Si es verdad lo ha hecho bien.

[#29 Jakeukalane]

Alemania miente en el número de muertos, no cerrará mucho, no pone dinero, caerá menos su economía, su imagen internacional (en España el turismo ya tal) y tendrán una ventaja competitiva al salir de la crisis. Hay gente en Alemania que se está relamiendo mucho como cerdos hdp.

Ya me lo pongo yo: pero que conste que soy anticonspiracionista, esto simplemente es decir las cosas que ya han pasado.

[#30 Desactivado]

#2 Pues ya van dos veces. Igual tienes que dejar de leer el Twitter de Abascal y de Cachetana y leer un poco la prensa.

Y muy bien que hace además. Aunque ya sabemos que a las derechas de la banderita lo que de verdad les pone es poner a España con el ano mirando hacia Alemania y la boca bien amorrada al nardo de los Estados Unidos.

[#31 diskover]

#2 ¿Un tío que parecía muerto políticamente y que acabó mandando en su partido, pese al golpe que le tendieron, y mas tarde en el resto de España?

Creo que la pregunta seria más bien, donde esta el límite de este tío.

[#32 oceanon3d]

#26 A nadie...solo por uno que comento que ir contra los "designios" de Alemania era de gilipollas. Vamos que tenemos que tragar otro rescate como el del 2008 con contra-prestaciones estructurales (hombres de negro) y ya esta que es lo que propone Alemania si no os habéis dado cuenta. Asi sus sistema bancario de forra nuevamente comprando deuda y gana dinero.

No es un gilipollas a nadie sino a la idea.

Bastante tenemos ya con esta Alemania falseando el numero de sus muertos simplemente porque una buena estadística lo es todo. A ver para cuando se propone una investigación de la UE sobre este tema.

[#33 ipanies]

Y Francia a que juega?!?!!?

[#34 Siento55]

#29 Pues igual que se relamieron en 2008 derruyendo el sur de Europa mientras ellos recibían el dinero que huía de aquí.

Nosotros somos la muerte, ellos el oasis. Mientras aquí subía la prima de riesgo, en Alemania mientras adquiriendo deuda a interés 0 o incluso positivo. Menudo negociazo se montaron. Ahora quieren repetir.

[#35 Desactivado]

#27 Igual yo tampoco me fiaría de la nación que ha perpetrado el holocausto.

Posdata: España debe mirar hacia Portugal e Iberoamérica.

[#36 tremebundo]

#25 Yaaaa... Peto algunas veces esa cabezonería es útiln¿Tú te imaginas a alguno del Partido Podrido enfrentándose a la Merkel?

[#37 squanchy]

#15 ¡ pero nos regala 300.000 mascarillas!

[#38 oceanon3d]

#35 Lo pero no fue el holocausto sino como tras la guerra la síguete generación miro para otro lado en un "cómodo olvido" sin aceptar su culpa y sin pedir perdón...¡¡¡hacíamos lo que nos mandaron¡¡¡ y así hasta nuestros días. Tengo varias amistades alemanas y hemos discutido mucho sobre este asunto

[#39 squanchy]

#14 yo volvería a la CECA

[#40 Varlak]

#17 Flipo.... ¿de donde sacas esa barbaridad?

[#41 Desactivado]

#38 Si es que quien nace lechón muere cochino.

[#42 Desactivado]

#20 y la ruta de la seda.

[#43 malditopendejo]

#33 francia juega en la misma liga que alemania.

[#44 Vicent_Sanchis]

#7 Sexit tiene más gancho

[#45 EspañoI]

#24 Primero, la UE no es Europa. La union no abarca todo el continente. Si acomodado le llamas a haberse comido todas las guerras de los ultimo 500 años, la última hace menos de 30, y cobarde es formar un bloque FRENTE a los grandes poderes del mundo...

[#46 perico_de_los_palotes]

#27 Yo vivo en Holanda. Por aquí arriba como que ven algo complicado meter la mano en el bolsillo para dárselo a quienes se lo gastaron en putas, perico, aeropuertos sin aviones y un largo etc.

España ha sido receptora neta de ayudas europeas duante una década cuando los holandeses eran los que mas pagaban, a 700 euros por persona y año. Pero los malos son los del norte, claro que si.

[#47 EspañoI]

#33 Sus cartas, como siempre, la de potencia bisagra entre los nordicos y el sur, UK con el continente, contrapeso de Alemania...
Pero siempre, siempre, en medio.

[#48 Desactivado]

#40 Que haya gente que en un debate con dos posiciones definidas, siendo estas "preservar la economía" y "salvar vidas a cualquier coste" hable de términos medios.

[#49 oceanon3d]

#4 Sanches, nos guste o no, es el político mas hábil de esta generación...y tiene el suficiente mala baba e hijoputismo para poder ocupar ese cargo. Compara a Casado o Abaskhan con Pedro es un insulto a la inteligencia...y si hablamos de Arrimadas cierra la puerta y bajémonos. No importa que se sea de derechas o de izquierdas; esto es así.

Me gusto mucho la descripción de Reverte sobre Pedro:

https://www.elespanol.com/social/20191008/aplaudida-descripcion-perez-reverte-pedro-sanchez/434956894_0.html

Y que conste que yo no voto al Psoe ni jarto de Grifa...desde hace muchísimos años.

[#50 tremebundo]

#32 Vaaale, te dejo el positivo. Pensaba que podías ir por otro lado.

[#51 EspañoI]

#20 Algo tan "sencillo" como una federación Ibérica, haría pensar dos veces. Una unión de paises romances (con Francia e Italia), sería una amenaza que los alemanes no estarían dispuestos a ver.

Lo que está claro es que vivimos tiempos interesantes, de aquí o sale una Europa unida, o sale un plato roto.

[#52 Murciegalo]

Esto de la UE nos lo tenemos k volver a plantear.

[#53 rakinmez]

#30 a mi me gustaría conocer ese superalgoritmo que teneis los que os creeis algo en este tabloide.

Como puede ser que de una cadena de 125 caracteres ascii, o sea 8250 bits, saqueis tantas conclusiones sobre lo que alguien piensa o deja de pensar.

En serio, ese algoritmo es muy potente, venderlo, os hareis muy ricos.

[#54 tremebundo]

#33 A “Ciudadanos”. Ya los puso el Rivera de modelo.

[#55 air]

#39 Mejor a la Liga de las Naciones

[#56 Desactivado]

#2 a quien cojones le importa lo que tu creas!!!!

[#57 Desactivado]

#8 Si, son negociaciones duras pero por ahora no estan yendo demasiado mal.

Se echa de menos una respuesta conjunta, pero al no haberse producido integracion tampoco se puede exigir mucho. Por suerte esta vez no estan los britanicos boicoteando, yo confio bastante en que se llegue a un acuerdo.

[#58 tremebundo]

#23 Alemania no flipa. Se la suda todo. Van de sobrados. Algún día se darán una hostia parecida a la que se darán los ingleses.

[#59 Tiño]

#32 Muy lanzado te veo como para equivocarte en la fecha del rescate y del MoU 4 años (2012). En 2008 estábamos en la Champions de la economía, que se lo habían explicado a Zapatero en dos tardes.

[#60 redscare]

#46 Bueno, también hay que poner en la balanza que la desindustrialización de España dirigida por Felipe González en los 80 venia dirigida desde esos mismos países. Nos quedamos en país de turismo porque es lo que les convenía.

[#61 perico_de_los_palotes]

#22 Los holandeses tienen muchos defectos, pero el no planificar no suele ser uno de ellos.

[#62 slayernina]

¿Veis esa foto? Hay que recordarla la próxima vez que haya una reunión de politicuchos que necesitan el jet privado, el hotel 5 estrellas, el coche blindado, el acompañamiento diplomático...

[#63 air]

#55 Mejor a la Doble Alianza

[#64 rakinmez]

#32 me has llamado gilipollas y yo te reporto, ale

[#65 wai]

Adios Europa, fue un placer. O no.

[#66 EspañoI]

#49 Coincido, para haber sido capaz de pasar por encima de Gusana Díaz, tiene que haber aprendido de las peores vívoras del partido más trepócrata de España.

Dicho esto, ahora mismo hace falta justamente eso. Si hace correctamente de mozo de sables al Macrón, igual son capaces de devolver el peso que ha perdido el Sur de Europa en la UE.

[#67 Desactivado]

#46 Pues que se vayan a comer arenques y tomar el sol a Berlin...que ya nos quedaremos los paletos del sur con las verduritas, las frutitas y el solecito.

[#68 Elfoan]

Al final Europa sólo es un Gran Mercado. El sistema neoliberal no puede permitir crecer, más que en apariencia, la sociedad del Bienestar. Aquí prima la Prima de Riesgo y los Santos Dividendos.

[#69 rogerius]

#10 He leído: «Las autocorrecciones, gracias al coronavirus, parecen cumbres de la Lengua Árabe».

[#70 perico_de_los_palotes]

#60 Nos quedamos en país de turismo porque es lo que les convenía.

Hace no tanto España era por ejemplo puntera en renovables, a pesar de Sebastian y justo antes de que Rajoy se los merendase.

/El problema de España siempre ha sido la castuza, que siempre ha acusado al extranjero.

[#71 czero]

#46 Es lo que tiene no entender las ventajas que Holanda recibe por tener países como Italia y España en el euro

[#72 Tanenbaum]

#46 Holanda, un pseudoparaiso fiscal dentro de la Unión Europea, desde luego no es nadie para hablar de solidaridad. Robo 1000 y doy 700.

[#73 Desactivado]

#35 Y el norte de África, que siempre nos olvidamos de ellos y con los que estamos histórica y geográficamente muy cerca.

[#74 Amperobonus]

#64 Tu comentario en #2 es de "bajo nivel" por exponértelo suavemente; careces de argumentación sólida y recurres al insulto fácil.

[#75 oceanon3d]

#66 Ese el el miedo de Alemania y sus cohorte de países liberales.

[#76 rakinmez]

#74 ya, ven con tu cuenta cagon

[#77 freenetico]

#46 Holanda, ese país tan ético y de honrados negocios

[#78 PinkFlamingos]

Ojala acabemos ya con esta mierda

[#79 xenko]

#1 verás cuando Alemania y Holanda estén petadas de coronavirus. Va a ser la risión.

[#80 Desactivado]

#68 Exacto. Al menos en Estados Unidos no tienen complejos en su visión ultraliberal del mundo. La pasta es la pasta, y todo por la pasta.
Yo la verdad es que deseo que se vaya todo a tomar por el culo. Que pete todo, y fuerte, porque es una gran oportunidad. Y que se vaya el Capitalismo a la mierda de una vez. Pero bueno, de ilusiones también se vive, no?

[#81 Amperobonus]

#76 ¿Ves como recurres al insulto fácil? Ni un ápice me he equivocado en mi comentario anterior

[#82 molekiller]

#60 y eso de quién es culpa, de esos países por pedirlo o de nuestros inútiles políticos por permitirlo?

[#83 rakinmez]

#81 es que eres muy listo

[#84 oceanon3d]

#64 Aprende a leer primero: "No es un gilipollas a nadie sino a la idea".

Pero veo que tu si que has llamado "cagon" a otro usuario #76 rakinmez

Se te nota muy follonero y que te gusta embarrar de forma gratuita.

[#85 perico_de_los_palotes]

#71 Como debiera ser obvio, el que un lado obtenga ventajas no impide que el otro lado tambien las obtenga.

[#86 Amperobonus]

#83 No tanto como tu capacidad argumentativa.

[#87 rakinmez]

#84 y tu eres?

[#88 rakinmez]

#86 vaya, pensaba que habia nivel. Que decepción

[#89 Jemomo]

#38 Yo también tengo alguna y alguna vez, tonto de mí, les he comentado que ellos no están donde están solo por ser buenos gestores sino también un poco cabroncetes (no utilicé ese término, evidentemente). La reacción altiva y soberbia no me gustó ni un pelo.

[#90 Niltsiar]

#25 Y las dieciocho mil misas de ese finde! Puto PSOE, siempre cediendo ante los curas...

[#91 Amperobonus]

#88 Bueno, almenos yo tenía claro desde un principio que no lo tenías. Más suerte la próxima, bonico

[#92 perico_de_los_palotes]

#67 De hecho, Holanda exporta más alimentos que España y Francia juntas con métodos sostenibles
_{https://www.eleconomista.es/economia/noticias/8885958/01/18/Holanda-revoluciona-la-agricultura-exporta-mas-alimentos-que-Espana-e-Francia-juntas-con-metodos-sostenibles.html}

[#93 Desactivado]

#35 El holocausto lo perpetró media Europa, desgraciadamente Espana y Portugal, como Italia, tuvieron su pequena aportación al asunto, para ello los nazis "solo" ponían una eficiente y macabra infraestructura, y no era gratis.

[#94 santim123]

#35 Añade el Mediterráneo

[#95 EDD88]

#9 Sin entrar a defender la mitad norte, entiendo que estén hasta los huevos de pagar los jaleos en los que nos metemos solos.

Italia vio lo que pasó en China con el virus y no hizo nada hasta que ya habian perdido el control. España vio lo que pasó en China y en Italia y no hicimos nada hasta que ya habiamos perdido el control.

Parece que siempre reina la improvisación. Finalmente llegan las medidas, aunque tarde, y tienes a parte de la población pasandoselas por los huevos.

Estamos donde estamos por nuestra culpa y queremos que nos vuelvan a sacar las castañas del fuego los otros. Y estoy seguro que nos las acabaran sacando porque esto parece que va a ir de mal en peor. Pero no me extraña que, al menos de primeras, sus gobiernos no se muestren muy abiertos a seguir costeandonos nuestras chapuzas.

[#96 Desactivado]

Logico que Alemania y Holanda no quieran avalar la deuda de España porque en esos paises la gente nunca voto a despilfarradores como Zapatero, y que tampoco quieran pagar una renta por no hacer nada, y a costa de ellos.

[#97 rakinmez]

#91 la próxima, en fin, yo ya hice mi experimento de control hace mucho tiempo, por ahí anda, míralo igual aprendes algo.

[#98 Niltsiar]

#48 cargarse la economía también provocaría muchos muertos. Por supuesto que hay que equilibrar las dos cosas.

[#99 oceanon3d]

#59 Eso evidentemente es un error porque Rajoy gamo las lecciones a finales del 2011.

Es un clásico entre "algunos" sacar la puntilla pero sin ir al tema...te falta el otro clásico; el de las faltas d ortografía.

[#100 Niltsiar]

#63 Voto por el Imperio Carolingio.