El Gobierno considera que España "no es el puerto más seguro" para el Aquarius, que ha pedido a la UE un lugar donde desembarcar a los 141 inmigrantes que rescató frente a las costas de Libia el pasado viernes, porque no es "el más cercano según lo establecido en el Derecho Internacional".
#9:
#1 a ver cómo se disculpan los que llamaron fachas, xenófobos, franquistas...a todos los que alertamos de qué estábamos ante una operación de marketing y que la política de inmigración no se hace a golpe de titular
#1:
Los riesgos del oportunismo improvisado: a ver cómo le explica ahora el señor Sánchez a esta pobre gente que los otros sí, pero que ellos no.
#34:
#9"a ver cómo se disculpan los que llamaron fachas, xenófobos, franquistas..."
Esos no piden disculpas ni se ponen colorados por muy gorda que sea la barbaridad que dicen.
#73:
#9 Muchos viven de la inmigración. A más inmigración más subvenciones. Así que no dudan en tirarse al cuello en el momento que alguien critique su modelo de negocio.
Solo hay que darse una vuelta por Infojobs y ver la barbaridad de ofertas de trabajo por 4 miseros euros puestas por Ong’s.
Son otra mafia más.
#24:
#1 No podemos hacernos cargo de media Africa.Sé que no suena romántico.
#82:
#63 ¿Y cómo sugieres que les hagamos callar? ¿A palos? ¿O directamente con balas en la nuca? Soy todo oídos.
Por cierto, que eso de considerar que tu bando es el único iluminado y todos los demás son El Mal, y, como consecuencia, tratar de silenciar a todos los que no están de acuerdo contigo, ya sea por medio de los insultos, de la difamación o incluso de la violencia (que aún no ha llegado, pero se os ve venir a ti y a los que te votan positivo); echando por tierra el derecho fundamental a la libertad de expresión ... No, eso no es algo propio del fascismo. En absoluto. (ironía)
Pasaría de ti como un troll mierdecilla de no ser porque hay gente que te toma en serio y te vota positivo.
#15:
En vista de esta decisión, seguramente El diario dejará de enviar tantos artículos en favor de la inmigración.
Este medio se ha vuelto totalmente favorable al Gobierno de Sánchez.
#6:
A Barcelona, que hay plazas libres de Mantero.
#27:
Demos tiempo, no sería la primera vez que Pdr se abstiene después de decir "No es no".
#26:
#8 Salvini le ha dado un like a Pdr.... Los progres cortocircuitados
Parece que ya se han quitado las caretas y han visto las consecuencias de sus actos en este gobierno piruleta, como si no las conociesen ya...
#60:
#5 A centrarnos en Franco ahora, que ese es el problema y podemos tener unas fotos que distraigan un poco.
#17:
#15 @iescolar busca su subsecretaría de Estado
#114:
#68 Salvando las distancias porque rajoy daba la cara a través del plasma y a sanchez no se le ve desde que tomó posesión. Bueno, sí, se le vio en un concierto de grupo favorito con un vaso de cerveza, es verdad.
#115:
#63 Pues nose nose... Tu forma de expresarte y la rabia y la violencia con lo que lo haces indica que realmente EL FASCISTA, REACCIONARIO Y AUTORITARIO ERES TU. Una lastima la verdad porque encima eres de los que considera que su ideologia representa la verdad absoluta
#130:
#65 ¡Fascistas! todo es fascimo, ¡es una palabra para todo!
¡Gruistas! voy a inventarme yo, igual tiene que ver.
#48:
España dice no al Aquarius: "Aquí preferimos el Isostar"
#1 a ver cómo se disculpan los que llamaron fachas, xenófobos, franquistas...a todos los que alertamos de qué estábamos ante una operación de marketing y que la política de inmigración no se hace a golpe de titular
Anteriormente se hizo ''in-extremis'' y entonces ya argumentaron que el viaje a España era poco viable e inseguro. Ahora se ha lanzado de nuevo la petición de socorro general, y desde luego nada hace pensar que a priori ahora sea un viaje viable y seguro. A posteriori ya veremos.
Esta cerca de Tunez, algun puerto seguro habra, de todas formas habria que ver donde les recogio si son aguas juriscionales libias igual tienen razon en Italia, solo es una idea pensando en derecho maritimo
#8 Salvini le ha dado un like a Pdr.... Los progres cortocircuitados
Parece que ya se han quitado las caretas y han visto las consecuencias de sus actos en este gobierno piruleta, como si no las conociesen ya...
Mientras tanto, Barcelona se ha ofrecido para acoger a los 141 inmigrantes del Aquarius. La teniente de alcalde de Derechos Sociales, Laia Ortiz, ha asegurado en una rueda de prensa, que "una vez más" Barcelona se ofrecerá a acoger a los inmigrantes de la embarcación, ya que "Barcelona siempre estará comprometida con la vida".
¿Os imaginais una ciudad diciendo "Londre siempre estará comprometida con la muerte" por ejemplo?
#1 esto se sabía desde el principio, igual que NO PUEDEN exhumar el cuerpo de franco así por que sí.
Pero los políticos saben MUY bien que no hay que impedir que la realidad y la demagogia te roben unos cuantos votitos de unos muchos subnormales y un buen titular de prensa/telediario
#36 a ver a estos barcos los subvenciona la fundación Open Society Fundation de Soros. Loq ue no acabo de entender es en que beneficia a Soros que Europa tenga una crisis migratoria.
#36 Sistema AIS apagado, si, al menos no hay seguimiento del barco varios dias ya; ilegal total, supuestamente. Como ya saben que con los seguimientos queda claro lo que hacen, lo habran quitado.
#24 Estoy seguro de que con la ingente cantidad de dinero que se está gastando en rescates, ayudas, subvenciones, ... se podrían hacer cientos o miles de proyectos de desarrollo en África.
Eso solucionaria o mitigaría el problema en origen, lo demás son parches.
#15 No, eldiario seguirá haciendo lo mismo porque su caballo es Podemos., y a Podemos le va a venir bien poder llamar fascista al PSOE. Si el PSOE se defiende bien en las redes tal vez Podemos recule y pida organización (y los anticapis se cabrearán) pero en Podemos no son muy de elegir bien...
#61 A mí me parece que El diario tiene a Podemos un poco olvidado.
Apostó mucho por ellos, pero desde la moción de censura su postura ha variado bastante. Han comprendido que el caballo ganador de la izquierda es el PSOE.
#34 ante los fascistas no hay que disculparse. A los fascistas se os hace callar la bocaza que tenéis para que no vomitéis vuestra mierda racista, machista y reaccionaria.
Vaya hombre... ¿pero no éramos un país solidario y socialista, y que acoger inmigrantes no sólo no es ningún problema sino que es muy bueno para el país?
#9 Muchos viven de la inmigración. A más inmigración más subvenciones. Así que no dudan en tirarse al cuello en el momento que alguien critique su modelo de negocio.
Solo hay que darse una vuelta por Infojobs y ver la barbaridad de ofertas de trabajo por 4 miseros euros puestas por Ong’s.
#63 ¿Y cómo sugieres que les hagamos callar? ¿A palos? ¿O directamente con balas en la nuca? Soy todo oídos.
Por cierto, que eso de considerar que tu bando es el único iluminado y todos los demás son El Mal, y, como consecuencia, tratar de silenciar a todos los que no están de acuerdo contigo, ya sea por medio de los insultos, de la difamación o incluso de la violencia (que aún no ha llegado, pero se os ve venir a ti y a los que te votan positivo); echando por tierra el derecho fundamental a la libertad de expresión ... No, eso no es algo propio del fascismo. En absoluto. (ironía)
Pasaría de ti como un troll mierdecilla de no ser porque hay gente que te toma en serio y te vota positivo.
#50 Soros es un daytrader y un especulador financiero. En su día sometió con toda la presión que pudo a la lira italiana y ganó varios miles de millones de dólares con ello devaluando la moneda. Si se propone hacer lo mismo con el euro, pues qué mejor manera que desestabilizando las fronteras europeas: al este con Rusia y Ucrania financiando nazis, y al sur financiando partidos pro-inmigración y "ONGs" que recogen inmigrantes, que no son más que mafias (y mientras aquí muchos europeos que se autodenominan de izquierdas aplaudiendo con las orejas).
No obstante, la única jugada que aparentemente le salió mal fue Hillary Clinton (ya que tenía varios millones invertidos en la Fundación Clinton), pero que nadie se preocupe que en 2020 Michelle Obama saldra ganadora por dos legislaturas como mínimo. Así que si te gusta el tema de inversiones, apuesta contra Europa cuando se vaya acercando 2020 y ganarás una fortuna.
Cuál es el motivo? busca un crash y recomprar a precio de saldo? busca bajada masiva de sueldos? busca acabar con la banca e implantar un sistema de control monetario con criptodivisas? es que no lo veo...busca acabar con los estados sociales y hacerlos inviables? busca crear crisis nacionales y dividir europa en regiones para que imponer sus condiciones sea más fácil con estados vulnerables, pequeños y más frágiles? supongo que el tiempo lo dirá...
#50 para mi será un negocio sin más.... Mucha casta de billetes seguramente sacará tajada de las mafias de tráficos de seres humanos que sueltan a esta gente en las costas de Libia para que luego vengan los "humanitarios sin fronteras" a recogerlos y luego soltarlos en algún país de acogida con suficientes oenegetas que tramitarán ayudas de las que también sacaran beneficio y no digamos de las otras mafias que les proporcionan el material para el "manterismo" o les consiguen curros basura en el campo.... Como los inmigrantes entre unas cosas y otras acaban con deudas y favores que deben devolver enormes, van a saco y sin miedo, pues saben que en muchas ocasiones están amenazadas sus familias en sus países de origen (o sus mismas familias les presionan porque han puesto pasta directamente) como no se porten bien y saquen rendimiento, de ahí que salten enseguida en cuanto algo o alguien les amenaza el negocio como se ha visto últimamente.... Realmente a mi me parece un claro caso de explotación salvaje, pero claro, como son hombres y no los obligan a la prostitución como a las mujeres lo ven más "aceptable" (o quien sea sacará tajada también)
Nos están planteando falsos dilemas morales. Ellos los "rescatan/trafican, y nos hacen responsables a nosotros de lo que pueda pasarles. Como si fuéramos responsables de todos los dramas humanos del mundo. Éste además a cientos, miles de kms.
Basta de falacias. Podemos dar gracias que ha surgido un Salvini que ha dado un puñetazo sobre la mesa, por mucho que sea un bocazas.
Comentarios
Los riesgos del oportunismo improvisado: a ver cómo le explica ahora el señor Sánchez a esta pobre gente que los otros sí, pero que ellos no.
Reculando que es gerundio
#1 Pues guardará silencio, como hace con todo....
Aquariuber
Se acabó la sesión de fotos.
A Barcelona, que hay plazas libres de Mantero.
Puto gobierno de Pedro Sánchez.
Tomando medidas para la foto.
A ver si convocan elecciones y echamos a este lerdo
entonces el PSOE es de extrema derecha?
#1 a ver cómo se disculpan los que llamaron fachas, xenófobos, franquistas...a todos los que alertamos de qué estábamos ante una operación de marketing y que la política de inmigración no se hace a golpe de titular
Se ve que en la reunión que mantuvieron el otro día la Merkel le explicó bien clarito cómo funcionan aquí las cosas...
a ver pedrito que dice ahora
#2 eyaculando q es gerundio leí...joer, sin gafas no veo 5 en un burro.
No se habrá puesto ni colorao...
#7 ay mi Albert, que tandejao sin eressionesss! jajajaja
En vista de esta decisión, seguramente El diario dejará de enviar tantos artículos en favor de la inmigración.
Este medio se ha vuelto totalmente favorable al Gobierno de Sánchez.
#1 pues un 50% en árabe y un 50% en francés. Pero si le apetece explicar algo disimulará el comentario en español rápidamente entre otras cosas.
#15iescolar busca su subsecretaría de Estado
Anteriormente se hizo ''in-extremis'' y entonces ya argumentaron que el viaje a España era poco viable e inseguro. Ahora se ha lanzado de nuevo la petición de socorro general, y desde luego nada hace pensar que a priori ahora sea un viaje viable y seguro. A posteriori ya veremos.
#8 lo que decida La Sexta Noche
Esta cerca de Tunez, algun puerto seguro habra, de todas formas habria que ver donde les recogio si son aguas juriscionales libias igual tienen razon en Italia, solo es una idea pensando en derecho maritimo
Más le vale al gobierno socialista que ese barco NO se vaya a pique y muera gente.
Es que fue a hablar con la Merkel y ya le aclaro que los países gregarios no son soberanos
Ya no necesita mas fotos (da igual, el daño ya estas hecho).
#1 No podemos hacernos cargo de media Africa.Sé que no suena romántico.
De gobernantes cambiaremos, pero de burros no mudaremos.
#8 Salvini le ha dado un like a Pdr.... Los progres cortocircuitados
Parece que ya se han quitado las caretas y han visto las consecuencias de sus actos en este gobierno piruleta, como si no las conociesen ya...
Demos tiempo, no sería la primera vez que Pdr se abstiene después de decir "No es no".
A ver si es que hay demasiados menores y ya se sabe qué pasa con los menores en estado salvaje (además inimputables).
#13 no sabe lo que es eso.
#17 pues no tiene tragaderas anchas este hombre.
Cómo era, ya no me acuerdo..De entrada no y después sí, o de entrada sí y después no?. El PSOE de toda la vida...hipócritas.
#20 diría que la bandera del barco que les rescata pesa más que las aguas en las que lo hace.
Tenemos capacidad para ayudar mucho más, pero ese no es el problema. Nuestro bienestar depende del malestar de otros, así de crudo.
#9 "a ver cómo se disculpan los que llamaron fachas, xenófobos, franquistas..."
Esos no piden disculpas ni se ponen colorados por muy gorda que sea la barbaridad que dicen.
Mientras tanto, Barcelona se ha ofrecido para acoger a los 141 inmigrantes del Aquarius. La teniente de alcalde de Derechos Sociales, Laia Ortiz, ha asegurado en una rueda de prensa, que "una vez más" Barcelona se ofrecerá a acoger a los inmigrantes de la embarcación, ya que "Barcelona siempre estará comprometida con la vida".
¿Os imaginais una ciudad diciendo "Londre siempre estará comprometida con la muerte" por ejemplo?
#20 parece ser que apagaron el gps para que no se supiera donde los habian cogido.
#24 ya no es solo eso, si aceptamos media áfrica... vendrán la otra media también.
#11 ¿Que ellos también son nazis como los italianos? O eso dijeron en su día.
#6 eso lo dirá su patronal, porque el sindicato no creo
Se acabó el espectáculo, ¡Todos a sus casas!
#33 Verdades incomodas para muchos.
#20 no sé, pero los pescadores tunecinos en algún puerto deben desembarcar, no? cualquiera de ellos les vendrá bien
¡Que rápido se la envaina el monigote de moda!
El SÍ ES SÍ del PSOE se ha convertido en un NO.
Curiosamente el NO ES NO, se convirtió en un SÍ
#35 Barcelona tiene plazas disponibles de mantero en el metro. Es normal que quieran recibir mas refugiados para cubrirlas.
#1 esto se sabía desde el principio, igual que NO PUEDEN exhumar el cuerpo de franco así por que sí.
Pero los políticos saben MUY bien que no hay que impedir que la realidad y la demagogia te roben unos cuantos votitos de unos muchos subnormales y un buen titular de prensa/telediario
#21 Como sí fuera su responsabilidad, ¿que pasa con el resto de países?
España dice no al Aquarius: "Aquí preferimos el Isostar"
Semos más de Coca-Cola
#36 a ver a estos barcos los subvenciona la fundación Open Society Fundation de Soros. Loq ue no acabo de entender es en que beneficia a Soros que Europa tenga una crisis migratoria.
"Mientras tanto, Barcelona se ha ofrecido para acoger a los 141 inmigrantes del Aquarius"
Pues por ahí siguen en sesión de fotos
#18 Increíble que hayas visto más allá que la mayoría de comentaristas.
#36 Sistema AIS apagado, si, al menos no hay seguimiento del barco varios dias ya; ilegal total, supuestamente. Como ya saben que con los seguimientos queda claro lo que hacen, lo habran quitado.
#35 Mientras gente viviendo en la calle, desempleados sin subvenciones, gente desahuciada, etc. etc.
#47 En la Costa Azul francesa se está de muerte.Les damos bocadillo y agua en Valencia y pa Francia...
Se los deberían de mandar a Alemania en autobuses y dejar a los jueces alemanes decidir como los acomodan. Con Pigdemont lo hicieron bien...
#15 de primero de preescolar
#24 Estoy seguro de que con la ingente cantidad de dinero que se está gastando en rescates, ayudas, subvenciones, ... se podrían hacer cientos o miles de proyectos de desarrollo en África.
Eso solucionaria o mitigaría el problema en origen, lo demás son parches.
#2 Recogiendo cable
#5 A centrarnos en Franco ahora, que ese es el problema y podemos tener unas fotos que distraigan un poco.
#15 No, eldiario seguirá haciendo lo mismo porque su caballo es Podemos., y a Podemos le va a venir bien poder llamar fascista al PSOE. Si el PSOE se defiende bien en las redes tal vez Podemos recule y pida organización (y los anticapis se cabrearán) pero en Podemos no son muy de elegir bien...
#61 A mí me parece que El diario tiene a Podemos un poco olvidado.
Apostó mucho por ellos, pero desde la moción de censura su postura ha variado bastante. Han comprendido que el caballo ganador de la izquierda es el PSOE.
#34 ante los fascistas no hay que disculparse. A los fascistas se os hace callar la bocaza que tenéis para que no vomitéis vuestra mierda racista, machista y reaccionaria.
#24 nadie quiere hacerse cargo de media África
#24 de los fascistas, tampoco. Os mandaba a todos a Togo, a trabajar recogiendo cacao. Ahí por lo menos seríais útiles al fin al mundo.
#37 pero es que vosotros sois peores, porque os reproducís como ratas.
Vaya hombre... ¿pero no éramos un país solidario y socialista, y que acoger inmigrantes no sólo no es ningún problema sino que es muy bueno para el país?
#3 Lo que viene a llamarse "estrategia Rajoy".
#26 a ver entiendes de una vez, facha, que Pedrito es de los vuestros, imperialista, de derechas e imperialista.
#9 Puede ser que no lo dijeran por 'alertar ante una operacion de marketing'?
Yo creo que se han dicho muchas otras cosas en contra. Y no solo 'alertar' sobre el 'marketing' como dices tu.
Ahora que Sánchez no se decide a recibir al Aquarius, ¿tendremos que llamarle xenófobo, como él al Gobierno italiano por negarse a recibirlo?
Vaya...los que antes criticaban por acoger el Aquarius....ahora crtican por no acogerlo.
#9 Muchos viven de la inmigración. A más inmigración más subvenciones. Así que no dudan en tirarse al cuello en el momento que alguien critique su modelo de negocio.
Solo hay que darse una vuelta por Infojobs y ver la barbaridad de ofertas de trabajo por 4 miseros euros puestas por Ong’s.
Son otra mafia más.
#9 Yo no me disculpo ante racistas
#1 bueno, el propio gobierno ya dijo que era excepcional en su dia (Ojo AEDE):
http://www.elmundo.es/espana/2018/06/13/5b20fae5ca4741b7698b4571.html
Ojalá pudiéramos acoger a todos los inmigrantes que cruzan el Mediterráneo pero nuestros recursos son limitados
Ya nadie se extraña cuando se dice que han sido rescatados en costas libias, un mapa para enseñar lo lejos que esta libia no vendria mal.
#1
#63 “se os”. Claro claro
#50 fomentar las globalización, diluir la cultura propia para imponer la cultura que a él le interese y en el proceso forrarse
#58 para eso ya ha colocado a su mujer en el IE.
#35 Con leerte un discurso de Millán-Astray, vas sobrado.
#63 ¿Y cómo sugieres que les hagamos callar? ¿A palos? ¿O directamente con balas en la nuca? Soy todo oídos.
Por cierto, que eso de considerar que tu bando es el único iluminado y todos los demás son El Mal, y, como consecuencia, tratar de silenciar a todos los que no están de acuerdo contigo, ya sea por medio de los insultos, de la difamación o incluso de la violencia (que aún no ha llegado, pero se os ve venir a ti y a los que te votan positivo); echando por tierra el derecho fundamental a la libertad de expresión ... No, eso no es algo propio del fascismo. En absoluto. (ironía)
Pasaría de ti como un troll mierdecilla de no ser porque hay gente que te toma en serio y te vota positivo.
#72 se critica la demagogia, que ahora ha quedado acreditada.
#50 Soros es un daytrader y un especulador financiero. En su día sometió con toda la presión que pudo a la lira italiana y ganó varios miles de millones de dólares con ello devaluando la moneda. Si se propone hacer lo mismo con el euro, pues qué mejor manera que desestabilizando las fronteras europeas: al este con Rusia y Ucrania financiando nazis, y al sur financiando partidos pro-inmigración y "ONGs" que recogen inmigrantes, que no son más que mafias (y mientras aquí muchos europeos que se autodenominan de izquierdas aplaudiendo con las orejas).
No obstante, la única jugada que aparentemente le salió mal fue Hillary Clinton (ya que tenía varios millones invertidos en la Fundación Clinton), pero que nadie se preocupe que en 2020 Michelle Obama saldra ganadora por dos legislaturas como mínimo. Así que si te gusta el tema de inversiones, apuesta contra Europa cuando se vaya acercando 2020 y ganarás una fortuna.
#63 cuida con esa actitud, se parece mucho al fascismo...
#79 tiene que haber algún interés a corto plazo. Soros está desde el comienzo de la crisis implantandose en toda Europa (menos Hungría):
https://gaceta.es/espana/soros-abre-en-barcelona-su-primer-centro-de-operaciones-para-europa-20180319-1625/
Cuál es el motivo? busca un crash y recomprar a precio de saldo? busca bajada masiva de sueldos? busca acabar con la banca e implantar un sistema de control monetario con criptodivisas? es que no lo veo...busca acabar con los estados sociales y hacerlos inviables? busca crear crisis nacionales y dividir europa en regiones para que imponer sus condiciones sea más fácil con estados vulnerables, pequeños y más frágiles? supongo que el tiempo lo dirá...
#64 Ni siquiera esa media África.
#50 para mi será un negocio sin más.... Mucha casta de billetes seguramente sacará tajada de las mafias de tráficos de seres humanos que sueltan a esta gente en las costas de Libia para que luego vengan los "humanitarios sin fronteras" a recogerlos y luego soltarlos en algún país de acogida con suficientes oenegetas que tramitarán ayudas de las que también sacaran beneficio y no digamos de las otras mafias que les proporcionan el material para el "manterismo" o les consiguen curros basura en el campo.... Como los inmigrantes entre unas cosas y otras acaban con deudas y favores que deben devolver enormes, van a saco y sin miedo, pues saben que en muchas ocasiones están amenazadas sus familias en sus países de origen (o sus mismas familias les presionan porque han puesto pasta directamente) como no se porten bien y saquen rendimiento, de ahí que salten enseguida en cuanto algo o alguien les amenaza el negocio como se ha visto últimamente.... Realmente a mi me parece un claro caso de explotación salvaje, pero claro, como son hombres y no los obligan a la prostitución como a las mujeres lo ven más "aceptable" (o quien sea sacará tajada también)
#76 Que no te extrañe que empiecen a venir barcos de ONGs desde el Golfo de Guinea.
#59 Doblando el mantel.
#65 dijo la sarten al cazo
#56 Y te los devuelven, si han entrado a la UE por españa, los devuelven a España.
Berlín logra un acuerdo con España para la devolución de migrantes
Berlín logra un acuerdo con España para la devoluc...
dw.comNos están planteando falsos dilemas morales. Ellos los "rescatan/trafican, y nos hacen responsables a nosotros de lo que pueda pasarles. Como si fuéramos responsables de todos los dramas humanos del mundo. Éste además a cientos, miles de kms.
Basta de falacias. Podemos dar gracias que ha surgido un Salvini que ha dado un puñetazo sobre la mesa, por mucho que sea un bocazas.
#37 En realidad no es cierto. Os repetis a vosotros mismos este tipo de chorradas para justificar vuestra opinión.
#9 Dudo mucho que te llamasen todo eso por decir solo eso. Llorica mentiroso.
Mirad esto y decidme si es viable traerse a europa a media africa
#76 En lo que tardan desde Trípoli a Barcelona podrían rescatar 10 veces más gente.
Curiosas prioridades
Pero entonces cual es el problema?
Cob los otros se creo una situacion de alerta humanitaria y se hizo....
Pero ahora se dice q no puede ser la norma...
Cual es el problema?
De q os quejais ahora los q no queriais que vinieran los de antes?
Haga lo que haga Sánchez los fachas van a ladrar, lo que estoy disfrutando y eso que no soy sociata.
#97 pero les estan diciendo q no, no?