El drama de los suicidios en España: desde deportistas hasta miembros de las Fuerzas de Seguridad

El suicidio en España en un problema que nadie quiere asumir. Los datos son escalofriantes.En el año 2018 los números de suicidios en España volvieron a situarse entre los 3.600 y los 3.700.En el último año el numero de mujeres suicidadas ha ascendido en un 4,3 por ciento respecto al 2,5 por ciento de los hombres.Aun así, el número de varones que se han quitado la vida es superior (más de 2.700) frente al de las féminas (más de 900). El suicidio es un grave problema en España, ya que es una cifra superior a los muertos por accidente de tráfico

[#7 Desactivado]

Pero no olvideis que lo realmente importante son ese 0.3%

[#1 Spartan67]

Sería reconocer el fracaso del sistema y de todo lo que lo forma.

[#47 Desactivado]

#9 predominan más en los entornos donde hay más competitividad, más "hombría" de "no llores, nenaza" y que herramientas para gestionar sus emociones,

las primeras que menosprecian a los débiles son las propias mujeres, los buscan seguros y si puede ser con estatus social, si vas de blando a lo único que podrías aspirar es que te traten con instinto maternal.

Por cierto: los que se suicidan dejando hijos a su cargo son unos mierdas.

ya hay que ser rastrero para juzgar así a personas de las que no sabes nada

[#2 CrudaVerdad]

No mencionen esa palabra con s... Qué muchos sensibleros la leen y proceden a s....
Todo lo que tenga que ver con s... Hay que meterlo bajo la alfombra, ocultarlo, hacer que no existe. Hay un estudio (que no está contrastado, ni probado, ni tiene pies ni cabeza) que dice que si los medios mencionan el s... La gente se anima y se s....
Así como hay una "N Word", debe haber una "S Word".
Manejemos el fenómeno creciente del s... Ocultándolo, porque podría ser mucho peor si se abordara. Así que meneantes, voten negativo este artículo.

Nota: soy irónico.

[#5 Elián]

#1 efectivamente. Pero seguimos perdiendo el tiempo con detallitos. La población tiene cada vez más estrés y más desesperación. Arreglar eso conlleva arreglar el sistema. No hay más progresista que el que desea una sociedad con ciudadanos más felices.

[#9 Guanarteme]

Ahora, no entremos a valorar las razones por las cuales afectan más a los hombres que a las mujeres y predominan más en los entornos donde hay más competitividad, más "hombría" de "no llores, nenaza" y que herramientas para gestionar sus emociones, sus miedos y sus inseguridades han recibido durante la infancia.

Aquí si se habla del suicidio es para nombrar al feminismo y culpar a los divorcios y las mujeres aunque sea de soslayo y aún peor, compararlo con otros actos que no dependen exclusivamente de la voluntad de uno.

Por cierto: los que se suicidan dejando hijos a su cargo son unos mierdas.

[#84 Wurmspiralmaschine]

#66 Es la primera causa de muerte externa, es decir por causas no naturales, en España.
El suicidio provoca en España más muertes que accidentes de tráfico, laborales y homicidios juntos Suicidio. Una plaga que se ha convertido en la primera causa de muerte externa en España

Suicidio. Una plaga que se ha convertido en la pri...

Las muertes por suicidio aumentaron un 3,1% en 2017 y superaron a las víctimas de accidentes de tráfico
Las muertes por suicidio aumentaron un 3,1% en 2017 y superaron a las víctimas de accidentes de tráfico

Las muertes por suicidio aumentaron un 3,1% en 201...

@absolutctcuatroD2PasaPollo Minimizar este asunto, sí, sería político y de gillipollas. De los malos.

[#46 Riski]

#38 Pero sí son los mismo datos de Eurostat de 2015.

[#34 Desactivado]

#18 si ambos son considerados problemas sociales, sí, son comparables

[#45 Sakai]

#38 Vale, ha subido a 7,52 pero sigue siendo de la parte más baja de la UE (puesto 23) y por debajo de la media de la UE.

[#18 Desactivado]

#7 Claro porqué no, comparar el asesinato, con los accidentes y el suicidio, es lo más justo...

[#15 Veelicus]

El patriarcado hace que se suiciden un 66% de hombres y un 33% de mujeres
Alguien con el pelo morado que me lo explique por favor.

[#37 Desactivado]

#26 también hay muchos "accidentes" que en realidad son suicidios pero que no se puede demostrar.

[#48 SpanishPrime]

#14 Bueno, por enseñar los colores y por insultar a un niño llamandole "negro" y "fracasado".

Pero claro, la historia pierde si la contamos entera...

https://www.latintimes.com/fired-word-negro-spanish-teacher-petrona-smith-fired-bronx-school-after-slur-claims-misunderstanding

https://www.foxnews.com/world/nyc-teacher-sues-school-over-firing-saying-shes-not-racist-and-now-cant-get-work

[#55 Jemomo]

#9 "Por cierto: los que se suicidan dejando hijos a su cargo son unos mierdas."

Los que se suicidan quieren dejar de sufrir y punto. Esa parte de tu comentario es una cagada como un templo.

[#20 Desactivado]

¿Tú crees que el patriarcado solo afecta a las mujeres?, igual te vendieron otra versión de lo que es, y te la creíste.

[#41 Guanarteme]

#20 Es que ese es el tema, cuando se dan cuenta de cómo el machismo nos afecta en forma de suicidios, agresiones, asesinatos, cárceles, acoso verbal, competitividad extrema, pagar prensiones a su exchacha, que diga ex-mujer, soledad, alcoholismo y otras adicciones, dependencias de todos los tipos...

La culpa es de las feministas... ¡Que son precisamente las primeras en señalarlo!

[#64 viejaperra]

#9 Un psicólogo me explicó en una ocasión algo así como que gran parte del alto porcentaje de hombres suicidas se deben a que en nuestra sociedad en el fondo está mal visto que un hombre deprimido vaya en busca de apoyo a sus amigos o familiares. Que un hombre debe arreglar sus problemas por si mismo sin darle la chapa a nadie sobre sus fracasos, sus tristezas, sus miedos, el estar deprimido, etc. Esto tanto desde el punto de vista del afectado como de quien le rodea: Un hombre no puede ser un débil.
En cambio las mujeres suelen ser más abiertas en comunicar sus problemas y buscar apoyo a su alrededor cuando las cosas van mal. Y quienes le rodean ven más normalizado que una mujer necesite ayuda.

Quizás algún día la depresión deje de verse como una muestra de debilidad que un "Hombre" no puede padecer y pase a verse como una enfermedad que te estrangula lentamente hasta poder matarte.

[#60 Sakai]

#38 cc #45
De hecho ahora que lo veo con más calma, la estadística que me has pasado es más baja que la que yo te había pasado en un inicio.

[#21 Tensk]

#15 Ponte cómodo. Lo más que vas a escuchar son amagos de explicaciones como uno ahí arriba diciendo que tiene que ver con la frustración por el fracaso y la competitividad.

Explicación harto simplista y, por tanto, equivocada, a la hora de cortar por el mismo patrón a los varios miles que se suicidan al año.

Pero no es novedad. Le estás preguntando a los de pelo morado, los mismos que dicen que las, más o menos, 50 mujeres que fallecen al año a manos de sus (ex)parejas es por machismo, porque se creen dueños de ellas, por... vamos, todo eso que dice la LIVG en su preámbulo. Y se lo creen. Y como les da igual cuatro que catorce que cuarenta, puestos a generalizar las causas de 50 muertes, se generalizan las de 3.000 y a tomar por saco.

[#66 Nortec]

#1 El ratio de suicidios en España es muy bajo. Posición 130 de todos los países del planeta (http://apps.who.int/gho/data/node.main.MHSUICIDEASDR?lang=en).

Por favor, dejad de aprovechar estas situaciones individuales, que hay que tratar individualmente, para sacar tajada política. No hacéis ningún favor a individuos con angustias personales.

[#24 Riski]

#3 Dirás al contrario que España tiene una tasa baja dentro de Europa ¿No?

[#32 crissis]

#20 vamos, que es la presion social de toda la vida pero renombrado por algun retrasade.

[#30 Sakai]

#3 España tiene una tasa más baja que países como Alemania, Suiza, Países Bajos, EEUU o Portugal.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_tasa_de_suicidio

[#36 subzero]

Es mucho mejor estar muerto en vida que suicidarse. Onde va a parar!!

Pasar los años anestesiados... con pastillazos, con telebasura, con comida basura... aguantando trabajos de mierda o lo que le haya tocado a cada uno.

Es lo que hay... y nadie quiere mover un dedo, a riesgo de perder su "estatus", por malo que sea ("virgencita, que me quede como estoy").

Al final todo esto acabará explotando...

[#76 Desactivado]

#15 #21 yo añado a lo que ya han dicho #59 #35 que en el patriarcado el papel del hombre es el del macho proveedor. Tu estatus o razón de existir se justifica por las mujeres, rebaños de vacas e hijos que puedas mantener con casa, coches, cenas en restaurantes y televisores gigantes. Así que llegados a una edad en la que nos emparejamos los hombres no tienen tanta flexibilidad como las mujeres para permanecer en el entorno doméstico o compatibilizarlo con el mundo laboral. En ese momento de formación de la familia los hombres tienen que estar a tiempo completo en el tajo para ganar lo más posible para proveer, de modo que caen en los trabajos más duros y letales, se arriesgan más en actividades peligrosas y estresantes, por lo tanto son más proclives a adquirir caracteres más violentos y conductas más dañinas (uso de drogas, tabaco y alcohol). Los hombres apostamos más fuerte que las mujeres, se espera más de nosotros en entornos más hostiles y estresantes, ahí estamos en peores condiciones en los peores escenarios compitiendo además entre nosotros. Los que tienen éxito alcanzan un poder que no suelen obtener las mujeres, los que no lo tienen se convierten en "perdedores" y no es de extrañar que opten más por suicidarse al no alcanzar las posesiones y el estatus que se les supone a los hombres en el patriarcado. Y aun nos podemos dar con un canto en los dientes porque hace apenas un siglo nos matábamos a menudo entre nosotros en duelos o en grandiosas carnicerías en los campos de batalla.

[#11 Ragadast]

#7 Todo el mundo tiene derecho a sentirse seguro en su casa y que tú pareja no te pegue, te haga la vida imposible o te mate.
Pero ¡ojo! todo el mundo incluye a mujeres y hombres de cualquier condición sexual.
Pero sí que es verdad que hay un mundillo viviendo de la subvención que impide que se afronten otros problemas como el del suicidio.
Normalmente las/los suicidas no tienen atención psicológica a tiempo ni en cantidades suficientes (entiéndase tiempo en consulta) gracias a los recortes en sanidad.

[#3 Izaga]

https://es.euronews.com/2018/07/16/-que-paises-de-la-ue-registran-las-tasas-de-suicidio-mas-altas-
España tiene una tasa bastante alta dentro de Europa.

[#35 Guanarteme]

#15 Sí, correcto, el patriarcado hace que los hombres tengamos que mostrarnos fuertes, seguros y por la peor educación emocional que recibimos hace que gestionemos peor las emociones. Esto produce que tengamos menos herramientas psicosociales para gestionar la ira, la frustración... Y que en vez de ponernos a llorar, hablar con alguien, pararnos a tratar de entender lo que nos pasa y lo que le pasa al otro.... Reventemos y lo mandemos todo a la mierda de forma definitiva.

Y no me corresponde a mí justificar el concepto de "patriarcado" ni explicar en qué consiste, añado esto por si acaso.

[#63 Desactivado]

#23 Ah, pues mira, yo no tengo el pelo morado, pero aquí hay un resumen y unas cuantas referencias al final, si realmente te preguntas esto seriamente:

https://en.wikipedia.org/wiki/Gender_differences_in_suicide

Many researchers have attempted to find explanations for why gender is such a significant indicator for suicide. A common explanation relies on the social constructions of hegemonic masculinity and femininity. According to literature on gender and suicide, male suicide rates are explained in terms of traditional gender roles. Male gender roles tend to emphasize greater levels of strength, independence, risk-taking behavior, economic status, individualism.[17][18][19] Reinforcement of this gender role often prevents males from seeking help for suicidal feelings and depression.[20]

Numerous other factors have been put forward as the cause of the gender paradox. Part of the gap may be explained by heightened levels of stress that result from traditional gender roles. For example, the death of a spouse and divorce are risk factors for suicide in both genders, but the effect is somewhat mitigated for females.[21] In the Western world, females are more likely to maintain social and familial connections that they can turn to for support after losing their spouse.[21] Another factor closely tied to gender roles is employment status. Males' vulnerability may be heightened during times of unemployment because of societal expectations that males should provide for themselves and their families.[20]

(...)

Por otro lado:

The reported difference in suicide rates for males and females is partially a result of the methods used by each gender. Although females attempt suicide at a higher rate,[9][10] they are more likely to use methods that are less immediately lethal.[7][12][13] Males frequently complete suicide via high mortality actions such as hanging, carbon-monoxide poisoning, and firearms. This is in contrast to females, who tend to rely on drug overdosing.[23] While overdosing can be deadly, it is less immediate and therefore more likely to be caught before death occurs. In Europe, where the gender discrepancy is the greatest, a study found that the most frequent method of suicide among both genders was hanging; however, the use of hanging was significantly higher in males (54.3%) than in females (35.6%). The same study found that the second most common methods were firearms (9.7%) for men and poisoning by drugs (24.7%) for women.[24]

Si buscas "suicide gender gap" en google te salen no pocos estudios que puedes leer y sacar tus propias conclusiones:

https://www.researchgate.net/profile/Anne_Moeller-Leimkuehler/publication/10832400_The_Gender_Gap_in_Suicide_and_Premature_Death_or_Why_Are_Men_So_Vulnerable/links/55c8a63c08aebc967df8fc13/The-Gender-Gap-in-Suicide-and-Premature-Death-or-Why-Are-Men-So-Vulnerable.pdf


https://www.researchgate.net/profile/Silvia_Canetto/publication/13720598_The_Gender_Paradox_in_Suicide/links/59dd78c20f7e9b53c1979730/The-Gender-Paradox-in-Suicide.pdf

Por ejemplo.

El patriarcado es una estructura social, económica y cultural que nos afecta a todos, hombres y mujeres de diversas maneras, positiva y negativamente. A lo mejor la discrepancia, si la hubiera, no está en la existencia o no de artículos que investiguen este tema concreto, sino en tu concepto de patriarcado.

[#12 parladoiro]

#9 en los cuerpos de seguridad está muy vinculado a tener armas en el hogar: https://www.apha.org/policies-and-advocacy/public-health-policy-statements/policy-database/2019/01/28/reducing-suicides-by-firearms
Ante la pregunta obvia de que si se evita las armas de fuego en los domicilios los suicidas no optan por otro método, la respuesta es no, hay reducción del número de casos de suicidio.

[#108 cincinnata]

#66 No todos los suicidios se contabilizan como tales. Según el método puede parecer una muerte accidental.

[#91 Wurmspiralmaschine]

#56 #46 #38 #74 El suicidio es la primera causa de muerte externa, es decir por causas no naturales, en España.

[#59 CerdoJusticiero]

#15 Yo no tengo el pelo morado, pero entiendo que en una sociedad heteropatriarcal en la que el rol que se trata de imponer a los hombres es el de machote alfa cuidador que no sufre, no necesita ayuda y por supuesto no es tan maricón como para expresar sentimientos que no sean irá o excitación sexual no es sorprendente que la alienación y el suicidio muestren un claro sesgo de género.

[#40 El_pofesional]

#10 Estás confundiendo nigger con nigga. La que provoca censuras es nigger. Nigga es slang entre ellos y puede ser usado en ciertos contextos.

[#69 Guanarteme]

#55 #9 Vale, mi juicio sobra, lo retiro y entiendo que hay gente que puede estar en un estado mental tan destrozado que no mide las consecuencias de sus decisiones sobre los demás.

[#25 bonobo]

Y luego el drama del resto de gente que se suicida y pertenece a una casta inferior

[#39 subzero]

#22 ¿De qué sirve el tratamiento psiquiátrico? Muchas veces empeora la situación, o directamente la cronifica. Convierte a las personas en zombies...

[#19 angelitoMagno]

#7 El número real de muertes por ahogamiento es la décima parte:
https://www.eldiario.es/sociedad/muertos-ahogamientos-Espana_0_723728134.html

[#71 Guanarteme]

#57 No estaría de más señalar cierto tipo de comportamientos y actitudes que a la larga son muy nocivos para la persona y que predominan más en los hombres, como por ejemplo la campaña de gillette, a mi juicio acertada y no, adelanto que no voy ni tengo porqué justificar mis opiniones personales.

[#118 powernergia]

#77 Es un tópico que a los hombres nos cuesta más hablar de nuestros problemas o pedir ayuda?
Es un tópico que el alcoholismo o las drogas afectan más a los hombres?
No es cierto que las mujeres son menos "efectivas" intentando matarse?

Por alguna razón algunos hombres os tomáis la realidad como algún tipo de acusación o algo así. Supongo que es una patología como otra cualquiera, intenta superar tus prejuicios y pide ayuda.

[#51 Jemomo]

El próximo martes 10 de septiembre es el Día Mundial para la Prevención del Suicidio. Nos vendría bien a todo el mundo escuchar los datos que se ofrecen en charlas y jornadas en vez de estar soltando lo primero que se nos pase por la cabeza.

[#83 HaCHa]

#18 ¿Has leído la letra grande?
Son las causas de muerte no natural.

[#23 Veelicus]

#17 Si la explicacion se sustenta en estudios serios me interesa, si se sustenta en prejuicios aprendidos en un taller no me interesa.

[#56 strangeoutsider]

#38 Tienes que fijarte en la tasa por habitantes.

Ajustando los datos al tamaño y la estructura de la población, España baja al puesto 23 en la tasa de suicidio en la UE con 7,51 muertes por suicido por cada 100.000 habitantes.

[#102 Guanarteme]

#98 estos son los ultimos zarpazos de una socieda machista herida de muerte.

Ojalá, porque a veces e retrocede y "los de siempre" nos lo recuerdan planteando debates que creíamos superados en cuestiones como el aborto o la vida laboral de una mujer.

[#210 HaCHa]

#209 Lo de SantiH es un ad hominem por tu parte. Lo de que no quieras saber que un asesinato bien hecho se archiva como accidente ya es obra de la neurona que no tienes.

Yo he visto accidentes laborales que me han parecido homicidios puros y duros, tú demasiada propaganda.

[#193 HaCHa]

#145 Porque todo es la misma cosa, muerte no natural. No existe una barrera clara que separe todas esas muertes en compartimentos estancos, salvo en tu cabeza: hay asesinatos accidentales y muchos accidentes que ocurren porque alguien hace o deja de hacer deliberadamente algo criminal, o reprobable; por otra parte, el suicidio es una forma más de asesinato y casi siempre es consecuencia directa o indirecta de los actos de terceras personas.

Otra cosa es que tú necesites desconectar tu discurso de la realidad, que sobresimplifiques para manipular o que apliques el divide et impera.

[#14 ElPerroSeLlamabaMisTetas]

#8 NIGGER o negrata está muy mal visto en USA al ser racista.

También NEGRO (así en español) tanto que castigaron a una profesora de castellano por enseñar los colores.

[#16 ElPerroSeLlamabaMisTetas]

#7 joder pues el señor se habrá informado mucho, que me extraña horrores, pero poner ahogaminto me da más mala espina de esos datos.

[#31 fperez]

Es el auténtico drama oculto y al que no se dedican leyes, presupuestos ni atenciones, cuando por las cifras debería ser considerado a la altura de otras injusticias sociales.

[#88 Riski]

#74 La fuente está en #3 y no son 14 países cada columna es un país, cuando pinchas te dice que país es.

[#93 Wurmspiralmaschine]

#65 El suicidio es la primera causa de muerte externa, es decir por causas no naturales, en España.

[#89 Desactivado]

#79 a lo mejor puedes rebatir lo que digo con razones o exponer tus propias razones. Tu risa es que no creo que ayude a obtener más conocimientos sobre este tema o a convencernos sobre algo.

[#98 jobar]

#9 El día en el que los que esgrimen el suicidio para intentar ponerlo a la par de la violencia machista se den cuenta que este tema se puede explicarse desde la perspectiva de género, como un efecto negativo para los hombres del patriarcado, se caen de culo.

¿Para qué ahondar en las causas? Con decir que se suicidan por que la vida esta muy mala (o las mujeres) sobra.

Eso sin tener en cuenta lo aberrante de poner a la misma altura un acto trágico
como quitarse la vida a si mismo, con el crimen de matar a una mujer de forma dolosa. Todo esto para negar el problema y decir que nosotros también somos víctimas. Por suerte, estos son los ultimos zarpazos de una socieda machista herida de muerte.

[#101 Mochuelocomun]

#66 es muy bajo no? Mal de muchos consuelo de tontos.
Es una vergüenza que de esto no se hable en los medios.
Y dirán que es para no fomentar el efecto imitación. Espera, y entonces los casos de violencia de género... Que nos los ponen hasta en la sopa?.

[#203 crissis]

#190 les retrasades no son algo nuevo. Existen desde siempre, pero con distinto nombre. Igual que el heterocismegapatriarcado.

[#212 crissis]

#208 pero que dices... esas palabras son tan 2018... deberias actualizarte.

[#28 parladoiro]

#19 ahogamiento en ese gráfico supongo que es ahogamiento, sumersión y sofocación que sí aumenta el número.
De ese año, 2017: https://elpais.com/sociedad/2019/01/02/actualidad/1546448104_339822.html

[#54 Arcueid]

#9 "predominan más en los entornos donde hay más competitividad, más "hombría" de "no llores, nenaza" y que herramientas para gestionar sus emociones, sus miedos y sus inseguridades han recibido durante la infancia."

Hoy día hay competitividad en todas partes; al menos a la que buscas ascender en una empresa. Respecto a la "hombría" parece, simplemente, fruto de una educación emocional horrible que todos (hombres y mujeres) reciben. Ídem para la gestión de emociones, miedos e inseguridades. Hay mucha frustración por falta, creo, de autoconocimiento y de flexibilidad para adaptarse al medio.

[#72 Guanarteme]

#64 Exacto, a ese tipo de factores me refiero.

[#75 Ragadast]

#40 Cierto, me he confunciado

[#87 frankiegth]

#5. Sí, pero no se te ocurra confundir ese deseable progresismo del que hablas con el
'Gobierno Progresista_TM' de los estafadores del PP$O€.

Estoy convencido de que mucha gente se suicida porque 'lo de este país' sin salidas es desesperante. pero nadie asumirá responsabilidades, estos son temas más allá del bien y del mal, temas más allá de las capacidades del político medio.

[#191 thingoldedoriath]

#189 Igual es porque los psicólogos no son médicos...

Pero, la gente no tiene empacho alguno en decir que ha ido al curandero!! que ha ido a Lourdes a rezar por una hija o un nieto!! que le ha dicho una amiga que hay unas pastillas homeopáticas que quitan el cansancio!! o que han leído una docena de libros de... (de esos que ahora se conocen como del género "autoayuda" y en los 70 eran Nuew Age)!!

[#124 Desactivado]

#113 #115 homeopatía=terraplanismo https://www.eldiario.es/sociedad/pseudoterapias-homeopatia-ciencia-salud_0_830817628.html

[#38 Izaga]

#30 Esa estadística tiene unos cuantos años..... Mira esto
https://www.consalud.es/pacientes/espana-el-sexto-pais-de-la-ue-con-mas-casos-de-suicidio-3-600-al-ano_52982_102.html
cc #24

[#44 Desactivado]

#39 totalmente de acuerdo contigo. Yo lo decía porque hay mucha prensa sobre que la homeopatía mata

[#90 Wurmspiralmaschine]

#30 Es la primera causa de muerte externa, es decir por causas no naturales, en España.

[#92 Wurmspiralmaschine]

#27 El suicidio es la primera causa de muerte externa, es decir por causas no naturales, en España.

[#173 thingoldedoriath]

#20 Eso que llaman patriarcado y el machismo (y el sexismo que permea toda la fase educativa primaria tanto en la familia como en los centros de formación y que fomenta la expresión del patriarcado y del machismo); son una lacra para la mayor parte de los varones y mujeres (tanto si acaban suicidándose como si mueren de muerte natural después de una vida como amargados y frustrados).

#20 la presión social ayuda a perpetuar el sexismo (y por tanto, el patriarcado y el machismo); pero hay personas que no se dejan manipular por la presión social y tampoco se suicidan.

[#33 powernergia]

#15 Los suicidios van muy relacionados con las adicciones, a los hombres nos cuesta mucho más buscar ayuda y hablar de nuestros problemas con otras personas o con profesionales, y además somos más valientes y decididos a la hora de llevarlo a cabo.

CC #21

[#49 ElPerroSeLlamabaMisTetas]

#48 hace tiempo y es de cabeza

[#126 jobar]

#99 Cuando descubras que el dinero también es una construccion social, como el género, lo mismo tienes que sentarte para que no te de un telele.

[#189 Garylisterico]

#171 aparte de que la atencion psicologica en España es mediocre, tambien hay un problema de estigma social sobre la gente que va al psicologo. Hay mucha gente que necesitaria ir al psicologo pero no va porque en su cabeza esta grabado a fuego q ahi van los locos y por alguna extraña razon la "locura" nos parece una enfermedad que avergüenza. A nadie le da vergüenza decir q va al medico porque se ha roto una pierna, pero si que hay gente que nunca contara que va al psicologo

[#43 oliver7]

#7 a favoritos.

[#61 Desactivado]

#2 No sé de quién fiarme más, si de:

Crudaverdad, PhD. en Todología cuñadista por la Hunibersidad de la Bida, con grandes hitos profesionales como hablar de todo sin saber ni por dónde le da el aire

o

La Organización Mundial de la Salud, compuesta por médicos reputados a nivel mundial en sus especialidades, como psiquiatría, que dicen que no hay que difundir los suicidios debido al efecto Werther, basado en estudios publicados en revistas con IF y Peer review.

https://www.who.int/mental_health/media/media_spanish.pdf

https://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Werther

[#80 Viscerol]

Si algo me ha enseñado el Civilization V es que lo más importante en una civilización para progresar es la felicidad.

[#165 Desactivado]

#147 Me vale. Una respuesta liosa pero al menos dices cosas. A ver, la definición de patriarcado de la RAE es un poquito decimonónica. A estas alturas nos dice nada. Tampoco la RAE es una enciclopedia de sociología. No pidamos peras al olmo. La explicación de patriarcado que atribuyes al "neofeminismo" (¿?) es tan rudimentaria que ni siquiera se refiere a algo, sólo parecen consignas del feminismo más idiota o de feministas de paja creadas para triturar fácilmente ideas caricaturizadas al extremo. El tema del patriarcado es más rico y profundo que eso y es un error gordo, que por obcecación política, utilicemos la definición que usan las feministas más idiotas. Sería como hacer nuestra la explicación tontaina del darwinismo que usan los creacionistas. Si hay que criticar la idea del patriarcado hay que hacerlo con toda la problemática de los hombres de la que hablo en mi comentario #76 que forma parte del sistema, y que es coherente con el origen de los roles y privilegios que denuncian las feministas. El privilegio y nuestra mayor mortandad son coherentes porque, como otros animales sociales con harenes, vemos sólo a los machos alfa, los privilegiados que obtienen la atención de un montoncito de hembras, no vemos a los otros machos que derrotados quedan relegados o se deprimen y se los comen las hienas. Esto no quiere decir que ahora (2019) los hombres en España seamos más privilegiados, la mayoría no lo han sido ni ahora ni antes, pero no es contradictorio el privilegio potencial, y real para algunos representantes de un sexo, con que los representantes de ese sexo tengan una menor esperanza de vida. Morimos más que las mujeres, porque todos apostamos más para alcanzar estados de poder político y económico que nos lleven a la obtención de privilegios, estados a los que sólo se puede acceder fuera del ámbito doméstico luchando en la vida. Esa es una necesidad que no se ha dado a las mujeres, aunque eso ha cambiado, ahora también ellas son presionadas para obtener poder político y privilegios, mientras que todavía menos hombres llegan disfrutar de ese estado, pero la maquinaria para llegar ahí sigue funcionando plenamente en los hombres. Pasa como en nuestra cultura capitalista en la que todos los pobres piensan que van a llegar a ser ricos y por eso todos los pobres cuidamos un hábitat que pueda mantener la existencia de los ricos.

[#6 pepel]

Incluso deshauciados de sus casas se suicidan.

[#10 Ragadast]

#8 Nigg* acabado en "a" es una palabra despectiva usada para referirse a los afroamericanos, está tan mal vista que querían censurar la novela "Matar a un ruiseñor" (creo que era esta) porque lo tenía escrito con bastante frecuencia

[#17 Desactivado]

#15 Pero ¿lo preguntas en serio o es sólo una pregunta retórica más cuya respuesta realmente no te interesa?

[#22 Desactivado]

Cuántos han estado o están en tratamiento psiquiátrico?

[#57 Desactivado]

#41 la culpa no es de las feministas, sino de las administraciones públicas que ignoran y tapan el problema porque les sale a cuenta, lo mismo que les sale a cuenta vender la idea de que vivimos en un apocalipsis machista.

[#79 Tensk]

#76 He leído con atención hasta que has dicho "patriarcado".

Ahí me ha entrado la risa.

[#127 Tensk]

#89 Ya te lo he dicho. Cuando partes de la idea de la existencia del monstruo del Lago Ness, quiero decir, del Patriarcado, me da la risa, no te puedo tomar en serio. Tu base es errónea y anula todo lo que viene después.

[#147 Tensk]

#144 ¿Explicar el qué? Si te lo estás inventando y hasta adaptando a lo que tu discurso pretende hacer creer.

El patriarcado NO es, como has dicho en el anterior comentario: "Lo que he explicado que nos pasa a los hombres conforma lo que entendemos por patriarcado". No, patriarcado es lo que la R.A.E. indica al respecto y, de todo lo que pone allí, lo más acertado para el tema que nos ocupa es:

5. m. Sociol. Organización social primitiva en que la autoridad es ejercida por un varón jefe de cada familia, extendiéndose este poder a los parientes aun lejanos de un mismo linaje.

No, patriarcado no es lo que dices. El patriarcado, si juntamos lo que dice la R.A.E. con lo que el neo-feminismo nos quiere hacer creer, sería la estructura social subyacente en la humanidad mediante la cual se establece que el hombre obtiene unos privilegios que le proporcionan una vida mejor, mientras que las mujeres estarían en una situación de desventaja.

El problema es que eso, en las sociedades desarrolladas europeas o norteamericanas es un chiste. Y malo. Más que nada porque es una mentira, una patraña, una salida de tiesto. Eso lo podrás decir en Afganistán, pero no en España.

Así pues, cuando tú hablas de patriarcado, que no es lo que has puesto como definición que he citado, sino que es lo que acabo de decir, me tiene que dar la risa por no llorar. El patriarcado es el nuevo chivo expiatorio de aquellas mujeres y "aliades" a los que no se les ocurre qué es lo que realmente provoca que pase lo que pase, o que prefieren que otros piensen por ellos.

Y es de risa porque pareciera que, de alguna manera, los hombres nos reunimos en algún lugar secreto, lejos de miradas femeninas indiscretas, para planear cómo mantener nuestros puestos de privilegio, consiguiendo acceso casi en exclusiva a los trabajos más peligrosos, siendo más del 90% de las muertes relacionadas con el trabajo, o algo así como tres cuartas partes de los que se suicidan en España.

Es curioso. Según parece, el patriarcado, ese animal mitológico, hace que mueran asesinadas unas 50 mujeres al año. Pero es que además esa misma bestia del averno hace que mueran 602 hombres en sucesos relacionados con el trabajo mientras que mujeres han sido 50 (ver http://www.rtve.es/noticias/20190218/muertes-accidente-trabajo-espana-aumentaron-55-2018-respecto-ano-anterior/1886300.shtml pero al final de todo, que al ser más los hombres como que no queda bien dejarlo al principio. Si fuesen más las mujeres sería el sub-titular, fijo.)

Y ya con el tema suicidios, el patriarcado (léase con voz de ultratumba: "eeel paaatriarcaaadooo") hace que mueran unos tres hombres por cada mujer.

Es decir, que nuestra supuesta posición de privilegio hace que muramos más que las mujeres: success!!!

Claro, es que somos unos insensibles y vamos de duros por la vida sin pedir ayuda cuando la necesitamos. Claro. Lo reducimos todo a eso.

Los 2700 hombres, o por ahí, que murieron el año pasado por iniciativa propia, en todos los casos fue porque no supieron pedir ayuda, porque el machismo que nos caracteriza hizo que ante la imposibilidad de encontrar por sí mismos una salida, optaron por acabar con su vida.

El reduccionismo es que es acojonante. Metemos a todos en el mismo puñetero saco y "pa'lante". ¿Hay alguna teoría similar que explique por qué se suicidan las 900 mujeres que optan por un game over temprano? ¿O ahí vamos caso por caso? ¿O hacemos como cuando un hombre mata a sus hijos, que entonces le llamamos de hijo de la gran puta para arriba, pero si es mujer entonces lo llamamos "suicidio ampliado"? ¿eh?

Mira, los tópicos están muy bien para algunas cosas, sobre todo para reírse de ellos. Yo por ejemplo suelo cumplir el tópico de no preguntar nunca una dirección. Si me pierdo trato de encontrarme antes de preguntar (di tú también que en los sitios que suelo visitar no es que haya mucha gente, pero ese es otro tema) así de más vueltas que un mono (no se da el caso). ¿Es por el "paaatriarcaaadooo"? no, es porque me gusta mantener cierta capacidad de orientación espacial, de recordar lo que vi en el mapa y reajustar. No es una cuestión de orgullo machirulo, es de "entrenamiento" por si algún día esa capacidad me salva de alguna situación comprometida. Ahora que tengo gps (no me lo compré yo, me lo regalaron) la cosa pierde un poco de gracia cuando voy en coche a sitios en los que no he estado, pero a cambio gano tiempo (cosa que en mis viajes agradezco).

Ahora, de no preguntar direcciones (de hecho es que ni recuerdo la última vez que lo hice, incluso no sé si lo habré hecho alguna vez) y otra es encontrarse mal psicológicamente y acabar pegándose un tiro (o lo que sea). Habría que ver cuántos son los hombres que van al psicólogo/psiquiatra y cuántas son las mujeres, por tener una referencia.

¿Te vale así o se me ha quedado un comentario corto?

[#194 Arcueid]

#172 Puede que en algunos casos sea "inexistente", como dices. Como todos, me baso en lo que he visto o en mi experiencia, tanto en el núcleo familiar como en el colegio (y creo que en este caso concreto la familia tiene mucho más peso).

Hay quien en otras familias puede que reciban unos mejores modelos para gestionar sentimientos y relaciones con otros de una manera aceptable para todos. Con algunos ejemplos:

- Si un niño ve que sus mayores comparten sobre todo su descontento y lo pagan con el resto, le hará pensar que las emociones de otros no tienen tanto valor.
- Si ve que sus mayores no hablan entre ellos de sus problemas y no se ayudan, aprenderá a guardarse las cosas para uno mismo y no afrontar los problemas, sólo ocultarlos.
- Si ve que el rol X en su familia (incluso sin hablar de género aquí) es de actuar de forma fuerte, dominante y hermética, y se considera X, lo seguirá; y asumirá que el resto ha de ser anti-X y aceptar la situación de "alfa" del otro.

Claramente esto no es sólo un problema para el que perpetúa esos roles (su relación con el resto va a ser pésima y la gestión de las emociones que eso le produzca también será horrible/inexistente); sino para todo su entorno. El perpetuar ciertos roles para buscar una imagen aprendida con la que uno se "identifica" es nocivo. Llega un punto donde alguien ha de reevaluar si lo que le enseñaron está en consonancia con la manera más "adecuada" de llevar su vida y tratar con su entorno.

[#201 thingoldedoriath]

#194 Coincido con las conclusiones. Es más, algunas las he vivido muy de cerca, en mi familia: Si ve que sus mayores no hablan entre ellos de sus problemas y no se ayudan, aprenderá a guardarse las cosas para uno mismo y no afrontar los problemas, sólo ocultarlos.

Menos mal que el tiempo que pasé con mi familia fue mucho menos del que pasé en internados en los que veía otras actitudes que de niño me hacían más feliz, y en la adolescencia más consciente del valor del cariño, la ternura y la complicidad. En los internados de mi época infantil (años 60/70) la cooperación era imprescindible para todo (compartir, compartir, compartir... desde nuestras pequeñas "posesiones" -que a veces era una desgraciada lagartija que se había descuidado-, la poca comida rica... de la que disponíamos, el cacao en polvo, el chocolate, y por supuesto nuestros miedos!!, los momentos felices se compartían si esfuerzo. incluso para pelear contra la indoctrinación naconalcatólica y las charlas de "espíritu nacional y raza", teníamos que ayudarnos unos a otros.

Por eso escribí que "horrible" describe mejor el estado de la educación emocional (o psicoafectiva como se le llama en algunos centros) que se transmite en las familias y centros de formación; que inexistente. Porque, como tu describes, hay situaciones que forman parte de la educación en las familias, aunque los adultos no se plantéen que con esas actitudes están influenciando mucho la educación y la formación de la personalidad de los niños y adolescentes.

[#206 Arcueid]

#201 Somos de generaciones muy diferentes; pero parece claro que el tiempo no cambia las implicaciones de cómo gestionan los padres o tutores la vida sobre los niños.

Interesante. Gracias por compartirlo. Y también creo que has estado mejor algo más alejado (a tiempo) de esas actitudes.

[#58 Desactivado]

#42 sí, son ambas pero los medios económicos, concienciación social con respecto al suicidio son inexistente a pesar que es un problema que causa muchísimas más muertes.

[#67 Jemomo]

#44 Matan las enfermedades. La homeopatía lo que hace es no curarlas.

[#145 Desactivado]

#83 Insisto, por que hay que comparar el que un ti@ te asesine con un accidente o un suicidio... claro.

[#153 slayernina]

Pregunta seria: ¿en las estadísticas de los suicidas se juntan todos los tipos o se dividen según la "causa" de la muerte? Intento encontrar estadísticas separadas y no encuentro ninguna... Porque sería un insulto a los fallecidos que alguien que se ha suicidado por dolores de enfermedad o por desahucio se les juntara con los mierdas que se cargan a alguien y luego "se arrepienten"

[#27 Zeioth]

Aquí podeis comparar la tasa de suicidio de España con la de otros paises.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate?fbclid=IwAR1vjsV_HiO_nnqS6xcAAF1uQQC7JZNdvIo2XI1fsxVVDzwAdy2rSLJJd9A

[#121 Desactivado]

#117 pues sí es lo mejor que puedes hacer, non vale la pena discutir

[#214 Pantenix]

#152 Si compras un par de neuronas en el supermercado sabrás que entre echar mierda sobre Capitana Marvel (vaya puta mierda de personaje, por cierto) y ser un blando antierótico hay un mundo.

Lo que dice #47 no sólo es que sea cierto, es que ni siquiera con tu propio novio es posible excitarse con ninguna actitud que implique ternura. Se puede valorar, pero no tiene incidencia alguna en el plano sexual.

[#50 Desactivado]

#36 hay mucho riesgo por el mal estado de salud de la población

[#85 CerdoJusticiero]

#79 Pobrecito.

[#94 Desactivado]

#75 No te has confundido ni hagas caso; son lo mismo.

[#13 Guanarteme]

#12 Tengo entendido que lo de tener el arma en el hogar es opcional, también tengo entendido que son entornos en los que la línea entre camaradería y sectarismo y sumisión no siempre está clara, en los que quejarse se percibe como un signo de debilidad, explicar como se siente uno puede que no sea muy bien recibido y eso hace que mucha gente pete a nivel emocional.