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#5:
Según un periodista Turco exiliado en Alemania, utiliza el evento de hoy en clave interna.
Aún y cuando se posiciona con los musulmanes en contra de la agresión Israelí contra Gaza, parece ser que mañana es el día nacional de Turquía y le toca ir a postrarse ante Atatürk, y escribir en el libro memorial en honor de el.
Según este escritor laico, todo es una escenificacion para tapar que tiene que incar la rodilla ante uno que desterró el islam de la esfera pública, mientras el lo quiere devolver, y así escenificarse como el nuevo padre de la patria.
Aún y cuando se posiciona con los musulmanes en contra de la agresión Israelí contra Gaza, parece ser que mañana es el día nacional de Turquía y le toca ir a postrarse ante Atatürk, y escribir en el libro memorial en honor de el.
Según este escritor laico, todo es una escenificacion para tapar que tiene que incar la rodilla ante uno que desterró el islam de la esfera pública, mientras el lo quiere devolver, y así escenificarse como el nuevo padre de la patria.
#8:
Tiene gracia que se ponga aquí al frente, y por otra parte se divierta masacrando Kurdos.
#10:
Lo que dice es una barbaridad. Lo sorprendente es que por aquí digan que coincidan con el por Dios. Hamas no es ningún grupo libertario. Es literalmente como el ISIS y quiere sus mismos objetivos. Lo que convierte a Erdogan en parte del problema a extirpar.
Comentarios
Según un periodista Turco exiliado en Alemania, utiliza el evento de hoy en clave interna.
Aún y cuando se posiciona con los musulmanes en contra de la agresión Israelí contra Gaza, parece ser que mañana es el día nacional de Turquía y le toca ir a postrarse ante Atatürk, y escribir en el libro memorial en honor de el.
Según este escritor laico, todo es una escenificacion para tapar que tiene que incar la rodilla ante uno que desterró el islam de la esfera pública, mientras el lo quiere devolver, y así escenificarse como el nuevo padre de la patria.
#5 Ataturk fué y sigue siendo una figura muy controvertida. Para unos el introductor de una cierta modernidad en la política de esa parte del mundo, para otros una marioneta neocolonial que rompe con toda la cultura y tradición que le son propias.
#11
No te niego que lo vean como lo dices, pero el tío este consolidó el estado moderno turco a costa del genocidio Armenio, y la expulsión de todos los griegos de asia.
#12 Eso no es así, los años de la primera guerra mundial y posteriores fueron terribles para los turcos, los griegos entraron en Turquía, les quitaban territorios por todos lados y el genocidio armenio se produce a consecuencia del levantamiento armenio pocos días antes de que invadan Galipolli, no es todo tan sencillo como dices
#86
Yo solo he resumido la consecuencia de la formación territorial de la actual Turquía.
Me lo se todo lo que me has contado.
Y la consecuencia final de lo que describes fue, lo que he dicho en mi anterior comentario.
#11 Perdón por adelantado....
La religión es lo contrario de la cultura, aunque la parasite y se parapete detrás de ella.
Suena hostil, pero intento solo ser lógico.
La cultura se basa en el desacuerdo. Así se genera la pluralidad. Un autor no está de acuerdo con otro y genera una historia diferente. Por ejemplo, Funny Games de Haneke es una repuesta a la glamoriuzación de la violencia presente en Pulp Fiction.
La religión, en cambio, aspira a la obediencia, el protocolo y la unidad. Es cierto que los conflictos religiosos pueden generar desacuerdo y en consecuencia literatura, pero el fin de esta literatura es el proselitismo.
Cuando la literatura intentanser proselitista, o lo es eminentemente, se la suele considerar un panfleto. Quiero decir con esto que no es la lucha de la luz contra la oscuridad, sino de rasgos predominantes, de fines y usos.
En fin, es una conversación abierta y hay autores que lo explican mejor.
Con esto quiero decir que la separación de la religión del Estado y su pérdida de estatus de "oradora" de lo público no es un ataque contra la cultura de un pueblo, sino sobre sus costumbres. Que igual es polémico y hay resistencia, claro, pero esa queja en concreto no es pertinente.
#81 He puesto "cultura" por un motivo. Una cosa es promover la laicidad, que no me parece mal. Otra cosa es ponerse a importar tradiciones foráneas, hasta el punto de cambiar el alfabeto como hizo Ataturk. El tipo era un admirador de todo lo occidental y renegaba de sus propias raíces.
#83 Bueno... por algo he pedido perdón por adelantado, sa ía que me estaba poniendo demasiado estupendo....
Tengo que aprender más sobre Atartuk. Gracias por la pista y la aclaración.
#5 Pues estupendo. No sé qué percepción habrá en toda zona en general. Pero creo que lo que está pasando en Palestina no les conmueve solo a los musulmanes.
#5 es el centenario de la fundación de la republica.
Claro que es en clave interna, no va a mandar la flota a Gaza que sería el único movimiento realmente significativo. También como soft power, para poder seguir apareciendo en países como Pakistán como "defensor de los musulmanes" aunque sea de boquilla
Tiene gracia que se ponga aquí al frente, y por otra parte se divierta masacrando Kurdos.
#8 Bueno, al frente del blanco y negro justificando las agresiones de unos por los de otros. Binarismo de buenos y malos.
Ya no es Cerdogan.
#3 Ahora es el porquero de Agamenón.
#4 Siempre esta bien denigrar a los que no piensan como nosotros y ascenderles cuando si lo hacen.
Hasta el reloj parado da bien las horas dos veces al dia. Pero no deja de ser un reloj parado.
#7 Yo juzgaría por crímenes contra la humanidad a los siguientes perfiles:
- Al Estado Terrorista de Israel
- A los que siguen usando la manida y cansinísima frase de "un reloj parado".
#13 Por supuesto. Hay miles de asesinos en el mundo, pero lo del reloj parado te cansa muchisimo y por eso estan al mismo nivel.
#23 Me parece una chorrada de frase, directamente, y absurdamente cansina.
Un reloj parado no da la hora nunca, ni dos veces al día, porque no está en funcionamiento, así que no está dando nada.
Con esa absurda lógica, cuando tú construyes un reloj y pones la primera aguja (suponiéndolo analógico) entonces ya podrías decir que "está dando la hora", antes siquiera de terminar de construirlo. O que tú mismo, con la aguja en la mano, ya estás "dando la hora".
Además de que ni en el supuesto de que podamos decir que un reloj parado "da la hora" tendría sentido esa frase. Tendría sentido si alguien siempre estuviera señalando al mismo sitio SIEMPRE hasta que una vez acierta. Valdría para el cuento de Pedro y el lobo. No para cuando alguien con el que uno discrepa siempre, dice alguna vez algo con lo que está de acuerdo, y para no darle la razón, entonces sale con el "el reloj parado blablablaa si porque reloj y claro, parado pero... blabla".
#25 Si te pones a analizar todos las frases hechas, veras que la mayoria no tiene sentido. Ni dios te ayuda al madrugar, ni haces cosas por las moscas, ni tienes una vida nueva con el año nuevo.
Y no, Erdogan no es un reloj.
No todo es literal.
#25 Claro que tiene sentido la frase. Es una metáfora.
#27 No, no tiene sentido ni como metáfora, al menos su aplicación.
Tendría sentido como metáfora para el cuento de Pedro y el lobo. Pedro siempre diciendo que viene el lobo (siempre apuntando al mismo sitio) hasta que alguna vez acierta porque realmente viene el lobo. Ahí, sí, tiene sentido esa metáfora.
No tiene sentido para usarla cada vez que alguien con el que casi nunca estás de acuerdo, dice algo con lo que sí estás de acuerdo, y para no darle la razón dices que "hasta un reloj parado/roto puede acertar".
#30 Claro que tiene sentido. Significa que alguien cuyo proceso de pensamiento "no funciona", puede a veces ofrecer afirmaciones ciertas, e incluso apropiadas.
#42 No, no tiene sentido su aplicación. Tendría sentido si, como dices, fuese alguien cuyo proceso de pensamiento no funciona: un zombie, por ejemplo, o un muerto. O Pedro, el de Pedro y el lobo, siempre señalando la misma opción hasta que acierta.
Xtrem3 que me ha pedido que le cite en este debate
No alguien que no te gusta lo que opina, oye, voy a decir la tontá del reloj para no darle la razón y así digo que está estropeado y que jajajAJAJajajajaj porque reloj y porque retraso mental.
cc
#30 Gracias por informar al mundo de que tienes razón y ellos no, ¿puedes dejarlo ya estar?
#54 Señora, suélteme el brazo.
No, no dejaré de responder a usuarios que comenten conmigo un tema o cuestión. Usted se tiene que conformar con intercambiar impresiones con su gato.
Y recuerde, señora, no use esa frase que es más tonta que el cagar de espaldas.
#25 Y ya, por discutir, siguiendo tu literalidad, Pedro y el lobo NO valdria para ti.
Pedro dice lo mismo siempre y al final acierta por casualidad. El lobo podia haber aparecido o no.
El reloj, seguro que iba a acertar la hora a la fuerza.
#31 SI valdría para mí porque lo he dicho. ¿Cómo no va a valer para mí si he dicho que sí?
Xtrem3 que me pidió unirse a esta discusión
Pedro siempre dice lo mismo y al final acierta por casualidad. El reloj solo puede acertar si el mundo no se acaba o si lo miras. NO tiene sentido lo que dices.
cc
#74 Yo vivo en Madrid. Puedo decir todos los dias que mañana viene el lobo a mi casa. No va a aparecer.
Me pones un ejemplo de una historia inventada cuya moraleja no tiene nada que ver con la del reloj.
En la realidad, no es ejemplo del reloj porque el lobo puede aparecer o no. En el 99.99% de las personas estaran equivocadas.
Yo te digo que el reloj va a marcar la hora bien dos veces al dia y voy a acertar 100% todos los dias, como el 100% de la gente.
El mensaje de Pedro no puede ser que por casualidad siempre acertaras en algo. Ese es el mensaje del reloj.
Eso es lo que pasa cuando te agarras a la literalidad.
#25 joe es una metáfora y curiosamente de las buenas, y como metáfora asi se tiene que dar, que es simplemente el burro que sigue haciendo lo mismo sin parar y a veces acierta pero el resto falla. Al final es una critica al burro y al que piensa que por ser burro siempre falla.
#41 Claro, si el burro siempre señala al mismo sitio. Como Pedro y el lobo: siempre digo que viene el lobo, es falso, una vez viene, ahí acierta. Se puede usar la metáfora del reloj roto.
Xtrem3 que me ha pedido que le cite en este debate.
Pero no "coñe, este tío tiene ideas distintas a las mías, o no suelo estar de acuerdo con él, o es de izquierdas/derechas y no me suele gustar lo que opina, aquí estoy de acuerdo con él, voy a soltar la tontá del calcetín usao del reloj usado para así decir que jajaja que reloj que jajajaja reloj reloj". Coño, es de retardeds usar esa frase y sí, deberían estar en la cárcel quienes la usan.
cc
#25 si tú miras un reloj de agujas sin saber si está averiado o en funcionamiento ¿te está dando la hora? Tú recibes la información, sea correcta o errónea...
#64 he visto muchas discusiones estúpidas en meneame pero está se lleva la palma
#64 Te está dando la hora solo y exclusivamente si está funcionando para ello. Si no, entonces una nube en forma de aguja te estaría dando la hora también. Tú recibes la información, sea correcta o errónea...
Xtrem3, que solicitó participar en el debate)
cc #75 (cito también a
#77 No he solicitado participar en nada ni necesito más menciones.
#87 Vale, ya nos ha quedado claro que no has solicitado participar en nada y que no necesitas más menciones. ¿Quieres un abrazo o lo dejas ya?
#91 ¿Te has tomado algo?
¿Qué llevas? ¿20 mensajes informando al mundo de que están equivocados en un refrán?
Sal, respira, vive... Y deja de tocar los huevos, anda...
#75 meh, estoy aburrido, algo tengo que hacer 😂
#64 a mí me gusta ampliar la metáfora usando muchos relojes rotos: si pones 720 relojes en la pared con hora y minuto diferentes, siempre habrá uno bien, pero no sabrás nunca cuál. Para mí vendría a decir algo así como nunca te fíes de un necio/inútil/malvado, lo más probable es que la mayoría de las veces pierdas más que ganes.
#13 Eso dicho desde una cuenta clon tan obvia donde no se puede comprobar cuántas veces has usado esa expresión queda un poco "meh"
#69 No la uso porque es una frase tonta y sin sentido.
#13 y ya de paso a los que sueltan que "Hamas no es una organización terrorista".
#93 Y ya de paso a los que siguen hablando de Hamás, del Hamón, de ETA o de las patatas fritas para desviar la atención del genocidio que está cometiendo el Estado Terrorista de Israel.
#94 tienes en portada
"Apoyar a Palestina no es apoyar a Hamas"
Y
"Erdoğan dice que Hamas no es una organización terrorista. A ver si nos aclaramos, o tocino o velocidad.
Encima resultará que en un conflicto con dos implicados de uno està prohibido hablar, por no salir de vuestra cuerda defendéis lo indefendible.
#96 Y dale con los que provenís del Medievo y tenéis ideas medievalistas: que hoy en día ya no se usa el voseo ni el plural para dirigirse a la gente. Me puedes tratar de usted, si quieres, pero coge un libro y actualízate un poco si vas a hablar con gente del siglo XXI.
#7 Yo lo que digo es que una verdad no deja de serlo en función de quién la diga.
Igual que no deja de ser la hora que es, a pesar de que coincida momentáneamente con la de un reloj roto.
#20 Tuve una conversacion larga sobre esto.
Lo que diga, verdad o mentira, no aporta nada a mis ideas.
#7 Se necesitan todos los relojes del mundo para tapar las atrocidades que ha cometido Israel solo esta noche
#7 Intuyo un ad hominem por ahí.
#4 grandioso
#4 Brillante comentario.
#3 Es el defensor del islamismo mas radical.
#3 hombre si se destruyen entre ellos solamente, se podría decir que no todos los héroes llevan capa
#3 Sigue siendo cerdogan. Hamas es terrorista, sin que ello haga menos criminal a Israel.
#3 siempre ha sido Cerdogan.
#3 Pues precisamente yo creo que apoyando a Hamás demuestra ser un cerdo al que no le importa una mierda la vida de los palestinos.
#3 sigue siéndolo, eso lo hace porque le conviene y porque mañana es el día de Turquía y así se posiciona como líder y defensor de los árabes. Estoy en Estambul y eso está petado de banderas.
Lo de los opositores internos y los kurdos luego ya si eso
#3 pregunta a cualquier kurdo como se llama.
#3 Si es que hasta te da la gana de llevarle la contraria. Por cierto, se pone del lado de Gaza porque comparten religión, si los de Gaza fuesen budistas le soplaría la polla.
Lo que dice es una barbaridad. Lo sorprendente es que por aquí digan que coincidan con el por Dios. Hamas no es ningún grupo libertario. Es literalmente como el ISIS y quiere sus mismos objetivos. Lo que convierte a Erdogan en parte del problema a extirpar.
#10 En parte del problema a extirpar junto al Estado Terrorista de Israel y sus genocidas.
#14 confundes un estado o país con un gobierno. Yo no tengo nada contra los turcos, lo tengo contra Erdogan el dictador.
#15 No lo confundo, por eso digo "El Estado Terrorista de Israel y sus genocidas", que son todas aquellas partes (y obviamente principalmente el gobierno, pero no limitado a ello) que han convertido su país en un Estado Terrorista y que cometen crímenes de guerra.
#17 Bueno, entonces todos los estados del mundo de una forma u otra son terroristas para ti, ok.
#19 Bueno, entonces a ti te gusta la tortilla de patatas sin cebolla, además de mirar el trasero a las señoras mayores que pasan.
Puestos a sacar conclusiones absurdas de los comentarios.
Yo he dicho muy claro qué estado es terrorista: el Estado Terrorista de Israel.
#0 #10 #6 #34 Yo lo único que veo en el vídeo del meneo es el peor playback de la historia.
#10 El ISIS. Me suena de algo. ¿No es un grupo terrorista que intenta socavar algunos Estados, así con mayúsculas, que tienen ejércitos regulares? Lo pregunto porque si Hamás es en Palestina un grupo terrorista, ¿donde está el ejército regular de Palestina? Pregunto.
#49 Hamas es un grupo terrorista y que gobierne Gaza es lo peor que le ha pasado a Palestina desde que Israel les quitara su tierra
#10, si comparas a Hamás con el ISIS, también deberías hacerlo con el Estado de Israel.
Teatrillo de cerdogan.
A la vez que mata a kurdos, armenios y mantiene la mitad de Chipre ocupada.
No me interesa el modelo de vida que proponen los musulmanes. Mi apoyo a israel. Es mi libertad de expresión
#35 Tu vida es totalmente binaria: o 1 o 0.
#35 Felicidades, pero has escogido modo nightmare. Lo tenían más fácil los NAFO: esto ya no sólo te costará justificarlo a los demás, sino que tarde o temprano hasta te costará justificártelo a ti mismo.
¡Vaya! Cambiemos la resistencia palestina por la resistencia kurda a ver que retrato nos queda. Efectivamente, aparece el hipócrita de mierda que es Cerdogan.
Hablo el sádico,que asesina a kurdos como si fueran hormigas y a las mujeres las violan y las queman vivas.No si en este mundo hay hipócritas para hacer una cadena humana hasta Plutón.
Erdogan, los ayatolás, Al assad, los talibanes... El dream team de la tolerancia apoyando a Hamas-Gaza.
#60 En ese dream team no hay que olvidar a los de izquierdas: socialistas, comunistas, podemitas; siempre con los criminales, terroristas y con los enemigos de occidente.
#61 Así es. Esos enemigos de occidente que si tuvieran la oportunidad le pasarían la cimitarra por el buche a Belarra y cía.
#60 Tu vas con los criminales de los sionistas
La basura suele arreejuntarse ella solita
De los kurdos o armenios ha dicho algo???
Un tipo deleznable y al que aborrezco, pero ojalá en su hipocresía salve vidas palestinas, pese a que su actitud solo se debe q sus intereses
El video que esta ahora Erdogan no dice nada.
"Israel no aguantará tres días sin el apoyo de los países occidentales".
Captain obvious al rescate.
Un poco extraño estos "luchadores por la liberación de Gaza" que entran a pueblos, decapitan a familias enteras, les queman y violan mujeres sin pensar en las represalias que podría haber por hacer estas nimiedades.
Aunque parezca mentira, existe la posibilidad de criticar las prácticas del gobierno de Israel y de sus colonos y a la vez decir claramente que Hamas es un grupo terrorista que asesina, secuestra y tortura inocentes y que tiene cautiva a la población de Gaza.
Prueba de que todos podemos tener algo en común con los hijos de puta
Israel no aguantará tres días sin el apoyo de los países occidentales.
Bocachancla te meten una nucelar en Ankara que te enganchan bien enganchao.
El siempre impredecible señor Erdogan, cambia de bando cada vez que le conviene... ayer amigo y buen socio de Israel, hoy lo critica, pero... porque Hamás es su protegido. De todos modos hay que señalar que nuestro apoyo a Palestina no es por Hamás sino por los millones de seres humanos que están acorralados a bordo de ser víctimas de un nuevo holocausto, el holocausto palestino.
Pues con esto ya ha cumplido
Al final Israel y los aliados nazis se van a quedar solos una vez más
Viendo la portada de esta tarde, quisiera preguntar como va lo de ucrania.
Cierro al salir.
loable, pero este tipejo no es ejemplo de nada
Tener la razón
"Una pareja llegó ante Nasrudín, magistrado del lugar. La mujer presentó sus argumentos y Nasrudín le dijo:
—Señora, usted tiene la razón.
El marido argumentó: —Pero, Nasrudín, aún no ha escuchado mi punto de vista.
Después de presentarlo, Nasrudín le dijo: —Señor, usted tiene la razón.
Otro magistrado que estaba ahí, dijo: —Nasrudín, ambos no pueden tener la razón.
Nasrudín entonces, dictando sentencia, le dijo al magistrado: —Usted también tiene la razón".
Pues eso.
Se está jugando la permanencia de Turquía en la OTAN... propongo la refundación del Pacto de Varsovia, para éstos casos...
Se ve que a Erdogan no le gusta mucho Israel
Pero bueno, esto qué es? ahora Erdogan es una estrella de rock? Joder, tampoco es eso
Qué raro. Nunca había visto a unos luchadores por la libertad violando y torturando.
En la manifa de los Yemenis o Uigurs no se le vio, que raro
#47 Tiene gracia, porque él hace lo mismo con los kurdos.
Erdogan culpa a Occidente del conflicto en Gaza y acusa a Israel de crímenes de guerra
Erdogan culpa a Occidente del conflicto en Gaza y ...
cope.es#1 dónde está el vídeo en la noticia que mencionas? Ni has entrado y ya votas dupe?
#2 Cuando yo he votado no ponía nada de video en el titular, lo has añadido posteriormente. En cualquier caso, puedes considerarla cansina, cuando 3 envíos antes se había enviado la otra.
#28 Te remito a #22.
#1 qué prisitas!!!