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#14:
#11 Que se joda la agricultura que se hace donde no se puede. Si no hay agua, no se puede permitir plantar aguacates y mangos donde no llueve lo suficiente para cultivarlos. Habrá que plantar cosas que requiran menos agua, pero resulta que dan menos dinero.
Mientras, saquemos agua de donde no la hay y sequemos los acuíferos. Cuando no haya agua en ellos, se hunda el suelo y no llueva, saquemos a la virgen de procesión
Mientras, saquemos agua de donde no la hay y sequemos los acuíferos. Cuando no haya agua en ellos, se hunda el suelo y no llueva, saquemos a la virgen de procesión
#2:
Que falten lluvias y que toda Europa se encuentre en la peor sequía de los últimos 500 años es simplemente una coincidencia.
Comentarios
Buena papeleta tienen varios ministros antes del año electoral que viene y coincidiría con las restricciones si no llueve a cántaros este otoño. Cabrear agricultores, cabrear ciudadanos...
Que falten lluvias y que toda Europa se encuentre en la peor sequía de los últimos 500 años es simplemente una coincidencia.
Al titular le falta una palabra para que no sea erróneo. Sería correcto si dijese: Los embalses están muy bajos, pero no es solo por falta de lluvias
Edito: No obstante, meneo porque en el artículo queda claro y merece la pena leerlo. Cc/ #4
El otro día se quejaban en Sevilla por que los arrozales este año no iban bien. Arrozales en Sevilla? Somos idiotas.
Y #3 tiene razon. Titular erróneo pero meneo.
#2 sin duda lo que dice la noticia no ayuda tampoco.
#4 ¿Donde consideras que deberían estar los arrozales?
#2 home seguro que algo tiene que ver es, pero igual que me dicen el estado de los pantanos hoy, me gustaría saber el estos pantanos si las eléctricas ni hubieran desambalsaso agua como locos para generar barato y vender caro.
#6 Donde sobre el agua, hay que adaptar los cultivos ante la nueva realidad.
#5 No, la gestión del agua en España es un auténtico desastre y mientras los políticos no tengan que pagar las multas que nos pone la UE de su bolsillo pasarán de todo.
#2 500 no, 10000 por lo menos.
Que se
jodanlos de la agricultura.Todos a comer tomate de Marruecos
Meten la pata hasta el sobaco, por ignorancia o codicia. La culpa es siempre de los "rojos" y la solución rezarle a la Virgen del Rocio...
Y tienen millones de votantes...
#10 lo de los 500 años lo leí está mañana. https://news.sky.com/story/europes-drought-on-course-to-be-worst-for-500-years-european-commission-researcher-warns-12669153
#11 Que se joda la agricultura que se hace donde no se puede. Si no hay agua, no se puede permitir plantar aguacates y mangos donde no llueve lo suficiente para cultivarlos. Habrá que plantar cosas que requiran menos agua, pero resulta que dan menos dinero.
Mientras, saquemos agua de donde no la hay y sequemos los acuíferos. Cuando no haya agua en ellos, se hunda el suelo y no llueva, saquemos a la virgen de procesión
#2 Cuando hay problemas de agua en las cuencas del Júcar y del Segura la culpa es de los valencianos porque hemos edificado mucho y derrochamos con la agricultura. Ahora que hay problemas de agua en practicamente todos los sitios menos en el Júcar y el Segura a culpa es de la sequía no de la mala gestión del agua.
#3 "Entonces, si solo ha llovido algo menos que en años pasados, ¿a qué se debe el estado de los embalses?"
Describe en el artículo la cantidad de lluvia registrada.
#14 que se joda la agricultura, las nucleares, los de las vacas, los bollos industriales, el turismo, etc
Todos menos los que viven de lo público, los que chupan del 'estao'
#8 Que yo sepa están en la ribera del Guadalquivir.
#15 Vaya, no habrá problemas en las cuencas de Júcar y del Segura (normal porque es donde ha llovido algo más de la media esta primavera), pero se sigue chupando del trasvase del Tajo como si sobrase el agua. Solidaridad lo llaman...
Alucino que no se recuerde ahora cuando las electricas empezaron a tirar agua para generar corriente y así alterar de forma artificial los precios en subasta de la electricidad. ¿Tan pronto nos hemos olvidado?
Las eléctricas tiran del agua para generar electricidad tras el tope del gas
Las eléctricas tiran del agua para generar electri...
elindependiente.com#17 ¿Los agricultores no viven 'del estao'? Así de primeras me suena la PAC y a los que riegan con el agua del trasvase, les estamos regalando el agua.
No es cuestión de 'que se jodan', pero si quieres plantar aguacates en el desierto, tendrás que poner una desaladora y pagar un cojón por el agua y no pretender que 'tengo derecho a regar' y que el agua sea gratis. Y si no es rentable el cultivo, pues como muchos negocios que no son rentables....
#14 correcto, aqui con un embalse al 11% y dado por muerto, nadie habla de las miles de hectáreas de aguacate q se han plantado durante años y han sido la causa de secarlo.
#17 me encantan tus mensajes simplistas. Ahora le doy la vuelta a tu argumentario. La agricultura es algo necesario y por ello es una industria hipersubvencionada. Se dan ayudas, se permien condiciones especiales para los trabajadores (como el PER) y se hipersubvenciona el agua. Se hacen barbaridades como en trasvase Tajo-Segura para que se puedan cultivar ciertas cosas en sitios donde físicamente no se puede, y todo a costa del contribuyente que financia todo esto.
Así que yo te podría decir que realmente los que viven de "paguitas" directa o indirectamente son los agricultores que cultivan productos que no serían rentables si se les cobrase el coste real del agua.
Peto nada majo, cuando un día se te hunda la carretera o tengas que beber agua traida en un camión cisterna, tu échale la culpa a los funcionarios que viven de paguitas
#21 #23 pues precisamente los de regadío son los rentables.
Y el agua la pagan
#4 Te suenan de algo las marismas del Guadalquivir? Crees que falta agua en unas marismas? Sabes que la provincia de Sevilla produce casi el 40% del arroz de España?
#24 La pagan... pero no al precio que deberían. Mira el precio que pagan por el agua del trasvase Tajo-Segura... si pagan más los regantes del Tajo.
#1 Pero tendrán el apoyo firme de la oposición. El PP es un partido de estado.
Bueno, no.
#26 pues que se hagan más infraestructuras hidráulicas.
Si se construyen aves a ninguna parte o los jubiletas cobran el doble de lo cotizado, por qué no invertir en agua que luego se paga???
No parece mala idea
#27 Lol. Esta oposición no apoya ni lo que viene de Bruselas. Mirales, con corbata y bañador por las playas de Marbella.
#20 el agua que se turbina en centrales eléctricas no se pierde, se va río abajo. Y el agua en estos embalses está para generar, no para regadío ni consumo humano. Que se utilice el agua de presas hidroeléctricas no causa problemas de abastecimiento, salvo en casos excepcionales.
Doñana molesta a los señoritos andaluces, prefieren una autopista y edificar toda la zona de costa de Cádiz a Huelva.
No me convence (por decirlo de alguna manera) el artículo. Dice que:
si bien en el pasado otoño llovió un 17% por debajo de la media y el invierno fue bastante seco, también es verdad que durante la pasada primavera llovió un 12% por encima de la media.
y con esto justifica que no hay sequía extrema. Pero claro, esto son datos globales de España, resulta que hay regiones como Valencia (si no recuerdo mal) en las que ha llovido más de lo habitual, pero el problema son otras que sí que están en situación de sequía y que son el problema: Galicia, Castilla y León, Extremadura, Andalucía (hablo de memoria)...
#26 y eso la que pagan. Anda que no hay pozos ilegales, desaladoras ilegales vertiendo salmuea...
El 85% del agua potable se utiza en regadío(! aguacates en Murcia!) del cual hay una pérdida del 30% por conducciones dificientes o con perdidas y sólo el 15%para consumo doméstico. Pero no te duches mucho tiempo, inconsciente.
#19 Con el agua del transvase se riega una zona concreta del sur de Alicnate y Murcia que, guste o no, ahora mismo según la ley, tiene los mismos derechos que el resto de la cuenca del Tajo porque de facto pertenece a ella. Es decir, no hay campos que se rieguen con agua del Tajo y del SEgura a la vez. Yo estoy en contra del transvase pero es lo que hay.
Como también es lo que hay que el volumen transvasado es una parte muy pequeña en el total de agua gastada en la cuenca del Tajo y que no afecta a las del Guadalquivir, Guadiana y Duero que son las que tienen más problemas y sobre las que nadie dice ni pío sobre una posible mala gestión.
#28 ¿Qué infraestructura vas a montar para "fabricar agua"? Lo que hay son desaladoras y no las quieren porque el precio del agua de dispara comparado con el "agua gratis" del trasvase.
#4 Hombre, es lo que se cultiva en marismas
#10 Hombre, hacia el 10.000 antes de cristo aparecen las primeras ciudades humanas... Antes de eso, son los coletazos del último periodo glacial, conocido como el del Würm en Europa.
#35 sólo hay que irse a los pantanos de Entrepeñas y Buendía para ver la "parte muy pequeña" del caudal.
#1 No tanta papeleta. Los recursos hídricos, el medio ambiente, repoblación, incendios, gestión del sector primario...
Eso no da votos ni crea polémicas ni rellena telediarios.
Ya se ocuparán del tema cuando los embalses estén en los lodos
#39 Esos pantanos no están mucho peor que el no demasiado lejano embalse de Alarcón en el Júcar. Hay muchos embalses sobredimensionados en España.
¿Cuanto se transvasa anualmente al Segura y cuanto se gasta en la propia cuenca del Tajo? Esa es la comparación que debes hacer para saber el impacto real del transvase.
#40 Entonces te decantas porque dejarán secarse el campo para minimizar los cortes de suministros a zonas urbanas, ¿no? Solo se te llenan de tractores las calles.
#22 El de la Viñuela? Porque si no es ese, también está igual de mal...
Y se ven plantaciones nuevas de aguacates y mangos cada dos por tres.
#11 Del artículo: “el 75% de la producción hortofrutícola se destina a exportación.”
A ver si va a ser que son los marroquíes los que comen tomates españoles.
#41 El problema es que el trasvase no funciona así. No es un % de lo que se deja circular por la cuenca lo que se desvía al trasvase. El trasvase lo realizan según el volumen almacenado en los pantanos e independiente del caudal que se destina a la propia cuenca. De hecho ahora están en pie de guerra porque se ha aumentado el caudal ecológico del Tajo de 6 metros cúbicos por segundo a 8.5.
El impacto real del trasvase lo puedes ir a ver en Toledo, por ejemplo, que hace 40 años la gente se podía bañar en el río y ahora es una cloaca.
La libertad que promueve la derecha puede venir bien a algunos, pero suele perjudicar al 95% restante de la población.
#45 Me estás dando la razón. Sí hay un caudal ecológico mínimo los pantanos no llegarán a llenarse por encima del nivel de reserva que es de 1300hm3.
Respecto a lo del Tajo en Toledo¿Estás seguro que lo único que ha cambiado es el trasvase?¿De verdad que en 40 años en la propia cuenca del Tajo no se ha incrementado el uso de agua? sin ir más lejos la provincia de Madrid ha aumentado un 50% su población y de Toledo otro tanto.
#47 el caudal ecológico mínimo es eso un mínimo... Un chorrillo para no decir que están drenando la cabecera del Tajo por el trasvase. Ahora que lo han aumentado un poco ya están protestando.
Claro que ha aumentado el uso del agua en la propia cuenca. Lo que ha aumentado también, y mucho, es la cantidad de agua trasvasada año a año y eso considerando que lo previsto inicialmente es que fuese reduciéndose.
Son unos yonkis del agua barata del trasvase.
#42 Me decanto por qué en este país se toman medidas cuando ya son urgentes. Y como todo que se hace con prisas se hace mal.
La industria agroalimentaria es muy importante y compleja, es un marrón, pero en vez de haberse sentado a buscar soluciones hace cinco años lo harás de tro de cinco.
#44 A ver si va a ser que son los marroquíes los que comen tomates españoles.
Según algunos de por aquí tendría que ser al revés
#3 Pues el articulo no acierta demasiado con el ejemplo de huelva, en esa zona donde estan los regadios ilegales son por pozos ilegales que toman agua del acuifero del parque nacional. Nada que ver con embalses.
#51 No veo nada sobre Huelva. Igual se me ha pasado.
#48 El caudal ecológico son ahora mismo 7 m3 por segundo y llegará a 8'65 m3 por segundo en 2026. No se si es poco o mucho para un río como el Tajo pero me parece que calificar a 7000 litros por segundo como un hilillo es una exageración.
Por otro lado los datos históricos de las cantidades trasvasadas no dicen que cada vez la cantidad que se trasvasa sea mayor sino más bien al contrario, va tendiendo a la baja con diversos altibajos según los años. La cantidad media trasvasada por año es de 350 hm3 dato que no se supera desde 2014.
https://www.chsegura.es/es/cuenca/infraestructuras/postrasvase-tajo-segura/historicos/
#53 Pues para que tengas una referencia, lo que se pedía en el 2010 en Castilla-La Mancha y que después se retiró eran estos caudales: 10,86 m3/s en Aranjuez, 14,1 en Toledo y 15,9 en Talavera.
Te puedes mirar este artículo y la memoria que enlazan donde explican que no se están enviando 'excedentes' de la cuenca precisamente.
https://www.acuademia.com/2016/09/el-trasvase-tajo-segura-el-final-de-la-historia-del-ultimo-gran-trasvase-en-espana-segunda-parte-la-evolucion-insostenible-de-la-situacion-del-trasvase/
#4 los arrozales de la provincia de Sevilla están en el sitio perfecto, una inmensa marisma regada por el Guadalquivir con agua que, tras regar, vuelve al cauce, dejando agua para las aves.
Esos arrozales se crearon tras la guerra por inmigrantes valencianos que consiguieron algo que no lograron los ingleses.
El calor y la abundancia de agua (este año no) han convertido a esos arrozales en unos de los más productivos del mundo.
#2 Si. Además estos "ecologistas" aún no saben que en secano no se cría nada.
Vale, de acuerdo hay que modernizar regadíos y hay que administrar bien el agua, pero los regadíos sin necesarios. Lo que no se entiende es que en el Doñana ese de la puñeta que dicen es un parque natural, hay regadíos, plantas de gas, ... un parque natural un poco raro, que nos cuesta un dineral.
Esta gente tan conservacionistas han pensado en regular ríos en cabecera, recargar acuíferos (el pantano más barato)?
#9 Un desastre?
El país con el agua más regulada del.mundo?
Un país en el que la mayoría del agua del grifo se podría embotellar?
No es un desastre. Somos un país con un clima mediterráneo y eso tiene sus ventajas y sus inconvenientes. Hay que regular más y mejor, modernizar regadíos, ahorrar agua, desalar en las costas, adaptar cultivos a la realidad,
Monitorizar bien una red municipal de aguas puede ahorrar más del 20% de agua, cambiar tuberías viejas puede suponer un ahorro del 50%, bombear agua con fotovoltaica puede suponer un ahorro de más del 50% de la factura eléctrica, recargar acuíferos en invierno no requiere apenas inversiones. No somos un desastre, lo que pasa es que la mafia del cemento quiere grandes pantanos, trasvases, ....
#15 Hay problemas de sequía donde dicen una serie de periodistas madrileños ignorantes, pagados por el PP y la mafia del cemento y del agua.
Que hay un cambio climático y es necesario irse preparando, si. Pero ojo estamos en agosto. En Octubre la noticia será los daños causados por la DANA en Murcia y en Valencia
#19 Si son muy solidarios.
También quieren el Ebro.
#35 si si. Lo han secado...
Menos mal que se llevan poca.
Por mi, ni una gota
#41 Pero como se va a gastar en la cuenca del Tajo, si lo habéis secado todo.
No tenéis la playa de Gandía?. Pues venga a desalar
#47 y entonces tú que sugieres que se vayan todos a Valencia?
#6 Como todo. En Madrid o en Valencia, eso sí .
#16 El PP desde Madrid y con sus periodistas a sueldo está calentando el ambiente con esto de la sequía.
La situación no es para tomarse a broma, porque el cambio climático es un hecho, pero no dramática. Lo que hay que hacer es invertir más en el ciclo hidráulico y menos en futbolistas.
#21 A ti te hace falta un invierno cogiendo olivas.
#36 ya se consigue agua desalada a 0,50 €/m3
#65 Los olivos no hay que regarlos y sé perfectamente lo que es coger olivas.
#62 No, simplemente digo que la culpa no es sólo del Tajo-Segura. Que se habla de la sostenibilidad de algunas zonas y se pasa por alto la de otras.
#66 Pues genial, que cierren el trasvase Tajo-Segura, que ya no lo necesitan.
#61 Para empezar yo no he secado nada porque ni el río va seco ni se trasvasa hacia donde yo vivo.
Y sí, la mayor parte con diferencia se gasta en la propia cuenca del Tajo, como debe ser
Y por último, los que han destrozado el Júcar son los manchegos, pero de ceso no les interesa que se hable.
Cumbres Mayores y Aracena son municipios con cortes de agua importantes, pero deben disfrutar de sus cortes felizmente, es democrático, han dado su mayoría de voto al Partido Popular en las andaluzas. Cuando paseen por allí, vayan en horario sin cortes y recojan más agua de las fuentes, se ve que les gusta el sado. Disfruten de lo votado deben decir cuando salgan del pueblo repleto de garrafas llenas de agua.
Recuerden, un 51% de sus votos en cumbres mayores fue al PP, y ya tenían problemas de abastecimiento durante elecciones, allí sabían bien que votaban
Es por falta de vergüenza de las electricas?
#69 si adelantas tú la pasta, encantados.
De momento les funciona este (aunque no estaría mal cerralo, la verdad)))
#40 Depende donde. En Murcia crea polémicas y llena telediarios, pidiendo más trasvase. Los partidos que no apoyan más trasvase pierden las elecciones automáticamente.