Hace 5 años | Por --573015-- a elconfidencial.com
Publicado hace 5 años por --573015-- a elconfidencial.com

Ni Uber, ni Cabify ni las VTC. El verdadero enemigo de los taxistas aún no ha llegado a España pero cuando lo haga nos vamos a reír de la actual "guerra del taxi". Waymo, la unidad de Google dedicada a desarrollar coches autónomos, ha revelado hoy nuevos datos y fotos de uno de sus centros de operaciones en Arizona y confirmado una promesa: antes de final de año estrenará en EEUU su servicio comercial de taxis autónomos, convirtiéndolo en el primero de este tipo en todo el mundo.

Comentarios

Peachembela

pronto taxistas pegandoles a vehículos sin conductor

D

#7 Luditas, los llamaban hace 200 años.

D

los coches autónomos, el grafeno, el linux de escritorio, el hyperloop ese, los drones repartidores, los transplantes de cabeza, viviremos 140 años, el coche eléctrico etc..

otro día en la oficina

sane2

Taxistas y camioneros, repartidores, reponedores...y eso solo si pensamos en vehiculos.

Va a quedar un futuro muy feudal.

D

#13

Pues tenemos dos opciones:
- Buscamos un modo de repartir el trabajo y riqueza de manera que todos nos beneficiemos todos (y los que más tienen, se van a beneficiar incluso más)
- Matamos a los sobrantes o nos vamos a escenarios pos-apocalípticos estilo juegos del hambre con un mundo de dos velocidades bastante más extremo que ahora. Como la India, pero a lo bestia.

D

#17 Y con las excusa de que los taxistas son muy malos te van a privatizar hasta el ojete y a traficar con tus datos y con los de todo Dios sin pagar una mierda.

Pero oye, sarna con gusto no pica.

En vez de exigir un servicio público sensato y regulado, aplaudimos con las orejas cuando el sector privado lo fagocita. No somos más bobos porque no nos entrenamos.

D

#4 Me parece maravilloso que@uber me haya votado negativo.

Barquero_

#8 ¿ejército sin gente?
Si son vehículos es una flota.

Noctuar

¿Soy el único que se acuerda del robotaxi de "Desafío Total"?

Meneador_Compulsivo

Tranquilxs compañerxs taxistas que PSOE - PODEMOS ya se encargarán de que no lleguen.

D

#10 igual le peta a usted la neurona si le digo que la rbu es una propuesta eminentemente liberal.
Espero que no.

M

#4 ya veras que divertido va a ser peseto loco insultando a los coches autónomos diciendo que son unos vendidos

D

#67 Lo que todos parecemos haber dado por hecho es que la tecnologia debe de estar en manos privadas con ánimo de lucro.

Las patentes y los copyrights igual no son tan absolutamente necesarios, pero nosotros encantaos.

Me recuerda a la canción de Mary Poppins sobre dar la píldora con azúcar, ¿verdad?

Si se lian a pedradas y tiros con un coche en el que van personas dentro, con estos ni te cuento. Un mes de vida les doy.

montag

Si lo llamamos "ejército" nos queda un titular mucho mas fino, si señor...
De verdad, ¿qué narices se estudia hoy en dia en las facultades de periodismo? wall

Murray_Rothbard

#9 Y hoy también son luditas. Aunque ni hayan oído hablar del término.

D

#61 ¿Y qué compañía privada que evadía impuestos en paraísos fiscales y se forraba con nuestros datos dices que tenía la patente de la imprenta?

D

#37 Si es que no hay que defender a los taxistas, sino el transporte publico frente a los ataques de compañías privadas.

Sentir pena o no es algo irrelevante. La política y el Estado no se construyen sobre el asco y la pena, sino sobre el bien común y los derechos ciudadanos.

Que no somos Dios juzgando quién merece cielo y quién infierno.

#36 También vale para ti lo dicho. Agitan el odio hacia los colectivos como señuelo para privatizar impunemente. Por lo demás, tu argumento del dónde estaban es una idiotez: ¿dónde estaban las chicas del Zara mientras los de la subcontrata de telefónica pedía mejores condiciones? Juzgar así a la gente es una locura, joder. Nunca todos estamos en todos los sitios siempre, y no estar no es una razón para perder derechos.

vickop

#4 ¿Tú eres de los que lamentas la llegada de Internet/Netflix por el cierre de nuestros autóctonos videoclubs? Lo siento, el avance tecnológico es imparable. Si una profesión o un negocio ya no son necesarios, deben desaparecer, y los que antes se dedicaban a ello, reconvertirse.

Es ley de vida, y viene siendo así toda la historia de la humanidad.

D

Esto no solo acabara con el taxi, sino con la propiedad de vehiculos, no sera necesario o rentable. Si por ejemplo yo necesito ir a una calle, hago click en la app y el coche autonomo mas cercano que vaya hacia esa calle y tenga huego se para y me lleva alli. Lo mismo para ir de una ciudad a otra.

El problema para mi de los coches autónomos hoy en dia es implantarlos habiendo conductores humanos. Deberían quizás ir acotandose zonas libres de conductores humanos cada veza mas grandes y expandir el modelo.

Miedo me da también que dependa todo de Google, esperemos que el resto de fabricantes se pongan las pilas.

borteixo

#3 pues creo que van a pasar muchos años hasta que uno pueda subirse a un taxi sin nadie dentro en españa. El tema de un coche 100% autónomo y sin conductor no es poca cosa, tanto desde el punto de vista legal como de la seguridad.

Polmac

#4 Habrá "empresas privadas deslocalizadas que pagan sueldos de miseria" si se consiente. Se puede obligar al conceder licencias a que las empresas coticen en España, y no tienen por qué pagar sueldos de miseria.

Lo que no tiene sentido es que habiendo tecnología para que los coches vayan solos paguemos a un señor para que nos lleve, que es mucho más caro y peligroso.

D

#17 Pues yo nunca he tenido ningún problema con los taxistas, siempre se han mostrado educados.
Si que tengo que objetar que una vez, me recogió un taxista sobre las 12 de la noche en la estación de trenes. Primero me alegré porque no tenía muchas esperanzas en encontrar un taxi, pero claro cuando vi que el taxista iba en camisa de tirantes, lleno de tatuajes y con un colocón de caballo nivel el vaquilla, supe que el viaje iba a ser movido y así fue (algunos derrapes y cosas por el estilo). Eso si, el tío muy educado.

kwisatz_haderach

#46 ¡Por supuesto que repartidores!, ya existen los mini robots que van por al acera hasta tu casa, pero imagínate un coche autónomo solo con un maletero calefactado, te llega el aviso, bajas a la calle, el cochecito para, pasas tu tarjeta y se abre el maletero, coges la bolsa y de nuevo a tu casa. ¿que quieres que un tio suba a tu casa y te lo entregue en puerta?, sin problema, pero tendra un recargo o la otra forma sera oferta y la gente se aconstumbrara a bajabar a buscar la comida. Igual que los repartos de Amazon, Una camioneta autonoma con 8-10 taquillas que va iendo y viniendo al almacen, tu dices en que horario lo quieres y el furgon pasa a esa hora, te avisa para que bajes, abres taquilla y cojes tu paquete. A la gente solo necesitas decirle que se ahorra unos euros y se adaptaran a mover un poco el culo.

D

#95 Cuando la tecnología la desarrollan manos privadas ¿en qué manos esperas que vaya a acabar?

jm22381

#7 Que grabarán en 360 grados el ataque y los mandarán a la cárcel en 5 segundos porque la propiedad privada de las empresas no se toca.

D

#38 Pagar a un afilador esta a la orden del dia en hosteleria

D

Tranquilos, no pasarán, tenemos ... ¡¡¡ROTONDAS!!! Chúpate esa google

led_red

#3 Toda esa gente se transformará en emprendedores generadores de riqueza, me lo ha dicho mi amigo liberal, y si no es así, tranquilo, mi amigo sabrá darte las razones del por qué no salió como esperaba. Como ves no hay nada de que preocuparse.

En podemos, no dudamos de mi amigo liberal, pero por si las moscas, trabajaremos para dar una salida digna a esa parte de la sociedad, como pueda ser una RBU, financiada por supuesto con parte de la riqueza que este tipo de tecnologías va a generar.

D

Pregunta nº 1: ¿llevarán la Cope como única emisora de radio?.

Pregunta nº 2: si la flota de VTC, que llevan conductor, ha sufrido ataques, qué va a evitar que un coche autónomo los sufra.

Pregunta nº 3: la licencia de Uber y Cabify es VTC, la "C" es de "conductor", así que esa licencia literalmente no les vale.

Pregunta nº 4: ¿qué pasará cuando el camino más corto sea pasando por un poblado marginal?.

s

#72 Google aquí tampoco está especulando, está invirtiendo una pasta en desarrollar una tecnología.

Inutil

#5 que suerte el teletrabajo

D

#99 Te refieres a que no nos dejen sin esos trabajos de mierda de 500€ en negro por 10 h diarias en donde la mitad del tiempo estamos parados por mala organización del trabajo y la otra mitad deslomándonos cargando con grandes pesos o arriesgando la vida por no tener suficientes medidas de seguridad en el trabajo?

No gracias, de eso no quiero. Esa opción no me vale, busque otra mejor, por favor.

vickop

#146 Estoy de acuerdo con todo lo que dices.

Aun así, si todos esos inconvenientes son tan graves como para anular los beneficios, la gente seguirá cogiendo taxis de toda la vida. Y si las ventajas son mayores, los taxistas se acabarán.

Internet también está plagado de patentes. Tienes distintos niveles del stack tecnológico plagado de DRM's. Probablemente para llegar a escribir aquí en menéame estás pasando por un montón de tecnologías de las compañías telefónicas plagadas de patentes y DRM's (y estoy a favor de disctutirlo y liberarnos en la medida de lo posible de esos problemas), pero aun así, aceptas los beneficios, y escribes aquí participas de este juego llamado menéame, sin ensalzar que nos hemos cargado otras formas sociales que se llevaban mas en el pasado.

En resumen. No te preocupes tanto. Si los inconvenientes de la tecnología superan a sus virtudes, pues la gente no lo usará.

D

#150 Perdona por el "os tragáis", que de repente me encuentro con 30 comentarios de gente muy tensa, y me pongo a contestar a mansalva. Y gracias por tu educación.

Sí, el asunto es problemático. Pero no me huele nada bien que no controlemos la tecnología...

f

#61 Pues eso, todos tranquilos. Veremos a taxistas y camioneros, con sus conocimientos básicos-pelados, reconvertirse en de desarrolladores profesionales de software de la noche al día y habrá trabajo para todos ellos sin problema.

En fín... que putas risas con los cuñados del menéame.

glezjor

pues me párese una magnifica noticia. todos esos trabajos monótonos tendrían que ser sustituidos por maquinas.

D

#1 Yo esto lo discutía el otro día. Es muy difícil competir contra la obsolescencia. Hasta ahora teníamos o transportes baratos pero de baja comodidad (metros, autobuses, etc.), muy masificados o que no se ajustan por horarios o zonas a las necesidades del cliente, o por contra transportes cómodos como el taxi que te llevan a donde quieres pero muy caros. Estaba claro que en cuanto alguien tuviera ideas mejores lo iba a petar. Y lo que queda por venir... Pero lo que sí que estaría bien es que se asegure que los trabajadores de estas nuevas profesiones tengan unas condiciones dignas, cosa que hoy por hoy no las tienen.

led_red

#9 Solo hay una pequeña diferencia. Eso fue en una época en la que los medios de producción no eran capaces de generar el suficiente producto para abastecer a toda la sociedad. A día de hoy estamos inmersos en la primera crisis mundial de sobreproducción.

D

#44 Las mejoras tecnológicas son fenómenas. Pero esto son compañías privadas que se mantienen gracias a los inversores, no a una aplicación que puede desarrollar cualquiera a estas alturas. Están haciendo dumping a costa de minimizar costes y contratar a cambio de miserias.

s

#64 hombre, no es que estemos regalando la tecnología al.sector privado, es que el sector privado se gasta sus euros en desarrollo tecnológico y el público como que pasa.

A

Una primicia, Waymo está en desarrollo ya en España. Lo va a lanzar Martin Varsavsky, quien fuera fundador de Jazztel.

D

#67 Es absurdo luchar para detener el avance, pero regular el tema nunca será mala idea. Si en los próximos años se van a perder cientos de miles de puestos de trabajo tocará mirar qué hacer con esa gente y cómo recuperar todo ese dinero que antes cotizaban. Uno de los peligros de la modernidad es que al final sus beneficios repercuten más en las grandes compañías que en la propia sociedad; siempre se habla de las reconversiones como algo natural, pero raramente alguien piensa en la gente que tuvo que vivirlas y cambiar de sectores (Si es que llegaron a poder hacerlo). Hace un par de años parecía que todos íbamos a convertirnos en community managers de la noche a la mañana, y así ya solucionábamos lo del paro, y ya ves ahora.

Nathaniel.Maris

#18 Thanos aprueba tu comentario.

D

#18 no hace falta matar a nadie, solo hay que esterilizar y esperar.

d

#19 Las mejoras tecnológicas traen esas cosas, crean nuevas profesiones y se cargan otras que el cambio suele ser traumático no hay duda pero lo que no se pude es intentar parar el progreso cuando ha demostrado que a largo plazo una vez pasado el periodo adaptación suelen ser mejoras en general.

R

#27 El servicio va a ser lanzado comercialmente a final del año (viene en la propia noticia) y ya no llevará un conductor de seguridad. Así que no quedan años de desarrollo por delante.

PanConAjo

#95 amén a tus dos primeros párrafos. Sobre el último, no tengo ni idea

m

#54 Los taxistas, cierto, no son del todo funcionarios. Pero la concesión de licencias la regula el Estado

No son para nada funcionarios, en absoluto. Es como decir que los concesionarios no son del todo públicos pero que la matriculación de los vehículos la gestiona el estado.

En prácticamente cualquier sector interviene o regula parte de su actividad el estado, pero eso no lo convierte en público en absoluto ni a sus trabajadores en funcionarios en forma alguna.

D

#3 Y los SOBRE-sueldos del ppcs, a que con ellos SI.

j

#70 los dioses te oigan

D

#65 Tiene sentido. Una cosa esta clara. El parque automovilístico podría ser mucho menor que el actual, no se en que porcentaje, pero menor y eficiente. Ahora hay mucho vehículo que no se mueve o se mueve con una persona dentro. Si tenemos en cuenta que la población va a más, estas medidas serán fundamentales para evitar el colapso de las ciudades, la eficiencia energética...

Por ejemplo otra cosa que se me ocurre es que ante este nuevo parque móvil autónomo no serían necesarias las plazas de parquing en las calles, los coches podrían aparcarse en parquings de edificios y en otros en las afueras liberando un espacio brutal en las ciudades.

M

#12 No se impondrá por bonito y amable, sino por económico y práctico.
Y si es por eso no será por culpa de ningún gobierno, sino porque la sociedad como compradores apostará por ello.

d

#1 Hace no mucho las compañías telefónicas funcionaban con operadoras. Le decías el nombre de la persona con la que querías hablar y te conectaban. Las llamadas eran extremadamente caras y podías tener espera de horas. La automatización las mando al paro pero ahora todos disfrutamos de llamadas baratas con todo lo que eso supone.

Si un país hubiera prohibido el progreso ahora estaría sumamente atrasado y eso se reflejaría en las condiciones de trabajo y de vida de sus ciudadanos.

Lo mismo paso con el ferrocarril y los trabajos que se perdieron de transporte mediante carretas.

Todas estas cosas han traído más beneficios que perjuicios.

luiggi

#70 no deben cotizar las máquinas, sino los beneficios ... Aunque se suban impuestos. Los países que opten por qué coticen perderán competitividad

D

#31 y a las máquinas de tabaco que hay en los bares, que han sustituido a tantos estanqueros.

Y el exprimidor de naranjas, el lavavajillas que tienes en casa, prepárate para cotizar por él

D

#4 ¿Pero y lo bonito y amable que es coche autónomo?

Darknihil

#137 Es que el problema es que la gente no apoya a Uber ni la precarización, simplemente no apoya a los taxistas y esto no es un "como no nos apoyas a nosotros vas con ellos", no, simplemente las personas utilizan un servicio más que otro por precio y facilidad de acceso, pero eso tampoco quiere decir que apoyen la precarización o a una empresa concreta.
Buscando por ahí, he encontrado en un foro que un conductor de Uber en españa gana entre 1200 y 1800 euros al mes, tal y como están las cosas, no me parece un sueldo precario. Hombre, comparandolo con los 900€ por 12 h que me decia otro taxista diferente que se sacaba, pues puede parecerlo, pero no lo es en absoluto. Si me dijeras que les pagan el sueldo minimo y rascándoles cosas pues podría colar por precarización, pero cobrando 1500/mes, va a ser que no, que no olvidemos de que se trata de un trabajo "no cualificado" y cobran lo mismo que yo de funcionaria y con dos titulos.

d

#64 ¿Y cuánto dinero dices que está invirtiendo el estado español en I+D+I para el desarrollo de esta tecnología?

ccguy

#3 Ya sabemos que el PP es el enemigo natural de los taxistas

D

#15 de Jazztel y en una web naranja algo tenía metido...

SOBANDO

#1 Taxistas y camioneros sí, repartidores no, que no llevan incluido un robot humanoide en el maletero.

D

#45 Los taxistas, cierto, no son del todo funcionarios. Pero la concesión de licencias la regula el Estado. Igual que los estancos a su modo. Y además hace falta una serie de condiciones necesarias (como no tener antecedentes penales ni enfermedades cardiobasculares) para ser taxista. También lo exige el estado.

No es algo público del todo, pero está controlado por el estado. No puede monopolizarlo Francia.

Con Uber o Google, lo va a monopolizar Syllicom Valley.

D

#60 Totalmente de acuerdo.

Pero no recuerdo a nadie en ningún sitio pidiendo un uber nacional y estatal.

La tecnología se la estamos regalando al poder privado. ¿O no?

D

#4 Google paga sueldos de mierda?

No conozco a nadie que este en contra de los taxistas por sacar beneficios con su licencia, sino por especular con ella.

mtdla

#46 Aún

D

#100 Ahí igual las políticas de austeridad impuestas por la UE y el FMI y el BCE tienen algo que ver, ¿eh?

¿O pensabas que eran todos sencillamente idiotas y creían en unos mantras economicos equivocados?

No, hijo, no, el I+D es lo primero que cae.

s

#110 creo que es la respuesta más prepotente que me han dado en Menéame.

D

#80 Pues te casco un negativo y no me llores, ¿eh?

Que hay que ser un hombre, coño.

Por cierto que yo solo quería hacerte reír. Tiene gracia que uber me ponga negativo por hablar mal de Uber. lol

Yonicogiosufusil27

Esos coches autónomos necesitarán licencia. ¿Quién os dice que un taxista no pueda ir con un coche autónomo? Al final es lo mismo con conductor que sin conductor. Mi total apoyo a los taxistas. La lucha continúa y espero que muchos de ellos aprendan quién es el enemigo

D

A la mierda ese sector de (90%) de sirvengüenzas!

D

#18 yo soy partidario de lo segundo. Cuanta menos gente mejor.

Or3

#4 Si la tecnología dice que tu trabajo no vale nada pues no lo vale y o lo aceptas o te pones a apedrear lo que se te ponga delante.

Si hay empresas malvadísimas abusando de la legislación igual lo que hay que hacer es reforzar esa legislación, pero no parar el desarrollo de la humanidad porque alguien va a dejar de cobrar por estar sentado oyendo la COPE.

Chitauri

Comentario leído en el confidencial que suscribo:

Cuando casi todos los automóviles sean autónomos, no tendrá sentido tener coches en propiedad. Simplemente pides uno desde la app del móvil para que te recoja en casa cuando quieres ir a un sitio, o pides uno cuando salgas del trabajo. Serán todos eléctricos y sin conductor con lo cual la carrera saldrá baratísima, hasta el punto de que no se cobrará por carreras, sino que probablemente se contratará como un servicio por un coste fijo al mes, o con una especie de tarifa plana hasta un límite de kilómetros.

s

#70 que buena idea... Cuánto crees que tendría que cotizar el martillo de un carpintero?
Y los alicates de un electricista?

Gresteh

#32 no creo que acabe con la propiedad de vehículos, a las empresas que fabrican coches no les interesa, lo que si veremos es servicios de vehículo como servicio, pagando el vehículo por uso (no como taxi, pagas por usarlo, en plan renting, pero siendo tuyo y usándolo en casi en exclusividad tu(pudiendo tener descuento si el tiempo que no se usa está disponible para funcionar como taxi) y cosas así, pero mucha gente tendrá su propio vehículo.

Probablemente veremos como disminuye la propiedad de vehículos ya que para muchos les saldrá más rentable usarlo por trayectos en lugar de tener uno propio, pero muchos querran su propio vehículo y según como esté la normativa incluso sacarán algo de dinero "prestándolo" como taxi autónomo.

Las empresas de automoción ya se están preparando para este escenario, aunque para ello falta como mínimo un par de décadas.

dankz

#12 cierto, solo hace falta que ponga la COPE y que eche siempre la culpa a los sociatas. Pero eso se arregla puliendo un poco el algoritmo de la IA

D

#70 Es que tienes dos problemas a solucionar: el hecho de que un grupo muy numeroso de personas vaya a acabar en el paro y el de que los robots por ahora no cotizan. Si esperas que con el dinero de los robots se paguen los sueltos de los trabajadores que se van a ir al paro y que además contribuyan lo llevas claro. Va a haber una oposición frontal de todas las multinacionales a este respecto.

Por eso insisto en que los cambios no son tan fáciles y las soluciones son extremadamente complejas.

D

#66 Dejando al margen que el sistema económico mundial se base en especular (invertir dinero en un sitio con la esperanza de que genere más dinero, sobre todo en bolsa, que es donde más dinero hay con suprema diferencia), ¿es ilegal lo que hacen?

Lo pregunto porque no lo sé. Pero si es legal, no veo dónde está la inmoralidad en querer hacer lo que todos desean: ganar más dinero.

Y desde luego no sé la diferencia entre sacaf beneficios o especular. Creo que es más una diferencia moral que técnica.

D

#74 Tus argumentos son insuperables.

D

#72 Claro, es algo moral. Y las cosas que te parecen inmorales te pueden molestar tanto si son legales como si no.

Pero también práctico. Ya no es solo que ellos saquen dinero especulando, sino la situación que crea. Ahora con el todo el tema de Uber, pues claro el que compró una licencia a precio de oro hace poco está jodido y el que ya la ha exprimido durante décadas te dice que ya estaba contando con ese dinero para su jubilación. Hala, y tu te quedas sin un servicio de mejor calidad.

Por supuesta, la culpa primera los ayuntamientos que han permitido este puterío durante tanto tiempo.

D

#103 Jajajajajaja.

¿Desarrollar un coche y una app?

Cuéntame más.

D

#123 No te he insultado, no te he votado negativo y no te he clasificado ideológicamente como me ha salido del rabo.

Hay modos muchos peores de prepotencia que yo no practico.

D

#120 Y ya te digo yo que no es casualidad, que para algo sirven las políticas de austeridad.

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