En España SÍ hay médicos. En España lo que NO hay son médicos que quieran trabajar en las condiciones que ofrece la Com. de Madrid a los médicos al acabar su residencia. Insistir en que la solución es que se abran más Facultades de Medicina (privadas) es mentir (una vez más).
Al menos en Catalunya, el número de médicos que se están jubilando o lo harán en los próximos años es superior al de los nuevos médicos que salen de las facultades y más teniendo en cuenta las especialidades concretas
#2:
Que trabaje su hermano el del pelotazo con las mascarillas.
#4:
#1 Cualquiera que no esté gobernada por los malos. Esa es la conclusión que saco de leer menéame.
#9:
#4 Por los malos no, por los ladrones, criminales, saqueadores de España.
#13 Un buen pico se llevó y ahora se mantendrá muy calladito y bajo focos para no joder el negocio de la matancianos. Seguro que está enchufadísimo en alguna subcontrata de la Comunidad o en las mismas oficinas de la Comunidad, trabajando muchísimo, ya sabes.
Al menos en Catalunya, el número de médicos que se están jubilando o lo harán en los próximos años es superior al de los nuevos médicos que salen de las facultades y más teniendo en cuenta las especialidades concretas
#34 Sin duda. Me refería a Catalunya porque hace poco vi una entrevista al respecto y los número eran apabullantes. Se necesitan 8 años para formar un médico y en los próximos años se iban a jubilar muchos más que los que se licenciaban.
#37 Solo quería recalcar que no es solo un problema en Cataluña, sino en toda España.
En La Ser entrevistaron hace unos años al consejero de sanidad de la Comunidad de Madrid. Hablaba de esto mismo, que tras la crisis de 2008 no se habían convocado oposiciones y que iba a haber un déficit de médicos. Una posibilidad que propuso, para solucionar el problema, era retrasar la edad de jubilación. El presidente del colegio de médicos de Madrid le amenazó con una huelga total e indefinida si volvía a mencionar eso.
Hace poco, salió por aquí un meneo sobre el País Vasco y hablaban de lo mismo... No hay médicos.
Pero el problema es que la privada pasa lo mismo, la mutua de mi empresa busca médicos y no los encuentra.
Si la pública en Cataluña, Madrid y País Vasco... Y el caso que conozco (privada en Madrid) tiene problemas... Esto no es algo a nivel regional... Sino que es un problema a nivel estatal.
No se trata del garrulismo de si Ayuso... Aragonés... Pagé... Urkullu... Se trata de un problema que nos afecta a todos.
Quizás no se trate de pagarles más, sino de darles mejores condiciones de trabajo para atraer médicos de fuera o evitar que los recién titulados se vayan. Sinceramente no lo sé, pero es un tema que me preocupa.
El otro dia tuve una discusion con mi médico en un centro de Salud. Le pregunté que por que abren las listas para varias semanas. Si la gente coge una cita para dentro de 3 semanas para una consulta normal por desesperacion, porque no hay antes, en 3 semanas se ha curado, se ha ido a la privada, se le olvida o lo que sea. Total, que no cancelan la cita y se pierde, con lo cual los medicos están mano sobre mano.
Esto derivó a los problemas de la falta de médicos y empezó a decirme que si el invierno demográfico, que si la sanidad privada es mas eficiente, que si con Franco esto no pasaba... 67 años tiene el muchacho.
Yo estoy ya favor de que se pague más a los medicos, que haya más y que tengan mas medios. No estoy en contra de la privada, el que quiera o pueda ir, que vaya. Pero el dinero invertido en la publica, con los impuestos de todos es mas eficiente, en mi opinion. Si ya está mejor o peor gestionada es otro tema
#25 En mi centro de salud no tienen un minuto de tregua. Todos los días hay gente haciendo una hora de cola o más antes de que abren para coger el puñado de citas que dan para el día. Si alguien no va a la suya viene hasta bien porque aún así van siempre con retraso según la hora de cita.
#30 Pero pueden dedicar ese tiempo al resto de pacientes que la mayoría de veces necesitan más de los 10 minutos entre citas. Eso cuando no dan más de una cita a la misma hora que alguna vez me suena haber visto.
#30 en los CAP, las urgencias (suficientemente urgentes para ir a un CAP pero no lo suficientes para ir al hospital: quemaduras, gastroenteritis, sintomas gripales fuertes...) se ponen al final de los turnos, y los médicos que van terminando van cogiendo estos pacientes... lo que provoca que los médicos terminen siempre tarde su turno.
¿De verdad te crees que si un paciente no va el médico se está esperando a que llegue? Hay una lista con los pacientes, si el de las 10 no está, se coge al siguiente de la lista, el de las 11:05 o las 11:10 con suerte... porque más tiempo no les dejan en los centros de primaria... y, además, seguramente serán las 12:15 cuando esten llamando al de las 11h, porque en los pocos minutos que les dan por paciente no dan abasto.
Te recomiendo que pases por un centro de salud y mires lo relajados que están.
#3 hombre, el "todos son iguales" llevado a la sanidad... Información para quien no lo sepa: las competencias en materia de Sanidad son autonómicas. Los sistemas de salud de cada comunidad pueden tener problemas comunes pero también tienen autonomía para defender mejor o peor el sistema público. Si ves cómo están desmantelando la sanidad delante de tus ojos, más vale que protestes cuanto antes en lugar de resignarte con un "todos son iguales".
Si vas a salir con lo del tiempo de espera para operaciones esa ya nos la sabemos, para que la comparación sea justa habría que quitar todos los casos que se derivan a la privada y se cobran mucho más caros que si se hicieran en la pública. Si quitas eso de la ecuación las cifras no son nada buenas para Madrid.
También son malas en otras comunidades, pero no tan malas.
#1 pues no es fácil comparar, no. Entre otras cosas, porque algunas comunidades falsean datos, como es el caso de Madrid con las listas de espera para intervenciones y el truco de contabilizar solo desde el momento en que el paciente ha visto al anestesista. Debería establecerse un criterio único para que los ciudadanos puedan evaluar objetivamente y evitar estas trapacerías.
Pero ya que nombras a Euskadi, allí por ejemplo la espera media para una cita en atención primaria es la mitad que en Madrid. Ese dato sí que se puede medir.
Lo de las huelgas en Euskadi... La mitad de las huelgas del estado tienen lugar allí. Simplemente, hay más tradición de lucha por los derechos de los trabajadores.
#36 Lo que si es fácil de ver es que ningún partido tiene voluntad de derogar el 15/97, que es el articulo que ha permitido la desintegración de la sanidad publica
Están todos en el ajo, hacer ver un problema nacional como un problema exclusivo de Madrid es hacerle un flavo favor a la sanidad publica.
#40 he visto que tanto Podemos como Sumar han pedido la derogación de esa ley, pero la verdad es que no sé con cuanto ahínco.
Digamos entonces que el problema es doble: estatal y autonómico. Tampoco es cuestión de centrarse únicamente en ese artículo y dejar que, mientras, vayan destruyendo la sanidad en tu comunidad.
¿Recuerdas cuando nos comunicasteis que, aunque estabais contra la privatización de la sanidad, no podíais exigir públicamente la derogación de la ley 15/97, porque impedía la unidad con el PSOE y vosotros, por encima de todo buscabais la unidad –aunque fuera con uno de los partidos privatizadores-? ¿Recuerdas que poco después el Tribunal Constitucional avaló la “externalización” de la parte sanitaria de los 6 hospitales de modelo PFI porque la Ley 15/97, esa que tú no quieres derogar, lo permite?
#14 El truco es aumentar el número de titulados en X y quitar los requisitos para realizar cierta profesión para lograr que el sueldo de esos titulados sea menor.
Y eso empezó con los informáticos, al impedir la creación de un colégio como tienen los arquitectos, abogados y otras ingenierias, eso ha producido una peor calidad en los productos y servicios, porque cualquiera se mete a trabajar de informático si consigue que le contraten... y fliparías con los equipos que hay por ahí.
Eso es lo que está tratando de hacer Ayuso, que sea tan fácil ser médico que el coste de mantenerlos sea infimo... lo que va a producir médicos de la calidad del Dr. Nick Riviera de los Simpsons.
Lo único que sucede en Madrid es que es una de las 3-4 zonas más caras de España pero los médicos cobran más o menos lo mismo.
Las únicas diferencias notables son las islas, Ceuta, Melilla por complementos de insularidad/lejanía y País Vasco / Navarra que por el cupo tienen la mayor financiación de toda España.
Madrid, por mucho que Ayuso sea gilipollas, no puede hacer magia. No puede volver la CAM a precios de Ciudad Real ni puede pagar más a sus funcionarios o gastar mucho más en plantillas. No sé si lo que estamos pidiendo en este artículo es una hacienda foral madrileña.
Comentarios
Que trabaje su hermano el del pelotazo con las mascarillas.
#2 ¿Por cierto, como le va a ese ser con su negocio de importación?
Supongo que bien, porque ya se aclaró que eso no fue un pelotazo de un día.
#13 Un buen pico se llevó y ahora se mantendrá muy calladito y bajo focos para no joder el negocio de la matancianos. Seguro que está enchufadísimo en alguna subcontrata de la Comunidad o en las mismas oficinas de la Comunidad, trabajando muchísimo, ya sabes.
Si, pero no.
Al menos en Catalunya, el número de médicos que se están jubilando o lo harán en los próximos años es superior al de los nuevos médicos que salen de las facultades y más teniendo en cuenta las especialidades concretas
#8 ¿y qué está haciendo la izquierda para solucionarlo? Porque en Meneame no nos enteramos de estas cosas
#10 ¿Por qué me lo preguntas?
#10 Pero sabemos perfectamente que hace la derecha para empeorarlo... vease Madrid por ejemplo.
Y recordemos que Madrid es España y España es Madrid.
#47 Tambien sabemos lo que hace la izquierda , vease Cataluña por ejemplo
#8 Eso está pasando en todas las comunidades
#34 Sin duda. Me refería a Catalunya porque hace poco vi una entrevista al respecto y los número eran apabullantes. Se necesitan 8 años para formar un médico y en los próximos años se iban a jubilar muchos más que los que se licenciaban.
#37 Solo quería recalcar que no es solo un problema en Cataluña, sino en toda España.
En La Ser entrevistaron hace unos años al consejero de sanidad de la Comunidad de Madrid. Hablaba de esto mismo, que tras la crisis de 2008 no se habían convocado oposiciones y que iba a haber un déficit de médicos. Una posibilidad que propuso, para solucionar el problema, era retrasar la edad de jubilación. El presidente del colegio de médicos de Madrid le amenazó con una huelga total e indefinida si volvía a mencionar eso.
Hace poco, salió por aquí un meneo sobre el País Vasco y hablaban de lo mismo... No hay médicos.
Pero el problema es que la privada pasa lo mismo, la mutua de mi empresa busca médicos y no los encuentra.
Si la pública en Cataluña, Madrid y País Vasco... Y el caso que conozco (privada en Madrid) tiene problemas... Esto no es algo a nivel regional... Sino que es un problema a nivel estatal.
No se trata del garrulismo de si Ayuso... Aragonés... Pagé... Urkullu... Se trata de un problema que nos afecta a todos.
Quizás no se trate de pagarles más, sino de darles mejores condiciones de trabajo para atraer médicos de fuera o evitar que los recién titulados se vayan. Sinceramente no lo sé, pero es un tema que me preocupa.
#26
Noticia de AYER
Los trabajadores de ambulancias de Euskadi inician una huelga indefinida
https://www.noticiasdegipuzkoa.eus/sociedad/2024/02/19/trabajadores-ambulancias-euskadi-inician-huelga-7893386.html
Si ocurriese en Madrid teniamos la portada llena
#27 He enviado tu articulo, no le auguro tanto recorrido porque no lleva las palabras "Madrid" ni "Ayuso", pero por intentarlo que no quede
Los trabajadores de ambulancias de Euskadi inician una huelga indefinida
Los trabajadores de ambulancias de Euskadi inician...
noticiasdegipuzkoa.eusEl otro dia tuve una discusion con mi médico en un centro de Salud. Le pregunté que por que abren las listas para varias semanas. Si la gente coge una cita para dentro de 3 semanas para una consulta normal por desesperacion, porque no hay antes, en 3 semanas se ha curado, se ha ido a la privada, se le olvida o lo que sea. Total, que no cancelan la cita y se pierde, con lo cual los medicos están mano sobre mano.
Esto derivó a los problemas de la falta de médicos y empezó a decirme que si el invierno demográfico, que si la sanidad privada es mas eficiente, que si con Franco esto no pasaba... 67 años tiene el muchacho.
Yo estoy ya favor de que se pague más a los medicos, que haya más y que tengan mas medios. No estoy en contra de la privada, el que quiera o pueda ir, que vaya. Pero el dinero invertido en la publica, con los impuestos de todos es mas eficiente, en mi opinion. Si ya está mejor o peor gestionada es otro tema
Cada uno que saque sus propias conclusiones.
#7 con lo cual los médicos están mano sobre mano.
¿De verdad te crees que los médicos están "mano sobre mano" en su trabajo?
#21 relativamente hablando. No digo que se rasquen los huevos, pero se supone que a esas horas deberian estar atendiendo las citas.
#25 En mi centro de salud no tienen un minuto de tregua. Todos los días hay gente haciendo una hora de cola o más antes de que abren para coger el puñado de citas que dan para el día. Si alguien no va a la suya viene hasta bien porque aún así van siempre con retraso según la hora de cita.
#29 así se hacía antiguamente aqui. Ibas por la mañana a coger cita para el dia. No se que es peor, la verdad. Habrá un termino medio...
#21 Un médico da citas limitadas, si la gente no cancela no pueden darle la cita a otro.
#30 Pero pueden dedicar ese tiempo al resto de pacientes que la mayoría de veces necesitan más de los 10 minutos entre citas. Eso cuando no dan más de una cita a la misma hora que alguna vez me suena haber visto.
#30 en los CAP, las urgencias (suficientemente urgentes para ir a un CAP pero no lo suficientes para ir al hospital: quemaduras, gastroenteritis, sintomas gripales fuertes...) se ponen al final de los turnos, y los médicos que van terminando van cogiendo estos pacientes... lo que provoca que los médicos terminen siempre tarde su turno.
#7 Es que hay que sacar cita todos los dias para que cuando te pones malo ya tengas la cita.
#7 los medicos están mano sobre mano.
¿De verdad te crees que si un paciente no va el médico se está esperando a que llegue? Hay una lista con los pacientes, si el de las 10 no está, se coge al siguiente de la lista, el de las 11:05 o las 11:10 con suerte... porque más tiempo no les dejan en los centros de primaria... y, además, seguramente serán las 12:15 cuando esten llamando al de las 11h, porque en los pocos minutos que les dan por paciente no dan abasto.
Te recomiendo que pases por un centro de salud y mires lo relajados que están.
#45 lo he hecho, y por desgracia, lo he visto, así que hablo con conocimiento de causa.
Si alguien me puede decir una comunidad en la que la sanidad este mejor que en la Comunidad de Madrid ...
Ayer mismo empezó una huelga de ambulancias en Euskadi de la que hay silencio informativo en Meneame
#1 En Andalucia no. Ya te lo avanzo
#3 hombre, el "todos son iguales" llevado a la sanidad... Información para quien no lo sepa: las competencias en materia de Sanidad son autonómicas. Los sistemas de salud de cada comunidad pueden tener problemas comunes pero también tienen autonomía para defender mejor o peor el sistema público. Si ves cómo están desmantelando la sanidad delante de tus ojos, más vale que protestes cuanto antes en lugar de resignarte con un "todos son iguales".
Respecto al caso madrileño, por ejemplo, es la segunda comunidad donde más tiempo pasa hasta que tienes una cita presencial en atención primaria, casi 6 días. https://www.ocu.org/organizacion/prensa/notas-de-prensa/2023/listasesperasanidad220523 No me quedaría yo defendiendo a Ayuso...
#18 ¿Casi cualquiera?
Si vas a salir con lo del tiempo de espera para operaciones esa ya nos la sabemos, para que la comparación sea justa habría que quitar todos los casos que se derivan a la privada y se cobran mucho más caros que si se hicieran en la pública. Si quitas eso de la ecuación las cifras no son nada buenas para Madrid.
También son malas en otras comunidades, pero no tan malas.
Como ha puesto #39: La segunda peor en atención primaria: https://www.ocu.org/organizacion/prensa/notas-de-prensa/2023/listasesperasanidad220523
#1 Cualquiera que no esté gobernada por los malos. Esa es la conclusión que saco de leer menéame.
#4 Por los malos no, por los ladrones, criminales, saqueadores de España.
#9 eso es todos menos Podemos
#11 ¿Podemos? ¿qué es eso?
#19 La única y verdadera izquierda. Lo que no es Podemos es facha
#9 Lo cual incluye a todos los puñeteros partidos, ninguno tiene voluntad de derogar el 15/97
https://www.nuevatribuna.es/articulo/sociedad/ley-sanidad-rompe-sanidad-publica/20220117163552194597.html
Y estas noticias me cabrean, a la gente que manda esto no les importa una mierda la sanidad publica, solo quieren su discurso antiAyuso
Y Ayuso es una gran mierda, pero el problema es nacional, como bien indica #1
#1 Madrid ciudad para médicos
#1 Di Sanidad Pública y verás que casi cualquier comunidad autónoma, incluso las populares, están mejor que Madrid.
#16 No, dime dime una comunidad que tenga la sanidad mejor que la de Madrid. Y comparamos numeros
#1 el conflicto de las ambulancias de euskadi lleva meses y si que ha salido en meneame, y no es el mismo problema que el de los médicos.
#1 pues no es fácil comparar, no. Entre otras cosas, porque algunas comunidades falsean datos, como es el caso de Madrid con las listas de espera para intervenciones y el truco de contabilizar solo desde el momento en que el paciente ha visto al anestesista. Debería establecerse un criterio único para que los ciudadanos puedan evaluar objetivamente y evitar estas trapacerías.
Pero ya que nombras a Euskadi, allí por ejemplo la espera media para una cita en atención primaria es la mitad que en Madrid. Ese dato sí que se puede medir.
Lo de las huelgas en Euskadi... La mitad de las huelgas del estado tienen lugar allí. Simplemente, hay más tradición de lucha por los derechos de los trabajadores.
#36 Lo que si es fácil de ver es que ningún partido tiene voluntad de derogar el 15/97, que es el articulo que ha permitido la desintegración de la sanidad publica
Están todos en el ajo, hacer ver un problema nacional como un problema exclusivo de Madrid es hacerle un flavo favor a la sanidad publica.
#40 he visto que tanto Podemos como Sumar han pedido la derogación de esa ley, pero la verdad es que no sé con cuanto ahínco.
Digamos entonces que el problema es doble: estatal y autonómico. Tampoco es cuestión de centrarse únicamente en ese artículo y dejar que, mientras, vayan destruyendo la sanidad en tu comunidad.
#41 Para mi eso no es "voluntad", es postureo
https://www.casestatal.org/es/2023/11/monica-medica-madre-ministra-mujer-donde-estabas/
¿Recuerdas cuando nos comunicasteis que, aunque estabais contra la privatización de la sanidad, no podíais exigir públicamente la derogación de la ley 15/97, porque impedía la unidad con el PSOE y vosotros, por encima de todo buscabais la unidad –aunque fuera con uno de los partidos privatizadores-? ¿Recuerdas que poco después el Tribunal Constitucional avaló la “externalización” de la parte sanitaria de los 6 hospitales de modelo PFI porque la Ley 15/97, esa que tú no quieres derogar, lo permite?
Menéame cada día más llena de tweets absolutamente irrelevantes.
Para los que no lo sepais, las condiciones en el resto del pais no son mucho mejores y ademas no hay medicos, mi mujer es médico en Cataluña.
Un despropósito
#14 Médicos, camareros, fontaneros, informáticos... Todo iba en el mismo lote aunque pareciese que no.
Cuando todo el mundo esté harto y haga lo mínimo para comer y que no le despidan, ¿qué?
Ah, que hay deudas que pagar. Pues ya que nos vamos a comer el marrón igualmente, lo mínimo es poner los números encima de la mesa.
Y se reían de los informáticos cuando se decía lo mismo de nosotros.
Ahora a sufrir y a saber lo que vale un peine, cabrones.
#6 A la poblacion nos la suda el bienestar de los informaticos. El de los médicos no porque afecta a nuestra salud
#14 El truco es aumentar el número de titulados en X y quitar los requisitos para realizar cierta profesión para lograr que el sueldo de esos titulados sea menor.
Y eso empezó con los informáticos, al impedir la creación de un colégio como tienen los arquitectos, abogados y otras ingenierias, eso ha producido una peor calidad en los productos y servicios, porque cualquiera se mete a trabajar de informático si consigue que le contraten... y fliparías con los equipos que hay por ahí.
Eso es lo que está tratando de hacer Ayuso, que sea tan fácil ser médico que el coste de mantenerlos sea infimo... lo que va a producir médicos de la calidad del Dr. Nick Riviera de los Simpsons.
Y eso, si que te va a afectar a ti, directamente.
#43 Que un catalán este preocupado de la sanidad madrileña, viendo lo que tenéis allí, es el chiste del día
La lista de médicos en paro es demoledora.
Lo único que sucede en Madrid es que es una de las 3-4 zonas más caras de España pero los médicos cobran más o menos lo mismo.
Las únicas diferencias notables son las islas, Ceuta, Melilla por complementos de insularidad/lejanía y País Vasco / Navarra que por el cupo tienen la mayor financiación de toda España.
Madrid, por mucho que Ayuso sea gilipollas, no puede hacer magia. No puede volver la CAM a precios de Ciudad Real ni puede pagar más a sus funcionarios o gastar mucho más en plantillas. No sé si lo que estamos pidiendo en este artículo es una hacienda foral madrileña.