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#27:
#1 Os equivocais completamente. Los paises que mejores resultados tienen en educacion precisamente no fuerzan la asimilacion disparatada de contenidos en niños pequeños , si no todo lo contrario. Les enseñan a pensar y a trabajr en equipo , a colaborar y a ser solidarios con los demas. Los niños hasta los 13 o 14 años tienen procesos de maduracion muy diferentes y no se le spuede exigir lo mismo por razones puramente biologicas. Por no hablar niños de hasta 10 años que nacen en enero o diciembre, que dependiendo de la edad tienen un desarrollo hasta un 30% inferior por razones puramente aritmeticas.
La fijacion con el "esfuerzo" es una herencia mas del pasado oscuro del franquismo, reflejado en la filosofia catolica del sufrimiento. Los conocimientos y contenidos que de verdad sirven para desarrollarte como profesional vienen despues, a partir de los 17 o 18 años. Los contenidos que se ven en la vida academica hasta antes de la universidad, se ven en la universidad en el primer mes. Los primeros 3 dias de calculo repasas toda la ESO y el bachillerato, antes conocido como BUP y COU.
Hasta los 16 años lo que tienen que aprender es a pensar y a usar la logica y no a memorizar como papagayos contenidos que en 3 o 4 años habran olvidado. Y sobretodo no se puede estigmatizar a niños tan pequeños haciendoles repetir, una losa que llevan de por vida y que les marca hasta bien pasada la etapa escolar.
El tipo de educacion que tenemos es antigua, no es efectiva, no prepara bien a la juventud para la universidad ny menos para el mundo profesional, no hace otra cosa que estresarles y ver la formacion como una forma de tortura.
La fijacion con el "esfuerzo" es una herencia mas del pasado oscuro del franquismo, reflejado en la filosofia catolica del sufrimiento. Los conocimientos y contenidos que de verdad sirven para desarrollarte como profesional vienen despues, a partir de los 17 o 18 años. Los contenidos que se ven en la vida academica hasta antes de la universidad, se ven en la universidad en el primer mes. Los primeros 3 dias de calculo repasas toda la ESO y el bachillerato, antes conocido como BUP y COU.
Hasta los 16 años lo que tienen que aprender es a pensar y a usar la logica y no a memorizar como papagayos contenidos que en 3 o 4 años habran olvidado. Y sobretodo no se puede estigmatizar a niños tan pequeños haciendoles repetir, una losa que llevan de por vida y que les marca hasta bien pasada la etapa escolar.
El tipo de educacion que tenemos es antigua, no es efectiva, no prepara bien a la juventud para la universidad ny menos para el mundo profesional, no hace otra cosa que estresarles y ver la formacion como una forma de tortura.
#2:
Que les den directamente el título, así ahorramos tiempo y dinero.
#82:
#27 esa cultura del esfuerzo es, nos guste o no, la que lleva a una mejor capacitación.
Y creo que para tu opinión te basas en el caso finlandés, que lleva desde el 2009 cayendo en los rankings internacionales, mostrando el no tan éxito del impacto del modelo que has mencionado. Y cuando estaba en el n1, tenían una educación basada en el esfuerzo.
https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2016-05-18/mito-educacion-finlandesa-exito_1201353/
“Lo que distinguía a Finlandia a finales del pasado siglo eran las expectativas educativas”, explica el docente. “Sin embargo, hubo un momento a mediados de los años 90 que esas expectativas eran tan altas que se dijo que estaban dañando la autoestima de los alumnos”. Es decir, justo en el momento en el que Finlandia estaba obteniendo los mejores resultados en los exámenes externos se empezó a replantear su cultura educativa, basada en el esfuerzo y la buena reputación de la educación.
CC #64 #75 #34 #66 #68 #1
Y creo que para tu opinión te basas en el caso finlandés, que lleva desde el 2009 cayendo en los rankings internacionales, mostrando el no tan éxito del impacto del modelo que has mencionado. Y cuando estaba en el n1, tenían una educación basada en el esfuerzo.
https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2016-05-18/mito-educacion-finlandesa-exito_1201353/
“Lo que distinguía a Finlandia a finales del pasado siglo eran las expectativas educativas”, explica el docente. “Sin embargo, hubo un momento a mediados de los años 90 que esas expectativas eran tan altas que se dijo que estaban dañando la autoestima de los alumnos”. Es decir, justo en el momento en el que Finlandia estaba obteniendo los mejores resultados en los exámenes externos se empezó a replantear su cultura educativa, basada en el esfuerzo y la buena reputación de la educación.
CC #64 #75 #34 #66 #68 #1
#4:
Al final van pasando de curso, cuando terminan, se meten en algún partido político y terminan diciendo miembros y miembras, o portavoces y portavozas .... Joder, que tropa...
#64:
#27 La fijación por el esfuerzo se da en casi todos los países con un enorme nivel académico y con grandes empresas de I+D. Afirmar que no hace falta esfuerzo para adquirir conocimientos ni competencias es directamente mentir al personal.
En lo único que te doy la razón es la manía educativa de memorizar como papagayos en vez de pensar y entender.
En lo único que te doy la razón es la manía educativa de memorizar como papagayos en vez de pensar y entender.
#21:
Mirad, no. El título de ESO y Bachillerato no es un mero trámite administrativo. El nivel ya era bajo, pero no puede ser un diploma asistencial del aparca-niños en el que se ha convertido la educación básica de este país.
Es que vaya luces, que sí, que estamos en pandemia y va haber confinamientos, bajas y cierres de clases, pero yo que sé, que saquen otra convocatoria extraordinaria adicional este año para recuperar asignaturas en vez de esto.
Es que vaya luces, que sí, que estamos en pandemia y va haber confinamientos, bajas y cierres de clases, pero yo que sé, que saquen otra convocatoria extraordinaria adicional este año para recuperar asignaturas en vez de esto.
#62:
#9 Pues si así tiene que ser que así sea. Si no hay estudiantes de nivel universitario, se cierra la universidad. La alternativa es tener unos zopencos aprendiendo el temario de 2º de la ESO en las facultades y llamarlos "hunibersitarios".
En cada aula solo debería haber alumnos que:
1º Tengan el nivel necesario para aprovechar el curso.
2º Tengan ganas de hacerlo.
A los que no quieran estudiar, directamente les mandaba a casa. Y a los que no aprueben bien un curso, no les dejaría pasar al siguiente. Hacer otra cosa es llenar las aulas de chavales desmotivados e incapaces, estorbando a los que sí pueden sacar provecho de la educación.
En cada aula solo debería haber alumnos que:
1º Tengan el nivel necesario para aprovechar el curso.
2º Tengan ganas de hacerlo.
A los que no quieran estudiar, directamente les mandaba a casa. Y a los que no aprueben bien un curso, no les dejaría pasar al siguiente. Hacer otra cosa es llenar las aulas de chavales desmotivados e incapaces, estorbando a los que sí pueden sacar provecho de la educación.
#59:
Siempre que sale este debate sale la falsa dicotomía de la creatividad y las diferentes capacidades de las personas como incompatibles con un sistema que evalúe los contenidos. Qué cansinos.
No, ser "creativo" y guay no te da una incapacidad especial para memorizar y aprender a base de lectura.
De toda la gente que habla de creatividad y capacidades incomprendidas todavía tengo que encontrar a alguien de quien pueda decir que me ha parecido brillante. En cambio abundan los vagos y creídos.
No, ser "creativo" y guay no te da una incapacidad especial para memorizar y aprender a base de lectura.
De toda la gente que habla de creatividad y capacidades incomprendidas todavía tengo que encontrar a alguien de quien pueda decir que me ha parecido brillante. En cambio abundan los vagos y creídos.
#68:
#27 Es que se supone que la educación en niños y adolescentes no es para desarrollarte como profesional, sino para culturizarte y desarrollarte como persona. Ya tendrás tiempo en la universidad o FP para hacerte un profesional de lo que sea, pero qué menos que llegar a la mayoría de edad con una sólida base en Historia, Lengua, Matemáticas, Filosofía... lo mínimo para no ser un puto bulto con ojos al que toman el pelo informativo tras informativo.
Comentarios
Ahora si que saldremos mejores
Que les den directamente el título, así ahorramos tiempo y dinero.
#1 Os equivocais completamente. Los paises que mejores resultados tienen en educacion precisamente no fuerzan la asimilacion disparatada de contenidos en niños pequeños , si no todo lo contrario. Les enseñan a pensar y a trabajr en equipo , a colaborar y a ser solidarios con los demas. Los niños hasta los 13 o 14 años tienen procesos de maduracion muy diferentes y no se le spuede exigir lo mismo por razones puramente biologicas. Por no hablar niños de hasta 10 años que nacen en enero o diciembre, que dependiendo de la edad tienen un desarrollo hasta un 30% inferior por razones puramente aritmeticas.
La fijacion con el "esfuerzo" es una herencia mas del pasado oscuro del franquismo, reflejado en la filosofia catolica del sufrimiento. Los conocimientos y contenidos que de verdad sirven para desarrollarte como profesional vienen despues, a partir de los 17 o 18 años. Los contenidos que se ven en la vida academica hasta antes de la universidad, se ven en la universidad en el primer mes. Los primeros 3 dias de calculo repasas toda la ESO y el bachillerato, antes conocido como BUP y COU.
Hasta los 16 años lo que tienen que aprender es a pensar y a usar la logica y no a memorizar como papagayos contenidos que en 3 o 4 años habran olvidado. Y sobretodo no se puede estigmatizar a niños tan pequeños haciendoles repetir, una losa que llevan de por vida y que les marca hasta bien pasada la etapa escolar.
El tipo de educacion que tenemos es antigua, no es efectiva, no prepara bien a la juventud para la universidad ny menos para el mundo profesional, no hace otra cosa que estresarles y ver la formacion como una forma de tortura.
Al final van pasando de curso, cuando terminan, se meten en algún partido político y terminan diciendo miembros y miembras, o portavoces y portavozas .... Joder, que tropa...
#27 esa cultura del esfuerzo es, nos guste o no, la que lleva a una mejor capacitación.
Y creo que para tu opinión te basas en el caso finlandés, que lleva desde el 2009 cayendo en los rankings internacionales, mostrando el no tan éxito del impacto del modelo que has mencionado. Y cuando estaba en el n1, tenían una educación basada en el esfuerzo.
https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2016-05-18/mito-educacion-finlandesa-exito_1201353/
“Lo que distinguía a Finlandia a finales del pasado siglo eran las expectativas educativas”, explica el docente. “Sin embargo, hubo un momento a mediados de los años 90 que esas expectativas eran tan altas que se dijo que estaban dañando la autoestima de los alumnos”. Es decir, justo en el momento en el que Finlandia estaba obteniendo los mejores resultados en los exámenes externos se empezó a replantear su cultura educativa, basada en el esfuerzo y la buena reputación de la educación.
CC #64 #75 #34 #66 #68 #1
Mirad, no. El título de ESO y Bachillerato no es un mero trámite administrativo. El nivel ya era bajo, pero no puede ser un diploma asistencial del aparca-niños en el que se ha convertido la educación básica de este país.
Es que vaya luces, que sí, que estamos en pandemia y va haber confinamientos, bajas y cierres de clases, pero yo que sé, que saquen otra convocatoria extraordinaria adicional este año para recuperar asignaturas en vez de esto.
#27 La fijación por el esfuerzo se da en casi todos los países con un enorme nivel académico y con grandes empresas de I+D. Afirmar que no hace falta esfuerzo para adquirir conocimientos ni competencias es directamente mentir al personal.
En lo único que te doy la razón es la manía educativa de memorizar como papagayos en vez de pensar y entender.
#1 Recomiendo el libro "Devaluación continua" de Andreu Navarra (Ed. Tusquets). Profesor de secundaria. Poco que añadir.
#47 Los Boomers son los que están programando esas aplicaciones y diseñan y construyen el hardware que usas.
#10 o Lastra, que de estudioso pues como que 0.
Recuerda que la política es aquella profesión que no se necesita ni estudios ni experiencia laboral y eso es en TODOS los partidos y TODA ideología.
#10 Te repites más que el ajo.
Vaya ejemplo de administrador. 
#18 Solo sabe decir eso, y karma 20, esto es meneame ...
#6 Ya teseolvidó
el doctorcumfraude. 
'... si ha alcanzado los objetivos, independientemente del número de materias que haya aprobado.'
#4 ahí tienes a Fracasado y a El Paguitas.
#15 Hasta ahora apensaba que la forma de saber si había alcanzado los objetivos era viendo si había aprobado no suspendido
#47 No creo que el sobrino sepa formatear un pc.
#10 te repites.
#6 Por ejemplo, solo que lo podrían hacer todos.
Formación Regalada
¿Esto es una web similar al elmundotoday... verdad?
#9 Pues si así tiene que ser que así sea. Si no hay estudiantes de nivel universitario, se cierra la universidad. La alternativa es tener unos zopencos aprendiendo el temario de 2º de la ESO en las facultades y llamarlos "hunibersitarios".
En cada aula solo debería haber alumnos que:
1º Tengan el nivel necesario para aprovechar el curso.
2º Tengan ganas de hacerlo.
A los que no quieran estudiar, directamente les mandaba a casa. Y a los que no aprueben bien un curso, no les dejaría pasar al siguiente. Hacer otra cosa es llenar las aulas de chavales desmotivados e incapaces, estorbando a los que sí pueden sacar provecho de la educación.
#27 Con el nivel de la ESO y Bachillerato en cálculo es normal que puedas repasar todo en 3 dias...
#47 ni un puto niño sabe formatear un ordenador. Usar pantallas táctiles, instalar apps y cosas así unos cracks, de informática básica ni papa. Para los boomers nuestro entretenimiento era toquetear windows o Linux ya que juegos... Pocod
#52 #47 Llegáis tarde a inventar el boomer
Lo que antes se hacía pagando ahora es más accesible a todos. No creo que empeore mucho el panorama actual.
#2 Lo importante es participar.
Siempre que sale este debate sale la falsa dicotomía de la creatividad y las diferentes capacidades de las personas como incompatibles con un sistema que evalúe los contenidos. Qué cansinos.
No, ser "creativo" y guay no te da una incapacidad especial para memorizar y aprender a base de lectura.
De toda la gente que habla de creatividad y capacidades incomprendidas todavía tengo que encontrar a alguien de quien pueda decir que me ha parecido brillante. En cambio abundan los vagos y creídos.
#53 formatearlo si, poner la copia de seguridad no
#27 Es que se supone que la educación en niños y adolescentes no es para desarrollarte como profesional, sino para culturizarte y desarrollarte como persona. Ya tendrás tiempo en la universidad o FP para hacerte un profesional de lo que sea, pero qué menos que llegar a la mayoría de edad con una sólida base en Historia, Lengua, Matemáticas, Filosofía... lo mínimo para no ser un puto bulto con ojos al que toman el pelo informativo tras informativo.
#15 Lo importante es participar...
Al poder no le interesa gente educada.
Las nuevas generaciones el esfuerzo no lo conocen....
Por este comentario me van a lapidar sin siquiera haberlo leído entero porque además es un tochazo de los gordos, pero no deja de ser mi opinión y experiencia: la mayoría de lo que estudias en la ESO no te va a valer para nada en toda tu vida. Ni en Bachillerato.
Tengo 33 años, he hecho dos carreras (una de letras puras, otra de ciencias de la salud) y un FP Superior (turismo): todavía estoy buscando para qué mierdas necesitaba yo la machaca de la formulación química con la que me amargaron la ESO cuando a mí lo que me gustaba eran los idiomas y la literatura, especialmente la última porque los cinco libros que nos mandaban en la eso los tenía leídos antes de diciembre.
Todavía estoy pensando donde habré utilizado yo el análisis sintáctico de Lengua Castellana en el que invertí horas y horas estudiando porque no entendía una mierda (ni para qué servía, ni para qué tenía que estudiarlo yo con tanta insistencia) mientras en casa me leía dos-tres libros de cierta calidad al mes y no cometía falta alguna de ortografía con 14 años, cuando en mis compañeros era algo frecuente. En cambio alguno de ellos en matemáticas eran unos dioses y les amargaban la existencia teniéndose que leer libros del siglo XIX que una vez terminasen la última página, los iban a olvidar para siempre.
Mi conclusión al final es que tanto estudio solo sirve para que puedas acceder a algunas prácticas o aprendizaje en alguna empresa donde puedas aprender un oficio por parte de maestros. Aprendes algo que te gusta y estudias a fondo sólo lo que necesites, no asignaturas que hoy día muchas de ellas no es que estén obsoletas, es que son relleno puro en su mayoría y su utilidad en el día a día real es mínimo.
¿No sería mejor enseñar a un chaval de 18 años a entender la económica doméstica, como facturas y gastos? ¿A hacer trámites por los que todos vamos a pasar? ¿A conocer sus derechos civiles si tiene algún problema con la policía? ¿A entender cómo funciona el sistema democrático y darle herramientas que si vaya a mover en la calle? ¿O a batallar con la burocracia que se va a comer con patatas si o si en algún momento de los próximos años?
Estoy leyendo comentarios de que el sistema no puede ser un "aparca-niños" y estoy de acuerdo: tiene que ser la base para que el chaval se pueda desenvolver y desarrollar por su cuenta, que pueda elegir a qué profesiones acceder.
Me estoy acordando de uno de mis compañeros de la ESO, que quería ser mecánico.
En su garaje de casa tenía dos o tres motos desmontadas, todo lleno de recambios y de basuras, y me acuerdo de la madre diciendo que la tenía hasta el c*ño con tanta pieza suelta. No se le daba bien estudiar lo demás, no era un desastre pero es que no rendía, estudiaba lo justo (o copiaba) para aprobar y fuera. En cambio más de un profesor le venía a buscar para que le echase un ojo al coche y se lo dejaba listo. Todo esto con unos 15-16 años.
Pero claro, tienes que lidiar con los putos números. Tienes que ser un 5 para poder acceder a un FP Medio de Mecánica, si eres un 3 por tu nota global pero oyes de lejos una moto y sabes qué pieza tiene jodida, eso no cuenta. Un número.
Por eso creo que la evaluación no puede basarse única y exclusivamente en notas. Las notas deben ser referencias, no definitivas. Cada alumno es un caso único y aunque hay muchos a los que les va bien estudiando y aprobando, para otros es una tortura siendo válidos para muchas profesiones que vamos a seguir necesitando durante décadas.
También es verdad que eso requiere una inversión potente en el sistema educativo, así que olvidaos de todo lo anterior que he dicho porque eso nunca ocurrirá.
Además luego en el mundo laboral entiendes que para acceder a muchos sitios necesitas conocer a la persona correcta. Y eso no se aprende en la escuela.
#34 jajajaja....
Ayer me dice mi prima: ¿puedes imprimirme una cosa para los niños?
Era un mapa de África para colorear... con 14 años, “niños” de 14 años con el pinta y colorea.
Incentivando la mediocridad
#27 todo eso está muy bien, pero estamos en España donde las buenas ideas se aplican SIEMPRE de la peor manera posible... y eso se ha traducido en un sistema educativo donde a los profesores se les ha quitado toda autoridad, no tienen medios, las clases siguen masificados y los padres han hecho dejación de funciones y no educan a sus hijos... así que esto es un sálvese quien pueda aprobando por decreto a los nenes para no "traumatizarlos" y dar aún más vergüenza ajena en los índices internacionales de calidad educativa, se baja el nivel lo que haga falta y los padres pasando de todo que están estresados con jornadas interminables en uno de los países con peor conciliación familiar del mundo y sólo quieren que sus nenes estén tranquilitos en el "parking de niños", hagan amigos y "contactos" (verdadera agencia de colocación en este bendito país) y se la suda la calidad educativa...
#4 o de jueces del tribunal supremo, que también aplica a los coles de familia-bien
#17 Un olvido inocente sin intención, por supuesto ...
Enseñar que no hay que esforzarse, es lo mejor para tener personas de provecho para el sistema electoral. Idiotas son capacidad de decisión.
#2 ¿Cómo a Fracasado o a El Paguitas?
Claro, es que el problema de esto es que se quedan vacios los cursos superiores.
Si se evaluara con cierto rigor, ¿quien llegaría a un bachillerato? ¿Y a la universidad?
¿Y que hacemos? ¿Cerramos las universidades por falta de alumnos?
Evidentemente estoy hablando del regalo de las notas por el coronavirus...
#27 Los paises asiáticos no aplican tu filosofía y son los mejores, los nórdicos llevan años bajando.
De hecho, hay hasta un meme cuando se habla de virtuosismo "bueno, profesional, genial, dios y ASIÁTICO"
Cuando ves a un chino de 14 años clavando una pieza de piano, cuando los ves que los discriminan en las universidades top americanas porque están cubriendo todas las plazas y los mejores expedientes... Eso no lo hacen con tu filosofía de comprensión. Lo hacen con trabajo duro, tenacidad y perserverancia.
#87 Bueno, yo he visto algo similar en magisterio.
O tambien una recien graduada en magisterio (por la privada) diciendo que Rusia habia combatido en la Segunda Guerra mundial en el Eje.
#142 Para esos casos se crearon las ramificaciones que se usan en bachillerato pero se podrían usar mucho antes.
Lo que no creo que sirva es ir pasando de curso a todo el mundo y luego todos juntos a una clase para la que la mitad no tienen el nivel, haciendo que el profesor tenga que adaptarse a los de nivel más bajo y consiguiendo que la educación de los que aprobaron la materia se ralentice. Y en secundaria todavía compraría algo de flexibilidad porque es obligatoria, pero el bachillerato es voluntario. Quien entre, que sea para adquirir los conocimientos que se presuponen a quien aprueba, y quien no quiera esos conocimientos que se haga una FP grado medio.
Haíii se mIniSteRiOH WuApOh PrEmIAnDoH LaH MeDiOcRiDaS! Ha DisFruTaRs Lo BoTaDo
#93 Pues para ser tan listo, se te han olvidado los puntos al final de las frases y las mayúsculas al principio. Diría que tu comentario no llega a 300 palabras y así a ojo tienes 9 faltas de ortografía.
#25 Y viendo estos políticos que están en el poder, a la gente educada no le interesa el poder... Si no, no se entiende.
Estamos de lleno en una Idiocracia mundial.
Soy maestro y este año estoy como tutor de 2°. Hay quienes no se saben ni las letras ni silabear. Ya os digo que como a final de curso no sepan leer, van a pinzar unos cuantos. Lo siento mucho, pero basta ya de devaluar la educación.
Que si el confinamiento, que si esto, que si lo otro. Hablamos de leer, si en casa no se preocupan lo más mínimo por ayudar, aquí no somos magos. Y no me vale de excusa que trabajan, porque hace 20 años cuando yo estaba en Primaria, los padres también trabajaban y no pasaba esto.
A 3° no pueden pasar aquellos que no sepan leer, lo siento.
Cuando recuerdo BUP y COU y veo estas noticias llego a la conclusión de que me equivoqué de época para nacer...
#2 Sería lo suyo, luego ya la vida real los pondría en su lugar.
#27 No se puede aprender a pensar sobre la nada. Para pensar, poder razonar, encontrar contradicciones, formas de mejorar, alternativas, etc hace falta una base de conocimientos sólidos. Desde que existe la ESO, esa base de conocimientos sólidos es cada vez menor. Premio especial al que inventó la enseñanza por proyectos: a ver cuántos matemáticos, físicos, ingenieros, etc han salido con ese método.
#42 Que nombres más raros para un sistema evaluación. ¿Me tengo que leer todo lo que han escrito esos señores o me puedes citar algo concreto?
#90 Creo que alguna vez lo he contado.
En época de universidad un estudiante de magisterio se llegó al piso de mis amigos (todos éramos amigos) porque le habían encargado hacer una cometa... y no sabía por donde meterle mano.
Tú tenías que haber dicho: en el eje de la trócola, pero ten cuidado... que quema si lo toca...
#34 luna dedo
#1 Ya te digo, los coronials van a tener un nivel de PM...
Pero eso no era competecia de cada comunidad? En que quedamos
Como solucion populista es cojonuda, ahora cuando luego quieran pasar del bachillearto a algo mas la ostia va ser epica.
#4 y poblando los foros de trolles plagados de faltas de ortografía repitiendo mantras como monos amaestrados y reenviando whatsapps de fake news y movidas varias... así han subido los partidos que han subido... se les ve venir a la legua
#60 ¿Qué izquierda? No hay izquierda política, los partidos son todos esa cosa socialdemócrata que les iguala como copos de nieve.
Dudo mucho que algunas personas seais tan Boomers, salvo que naciéseis entre 1946 a 1964. Que mucha gente se piensa que por pertenecer a una o dos generaciones anteriores son boomers. Y las generaciones se miden por ciertas características que se cumplen, no necesariamente por años o décadas.
Si tenéis 40 años sois de la Generación X o específicamente Xennials si nacísteis entre 1979-1984, que es la mezcla de Millenials y la Generación X.
Además de estar de acuerdo, en general, con Mark_ en su comentario #65, yo también tengo dos ciclos superiores de electrónica y uno medio, como dije algunas veces. Lo que ocurre en España es la "titulitis" y el creer mismo que ser universitario; ingeniero en electrónica, físicas puras... es mejor que ser técnico superior o incluso técnico medio. Esto es por qué conozco ha personas que llevan trabajando en un taller desde los 14 años y no han ido a la universidad, pero en mecánica y en electrónica les dan mil vueltas a muchos ingenieros. Yo ya pude comprobar la chulería de los universitarios cuando fracasando en la universidad vinieron a un ciclo superior pensando que ahí nos rascábamos los huevos. Y es curioso porque donde en realidad te puedes rascar los huevos es en la Universidad, mientras vayas sacando los créditos no hay problemas y puedes tardar uno o cinco años. Pero en un ciclo superior técnico tienes que hacer un trabajo muy constante, tan constante que como te rasques las pelotas dos semanas seguidas ya no apruebas.
Esto anterior viene por subestimar los ciclos de grado medio y superior de las distintas ramas. Es chulería de decir soy universitario, o universitaria. Y luego encima tenemos que las mayores cagadas en informática y electrónica las han cometido ingenieros. Esto también viene porque en la universidad se enseña mucho de fórmulas y hacer filtros con ellas, pero no habéis visto un destornillador en vuestra vida, en no pocos casos. Así se ven los diseños que se ven, y los errores infantiles. Y siempre pongo los mismos ejemplos. Pero el lumbrera de Western Digital que pensó que aparcar las cabezas de los discos duros cada cinco segundos era bueno, y que provocó el mal llamado "bug" (un bug es algo que se te pasa, eso es una cagada enorme de diseño) de las series 20EARS "Caviar Green" (entre otros tantos modelos) se debió olvidar toda la parte de física donde se enseña lo que es la fricción de dos piezas, el calor que produce y el desgaste de estas. Así tuvo que salir una herramienta que al principio no creó WD que servía para reprogramar la configuración del disco y ponerle 5 minutos y no 5 segundos.
Como expliqué en Twitter en el debate de la anterior semana de ¿Quién educa a los padres? en el programa ¿Quién educa a quién? Todos los sistemas educativos basados en conseguir una nota son una porquería, y esos han sido todos los que han habido en España.
Por último. Algunas personas me hace gracia que habléis de incultura. No conozco cosa más inculta que aprender cosas por aprender y no razonar y pensar. De hecho si esto segundo se enseñase, muchos políticos y empresarios... la llevarían clara porque se les acabarían los "rebaños" que les siguen.
Saludos.
#58 ¿Sabes que el segundo enlace habla de cómo evaluar, no de NO evaluar? Entre otras muchas cosas. Habla de enseñar autoaprendizaje, no de no evaluar ese aprendizaje, tienes que saber quiénes han aprendido que.
#87 ¿Seguro que era para colorear?
En ESO tuve que rellenar un montón de mapas mudos con los nombres y capitales.
#93 a eso iba, eso del Segriá no sé ni lo que es. Al que sea de la zona le resultará útil. Si en algún momento necesito saberlo hoy en día existe Google. En cambio soy practicamente bilingüe inglés-español y me paso las comidas familiares arreglandoles los móviles a mis tíos, que eso es de uso diario y no saben ni hacer que les dejen de salir notificaciones de cada web que han visitado.
Lo de esta ministra no tiene nombre, ya !!!
#28 Y es un método penoso
#60 O sí. Porque vería la mierda que hay en la economía, al saber como funciona, se cagaría en la mierda de sistema.
Y no, la izquierda quiere a gente educada. Porque es la que más probablemente vaya a apoyarla, o al menos debería ser así.
#72 Educada y con criterio propio.
Es la derecha la que quiere tener a la masa poco educada. Porque si está bien educada podrá mejorar su posición social y no les interesa. Así, que la derecha quiere una masa ignorante y sumisa. No sea cosa que vean la mierda y se rebelen.
Ahora, lo que tenemos es un gobierno de mierda. Que va de progresista, pero de izquierdas tiene lo mismo que yo tengo de cura. Sobre todo el PSOE. Podemos está un poco más a la izquierda, pero como todo, tiene sus ideas buenas y sus ideas malas.
#47 Se lo dices a un boomer que está en una farmacia sustituyendo un servidor y actualizando todos los demás equipos mientras hago filigranas para que sigan trabajando molestando lo mínimo posible .
#66 Sobre lo de las clases masificadas... en mi época éramos 42 en clase. Ahora por ley son máximo 25, y en muchos colegios son menos (p. ej. mis hijos son 16 en clase, colegio público). Lo que hace más daño es la falta de autoridad del profesor, que es fruto de la pérdida de respeto progresiva hacia los maestros y hacia cualquier figura de autoridad en general.
#100 Aquí también hay déficit de colegios y mucha demanda, pero esto es la Comunidad Valenciana: pillamos un cacho de patio, metemos barracones a dos pisos y pista.
"Nadie se quedará atrás"
#27 menudo cuñao estás hecho
Invent. A no ser que tengas fuentes, claro.
#27 tu si te equivocas completamente te. Por que igualas los conocimientos a aprobar exámenes.
Se podría aprobar un curso a alguien sin examen, perfectamente, ya que los profesores conocen de sobra a sus alumnos.
Pero no, aquí se habla de que aunque no sepas nada ni tengas ningún conocimiento , te pasen de curso.
Es inconcebible y una golfada en toda regla, esto SI es cargarse la educación y no la logse
Si ves repetir como un estigma, es que no has entendido nada. No todo el mundo está maduro y repetir le va a venir bien al alumno y a sus compañeros que podrán avanzar. Es absurdo llevar a toda una clase al ritmo del más lento, por que no quieres que se sientan mal.
Eso mejoraría el nivel de excelencia, y no igualaría a todos por abajo .
#97 bueno, esa suerte que tenéis... en mi entorno los vecinos y amigos con hijos comentan que en sus coles rara es la clase que baja de 30 alumnos, y eso que son concertados o privados... también es verdad que en el barrio donde vivo hay déficit de colegios y mucha demanda
#141 Sí a lo de la base matemática para todos, pero no todo el mundo quiere ser ingeniero.
Es como lo de la historia del: - mi hijo ha suspendido matemáticas y ha sacado sobresaliente en música.
- ¿Y qué vas a hacer?
- Ponerlo a dar clases particulares de matemáticas.
- Ok, pero ponlo también inmediatamente a dar clases de música.
#48 Igual hay muchos "formados" y pocos "educados". Nunca hemos tenido el nivel de universitarios actual.
#4 es lo que tiene la izquierda, que los prefiere idiotas.
Es otro de los motivos por los que no verás nunca en ninguno de los planes de estudio una asignatura de economía.
Un joven que supiera un poco de economía jamás votaría izquierdas
CC #10 #24 #7
#27 Los jóvenes con talento en Occidente son hoy en día como las mujeres en Arabia Saudí. En cuanto manifiestan su ingenio, encuentran desplegado un sistema educativo dispuesto a adocenarlos. Todos aprobados desde el primer día. ¿Estímulo? Por los suelos. Los gamberros se apropian de las aulas. Gamberros y autoridades educativas poseen iguales objetivos. Los unos, porque no desean estudiar. Es cosa de raros. Además, ¿para qué sirve? Y los otros porque la tasa de aprobados, altísima, muestra lo eficaces gestores que son y así se pasan la vida en poltronas sin dar palo al agua o, mejor dicho, dando palos a cualquier profesor que pretenda enseñar. Pregúntale a tu hijo qué tal le va en el cole. Dira: "Bien". Después le preguntas qué es lo que ha aprendido hoy. La respuesta será: "Nada". Ya aprenderás a partir de los 18... Y hacia los 23, a trabajar en una pizzería, que los cargos y poltronas institucionales son para otros, para las esposas e hijos de los que ya están. Las generaciones actuales son las más politituladas de toda la historia de la educación española, probablemente europea y posiblemente mundial. Pero el caso es que no saben nada. Lo más, buscar en internet.
#46 "Un pueblo que no sabe leer ni escribir es un pueblo fácil de engañar".
Lo dice el Che en la película de Benicio del Toro. Desde luego que interesa al poder gente cuanto más inculta mejor. Es casualidad que se pase por la guerra civil de puntillas en la escuela y la eso?. Yo creo que no.
#53 Seguramente no sabe lo que es la palabra formateo de bajo nivel.
#27 Totalmente de acuerdo. Además, tengo a padres y madres preocupadísimos por si sus hijos de primaria habrán perdido mucho en el confinamiento o si perderán si los ponen en cuarentena... ¿Perder el qué? Si cada año se repiten los mismos contenidos porque los olvidan el primer mes de verano. Seguir evaluando en base a contenidos es totalmente obsoleto y no enseña más que a premiar a los memoriones, dejando en la media a alumnos brillantes en otros aspectos o directamente suspendidos (ej alumnos de altas capacidades o con inteligencias interpersonales, musicales, kinestésicas o naturalistas profundamente desmotivados).
Relacionada.
Ahora en serio, nos los estamos cargando: cada día son más lelos
Ahora en serio, nos los estamos cargando: cada día...
huffingtonpost.es#27 esa educación que describes no existe. Y esos países de los que hablas ya no están en el top. El adalid de la comprehensive education, Finlandia, está cerca de salir del top 10 de pisa y con muchas críticas en su país.
Aquí en España no existe eso de estudiar como locos. Lo de la lista de reyes godos es de hace 50 años y seguís repitiéndolo. Y capacidad de razonar sin conocimiento, es decir, sin saber, sin haber memorizado, no sirven de nada. Para ser cirujano no basta con ser hábil con las manos.
A ser solidarios deberían enseñar las familias y la sociedad, no el maestro. El problema de la escuela es que ahora hace lo que antes hacían los padres, educar. Y eso es imposible.
Veremos en unos años el desastre de dejar pasar con muchas igual que vimos el desastre de la eso.
#94 Mola lo de la inteligencia kinestesica y musical, pero si quieres que en 3/5 años salga un ingeniero de la universidad, tiene que meterse con una buena base matemática.
#2 pronto van como los de los panfletos repartiendolos por la calle
#110 Yo lo bajaba a 12 años. El que no quiere estudiar, no lo va a hacer aunque le obligues. Por lo menos que deje al resto de la clase en paz. O que haya planes de estudios especiales para ellos, y así no estarán en casa tocándose las bolas, pero tampoco en las aulas, tocándoselas a los demás y a los profesores.
#26 Gracias! El título parece muy acertado.
#38 Busca Noam Chomsky y Ken Robinson en gúgel
#9 Me estoy leyendo Fahrenheit 451 y es alucinante cómo la tendencia actual va hacia esa dirección, un mundo sin libros, sin universidades, sin cultura.
#54 https://www.ted.com/talks/sir_ken_robinson_do_schools_kill_creativity?language=es
https://redesdetutoria.com/entrevista-a-noam-chomsky-el-proposito-de-la-educacion/
#80 Pues lo promueve un gobierno socialista.
#84 Al menos hoy te tocó un sitio en el que:
- si te cansas, puedes echar mano de estimulantes
- si te estresas, puedes echar mano de opiáceos
... y si hay suerte puedes echar mano de profilácticos.
#103 es que creo que en parte me estás dando la razón. No los voy a repasar todos, porque tampoco te la niego en parte, pero mira el caso de los videojuegos.
La Historia te parecía un coñazo...hasta que diste con la Historia que te gustaba, investigaste por tu cuenta y la disfrutabas. ¿De qué coño me servía a mi conocer al dedillo la Historia de la descolonización de África, si no le veo interés? Cuando le vea interés entonces ahondaré por mi cuenta: ¡lo que necesitaba era el estímulo! Y mira que a mi me encanta la Historia, de hecho fue la carrera que hice, pero sólo la disfruté cuando pude "afinar" el conocimiento que quería recibir. Aprendía Historia de Egipto con la boca abierta y aprobaba los exámenes sin estudiar, pero sigo sin recordar la puñetera descolonización de África.
A mi las matemáticas nunca me han gustado. Nada. Cero. Nunca las entendí, y nunca me hicieron gracia. Pero mis sueldos nunca han sido "malos" en tanto a que me han dado para todo lo que he necesitado salvo que ahora, por una crisis muy específica, no puedo acceder a dicho trabajo. Pero no tiene nada que ver con mi capacidad, por suerte.
Inglés lo considero básico en un mundo globalizado, no es cuestión de gustos.
Gente mucho más sabia que nosotros ha usado un razonado criterio para seleccionarnos las materias y acertar lo más posible, de acuerdo. Pero eso no quiere decir que yo sea un "7". O sea un "3". O que todo, absolutamente todo, se base en un sistema educativo arcaico donde eres única y exclusivamente una cifra. Un sistema que no te ayuda a pensar, sino que vuelcan en ti una información de la cual, me apuesto lo que quieras, a que no utilizas ni un 20% y que la que SI utilizas te viene dada por una profesión que, cuanto más la trabajas, más aprendes y evolucionas.
#39 No va a ser tan guay cuando todos los hombres vayan a la discoteca, próximamente, portando boli y contrato de consentimiento de relación sexual.
#60 los de derechas sí que saben de economía, de hundir la del país y de robarnos para engordar sus cuentas bancarias.
#114 mira, me lo defines perfectamente: aprender a aprender. No meterme garganta abajo como oca en granja de foie conocimientos que probablemente (y que hoy día te puedo confirmar) no voy a utilizar jamás. Además al conocimiento puedes llegar por muchas vías, no sólo por la escuela. Puedes aprender sobre el Imperio Romano a través del cine, de series, de novelas históricas y hoy día con internet tienes acceso a lo que quieras. Sería más útil enseñarme a discernir, valorar y criticar la información que la propia información en si. Pero eso no se hace ni en la universidad, así que menos aún en colegios e institutos.
Al margen, mi principal queja es la forma de evaluar más que el contenido en si, que irá cambiando irremediablemente (por suerte) con el paso de los años.
#119 no estoy de acuerdo en ese sentido, pero bueno. Tampoco tengo por qué estarlo
#124 Díselo a los discos duros del Pp.
#104 Pensé que ibas a poner: y si hay suerte puedes echar mano a las dependientas.