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#1:
Envío estos datos para que se los echéis en cara a vuestros suegros cuando os digan eso de q en España hay mucho funcionario.
#12:
#2 parte de mi familia ha sido funcionari@ toda la vida, y estamos mas jodidos que otra cosa, enserio la gente se queja de los funcionarios por tener un trabajo +fiio+ mileurista? Quejaros de las empresas que te pagan una miseria aunque tengas grado superior o universidad coño, en otros países como Irlanda un sueldo mínimo seran 1400 al mes, con grado o universidad superas los 2000 fácilmente, vayamos al foco del problema, es una tontería decir que si X cobra mucho porque NO es asi, si no que la mayoría cobra bastante poco
#94:
#87 Venía a decir esto mismo. Los salarios públicos apenas han cambiado pero los privados se han desplomado. Parece que ya no nos acordamos de la primera mitad de los dosmiles, cuando ser funcionario era equivalente a ser un pringadillo sin ambiciones que cobraba poco.
Culpar al sector público de las miserias del privado es el colmo del cinismo. Quejarse de la sobredimensión del sector público en una noticia que dice claramente que es comparativamente pequeño, peor aún. Que suban los salarios en la empresa privada, que dinero tienen de sobra (aquí os dejo por ejemplo un enlace del nada sospechoso de izquierdista diario ABC: https://www.abc.es/economia/abci-beneficios-empresas-crecieron-2017-doble-sueldos-201804102135_noticia.html ). Y si cuando deje de haber trabajadores de la empresa privada en condiciones de miseria seguimos teniendo un sector público presuntamente excesivo, sólo entonces podemos empezar a hablar.
Culpar al sector público de las miserias del privado es el colmo del cinismo. Quejarse de la sobredimensión del sector público en una noticia que dice claramente que es comparativamente pequeño, peor aún. Que suban los salarios en la empresa privada, que dinero tienen de sobra (aquí os dejo por ejemplo un enlace del nada sospechoso de izquierdista diario ABC: https://www.abc.es/economia/abci-beneficios-empresas-crecieron-2017-doble-sueldos-201804102135_noticia.html ). Y si cuando deje de haber trabajadores de la empresa privada en condiciones de miseria seguimos teniendo un sector público presuntamente excesivo, sólo entonces podemos empezar a hablar.
#87:
#49 a lo mejor el problema está en el sector privado. A lo mejor el problema son las políticas que invitan que los salarios y condiciones sean una mierda.
Algunos deberían plantearse si el camino es bajar los sueldos públicos a nivel mierda o hacer políticas para subir los salarios del sector privado a un nivel digno.
Algunos deberían plantearse si el camino es bajar los sueldos públicos a nivel mierda o hacer políticas para subir los salarios del sector privado a un nivel digno.
#49:
#1 #26 Gracias por ese artículo. Pierdo un poco la esperanza viendo titulares así. Resalto del mismo también que en España se paga un 79% más que el resto de puestos del sector privado, cosa que no sabía frente al 3% de Suecia. España es un país de funcionarios en el que el sueño es ese.
Ningún país puede ser competitivo con un sector público absursdamente elevado.
Ningún país puede ser competitivo con un sector público absursdamente elevado.
#26:
En Menéame se supone que entra gente con una sólida formación en Matemáticas y Estadística. Por eso no entiendo las conclusiones a las que llegan los comentaristas.
¿Es suficiente comparar el número de empleados públicos de España con el de otros países para concluir que el sector público en España es grande o pequeño? La respuesta es no.
El dato más importante para evaluar el tamaño del sector público es evaluar el coste total en salarios. Para comparar el sueldo de estos trabajadores con el de otros países se debe tener en cuenta la renta per capita. Es obvio que un servidor público danés cobrará más que un español, pero este dato en sí no significa nada.
Estas y otras reflexiones se hacen en este artículo:
http://juanramonrallo.com/2016/08/por-que-en-espana-no-cabe-un-empleado-publico-mas/index.html
Se llega a conclusiones muy diferentes a las de esta noticia.
¿Es suficiente comparar el número de empleados públicos de España con el de otros países para concluir que el sector público en España es grande o pequeño? La respuesta es no.
El dato más importante para evaluar el tamaño del sector público es evaluar el coste total en salarios. Para comparar el sueldo de estos trabajadores con el de otros países se debe tener en cuenta la renta per capita. Es obvio que un servidor público danés cobrará más que un español, pero este dato en sí no significa nada.
Estas y otras reflexiones se hacen en este artículo:
http://juanramonrallo.com/2016/08/por-que-en-espana-no-cabe-un-empleado-publico-mas/index.html
Se llega a conclusiones muy diferentes a las de esta noticia.
#39:
#22 No, lo que hay es muchos "cargos de confianza" puestos a dedo por el político de turno, pero no son funcionarios: el siguiente político que acceda al puesto puede rescindir los contratos y poner a los "suyos". Precisamente lo que nos faltan son funcionarios de carrera en esos puestos. Un funcionario de carrera que no tenga miedo al despido por no firmar tal o cual papel bajo presión.
#56:
#50 La cuestión no es, si hay funcionarios o no. Si no, la labor que tienen esos funcionarios. ¿Has trabajado en la administración publica como externo? A lo mejor sabrías a lo que se dedican un porcentaje alto de funcionarios. Lo que yo digo, es que seria interesante saber que porcentaje son funcionarios del sector servicios y cuales son administrativos. Tambien hay muchas empresas publicas de dudosa utilidad, que los trabajadores no son funcionarios, pero como si lo fueran. Y si nos metemos en otro tipo de entidades como sindicatos, partidos politicos, asociaciones, …
El artículo es humo porque da 4 datos mal colocados. No significa nada.
El artículo es humo porque da 4 datos mal colocados. No significa nada.
#35:
Siento decir que los datos no son correctos. Están tomados de la estadística europea, por lo que hay que atender a qué entiende la UE por "empleado público", que son aquellos que trabajan en las estructuras políticas y administrativas de los Estados. Es decir, dentro de esa estadística entran los funcionarios strictu sensu, pero no aquellas personas que en España siguen teniendo consideración de funcionarios pero que la UE no los considera así. Por ejemplo, médicos y enfermeros de los sistemas asistenciales de salud; personal laboral; personal de Correos; personal de organismos autónomos y entidades públicas; personal contratado por las administraciones no sometidos a la legislación del funcionariado...
Si sumamos todo eso, el nivel de empleo público crece en España hasta el 24 - 27 por ciento.
Si sumamos todo eso, el nivel de empleo público crece en España hasta el 24 - 27 por ciento.
#2:
A mi me interesa más el dato de la distribución del dinero que se da a los funcionarios, porque sospecho que España es líder en funcionarios de primer nivel, todos de rancio abolengo y que no dan un palo al agua.
#50:
#20 ¿Datos más concluyentes quiere decir alguno que diga que son demasiados? Me hace gracia cuando decís que el artículo es humo. El dato es claro, aquí tenemos un porcentaje menor de funcionarios que muchos otros países, ahora le toca a los que afirman lo contrario mirar cuál es la distribución de funcionarios (aquí, en Alemania, en Suecia y en Luxemburgo, si quieren hacer comparaciones). Con esos números, el mito de que son demasiados parece que se queda en eso, un mito; ahora si lo que se busca es cambiar el discurso al: "pero están mal distribuídos", toca investigar.
Comentarios
Envío estos datos para que se los echéis en cara a vuestros suegros cuando os digan eso de q en España hay mucho funcionario.
#2 parte de mi familia ha sido funcionari@ toda la vida, y estamos mas jodidos que otra cosa, enserio la gente se queja de los funcionarios por tener un trabajo +fiio+ mileurista? Quejaros de las empresas que te pagan una miseria aunque tengas grado superior o universidad coño, en otros países como Irlanda un sueldo mínimo seran 1400 al mes, con grado o universidad superas los 2000 fácilmente, vayamos al foco del problema, es una tontería decir que si X cobra mucho porque NO es asi, si no que la mayoría cobra bastante poco
#1 Pero el articulo no dice nada sobre el tipo de funcionario. No es lo mismo un medico que un empleado de un ministerio.
A mi me interesa más el dato de la distribución del dinero que se da a los funcionarios, porque sospecho que España es líder en funcionarios de primer nivel, todos de rancio abolengo y que no dan un palo al agua.
En Menéame se supone que entra gente con una sólida formación en Matemáticas y Estadística. Por eso no entiendo las conclusiones a las que llegan los comentaristas.
¿Es suficiente comparar el número de empleados públicos de España con el de otros países para concluir que el sector público en España es grande o pequeño? La respuesta es no.
El dato más importante para evaluar el tamaño del sector público es evaluar el coste total en salarios. Para comparar el sueldo de estos trabajadores con el de otros países se debe tener en cuenta la renta per capita. Es obvio que un servidor público danés cobrará más que un español, pero este dato en sí no significa nada.
Estas y otras reflexiones se hacen en este artículo:
http://juanramonrallo.com/2016/08/por-que-en-espana-no-cabe-un-empleado-publico-mas/index.html
Se llega a conclusiones muy diferentes a las de esta noticia.
#13 Tu mismo lo has dicho, el artículo es humo.
#22 No, lo que hay es muchos "cargos de confianza" puestos a dedo por el político de turno, pero no son funcionarios: el siguiente político que acceda al puesto puede rescindir los contratos y poner a los "suyos". Precisamente lo que nos faltan son funcionarios de carrera en esos puestos. Un funcionario de carrera que no tenga miedo al despido por no firmar tal o cual papel bajo presión.
#1 #26 Gracias por ese artículo. Pierdo un poco la esperanza viendo titulares así. Resalto del mismo también que en España se paga un 79% más que el resto de puestos del sector privado, cosa que no sabía frente al 3% de Suecia. España es un país de funcionarios en el que el sueño es ese.
Ningún país puede ser competitivo con un sector público absursdamente elevado.
#2 Te recuerdo que tuvimos a Rajoy de presidente durante varios años... A RAJOY!!!
Siento decir que los datos no son correctos. Están tomados de la estadística europea, por lo que hay que atender a qué entiende la UE por "empleado público", que son aquellos que trabajan en las estructuras políticas y administrativas de los Estados. Es decir, dentro de esa estadística entran los funcionarios strictu sensu, pero no aquellas personas que en España siguen teniendo consideración de funcionarios pero que la UE no los considera así. Por ejemplo, médicos y enfermeros de los sistemas asistenciales de salud; personal laboral; personal de Correos; personal de organismos autónomos y entidades públicas; personal contratado por las administraciones no sometidos a la legislación del funcionariado...
Si sumamos todo eso, el nivel de empleo público crece en España hasta el 24 - 27 por ciento.
#18 Pues sigue investigando has que tengas datos más concluyentes.
#49 a lo mejor el problema está en el sector privado. A lo mejor el problema son las políticas que invitan que los salarios y condiciones sean una mierda.
Algunos deberían plantearse si el camino es bajar los sueldos públicos a nivel mierda o hacer políticas para subir los salarios del sector privado a un nivel digno.
#2 Hombre, responder a unos datos con un "sospecho" como que...
#1 ¿Suegros o cuñaos?
#1 a lo mejor tendrias que leerlo y ver que el titular es tendencioso:
En el lado contrario, Alemania (10%), Luxemburgo (12%), Países Bajos (13%), Italia (14%), Portugal, Irlanda y España (15 %).
Tenemos un 33% mas de empleo publico que Alemania. Aun se puede recortar y mucho.
#50 La cuestión no es, si hay funcionarios o no. Si no, la labor que tienen esos funcionarios. ¿Has trabajado en la administración publica como externo? A lo mejor sabrías a lo que se dedican un porcentaje alto de funcionarios. Lo que yo digo, es que seria interesante saber que porcentaje son funcionarios del sector servicios y cuales son administrativos. Tambien hay muchas empresas publicas de dudosa utilidad, que los trabajadores no son funcionarios, pero como si lo fueran. Y si nos metemos en otro tipo de entidades como sindicatos, partidos politicos, asociaciones, …
El artículo es humo porque da 4 datos mal colocados. No significa nada.
Sí pero....
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/8511106/07/17/Espana-tiene-pocos-empleados-publicos-pero-salen-muy-caros-una-comparacion-con-Europa-.html
#1 Pero los datos no son comparables:
“Cabe señalar que los límites del sector público varían en los Estados miembros. Por ejemplo, los empleos en educación o salud son parte del empleo público en algunos países, mientras que en otros no lo son en otros”, informa Eurostat.
No creo que nadie se meta con los profesores, los médicos o los bomberos, pero si con el funcionario que debería estar en esa ventanilla que está cerrada. Por ejemplo.
#87 Venía a decir esto mismo. Los salarios públicos apenas han cambiado pero los privados se han desplomado. Parece que ya no nos acordamos de la primera mitad de los dosmiles, cuando ser funcionario era equivalente a ser un pringadillo sin ambiciones que cobraba poco.
Culpar al sector público de las miserias del privado es el colmo del cinismo. Quejarse de la sobredimensión del sector público en una noticia que dice claramente que es comparativamente pequeño, peor aún. Que suban los salarios en la empresa privada, que dinero tienen de sobra (aquí os dejo por ejemplo un enlace del nada sospechoso de izquierdista diario ABC: https://www.abc.es/economia/abci-beneficios-empresas-crecieron-2017-doble-sueldos-201804102135_noticia.html ). Y si cuando deje de haber trabajadores de la empresa privada en condiciones de miseria seguimos teniendo un sector público presuntamente excesivo, sólo entonces podemos empezar a hablar.
#20 ¿Datos más concluyentes quiere decir alguno que diga que son demasiados? Me hace gracia cuando decís que el artículo es humo. El dato es claro, aquí tenemos un porcentaje menor de funcionarios que muchos otros países, ahora le toca a los que afirman lo contrario mirar cuál es la distribución de funcionarios (aquí, en Alemania, en Suecia y en Luxemburgo, si quieren hacer comparaciones). Con esos números, el mito de que son demasiados parece que se queda en eso, un mito; ahora si lo que se busca es cambiar el discurso al: "pero están mal distribuídos", toca investigar.
#23 Soy profesor, si me siento atacado con mucha frecuencia (y no es que tenga la piel muy fina).
#26 Por ejemplo. Supongamos dos países A y B.
A:
Porcentaje de empleados públicos: 10%
Coste: 30% del PIB
B:
Porcentaje de empleados públicos: 30%
Coste: 10% del PIB
¿Podemos decir que A tiene pocos empleados públicos en relación a B?
#47 Los profesores son funcionarios del grupo A, como los médicos, pero cobramos como los del grupo B, los enfermeros.
Tenemos más cantidad de vacaciones pero salen de cobrar un escalón por debajo, y ese escalón es muy grande, por cierto.
Nota: No es una queja, es una explicación.
Estos datos son dificiles de ver en TVE1
#9 Del artículo: “Cabe señalar que los límites del sector público varían en los Estados miembros. Por ejemplo, los empleos en educación o salud son parte del empleo público en algunos países, mientras que en otros no lo son en otros”, informa Eurostat.
Si España es tan Españistán con un estado de bienestar de cuarta que va a la cola de los demás países de Europa como dicen muchos ¿Por qué comparan la dotación de funcionarios con países como Suecia o Dinamarca?
#1 Dado que en Extremadura (por ejemplo) uno de cada tres empleos es publico, considero que esas cifras son una burda mentira.
#7 Es que "cuñados" ya está muy usado y se ha desvirtuado...
#1 Pero de altos cargos, seguro que por encima de la media...
#15 Todos los estudios se encuadran en límites analíticos. No abarcar todos los espectros posibles del estudio del empleo público es "humo" para ti. Yo lo llamo trabajo de campo en investigación. De nada.
#19 Fácil, mira el número de alumnos por maestro: si tuviésemos 20 alumnos por clase nos faltarían unos cuantos miles de funcionarios más. Y me gustaría ver el número de médicos/enfermeras por habitante
#1 En España hay varias cosas que se hacen muy eficientemente, es decir a un coste reducido, aunque no llevan esa fama:
- Obras públicas e infraestructuras. Túnel de Gaudarrama, Metro de Madrid, Viaductos del Tajo...
- Seguridad. Menos homicidios que países nórdicos o del Norte de Europa.
- Sanidad: esperanza de vida (N. 4 del Mundo), récord de trasplantes.
#1 yo nunca he oído quejas de que haya mucho funcionario.
Pero sí muchas sobre el funcionario vago.
Y también sobre "asesores"
#35 Vamos a ver, de dónde sacaste que la UE no cuenta con esos empleos como empleo público y como has hecho para dar con ese porcentaje tan preciso. Me suena a invento la verdad.
#1 Envio estos datos para que se los echéis en la cara a los cuñaos cuando os digan que hay pocos empleados públicos, así les contestais que no son su número sino lo que cuestan.
"España dedicó en 2014 el 24,8% del gasto en los sueldos de los empleados públicos, mientras que Alemania dedicó el 17,5%, Francia el 22,6% o Suecia, con una tasa de empleados públicos muy superior gastó el 23,9%, una cifra inferior a la de España."
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6987467/09/15/En-Espana-hay-pocos-empleados-publicos-pero-salen-muy-caros.html
O que se cobra un 40% más que en el equivalente privado, algo que no pasa en ningún otro pais de la OCDE.
#23 hombre, yo no soy funcionario (ni pretendo serlo), pero la gente se mete MUCHO con los profesores, con las (supuestas) pocas horas que tienen y sus chorrocientos meses de vacaciones.
cc #40
Pues Extrermadura es líder en Europa, entonces:
(AEDE)
"Casi el 30% de los asalariados extremeños cobra del sector público"
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2017/07/11/midinero/1499789260_645086.html
#98 Por mucho que lo pongas en negrita no vas a tener más razón, como ya he puesto ántes: TENEMOS LOS QUE MÁS CUESTAN. Así que se tendrá que solucionar el problema de recaudación para que no supongan un 25% del presupuesto del estado, y el problema que en el sector privado se cobre un 40% menos por puesto equivalente. Eso son los problemas a solucionar, y deberían solucionarse ántes de pensar en aumentar el porcentaje de empleo público, que parece que es lo que sugiere el articulo.
Funcionario es todo aquél que trabaja para lo público. Los rollos estos de que el funcionario es el que tiene plaza fija y es un vago son cosas que nos hemos inventado. Se puede ser muy vago siendo médico y con un contrato temporal por ejemplo.
#1 #6 es que es verdad, España podrá tener más funcionarios cuando tenga más ingresos públicos. No te puedes comparar con tu vecino que gana 100k cuando entre tu y tu mujer no llegas a los 30.
Antes sólo tenía ingresos públicos que daba la brubuja de los pisos, ahora parece que vamos mejorando un poco
#14 hay lacayos que saben que la protección por despido en esos países es mucho menor a la de un país pobre con ínfulas de rico como España.
#59 Pero si solo me has puesto una frase que sale en el texto pero puesta en ingles...
Vamos a ver, me estás diciendo que no se han contado a médicos, bomberos, policias...que solo se han contado en el caso de España a los empleados de la administración. ¿De dónde sacas ese dato? Porqué además añades un porcentaje con un margen muy estrecho. ¿Tienes acaso un link con los calculos y datos necesarios para sustentar lo que dices por encima de lo que pone el texto? Porqué yo creo que están todos incluidos y el texto no me dice nada que me indique lo contrario. Dice, en algunos países se cuentan y en otros no. Nada más.
#66 solo te comento que las conclusiones que has sacado no se especifican en ninguna parte que has reseñado.
#60 Entran en el cómputo. La cifra la saca Eurostat directamente de la EPA, tienes los mismos datos para España aquí: http://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epa0118.pdf
Y se especifica claramente: "El empleo del sector público comprende todos los asalariados de empresas públicas y de las Administraciones Central y Territoriales, incluidos tanto los trabajadores que cotizan al Régimen General de la Seguridad Social como los adscritos al Sistema Especial de Clases Pasivas."
Lo mismo le digo a #65, todo lo que has mencionado también entra. Efectivamente en la fuente que citas no entra pero ésa no es la fuente que se ha utilizado para hacer este cálculo. El boletín que citas arroja un total de 2 535 493 trabajadores públicos que supondría un 13.43% de los 18 874 200 trabajadores que hay en España según la EPA. Lo restante hasta el 15% (hasta 3 105 800 empleados públicos) es lo que tú mencionas.
Así que, lo miréis como lo miréis, España es ahora mismo de los países con menos empleo público de Europa (si acaso aún hay más diferencia de lo que parece, porque son otros países los que hacen sumas menos exhaustivas). Un poco más de rigor antes de rajar, por favor.
#49 El sueldo del funcionario medio está en torno a los 2000 euros y poco -funcionario, no interino y tal, que son mayoría y con sueldo muchos más bajos- y que creo que sin ser un pastizal es digno. Si quieres formar una familia y prosperar con menos de eso es pasarlas canutas : coche o transporte , electricidad, comida, colegios, etc, etc..y que no quieran ir a la universidad...
¿a lo mejor el problema es que la mayoría de los sueldos privados son bajos y no que los públicos son altos? Eso si es un problema de competitividad: NI TENEMOS MUCHOS FUNCIONARIOS NI COBRAN DEMASIADO.
Os lo dicen hasta con los datos y un estudio delante , y vosotros no sabeis como sacar las conclusiones opuestas. Nunca lo aceptareis, con los datos encima de la mesa y sin ellos....y eso os deja al descubierto.
>#52 para saber si son pocos o muchos tendrás que preguntarte cuántos se necesitan ? O sin comparar cómo lo vas a sacar? Si miras a los demás sabrás si tienes pocos o muchos..y..por cual dato lo quieres comparar? Por población activa? tenemos pocos? Por población general? Pocos. Por necesidades burocráticas?Pocos..
Tendrán que ser los datos quienes nos digan cómo calcular para hacerlo lo mejor posible, y en esto como en todo hay que compararse con el resto, especialmente con a quien le funciona.
Lo que más gracia me hace es que el cuñado de turno no tendrá que usar datos ni comparaciones..no es que la comparación no les sirve: es que no aportará ni uno que apoye su postura - no existen- pero son los demás los que tienen que demostrar la suya...y si no les gustan los datos, los niegan.
cc #37 #36 #85 #54
#19 y uno de los que más políticos tiene por habitante
https://gaceta.es/espana/rozando-medio-millon-radiografia-politica-la-espana-2017-20171114-0612/
"el país de Europa con más políticos electos por habitantes"
Faltan otro tipo de funcionarios, que luego en el paro se forman colas larguísimas por poner un ejemplo. O más personal de limpieza que siempre viene bien.
Como ya han comentado algunos habría que ver como mide cada país, porque mi impresión es que faltar... en España no faltan.
Otra cosa que sí está más o menos clara es que está mal distribuido, y ese es otro cantar, mucho burócrata y pasapapeles y poco de trabajo de verdad.
#98 Lo que dices es como intentar averiguar cuánto dinero necesitas para hacer la compra viendo la nevera de tu vecino en lugar de la tuya. La única forma de saber cuántos empleados públicos necesitas es evaluando las necesidades de TUS ciudadanos y no viendo cuántos solucionan las de los ciudadanos de otro país. Si los empleados públicos que tienes no las satisfacen es que tienes pocos, y si los que tienes se pasan la mitad del tiempo mano sobre mano es que tienes demasiados. No hay otra forma de evaluarlo
#6 claro, ellos se quieren cargar el funcionariado para "privatizarlo" o sea, poner en su sitio a sus legiones de voto esclavo.
Empleado público no significa que sea funcionario, los maestros de la tan valorada educación publica finlandesa no son funcionarios.
No puede ser, si peperos y naranjitos argumentan lo opuesto
Hay mucha subcontrata chupando del bote.
#51 En los datos originales:
"It should be noted that the limits of the government sector vary across Member States for example, jobs in education or health are part of government employment in some countries, while they are not in others."
http://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/-/WDN-20170723-1
#19 Para empezar estás comparando 2 datos diferentes.
España es el quinto país que tiene menos peso en los trabajos del país (% del total de empleos del país)
España es el primer país (según tú, sin datos te voy a dar el voto de confianza) con más policías por habitante (% del total de habitantes).
Vamos, que estás comparando un porcentaje de un porcentaje con un simple porcentaje.
#62 No.
Te estoy diciendo que los datos recogidos a nivel de país pueden significar cosas diferentes y lo avisa la fuente original de la estadística.
Y sí, te he añadido la fuente original a Eurostat.
Y te lo vuelvo a repetir: la fuente original con los datos originales a nivel de país dice que los datos originales a nivel de país tienen significado distintos por la clasificación original del país.
Joder, te he puesto el texto, te he puesto la fuente. Qué más quieres? Quieres que haga una encuesta a nivel europeo para contrastar los datos ofrecidos por la propia administración Europea?
#88 Qué conclusiones? Mi conclusión es que está noticia por si sola aporta 0.
#87 Las políticas deben ir a mejorar la vida de todos.
Pero si los ingresos se desploman los gastos en salarios públicos deberían desplomarse también.
Como una empresa, si hay dinero se paga lo que sea y a cuantos sean pero si no hay se despide.
Cuando habláis algunos de empresas privadas se os olvida que el 90% de las empresas privadas en España son pymes de menos de 10 trabajadores. Fruterías, peluquerías...
España es el quinto país de la Unión Europea con menos funcionarios, pero el que tiene más policías por habitante. Algo no cuadra
#12 lamentablemente es muy típico en España quejarse de quien tiene buenas condiciones en lugar de intentar mejorar las que uno tiene.
#60 nos faltan funcionarios y nos sobran esas administraciones paralelas
#73 los pueden echar igual que en España, por causas justificadas y tasadas mediante un procedimiento administrativo con garantías. Respecto a los porcentajes de gasto, parte del problema son los sueldos en el sector privado de España y el dinero en negro (los funcionarios no cobran en B)
#1 España está por encima de la mayoría de paises de la OCDE en cuanto al coste de los funcionarios, de hecho solo le supera Dinamarca.
http://e03-elmundo.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2015/09/04/14414001436130.png
Ser funcionario en España es un enorme privilegio, viviendo a costa del resto de trabajadores. Ser funcionario está premiado con cobrar casi un 50% más que en el sector privado. El segundo de la UE.
https://s.libertaddigital.com/2017/03/08/funcionarios_iee_sueldos_1.JPG
Y si piensas que a la hora de jubilarse, estos funcionarios como han cotizado a la máxima (a costa del resto) van a cobrar la pensión máxima hasta el dia de su muerte (pensión máxima que es la segunda mas alta de la OCDE), no te queda otra de tener la certeza de que vivimos en un sistema feudal institucionalizado, y defendido por muchas de sus víctimas, una nueva versión del síndrome de Estocolmo.
Ahora envia esto a los verdaderos cuñaos.
#5 Claro que sí, comparémoslo con el resto de países del Africa Subpirenaica
#23 Tanto en España como en los países que tienen muchos más funcionarios, SÍ entran, así qué si hay países que los médicos ó maestros no son funcionarios, comparándolos con nosotros todavía resulta que tienen más.
#64 no eres capaz de entender que yo no hablo por mí ni por mi situación personal, sino por el país
Yo aspiro a multimillonario, de ahí para arriba.
#6 Es más: te ponen a Dinamarca como ejemplo a imitar.
#35 #59 No sé por qué te votan positivo si estás directamente inventando. El dato que proporciona España a esa estadística proviene de la EPA, y cuenta todos los empleos públicos, de las distintas administraciones (estatal y autonómicas) y tipos (incluyendo sanidad, educación, empresas públicas, etc.)
Te cito la propia EPA (donde también puedes ver las cifras de empleo privado y empleo público que arrojan el mismo porcentaje):
"El empleo del sector público comprende todos los asalariados de empresas públicas y de las Administraciones Central y Territoriales, incluidos tanto los trabajadores que cotizan al Régimen General de la Seguridad Social como los adscritos al Sistema Especial de Clases Pasivas."
http://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epa0417.pdf
Vamos, que el dato incluye todo lo que has dicho, y de hecho quitando la sanidad estaríamos sobre el 11% (representa más o menos la cuarta parte del empleo público), y si quitas todo lo otro que has mencionado no tengo datos pero imagino que bastante por debajo del 10%. Lo del 24-27 por ciento no sé de dónde lo sacas (igual de datos de hace veinte años. El porcentaje máximo se dio en 1996 y fue efectivamente del 27%, pero ha llovido mucho desde entonces). Si la diferencia de criterios entre países crea alguna distorsión, sería reduciendo los porcentajes de otros, no de España.
#69 Comentario de liberal barato, en muchos muchos casos externalizar un servicio que antes era público es más caro, el servicio es peor y los empleados tienen muchas peores condiciones laborales. En que hay mucha empresa pública para robar y enchufar inútiles llevas toda la razón.
Cabe recordar que la administración paralela de la Junta andaluza va por los 23.000 empleados y todas las autonomías la tienen no entran en el cómputo pero son empleados del sector público .
#47 pero no por el hecho de ser funcionarios. Yo me meto con ellos porque no quieren seguir formándose, por ejemplo, en inglés. O porque se enfadan mucho cuando alguien intenta evaluarles. Pero no por ser funcionarios.
#15 Más claro el agua, sensacionalista.
¡¡ESPAÑA ENTRE LOS CINCO PAÍSES CON MENOS EMPLEOS PÚBLICOS!!
Hay que tener en cuenta que en esta encuesta algunos cuentan a médicos y a maestros como empleados públicos y otros no. Margen de error +-20%Los sueldos de los funcionarios se pagan mayormente con los impuestos de los que trabajan en empresa privada.
No creo que exista un número ideal de funcionarios, entiendo que dependerá de cada país. Lo que sí sé es que necesitamos más personas trabajando en empresa privada y generando (y atrayendo) dinero, para que podamos pagar a los funcionarios (sean muchos o pocos respecto a otros países).
#12 precisamente si vuelves a leer mi comentario yo no me quejo de los mileuristas, es más si eliminásemos a la plaga de funcionarios de alto rango podríamos tener millares más de funcionarios mileuristas.
#12 El foco no es trabajo mileurista. Ponlo en perspectiva, es trabajo mileurista de por vida. Por lo que el coste de un administrativo recién licenciado de 23 años que apruebe la oposición, suponiendo un sueldo mensual de 983 euros en 14 pagas, más el 30% de seguridad social a pagar por el empleador (el Estado), supone un pago de 20,000 euros al año más o menos. Échale una vida laboral de 40 años y esa persona cuesta al Estado 800,000 y no contamos la pensión a la que tiene derecho.
Todo eso implica gasto público, la persona no va al sector privado a generar riqueza al país sino a detraer de ella. El sector público por definición no está para generar beneficios.
Por supuesto hay médicos, enfermeros y policías. Puestos necesarios. Pero hay que medir cuántos funcionarios son personal en la administración local o en la diputación de turno haciendo mierdas. Esos son el problema.
#20 España es de los países europeos con menor peso del sector público en la economía, y estos datos van en la misma línea.
https://www.datosmacro.com/estado/gasto/espana
#56 No, no es humo, porque da un dato importante que suele ser la base del argumento cuñao (A mi el término me sigue gustando) de turno: "en España sobran funcionarios, y esto solo ocurre aquí". A la vista de esos datos ya no puedes decir eso. Si lo que tú quieres es ver qué estructura funcionarial es más eficiente tendrías que examinar a fondo no solo la española sino también la del resto de países de la unión.
Lo que quiero decir es que el estudio es claro en un asunto: no hay un exceso de funcionarios aquí. Si quieres profundizar en el tema me parece bien, pero examina todos los países, no solo España, a ver si aquí están tan mal gestionados. Lo que me pareció detectar un comentario fue un desprecio al dato en cuestión solo para poder seguir diciendo que aquí estamos fatal. En número no sobran, ya está; para hablar más a fondo del tema necesitaríamos datos comparativos con mayor detalle, pero deberíamos desterrar el "hay demasiados" de la mesa.
En todos los países hay problemas, chiringuitos y demás, el tema es que aquí nos encanta presumir de ser los peores en todo y en ocasiones (pocas) no estamos tan mal.
#1 #54 Porque elBoletín es el periódico salmón de Podemos, y se cuida muy bien de dirigir a la opinión pública hacia una manera de pensar muy concreta, no en buscar la verdad, contrastar alternativas o siquiera presentar una opinión discordante. Por eso presentar un artículo así es la que crea en realidad a los cuñados.
De la misma autora que el artículo de tu enlace: http://www.eleconomista.es/economia/noticias/8511106/07/17/Espana-tiene-pocos-empleados-publicos-pero-salen-muy-caros-una-comparacion-con-Europa-.html
Tenemos, por ejemplo, a un conjunto de inspectores de policía de los mejor pagados de Europa, pero también ahí caben nuestros profesores de la ESO.
Un análisis más general: https://www.libremercado.com/2017-03-09/espana-es-el-segundo-pais-de-la-ue-que-mejor-paga-a-sus-empleados-publicos-tras-luxemburgo-1276594381/
Con todo esto, solo cabe concluir una cosa: las verdades parciales (como la de ElBoletín) son las peores mentiras existentes, pues son las que, al presentar una afirmación sustentable con "algo", dan una pretensión de legitimidad a ideas falsas muy proclives a ser usadas por vulgos partidistas.
#20 tal cual.
El articulo no ofrece datos de limite de censo, de hecho no da datos de nada.
Solo al final dedica una frase que viene a significar que no se han seguido los mismos criterios de estudio segun que país.
Vamos, que de haber un estudio no sirve para absolutamente nada.
#15 Al contrario, en este caso es mucho más aclaratorio. En España los profesores y personal sanitario son por empleo público, y aún así son sólo el 15% de la población. Es en otros países, donde no se cuentan estas profesiones como empleados públicos, los que varían, alejándose aún más de nosotros, o incluso intercambiando puestos con nosotros para trasladarnos aún más hacia el fondo de la lista.
#1 Dar calculadoras a mandriles, no sirve de nada.
O sea que no tenemos tantos funcionarios, baia baia.
#50 posiblemente en España sean las dos cosas.
Pocos y fatalmente distribuidos.
#53 La figura del B desapareció en 2007. Eres A2 o A1 otra cosa es que algún complemento sea menor pero tu sueldo base es el que corresponde.
#107 los funcionarios han tenido más de 10 años el sueldo congelado, sin contar el recorte del 5% del sueldo que hubo. Por no hablar de que no han habido nuevas contrataciones durante muchos años. Si eso no es adelgazar el gasto en funcionarios y me dirás que es.
Por otro lado, cuando los salarios en la privada eran MUY superiores a los de la pública, no oí a nadie decir que había que equiparar los sueldos públicos a los privados.
Además, hablas como si las PYMES de menos de 10 trabajadores fueran todos unos santos. Muchas de estas PYMES tienen trabajadores en condiciones esclavistas, sin pagar horas extras y muchas veces con contratos fraudulentos de 4 horas donde se trabajan 8. Y todo esto mientras el empresario vive muy bien.
Tal vez si se acabaran con estas prácticas de algunas empresas trabajar en la privada como asalariado sería más digno, y no tendríamos que exigir que los funcionarios también tuvieran contratos basura.
#1
Todos los trabajadores deberían ser funcionarios y promoverse la meritocracia.
#45
No hay ningún impedimento físico para promover la meritocracia en el sector público.
#33
Pues que los funcionaricen.
#54 Eso lo puede hacer Suecia porque es más eficiente, gracias entre otras cosas a que casi un tercio de sus asalariados trabajan para el sector público y, consecuentemente, su economía depende menos de los vaivenes caóticos del "libre mercado". Tu argumento se vuelve en tu contra.
#107 No puedes hacer dependiente de eso el salario de una persona
Los salarios de un trabajador no deberian depender NUNCA del beneficio de la empresa. Para eso esta el empresario, que es el que arriesga
Un trabajador tiene que cobrar por lo que hace, independientemente de si despues ese trabajo esta bien organizado o no y repercute en el beneficio de la empresa
#123 Te equivocas al pensar que el sector público es necesariamente improductivo. En el sector público se incluyen las empresas estatales.
#126 Aún hay grandes empresas públicas, como Navantia, que emplean a miles de personas.
#2 acertado. Eso por un lado. Por el otro políticos a gogó cada uno con su cohorte de cargos de confianza (enchufados e inútiles) + puertas giratorias.
#5 jajaja los lacayos siempre haciendo genuflexiones.
#11 racista !!!!
#1 Todo es falsho shalvo alguna cosha
#1 y sueldos públicos?
Una cosa es ser funcionario y otra cobrar un sueldo publico.
#55 te entiendo, tu eres o aspiras a ser alguno de los afortunados que cito en #17. good boy!
#68 como debe ser, pero eso no es incompatible con lo que yo digo y dicta la logica. a la fachadumbre le estorba el funcionariado si no lo pueden utilizar para defender el saqueo de las arcas públicas, a la vista está la intromisión descarada en la judicatura y la fiscalia.
#57 Nadie se queja de que un trabajador de Mercadona cobre un 20% o un 30% más que lo que cobra alguien de la competencia de esa empresa.
La gente se queja porque el salario de los funcionarios sale en parte de su bolsillo.
Hay que decirlo todo, si no fuera tan fácil ver un coche de policía cruzándose con alguien que se salta un semáforo sin pararles ni ponerles multas, si no fueran tan habituales los profesores que refriten lo que repitieron el curso pasado sin cambiar ni el tono de voz, si fueran infrecuentes los problemas médicos causados por la falta de interés de un médico o el pasotismo de una enfermera, si no te tuvieran esperando a que terminen en la administración pública con "sus almuercitos"... habrían muchas menos quejas.
Si fueran "casos aislados" de verdad, menos gente se quejaría.
Tal vez lo peor de todo sea que ese policía que encañonan una vez al mes en la lucha contra las drogas, ese profesor que estudia y se moderniza para añadir las nuevas tecnologías a su siguiente clase, esa enfermera que se multiplica para echar una mano en las guardias y ese gestor que saca su trabajo y el de sus compañeros acaban pagando el plato.
#110 Que los empleados públicos lleven diez años sus salarios congelados es indiferente. ¿De verdad querían cobrar aún más cuando el deficit está como está?
Las PYMES no son santas. No he dicho eso. He dicho que no pueden pagar los "dos mil euros congelados" de los funcionarios. Algunos piensan que las empresas españolas tienen los beneficios de telefónica, Inditex y mercadona.
No, las empresas españolas en su aplastante mayoria no pueden pagar más aunque paguen una miseria. Es así de triste pero es lo que ocurre cuando tienes un país de tiendecitas de barrio.
Y en ese país escuchar a gente lloriqueando porque les han congelado su salario de 2500€ enfada a mucha gente.
Con razón. Es imposible ser humano y no sentir empatía por quien además de puta la apalean.
#122 Que argumento se vuelve en mi contra? Iustrame.
PD: Menuda parida, lo de gracias al sector público. Eso lo puede hacer Suecia porque recauda más, y eso se hace logrando tener un sector privado con buenos sueldos que eleven la recaudación. El sector público no se autofinancia, porque si fuera así, el 100% sería empleo público.
#125 Ya bueno, si esto fuera Francia estaría deacuerdo, pero aquí se ha privatizado para darselo a los amiguetes prácticamente todo lo rentable.