Hace 6 años | Por porto a oleiros.org
Publicado hace 6 años por porto a oleiros.org

En el municipio gallego de Oleiros, una empresa quería que el ayuntamiento asumiese un sobrecoste en unas obras que se le habían adjudicado. El gobierno municipal considera que si la empresa se equivocó al evaluar el proyecto deber ser ella la que se haga cargo del incremento.

Comentarios

D

A los constructores se les está acabando el chollo con los ayuntamientos rojeras.

Pakipallá

#8 Tienes razón, no es solo por beneficios... para la empresa:

l

Los técnicos que hicieron aquel estudio ya avisaban de que el terreno del entorno de la laguna de Mera era "inadecuado" porque tenía una capa superficial de arcillas "extraordinariamente blandas", suelo turboso "muy flojo y esponjoso" y gravillas, por lo que era necesario colocar pilotes a unos diez metros de profundidad al menos para que una construcción estuviese segura.


Pois ahora rañala...cuando sabes lo que hay y licitas una obra por un presupuesto lo justo es que lo cumplas.

Pancar

#58 No es la constructora la que hizo una mala valoración, fue la consultora que redactó el proyecto que es en el que se basa la constructora para realizar su oferta.

oso_69

Esto no debería ser noticia. Si das un presupuesto, das un presupuesto, salvo incidencias imprevisibles. Ahora, si quitamos todos los sobrecostes podríamos encontrarnos con una subida generalizada de los presupuestos iniciales. Las empresas no van a renunciar a sus beneficios por las buenas.

Qevmers

Jajajajajajaja....
Como apliquen eso en los grandes ayuntamientos y no hagan "ampliaciones de obra fuera de presupuesto", la "grandes" constructoras se hunden...
Ojala lo hicieran todos los ayuntamientos.

D

#50 Pues no se qué has leído tú, pero yo en esa noticia leo que la culpa sí fue de la constructora:

El Ejecutivo alegó que aportó un estudio que se hizo cuando se construyó al lado la Casa do Mar, en el que ya se advertía de que el terreno era muy blando porque era una zona de relleno, donde antes era laguna y mar.

Los técnicos que hicieron aquel estudio ya avisaban de que el terreno del entorno de la laguna de Mera era "inadecuado" porque tenía una capa superficial de arcillas "extraordinariamente blandas", suelo turboso "muy flojo y esponjoso" y gravillas, por lo que era necesario colocar pilotes a unos diez metros de profundidad al menos para que una construcción estuviese segura.


El ejecutivo avisó de que el suelo era malo, y aún así la constructora se ofreció a construirlo.

Wayfarer

#28 El alcalde es honesto.

Inusual, ¿eh?

Pancar

#0 Te has inventado el titular y, por lo que he leído en otros sitios, ese titular es falso. La constructora no tiene que asumir ningún coste, es la empresa adjudicataria del proyecto.
Para esta obra se licitó primero un proyecto que fue adjudicado a la consultora de ingeniería Cimarq y luego se adjudicó la construcción a la constructora Ingeniería y Construcciones Melcor. Y el ayuntamiento ha llegado a un acuerdo para que sea la consultora redactora del proyecto la que se haga cargo del coste, no a la constructora.
http://www.laopinioncoruna.es/gran-coruna/2017/04/08/concello-paraliza-cubierta-mera-pedir/1169745.html
http://www.laopinioncoruna.es/gran-coruna/2017/09/12/redactor-proyecto-asumira-sobrecoste-cubierta/1216433.html

D

#16 antes de abrirlo.... No me lo creo.


Después de abrirlo, o m g...

T

#2 Son los que tienen una rotonda con la imagen del Che, enorme, y es para lo que antes era un cruce de la "general" con el camino que lleva al Nirvana. Literal. Dicen que antes había un prostíbulo por allí con ese nombre.

Heimish

#5 No es sólo por beneficios, muchas empresas concursan sabiendo que la obra cuesta más y piensa en recuperar esa pérdida (para incluso igualar la obra, ya no te digo ganar) metiendo sobrecostes.

Si no me equivoco en Inglaterra el que hace el proyecto de la obra es el que puede tener problemas si lo que se encuentran no es lo que dice ahí (por ejemplo, si en el proyecto dice que el suelo es arcilloso y luego tienes una parte de granito). Ahora bien, en los paises que es así, el proyecto cuesta mucho más que aquí...

a

#2 o de el mundo today. No hay más opciones

D

En mi pueblo pasó algo parecido. Hace unos años una empresa pidió unos sobrecostes bastante importantes para unas obras de una rotonda y el arreglo de la carretera principal, creo recordar. El ayuntamiento rompió el contrato y la empresa no ha vuelto a ser contratada. Durante un par de años la obra quedó paralizada hasta que se hizo cargo una nueva empresa. Creo que ahora están de juicios y demás, aunque la verdad tengo bastante abandonada esta historia.

Por si a alguien le interesa, en mi pueblo gobierna IU

D

#45 no te empeñes en intentar explicar la realidad, pues chafa el titular sensacionalista.

Por lo que leo el tema es simple, el ayuntamiento encarga un proyecto, y como casi siempre ocurre, el apartado geotecnico acaba siendo bastante deficiente (esto es una suposición). Con este proyecto licitan la obra y alguien hace una oferta, en este caso la definen como temeraria, pero aún así se la adjudican. Después la constructora ve el percal y pide más pasta, posiblemente con toda la razón del mundo. Y este envío culpa a la constructora.

Pues no, los responsables del desaguisado son la consultora por hacer un estudio deficiente y el ayuntamiento por comprar ese estudio, licitar la obra con esos datos y adjudicarla en baja temeraria. Y más aún cuando dice una noticia aportada por ahí arriba que aportaron documentación de la obra de al lado. Ya sabían lo que había en la zona antes de empezar a trabajar.

A

#9 es triste que sea noticia.
Debería ser lo habitual.

D

Joder ¿Y tan difícil era? ¿A alguien le parece triste que sea noticia?

ankra

Pues si la empresa cree que es culpa del ayuntamiento denuncia y fuera.

Nos llegan siempre la corrupción pero de pliegos plagados de mierda que al ponerse a ejecutar la obra te sale un sobrecoste(mola cuando te dan dos días para estudiar el pliego y lanzar la oferta y no puedes detectar eso).

Ejemplo:
Pliego: cavar un pozo de 15 metros, tierra blanca hasta el metro 16
Realidad: un señor metió el dedo en mojao y resulta que no habia granito de un metro para abajo piedra.

D

Que cunda el ejemplo.

thingoldedoriath

#25 Es extraño votar a partidos políticos diferentes en citas electorales diferentes?? o es que el partido "Alternativa dos veciños" se presentó a las elecciones generales??

O es que a los del BNG, FPG y otros partidos "de izquierdas" más modernos, dan por hecho que los vecinos de Oleiros son de izquierdas porque votan para la alcaldía a un tipo que les parece decente; y al ver que en las elecciones regionales no les votan a ellos, no lo entienden y les cabrea??

A mi me parece una muestra de inteligencia y sentido crítico, sopesar a que opciones políticas se vota en cada cita electoral!! Lo explico de forma más entendible: si en unas elecciones municipales se presenta como candidato a la alcaldía de mi pueblo, Julio Anguita, votaré a Julio Anguita, se llame como se llame el partido que le lleve en las listas.

Y que nadie de por hecho que es porque soy procomunista y que en las regionales voy a votar al candidato del BNG... escogeré al candidato que me parezca más decente y más capacitado para administrar la región.

Caresth

#5 Creo que no tienes idea de cómo funciona la licitación pública. No das un presupuesto, vas a la baja sobre un proyecto que no haces tú y al que no puedes cambiar una coma. Si te piden un coche y en proyecto se olvidan de las ruedas, has de presupuestarlo sin ruedas. Luego, cuando sea el momento de servirlo y ven que no tiene ruedas, empiezan los problemas.
De lo que he leído, parece que sólo #50 sabe cómo va el asunto.

D

#3 sera que la empresa no tiene suficientes amigos en el ayuntamiento

D

#15 donde vive Amancio.

D

#13 es de ideología comunista, militó en el PCE, es un gran admirador de Fidel Castro y el Che

Veeee... Veeee... Veeeeeeee.

VENEZUELA!!!!

habitante

Enlace mal, foto mal, todo mal en esta noticia. Debo votar errónea, señoría.

anxosan

#0 El enlace lleva a la portada en lugar de a la noticia (Supongo que por culpa de que la dirección es larguísima)

D

#67 No, es que entendí mal el último párrafo del comentario. Ignora completamente lo que escribí ahí 😇

D

#16 mis dies

earthboy

#3 Hay una porrada de "gestores" no rojeras esperando a las próximas elecciones con los brazos (y bolsillos) abiertos a las constructoras y a sus sobrecostes.

T

#17 Ha sido lo primero que he pensado, que era de emt. He tenido que mirar el link 2 veces

Rasban

La noticia es que sea noticia.

D

#62 Vale, ahora entiendo lo que quiere decir el último párrafo del comentario. Lo entendí mal.

Summertime

#2 Lo de Oleiros es para estudiarlo a fondo.
El alcalde mas rojo que las amapolas, en ese pueblo hay chalets y urbanizaciones megapijas no..... lo siguiente pegadas a pisos de protección oficial lol.
Es tremendo, eso si, lo votan en masa al alcalde desde el 85, asi que tan mal no lo hará.

elvecinodelquinto

#45 Joer, como os la cogéis algunos con papel de fumar, la mayoría de la gente ni siquiera es consciente de que exista mas de una empresa participando en el proyecto. Lo que es noticia es que asume el coste el que la ha cagado, no el pueblo.

Caresth

#93 No. De hecho, se corrige en #68. Lee a #86 si quieres entender por qué no es culpa de la constructora. No vale con advertir. Ni siquiera con advertirlo en el propio proyecto. Hay que reflejarlo en el presupuesto. Porque en el proyecto no pone "Cimentación necesaria para soportar el edificio incluso pilotaje si es necesario" (aunque he visto cosas parecidas). En proyecto habrá definidas una excavación y una cimentación. Con planos de cómo han de ser las zapatas, etc., mediciones y precios de esas partidas. Y tú, sepas o no que eso no va a aguantar el edificio, tienes que valorar esas partidas a la baja y hacer tu oferta. Y es muy fácil decir que si ves el marrón que va a ser ese proyecto mejor no te presentes, pero resulta que las empresas necesitan hacer obra para vivir, y casi todos los proyectos presentan carencias.

D

#47 pues igual si, creo que me colé al leer esto

En Oleiros tienen casa el presidente de Inditex, la hija de Amancio Ortega, Manuel Jove o los ex futbolistas Donato y Fran

K

#36 La mejor que le conozco a Gelo es la de un vecino que mató un arbol que le quitaba vistas aunque los técnicos del Ayuntamiento lo habían prohibido, que le puso un mamotreto del mismo tamaño en el mismo lugar y le llamó "Monumento a un Arboricida".
Conste que yo soy de los que piensan que su posición como alcalde y la empresa de construcción de su señora tendrán mucho que explicar algún día.

LázaroCodesal

jajajja, Cuando leí el titular fui inmediatamente a ver cual era el "concello". Aclarado. ya me parecía a mi...

sunes

#85 Cuando Gelo no se pudo presentar a las elecciones, se presentó Esther Pita por Alternativa dos Veciños, y siguió saliendo el mismo partido. Y desde luego que no es un Gil y Gil de la vida. En mi opinión, se le inhabilitó en su momento injustamente. En todos lados le tienen ganas. Yo como vecina de Oleiros durante más de 10 años, tengo que decir que nuestro Concello MOLA.

D

Zasca!! por listos! ya era hora.

camvalf

Los romanos ya tenían problemas con eso, y solo asumirán un 2% de sobrecortes del proyecto, si mal no recuerdo. A partir de ahí los asumía el constructor y se metía en problemas...

Señor.X

#5 Aparte de que el titular no lleva a la noticia.

borteixo

#53 bueno.. Si solo te ciñes al candidato creo q no llega: muchos candidatos se deben a su partido.

Pinchuski

#37 Pero está en línea con el pensamiento único verdadero, qué le vamos a hacer...
más de 1000 meneos y no cumple ni por el forro.

D

¿Un ayuntamiento gallego no haciendo trampas con los sobrecostes de una obra adjudicada?.... ......¿Dónde está la trampa?

D

#39 Desconcertante. Aquí hay historia de por medio fijo

elvecinodelquinto

#29 De hecho, en Oleiros esto no es noticia, es lo normal.

Unregistered

#1 Negocio asegurado.

s

#5 a lo mejor cuando lo hacen otros ayuntamientos no es noticia. Eso se hizo en el ayuntamiento en el que estaba yo en 2009 con un párking y siendo un ayuntamiento más grande que oleiros y no lo recuerdo en el periódico. Ahora está noticia se llenará de comentarios diciendo que esto es por el alcalde y no porque el personal técnico hizo su trabajo.

D

Y Gallardón que opina de esto?

V.V.V.

#36 ¿Hay imágenes de eso?

stigma1987

¡¡¡Pensaba que era del mundotoday!!!

e

#68 Tranqui, dentro del error, eres del 5% que ha leído la noticia. Los demás siguen con el empresa-caca listillo-jodete.

m

#86 Las empresas constructoras quieren proyectos mal medidos y mal hechos para podersela meter doblada al propietario, sea particular o sea administración. Las constructoras huyen de proyectos bien hechos, ahí no hay margen para sobre costes. Y lo sabes.

sunes

#105 Yo vi el árbol recién "asesinado". Menudos hdp los que hicieron eso. Me puse de una mala leche... Las iniciativas del ayuntamiento como éstas me parecen de pm.

D

#91 Estarás hablando de proyectos de entidad en la que la empresa principal contrata a varias subcontratas que se comen todas las paralizaciones y marrones de la obra.

En proyectos pequeños a nivel ayuntamiento, cualquier modificación o paralización supone un problema para la constructora, por los siguientes puntos:

- Si el problema se descubre una vez se inician los trabajos y se debe paralizar la obra, has realizado un gasto de programación, traslado de equipos, maquinaria, instalaciones auxiliares e incluso en ocasiones compra de material que no vas a usar durante un tiempo. Esto supone un coste muy considerable.

- En ocasiones, en empresas justas de trabajo, como han sido los últimos años, puede incluso suponer la paralización de parte de los trabajadores durante un tiempo, por lo que la empresa puede tener trabajadores fijos que directamente no tienen tajos dónde meterlos, con el coste que ello supone.

- Los sobrecostes también necesitan mano de obra y materiales, que son unidades de obra que pueden salir mejor o peor. En una obra con una baja del 26%, esta baja se aplica también a las nuevas unidades de obra, al menos en concellos y en la Diputación de A Coruña, por lo que puede aparecer una partida que puedes palmar pasta de una manera bestial. Por ponerte un ejemplo, el año pasado hicimos una obra de canalizaciones en Aguiño-Ribeira (A Coruña) y en proyecto las canalizaciones se colocaban bajo la traza de aceras. Debido a que no se podían colocar dado que estaba plagado de servicios (gas natural, R, abastecimiento...) se debió llevar a cabo colocando las canalizaciones en calzada. Esto hizo que la partida de mezcla bituminosa pasase de menos de 2.000€ en el proyecto original a casi 12.000 €... por precios de proyecto sin baja. Como nuestra baja era del 34% pensada para esos 2.000€, simplemente no ejecutamos el resto del pavimento dado que nos suponía un coste de ejecución de casi 18.000€ (la mezcla bituminosa tenía un precio ridículo) y sólo cobraríamos unos 8.000 € tras aplicar la baja. Como ves, no todo es blanco o negro. Lo más fácil es llegar a una obra, hacerla lo más rápido posible y cobrar también lo antes posible. Ni modificados, ni paralizaciones de 5 meses ni gaitas, eso sólo son gastos y problemas.

D

#13 Yo lo veo genial, espero que no pase como aquí, en Santiago, casi 300 millones de euros en la ciudad de la cultura y no la usa ni dios.

borre

#16 ¿Y cómo se llama el bar?

ankra

#11 Y si los técnicos vieron eso por que se le dio la obra a una oferta sin pilotes?

JanSmite

#5 Hasta ahora, un presupuesto era un presupuesto, salvo indecencias imprevisibles…

e

#58 Y aún así la ingeniería que hizo el proyecto calculó la estructura sin hacer un estudio geotécnico, querrás decir.

Zeioth

Me escandaliza en lo mas profundo que esto sea noticia en este país.

TrollHunter

Sorprendido de que no fuese elmundotoday

thingoldedoriath

#82 Imagino que el alcalde de este pueblo se debe al pueblo. La Democracia se define como "el gobierno del pueblo, por el pueblo y para el pueblo". No me parece que se deba a otras soberanías que a las del pueblo... a los que le votaron (sean de su partido o de otro o de ninguno) y a los que no le votaron. El partido es un ente que puede tener otros objetivos que no coincidan con el bien común, como se está viendo una y otra vez, pero si no van en beneficio de la mayor parte de los que viven en ese pueblo, no son legítimos.

Y si no es así, los habitantes de Oleiros se lo demandarán en 2019. Porque si una mayoría de los que voten en las próximas elecciones municipales, votan a otra candidatura.

Fue alcalde de ese pueblo desde 1985 a 1995 y ahora lo es desde 2003; eso a mi me sugiere un gran apoyo "personal"; más cuando se trata de un personaje al que se le ataca con la misma virulencia dese la derecha, como desde el nacionalismo de izquierdas.

No parece un Gil y Gil de la vida... aunque fue inhabilitado para ejercer cargos públicos por prevaricación durante unos cuantos años...

D

En Bilbao también lleva una obra (la del canal de Deusto) parada dos años porque la UTE constructora pidió más dinero y el ayuntamiento le rescindió el contrato...

omegapoint

#77 ponme 2

dphi0pn

#1 No, si la obviedad de que posiblemente hayan bajado el precio temerariamente parece clara. Ahora si el alcalde fuera del PP se pagarían 3 veces los sobrecostes y ancha es Castilla.

Caresth

#108 Nadie habla de robar.
Venís obcecados con darle caña a la empresa y no veis la realidad.
Lo que he dicho es que si las empresas que trabajan con la administración dejasen de ir a los concursos con proyectos mal hechos, no podrían trabajar. En 10 años licitando, creo que no se hizo ninguna obra en la que no hubiese que hacer algún cambio.

thingoldedoriath

#112 Sí. Esther Pita Pita. Leí sobre el tema, hace tiempo. Me pareció que la mayor parte de los votantes, a pesar de algunas extravagancias del alcalde (y del partido), deben estar bastante satisfechos con la forma en la que administran los recursos del concello.
Yo nací en las Rías Bajas y también conocí (y conozco) algún personaje polémico pero querido por el pueblo y buen gestor de lo común. O por lo menos, decente.
Así que no me extraña nada que en tu pueblo voten a un candidato en las municipales y a otros en otras elecciones a las que ese candidato no se presenta. De ahí mis comentarios anteriores.

Y también entiendo el cabreo de algunos "líderes" regionales de los partidos nacionalistas (casi todos de izquierda), al ver que no son capaces de recoger los mismos votos que, ellos creen que son de izquierdas, cuando en realidad son un apoyo personal a alguien que conocen y en quien confían. O al menos confían en que no va a robarles ni a hacer lo que le digan desde la sede de su partido en Santiago o en Madrid, si al pueblo no le gusta.
Para mi es muy sencillo de entender. Lo que no entiendo es por qué no lo entienden "ellos"!! que van de intelectuales y presumen de saber lo que piensa la gente!!
Como si saber lo que piensa un gallego o una gallega, fuese algo trivial o respondiese a patrones que se dan en otras regiones...

Es curioso que "mola" venga a significar casi lo contrario de "amola" y que esta palabra no exista en castellano...

Unha aperta.

zup

#2 O eso, o gano la empresa que no era "amiga".

mono

#23 Amancio no vive en la calle Tabernas en La Coruña?

D

orgásmico

WarDog77

#78 Pues se ve que #58 lo ha leido mejor.

WarDog77

#52 Ya. Go to #58

a

Pues aquí en Madrid me parece que es lo más típico, pero en cualquier tipo de consuelo y no sólo de construcción.

mono

#49 tiene un pazo en Oleiros, pero vive en la ciudad.

RojoRiojano

#7 vale, ahora que tú dices entenderlo, por qué no nos lo explicas?

Quitatelavenda

#1 Esto es porque la empresa no tenía ningún amiguete

e

#36 contado así que parece que compró él personalmente la dinamita en un arrebato e hizo saltar la casa por los aires. Yo supongo que obtendrían la licencia o autorización para el derribo de una vivienda ilegal en un espacio protegido y la demolerían con explosivos. Llevar hasta allí una excavadora sería más costoso y menos práctico que hacer una explosión controlada y llevarse los escombros en barco.

f

Por suposto o concello de Oleiros non é do partido da corruPPción nin dos seus colegas sociolistos prohispanistanís como podedes supoñer.

OviOne

IMPOSIBLE.

OviOne

#57 Qué cierto y qué triste.

m

que esto tenga que ser noticia, tiene cojones...

capu

Amos no me jodas. Ni esto puede ser noticia, ni enlaza a la nota de prensa ni dice eso....erronea y sensacionalista.

D

#59 las ofertas en los ayuntamientos siempre van con cobalta

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