Perdió a su madre a los pocos días de nacer y se crió con un rebaño de cabras. Ahora el Seprona ha multado al ganadero: lo acusan de tener al ciervo en cautividad.
#2:
Luego resulta que los ciervos se crían en granjas cinegéticas y no pasa nada.
Arrear con la vara a la cabra es maltrato animal y el toreo arte...
Y todo igual
#4:
El pobre ciervo se iba a morir. El ganadero, en este caso , hizo lo que cualquier bien nacido haría; salvar al ánimal. La guardia civil, cubriéndose de gloria, sin comentarios.
#47:
#1#4 Yo en casa he tenido aves que me he encontrado moribundas, es posible que sea ilegal tenerlas en casa pero me la sopla. Salvo contadas especies en peligro, directamente se las cepillan según entran, para algunas llamé para ver si las cogían en las protectoras y nada. Ahora tengo un mirlo polluelo que me encontré en medio de una zarza con la pata hecho un nudo de hierbas su hermano (que ya había muerto) y no podía salir, le tuvimos que amputar la pata en casa porque la tenía completamente destrozada de intentar escapar. Estamos a la espera a ver si podemos reintroducirlo porque me da una pena verlo encerrado en la jaula. Que venga el Seprona a ponerme lo que quiera, pero yo soy incapaz de dejar a un animal que se muera por mi impasividad.
Hace no mucho también me encontré a un perro y estuvo en casa un par de días por la impasividad del ayuntamiento, el perro no tenía chip, estuvimos preguntando por la zona a ver si era de alguien y nada... Finalmente fui al ayuntamiento para que se ocuparan de él y la concejala pasando del tema, que si recogía un perro de la calle sin chip ya era responsabilidad mía y que mejor que lo hubiera dejado en la calle... Se pensaría que soy imbécil, porque tienen la obligación de recogerlos y llevarlos a la protectora que les corresponde, menos mal que tenemos trato directo con la protectora y lo llevamos directamente porque si es por la concejala al perro le atropella un coche.
#7:
#1 Para hacer estas cosas y que no te metan mano tienes que sacarte el título de señorito y presentarte en el cuartelillo
A este pastor le tienen enfilado fijo, si no se que se va a meter la gc
#40:
#7 Para hacer estas cosas y que no te metan mano tienes que sacarte el título de señorito y presentarte en el cuartelillo avisar al seprona cuando encuentras una cría de una especie cinegética y no quedártela de mascota.
Ftfy.
#54:
#1 De diputados hay pocos cabreros y gente de campo, normal que las leyes muchas veces no cuadren con la vida en el campo. Hace 50 años se tenían colmenas en los pueblos, dentro del casco urbano y ahora hay leyes que impiden las colmenas a 400 metros del casco urbano. En muchas ciudades de Europa ponen colmenas en los techos como forma de mejorar la biodiversidad el entorno urbano, por ejemplo las colmenas que hay en la catedral de Notre Dame https://parismuse.com/2017/11/bees-bells-and-other-notre-dame-secrets/ pero en un pueblo de Andalucía no se pude poner. El legislador no siempre sabe de lo que está legislando y más cuando no ha pisado el campo sino para ir a comer un domingo o darse un paseo una tarde de sol.
#14:
#10 La clave ahí es "cinegética" vamos que se pueden cazar en cotos por los que se paga un pastizal... Con las revisiones veterinarias que sufre el ganado es poco probable. Y siendo cabras y ovejas que salen a pastar al monte están expuestas siempre.
#55:
#13 A mi no me parece absurda. Si no cualquiera podría coger un animal salvaje (si lo logra) y quedárselo como mascota o encerrado en una jaula. Un ciervo es complicado, pero tienes el caso de las tortugas que cuando algunas personas las ven, se las lleva a casa y esto termina por ser un problema para la proia especie.
#1:
Desde cuando hacer cumplir la ley es noticia. Cualquiera que viva o haya vivido en el ámbito rural sabe perfectamente que las especies cinegéticas no se pueden criar en cautividad salvo las granjas cinegéticas que tienen la autorización correspondiente. Es habitual que algún lugareño intente criar este tipo de animales (lo más normal es criar jabalíes, y no precisamente para tenerlos de mascota), pero ya saben lo que pasa si les pilla el seprona...
#10:
#3 Yo soy urbanita y no se nada de cabras no de ciervos, pero se me ocurre que la ley prohíbe está cosas para evitar la transmisión de enfermedades entre animales salvajes y ganado
#9:
#7 Lo que hay es que comunicar lo sucedido desde primera hora...puede ser verdad o mentira su historia, a saber.
#6:
"... que crío y ayudó a..." Ni los titulares se molestan en revisar los juntaletras...
#2 A veces los del Seprona demuestran muy poco cerebro. Si dijeran que tenía al animal enjaulado, atado o similar, lo entiendo, pero acompañaba a las cabras. Lo de siempre, a todos estos tipos los van a sustituir por robots pues se comportan como ellos: leen la norma y la aplican. De usar el sentido común ya hablamos otro dia.
El pobre ciervo se iba a morir. El ganadero, en este caso , hizo lo que cualquier bien nacido haría; salvar al ánimal. La guardia civil, cubriéndose de gloria, sin comentarios.
#16 Pues no se. Yo habría llamado al veterinario y ellos supongo que me dirían que al seprona. Aunque a final de mes quizás no habría llamado a nadie y ahora tendría tuppers de estofado.
#16 Es que es eso, se ha quedado con un ciervo, que se dice pronto, pero que es un ciervo! JAJA
Pues el hombre siendo mayor pensaría que no pachaba na, pero vaya que si pasa.
#4 Si luego el ciervo contagia una enfermedad a las cabras y esas cabras terminan llegando al mercado lloramos. Las leyes están para algo y en este caso no solo es una cuestión de protección a la fauna salvaje para impedir que se pongan en cautividad especies salvajes si no que hay un tema de salud pública de por medio que motiva aun mas esa ley. No digo que en este caso concreto los atenuantes no deban tenerse en cuenta para que este hombre no reciba sanción pero eso no quita que no está bien actuado pese a lo humanitario que pueda resultar lo que hizo.
#15 Las cabras pueden pillar enfermedades igualmente y la carne se analiza antes de venderla, incluso se deber analizar cuando es para consumo propio, así que difícilmente puede llegar ninguna enfermedad al mercado porque se detecta antes, y si logra pasar los controles o la venden sin controles, tanto da que hubiese un ciervo porque las cabras pillan enfermedades igualmente.
#58#25 Entiendo la confusión si no tenéis ninguna relación con el sector agroalimentario pero la suma de las medidas es la que evita que no termine pasando una desgracia en forma de contaminación de un producto que pueda llegar a nuestros frigoríficos. Las medidas no hay que verlas por separado como barreras infranqueables si no como obstáculos que reducen porcentualmente la probabilidad final de que una bacteria, un virus, un hongo o cualquier patógeno en definitiva pueda llegar a nuestra cocina. En ese sentido, saltarse una única norma implica ya aumentar automáticamente las probabilidades de que suceda. Hay que ser por tanto inflexibles contra cualquier falta en cualquier punto de la cadena.
#95 la multa nada tuvo que ver con la salud sino con encerrar a un animal que debe estar libre pero no por salud sino por privación de libertad y las cabras van pastar al monte en donde se encontró el ciervo.
#4 Yo lo habría llevado aun centro de rehabilitación de fauna silvestre (igual que si veo un cachorro de lince o de lobo). También es verdad que no tengo cabras, ni sitio donde tenerlas.
#4 es habitual llamar a SEPRONA o diputaciones por casos como esos. Yo en el trabajo he llamado por buitres, garduñas, Águilas, corzos,... Pero no sé me ha pasado por la cabeza quedarme ninguno! Ya lo enviará SEPRONA a alguna granja o refugio. No lo dejan morir. En Pirineos por ejemplo en La Cuniacha.
O un listo, o un ignorante. Pero ninguna de las dos exime de cumplir la ley.
#38 A mi es sentido común me dice que no hay que multar a un hombre por haber hecho un buen acto, aunque la ley diga otra cosa. Si el SEPRONA considera que hay otra solución, pues que se lleven el ciervo, pero no multen al ganadero.
#38 Al ciervo lo habrían matado, porque no hay medios para mantenerlo ni personal especializado. Este pastor le ha salvado la vida y lo mantiene. Una cosa es un urbanita y otra una persona que vive en el campo y es como uno más en su entorno.
#46 comentario cuñao del día. Como no conoces los medios para la salvaguarda y captura de animales, no existen. Y encima afirmas que lo hubiesen matado.
#90 Si no hay dinero para tener a una persona dándole un biberón y para atender a un ciervo que ha perdido la madre, y no hay un sitio donde ese ciervo va a pasar toda la vida en cautividad, ya me dirás que van a hacer con esa cría. Si es para los animales domésticos que hay en todos sitios y la mayoría de los sitios que los recogen son voluntarios y se mantienen con donaciones, pues ya me dirás.
#1#4 Yo en casa he tenido aves que me he encontrado moribundas, es posible que sea ilegal tenerlas en casa pero me la sopla. Salvo contadas especies en peligro, directamente se las cepillan según entran, para algunas llamé para ver si las cogían en las protectoras y nada. Ahora tengo un mirlo polluelo que me encontré en medio de una zarza con la pata hecho un nudo de hierbas su hermano (que ya había muerto) y no podía salir, le tuvimos que amputar la pata en casa porque la tenía completamente destrozada de intentar escapar. Estamos a la espera a ver si podemos reintroducirlo porque me da una pena verlo encerrado en la jaula. Que venga el Seprona a ponerme lo que quiera, pero yo soy incapaz de dejar a un animal que se muera por mi impasividad.
Hace no mucho también me encontré a un perro y estuvo en casa un par de días por la impasividad del ayuntamiento, el perro no tenía chip, estuvimos preguntando por la zona a ver si era de alguien y nada... Finalmente fui al ayuntamiento para que se ocuparan de él y la concejala pasando del tema, que si recogía un perro de la calle sin chip ya era responsabilidad mía y que mejor que lo hubiera dejado en la calle... Se pensaría que soy imbécil, porque tienen la obligación de recogerlos y llevarlos a la protectora que les corresponde, menos mal que tenemos trato directo con la protectora y lo llevamos directamente porque si es por la concejala al perro le atropella un coche.
#47 Fe de erratas. He dicho protectoras, pero realmente me quería referir más bien a centros de rescate "públicos" como el CRAS, que para coger el dinero lo hacen muy bien, pero para coger animales y tenerlos en buenas condiciones ya es otro tema. Afortunadamente existen un montón de protectoras privadas si que miran por el bien de los animales.
#4 La noticia es bastante escueta y no da muchos detalles. El ciervo iba a morir y el ganadero lo hizo bien (aunque para ser justos, debería haber llamado al Seprona y lo que hizo el ganadero debería haberlo hecho algún veterinario). Lo que pasa es que tiene pinta de que ahora el Seprona le haya dicho que debe dejar al ciervo el libertad y éste se haya negado, en cuyo caso la multa está muy buen puesta (pero todo eso no lo especifica la noticia). Un 10 al ganadero por librar al ciervo de una muerte segura, pero una vez fuera de peligro y crecido, el ciervo debe volver a su hábitat; criarlo y salvarle la vida no te da derecho a quedártelo, no es un perro.
#4 Lo que cualquier bien nacido tiene que hacer es avisar al seprona, que te va a poner en contacto con el GREFA y te van a mandar a alguien que recoja al animal y lo lleve a un centro, donde lo cuidarán hasta que puedan reintroducirlo en su hábitat. Lo que no hace un bien nacido es quedarse a un animal salvaje de mascota en un redil de cabras.
Desde cuando hacer cumplir la ley es noticia. Cualquiera que viva o haya vivido en el ámbito rural sabe perfectamente que las especies cinegéticas no se pueden criar en cautividad salvo las granjas cinegéticas que tienen la autorización correspondiente. Es habitual que algún lugareño intente criar este tipo de animales (lo más normal es criar jabalíes, y no precisamente para tenerlos de mascota), pero ya saben lo que pasa si les pilla el seprona...
#1 Para hacer estas cosas y que no te metan mano tienes que sacarte el título de señorito y presentarte en el cuartelillo
A este pastor le tienen enfilado fijo, si no se que se va a meter la gc
#9 Justo. Hay que avisar al seprona y ya. Mi madre se llevó un búho pequeño que se encontró al veterinario, y le dijeron que se fuera pa casa corriendo y que llamara.
#7 Para hacer estas cosas y que no te metan mano tienes que sacarte el título de señorito y presentarte en el cuartelillo avisar al seprona cuando encuentras una cría de una especie cinegética y no quedártela de mascota.
Ftfy.
#40 Esta es la ley y me parece muy acertada pero en muchos pueblos la tradición no es esta, no digo que esté bien digo que me parece raro que se metan con un pastor cuando pasan de largo en desmanes mayores, pero tienes toda la razón, pretendía hacer un topico y metí la pata
#13 A mi no me parece absurda. Si no cualquiera podría coger un animal salvaje (si lo logra) y quedárselo como mascota o encerrado en una jaula. Un ciervo es complicado, pero tienes el caso de las tortugas que cuando algunas personas las ven, se las lleva a casa y esto termina por ser un problema para la proia especie.
#13 es básicamente para impedir que la gente tenga de mascotas animales silvestres. Si se da el caso que te encuentras uno que no puede sobrevivir por si mismo, lo indicado es avisar al seprona, a la protectora de animales ... para que se hagan cargo. Normalmente se encargarán de darle los cuidados necesarios hasta que puedan ponerla en libertad si es posible.
#13 Igual lo de China no te ha parecido suficiente. Estas leyes, entre otras cosas, tratan de impedir que enfermedades de la fauna silvestre (epizootías) puedan contaminar la fauna doméstica, ganadera en este caso. El ganado tiene controles veterinarios, la fauna silvestre no, es por eso.
#1 De diputados hay pocos cabreros y gente de campo, normal que las leyes muchas veces no cuadren con la vida en el campo. Hace 50 años se tenían colmenas en los pueblos, dentro del casco urbano y ahora hay leyes que impiden las colmenas a 400 metros del casco urbano. En muchas ciudades de Europa ponen colmenas en los techos como forma de mejorar la biodiversidad el entorno urbano, por ejemplo las colmenas que hay en la catedral de Notre Dame https://parismuse.com/2017/11/bees-bells-and-other-notre-dame-secrets/ pero en un pueblo de Andalucía no se pude poner. El legislador no siempre sabe de lo que está legislando y más cuando no ha pisado el campo sino para ir a comer un domingo o darse un paseo una tarde de sol.
#1 En Andalucia, puedes tener en cautividad especies silvestres/caza pero debes de pedir autorización, inscribirlo y tener una guia sanitaria. Y que provenga de cría en cautividad o de irrecuperables que te autoricen a tenerlos.
Allí en Asturias un vecino encontró unos lobeznos de teta, habían matado a la madre parece ser, les dio leche pero llamó al Seprona, enseguida se los llevaron. Soy el primero que me sabe mal que lo multen, pero hombre, tienes que avisar como mínimo.
#27 Todo el mundo que intenta ponerse del lado de este señor, debería tener en cuenta que el seprona se encarga de estos casos y que están para esto, el seprona se encargará de alimentarlo y mas adelante liberarlo. ¿cuando pensaba liberar a este ciervo?
Lo mejor habría sido que lo dejase, para que cuando una serpiente lo atrapase para comérselo, el denunciante apareciese con una rama para salvar a Bambi
#3 Yo soy urbanita y no se nada de cabras no de ciervos, pero se me ocurre que la ley prohíbe está cosas para evitar la transmisión de enfermedades entre animales salvajes y ganado
#10 La clave ahí es "cinegética" vamos que se pueden cazar en cotos por los que se paga un pastizal... Con las revisiones veterinarias que sufre el ganado es poco probable. Y siendo cabras y ovejas que salen a pastar al monte están expuestas siempre.
#10 exactamente, si de algo se quejan por aquí los ganaderos es de que los ciervos vienen con tuberculosis, garrapatas y enfermedades. Lo que agrava el problema es que un solo animal enfermo significa el sacrificio de todos los animales sin más pruebas y eso es la ruina.
#10#28 Dice que lo recogió con un día, es poco probable que transmita alguna enfermedad al ganado pero en cualquier caso para eso están los controles de sanidad que tanto temen los cabreros.
#76 Repito que no tengo ni idea de como está la legislación. Pero no creo que se trate del individuo, sino de que es un animal salvaje, mezclado con animales de granja.
Es un posible vector de transmisión de enfermedades.
#76 No, si a mi me encanta que cuide al animal, ahora, visto como está el tema se la juega. No he visto gente más paranoica con lo de las enfermedades que los ganaderos, en los ovinos hay algunas enfermedades que son abortivas, ni siquiera mezclan sus rebaños con los de otros cabreros si no tienen la seguridad que el otro está al dia de vacunas y los tiene medio bien.
Y hace falta llegar a la denuncia para hacer cumplir la ley. Vamos que es un unico animal, que el ganadero no esta criando un rebano de ciervos. Como siempre, el sentido comun es el menor comun de los sentidos; y de donde no hay (neuronas) no se pueden sacar.
Con haberle informado de que no es legal, e instarle a liberar el animal en una zona en la que sea legal hubiera sido mas que suficiente.
Dentro de las FFCC hay grandes profesionales pero como siempre hay algunos que habria que echarles de comer aparte como se suele decir.
#20 Eso mismo pensaba yo... no parece que el hombre lo hiciese con ánimo de sacar ningún provecho, tan sólo comportarse debidamente y salvarlo, y encima le cae una denuncia.
Cuanto casos habrá en España que si son denunciables y que pasan como si nada (y no hace falta mucho esfuerzo para encontrarlos)
No pone de cuanto es la multa, y si hay video no lo puedo ver. Pero vamos, yo no me hubiese esforzado en sancionar eso...
Sr Juez - Esta sancion es correcta porque usted no puede criar ciervos en cautividad y tal.
Pastor - Ah, pero vera ustec magistrado, no hay ningun ciervo en mi rebaño. Eso es una cabra. Una cabra mutante huerfanita que abandonaron sus padres al verla asi.
Sr Juez - Ah, vaya, pobrecilla. Adios, buenos dias.
Mi duda es ¿qué habría hecho con el ciervo el SEPRONA? Llevarlo a una granja cinegética significa que el dueño de esa granja sacará dinero para que maten al animal.
Ya ha comentado alguien que aparte de muchos otros motivos para que esto no se pueda hacer está el sanitario: los ciervos son reservorio de tubeculosis, enfermedad sometida a un plan de erradicación; no pueden juntarse con ganado.
Al parecer el ciervo les pasaba farlopa al resto de rebaño de cabras,
y el granjero será procesado como encubridor y jefe de la organización.
Otra opción, la mujer de uno de los guardia civiles... y el hombre cuando vio una cabra con cuernos pillo el talonario de multas pensando que se estaban mofando de él...
Las dos tienen más sentido que ser multado por salvar la vida a un ciervo.
Es una historia un poco rara, estoy segura de que el ganadero sabía perfectamente que no se pueden tener especies cinegéticas en cautividad, aceptando que es cierto que encontró al ciervo abandonado y a punto de morir ¿por que no lo llevó al veterinario o aviso a alguien?
Existe la posibilidad (y no pequeña) de que la cría no se encontrase abandonada, si no que la madre estuviese cerca, en ese caso robo la cría.
Si esta cerca de una zona de caza y la madre murió a manos de cazadores dudo mucho que fuese en época de veda, así que o fue a manos de furtivos o el mismo fue el furtivo.
Pues yo solo llamaría al seprona solo si alguien está haciendo alguna hijoputez (joder nidos, trampas o asi) pero para entregar un animal comestible ni padios.Hace años subiendo a las merindades dimos un golpe con el coche a un cervatillo como no sabíamos que hacer llamamos al seprona (solo estaba aturdido) bien pues por la tarde estaban los cabrones contando en el bar que tenían ciervo para cenar.Asi que no se que me da que probablemente a este hombre se lo hayan pedido para "reintroducirlo" en la naturaleza ,aparte de que no lo tiene cautivo el bichete va y viene a su antojo
Les voy a dar una pista a los del seprona: que vayan a las fincas de caza, sobretodo de la mitad sur de España, y verán como los dueños de éstas alimentan a los jabalíes y ciervos para que luego la gente pudiente vaya a entretenerse pegando tiros.
* Y con esto, niños, terminamos ¿Cual es la lección de hoy?
- Que, que hay gilipollas en todas partes.
* Muuuy bien.
- Que no se necesita ser político para ser gilipollas.
* Braaavo.
Comentarios
Luego resulta que los ciervos se crían en granjas cinegéticas y no pasa nada.
Arrear con la vara a la cabra es maltrato animal y el toreo arte...
Y todo igual
#2 A veces los del Seprona demuestran muy poco cerebro. Si dijeran que tenía al animal enjaulado, atado o similar, lo entiendo, pero acompañaba a las cabras. Lo de siempre, a todos estos tipos los van a sustituir por robots pues se comportan como ellos: leen la norma y la aplican. De usar el sentido común ya hablamos otro dia.
#2 Pues sí, totalmente, animalistas, veganos, feminazis, antirracistas, todo lo mismo
El pobre ciervo se iba a morir. El ganadero, en este caso , hizo lo que cualquier bien nacido haría; salvar al ánimal. La guardia civil, cubriéndose de gloria, sin comentarios.
#4 Me apuesto lo que sea a que le han organizado una visita de los guardias
#4 Si es verdad su historia...
#11 de entrada no vamos a dudar.
#29 yo, de lo que diga el informe de la GC me fío...
#56 como el informe de Perez de Los Cobos ( joder que apellido más rimbombante)
#29 Es como cuando uno roba, lo para la policía con la caja de caudales y dice que se lo ha encontrado. Le crees? Jajajaja
#97 Evidentemente no. Pero si hago caso de la noticia, que puede ser verosimil perfectamente, no entiendo la multa.
#4 bueno, si debía morir debía morir segun las leyes de la naturaleza. Luego está la bondad de la gente, pero eso puede ser delito igualmente.
(yo habría hecho lo mismo que el ganadero por supuesto)
#12 Yo creo que habría llamado al seprona. Pero no me habría quedado en ningún caso con un ciervo.
#16 Pues no se. Yo habría llamado al veterinario y ellos supongo que me dirían que al seprona. Aunque a final de mes quizás no habría llamado a nadie y ahora tendría tuppers de estofado.
#16 Es que es eso, se ha quedado con un ciervo, que se dice pronto, pero que es un ciervo! JAJA
Pues el hombre siendo mayor pensaría que no pachaba na, pero vaya que si pasa.
#12 Tú y cualquiera que sea gente de bien. En el caso de la guardia civil, hubiese bastado ser lógicos y comprensivos, no justicieros ilógicos.
#12 Informar al seprona es lo que debía haber hecho el ganadero..
#98 pero a ver, hay multa o SEPeRdONA? (Dicho en alto tiene más gracia...)
#4 Si luego el ciervo contagia una enfermedad a las cabras y esas cabras terminan llegando al mercado lloramos. Las leyes están para algo y en este caso no solo es una cuestión de protección a la fauna salvaje para impedir que se pongan en cautividad especies salvajes si no que hay un tema de salud pública de por medio que motiva aun mas esa ley. No digo que en este caso concreto los atenuantes no deban tenerse en cuenta para que este hombre no reciba sanción pero eso no quita que no está bien actuado pese a lo humanitario que pueda resultar lo que hizo.
#15 Las cabras pueden pillar enfermedades igualmente y la carne se analiza antes de venderla, incluso se deber analizar cuando es para consumo propio, así que difícilmente puede llegar ninguna enfermedad al mercado porque se detecta antes, y si logra pasar los controles o la venden sin controles, tanto da que hubiese un ciervo porque las cabras pillan enfermedades igualmente.
#25 no es que se deba es obligatorio aunque sea consumo propio por lo menos en Galicia.
#36 una cosa es que sea obligatorio y otra que se haga.
#82 toda la razón. Nunca entenderé jugar así con la salud de la familia por unos euros... Además literalmente
#25 gracias a Dios la salud pública no depende de ti.
#50 y para que quieres salud pública (sanidad supongo) teniendo a Dios?
#75 confundiendo sanidad con salud púbica no te iría mal creer en Dios.
#50 ¿Qué gilipollez me cuentas? te he dicho lo que dicen las normas, lo del ciervo no tiene nada que ver con sanidad.
#84 confundes sanidad con salud púbica. No es posible debatir de salud pública con alguien con tales carencias.
#58 #25 Entiendo la confusión si no tenéis ninguna relación con el sector agroalimentario pero la suma de las medidas es la que evita que no termine pasando una desgracia en forma de contaminación de un producto que pueda llegar a nuestros frigoríficos. Las medidas no hay que verlas por separado como barreras infranqueables si no como obstáculos que reducen porcentualmente la probabilidad final de que una bacteria, un virus, un hongo o cualquier patógeno en definitiva pueda llegar a nuestra cocina. En ese sentido, saltarse una única norma implica ya aumentar automáticamente las probabilidades de que suceda. Hay que ser por tanto inflexibles contra cualquier falta en cualquier punto de la cadena.
#95 la multa nada tuvo que ver con la salud sino con encerrar a un animal que debe estar libre pero no por salud sino por privación de libertad y las cabras van pastar al monte en donde se encontró el ciervo.
#15 Con una advertencia o una búsqueda de una solución lógica hubiese bastado; no multarle.
#15 las cabras y los ciervos comparten hábitat, además están los controles veterinarios.
#4 Yo lo habría llevado aun centro de rehabilitación de fauna silvestre (igual que si veo un cachorro de lince o de lobo). También es verdad que no tengo cabras, ni sitio donde tenerlas.
#17 También hubiese sido una solución.
#4 es habitual llamar a SEPRONA o diputaciones por casos como esos. Yo en el trabajo he llamado por buitres, garduñas, Águilas, corzos,... Pero no sé me ha pasado por la cabeza quedarme ninguno! Ya lo enviará SEPRONA a alguna granja o refugio. No lo dejan morir. En Pirineos por ejemplo en La Cuniacha.
O un listo, o un ignorante. Pero ninguna de las dos exime de cumplir la ley.
#38 A mi es sentido común me dice que no hay que multar a un hombre por haber hecho un buen acto, aunque la ley diga otra cosa. Si el SEPRONA considera que hay otra solución, pues que se lleven el ciervo, pero no multen al ganadero.
#38 Al ciervo lo habrían matado, porque no hay medios para mantenerlo ni personal especializado. Este pastor le ha salvado la vida y lo mantiene. Una cosa es un urbanita y otra una persona que vive en el campo y es como uno más en su entorno.
#46 comentario cuñao del día. Como no conoces los medios para la salvaguarda y captura de animales, no existen. Y encima afirmas que lo hubiesen matado.
http://faada.org/la-nostra-accio-635-la-desgracia-de-tener-un-zoo-en-casa
http://faada.org/actualidad-598-del-vertedero-al-parque-natural-faunistico-lacuniacha
https://www.lacuniacha.es/lacuniacha/
#90 Si no hay dinero para tener a una persona dándole un biberón y para atender a un ciervo que ha perdido la madre, y no hay un sitio donde ese ciervo va a pasar toda la vida en cautividad, ya me dirás que van a hacer con esa cría. Si es para los animales domésticos que hay en todos sitios y la mayoría de los sitios que los recogen son voluntarios y se mantienen con donaciones, pues ya me dirás.
#4 Como otros miles de animales cada día y que sirven de alimento a otros tantos.
#1 #4 Yo en casa he tenido aves que me he encontrado moribundas, es posible que sea ilegal tenerlas en casa pero me la sopla. Salvo contadas especies en peligro, directamente se las cepillan según entran, para algunas llamé para ver si las cogían en las protectoras y nada. Ahora tengo un mirlo polluelo que me encontré en medio de una zarza con la pata hecho un nudo de hierbas su hermano (que ya había muerto) y no podía salir, le tuvimos que amputar la pata en casa porque la tenía completamente destrozada de intentar escapar. Estamos a la espera a ver si podemos reintroducirlo porque me da una pena verlo encerrado en la jaula. Que venga el Seprona a ponerme lo que quiera, pero yo soy incapaz de dejar a un animal que se muera por mi impasividad.
Hace no mucho también me encontré a un perro y estuvo en casa un par de días por la impasividad del ayuntamiento, el perro no tenía chip, estuvimos preguntando por la zona a ver si era de alguien y nada... Finalmente fui al ayuntamiento para que se ocuparan de él y la concejala pasando del tema, que si recogía un perro de la calle sin chip ya era responsabilidad mía y que mejor que lo hubiera dejado en la calle... Se pensaría que soy imbécil, porque tienen la obligación de recogerlos y llevarlos a la protectora que les corresponde, menos mal que tenemos trato directo con la protectora y lo llevamos directamente porque si es por la concejala al perro le atropella un coche.
#47 Muy bien campeón, yo pienso igual que tú. Muchas gracias por tu comentario.
#47 Fe de erratas. He dicho protectoras, pero realmente me quería referir más bien a centros de rescate "públicos" como el CRAS, que para coger el dinero lo hacen muy bien, pero para coger animales y tenerlos en buenas condiciones ya es otro tema. Afortunadamente existen un montón de protectoras privadas si que miran por el bien de los animales.
#4 Porque todos sabemos que la GC dicta las leyes.
#53 Todos lo sabemos, como se dictan y como se interpretan
#4 La noticia es bastante escueta y no da muchos detalles. El ciervo iba a morir y el ganadero lo hizo bien (aunque para ser justos, debería haber llamado al Seprona y lo que hizo el ganadero debería haberlo hecho algún veterinario). Lo que pasa es que tiene pinta de que ahora el Seprona le haya dicho que debe dejar al ciervo el libertad y éste se haya negado, en cuyo caso la multa está muy buen puesta (pero todo eso no lo especifica la noticia). Un 10 al ganadero por librar al ciervo de una muerte segura, pero una vez fuera de peligro y crecido, el ciervo debe volver a su hábitat; criarlo y salvarle la vida no te da derecho a quedártelo, no es un perro.
#4 Lo que cualquier bien nacido tiene que hacer es avisar al seprona, que te va a poner en contacto con el GREFA y te van a mandar a alguien que recoja al animal y lo lleve a un centro, donde lo cuidarán hasta que puedan reintroducirlo en su hábitat. Lo que no hace un bien nacido es quedarse a un animal salvaje de mascota en un redil de cabras.
#73 Es tu opinión, tan respetable como la mía.
#4 Raro es que no estuvieran persiguiendo rojos en el monte
#91 muy raro
Desde cuando hacer cumplir la ley es noticia. Cualquiera que viva o haya vivido en el ámbito rural sabe perfectamente que las especies cinegéticas no se pueden criar en cautividad salvo las granjas cinegéticas que tienen la autorización correspondiente. Es habitual que algún lugareño intente criar este tipo de animales (lo más normal es criar jabalíes, y no precisamente para tenerlos de mascota), pero ya saben lo que pasa si les pilla el seprona...
#1 Para hacer estas cosas y que no te metan mano tienes que sacarte el título de señorito y presentarte en el cuartelillo
A este pastor le tienen enfilado fijo, si no se que se va a meter la gc
#7 Lo que hay es que comunicar lo sucedido desde primera hora...puede ser verdad o mentira su historia, a saber.
#9 Justo. Hay que avisar al seprona y ya. Mi madre se llevó un búho pequeño que se encontró al veterinario, y le dijeron que se fuera pa casa corriendo y que llamara.
#7 Para hacer estas cosas y que no te metan mano tienes que
sacarte el título de señorito y presentarte en el cuartelilloavisar al seprona cuando encuentras una cría de una especie cinegética y no quedártela de mascota.Ftfy.
#40 Esta es la ley y me parece muy acertada pero en muchos pueblos la tradición no es esta, no digo que esté bien digo que me parece raro que se metan con un pastor cuando pasan de largo en desmanes mayores, pero tienes toda la razón, pretendía hacer un topico y metí la pata
#1 Desde que hay leyes absurdas o cuando hay interpretación absurda de las mismas
#13 será por leyes...
#13 A mi no me parece absurda. Si no cualquiera podría coger un animal salvaje (si lo logra) y quedárselo como mascota o encerrado en una jaula. Un ciervo es complicado, pero tienes el caso de las tortugas que cuando algunas personas las ven, se las lleva a casa y esto termina por ser un problema para la proia especie.
#13 es básicamente para impedir que la gente tenga de mascotas animales silvestres. Si se da el caso que te encuentras uno que no puede sobrevivir por si mismo, lo indicado es avisar al seprona, a la protectora de animales ... para que se hagan cargo. Normalmente se encargarán de darle los cuidados necesarios hasta que puedan ponerla en libertad si es posible.
#13 Igual lo de China no te ha parecido suficiente. Estas leyes, entre otras cosas, tratan de impedir que enfermedades de la fauna silvestre (epizootías) puedan contaminar la fauna doméstica, ganadera en este caso. El ganado tiene controles veterinarios, la fauna silvestre no, es por eso.
#1 claro, debió dejarlo morir!
#19 No, debió avisar al Seprona.
#19 ¡Alimento para los lobos!
#19 no, debió rescatarlo y notificarlo.
#1 Entiendo lo que explicas, pero considerar cría de ciervos teniendo solo un ejemplar desde hace años ...
#1 No estoy de acuerdo.
#1 De diputados hay pocos cabreros y gente de campo, normal que las leyes muchas veces no cuadren con la vida en el campo. Hace 50 años se tenían colmenas en los pueblos, dentro del casco urbano y ahora hay leyes que impiden las colmenas a 400 metros del casco urbano. En muchas ciudades de Europa ponen colmenas en los techos como forma de mejorar la biodiversidad el entorno urbano, por ejemplo las colmenas que hay en la catedral de Notre Dame https://parismuse.com/2017/11/bees-bells-and-other-notre-dame-secrets/ pero en un pueblo de Andalucía no se pude poner. El legislador no siempre sabe de lo que está legislando y más cuando no ha pisado el campo sino para ir a comer un domingo o darse un paseo una tarde de sol.
#1 Estamos con la historia de siempre, mezclando legalidad con moral que es a donde se quieren llevar el tema político las izquierdas.
#1 En Andalucia, puedes tener en cautividad especies silvestres/caza pero debes de pedir autorización, inscribirlo y tener una guia sanitaria. Y que provenga de cría en cautividad o de irrecuperables que te autoricen a tenerlos.
"... que crío y ayudó a..." Ni los titulares se molestan en revisar los juntaletras...
Allí en Asturias un vecino encontró unos lobeznos de teta, habían matado a la madre parece ser, les dio leche pero llamó al Seprona, enseguida se los llevaron. Soy el primero que me sabe mal que lo multen, pero hombre, tienes que avisar como mínimo.
#27 Todo el mundo que intenta ponerse del lado de este señor, debería tener en cuenta que el seprona se encarga de estos casos y que están para esto, el seprona se encargará de alimentarlo y mas adelante liberarlo. ¿cuando pensaba liberar a este ciervo?
#44 Liberar así de repente al animal después de toda la vida viviendo en cautividad, no sé si sería mejor o peor.
Lo mejor habría sido que lo dejase, para que cuando una serpiente lo atrapase para comérselo, el denunciante apareciese con una rama para salvar a Bambi
#5 He pillado la referencia
No tiene mucho sentido, la verdad. Especialmente lo de que sea por que es cinegética, eso es una chorrada como una catedral.
#3 Yo soy urbanita y no se nada de cabras no de ciervos, pero se me ocurre que la ley prohíbe está cosas para evitar la transmisión de enfermedades entre animales salvajes y ganado
#10 La clave ahí es "cinegética" vamos que se pueden cazar en cotos por los que se paga un pastizal... Con las revisiones veterinarias que sufre el ganado es poco probable. Y siendo cabras y ovejas que salen a pastar al monte están expuestas siempre.
#10 exactamente, si de algo se quejan por aquí los ganaderos es de que los ciervos vienen con tuberculosis, garrapatas y enfermedades. Lo que agrava el problema es que un solo animal enfermo significa el sacrificio de todos los animales sin más pruebas y eso es la ruina.
#10 #28 Dice que lo recogió con un día, es poco probable que transmita alguna enfermedad al ganado pero en cualquier caso para eso están los controles de sanidad que tanto temen los cabreros.
#76 Repito que no tengo ni idea de como está la legislación. Pero no creo que se trate del individuo, sino de que es un animal salvaje, mezclado con animales de granja.
Es un posible vector de transmisión de enfermedades.
#76 No, si a mi me encanta que cuide al animal, ahora, visto como está el tema se la juega. No he visto gente más paranoica con lo de las enfermedades que los ganaderos, en los ovinos hay algunas enfermedades que son abortivas, ni siquiera mezclan sus rebaños con los de otros cabreros si no tienen la seguridad que el otro está al dia de vacunas y los tiene medio bien.
#10 esa es la clave, pero da igual porque aquí encanta rasgarse las vestiduras sin pararse a pensar tres segundos.
#59 Si
Y hace falta llegar a la denuncia para hacer cumplir la ley. Vamos que es un unico animal, que el ganadero no esta criando un rebano de ciervos. Como siempre, el sentido comun es el menor comun de los sentidos; y de donde no hay (neuronas) no se pueden sacar.
Con haberle informado de que no es legal, e instarle a liberar el animal en una zona en la que sea legal hubiera sido mas que suficiente.
Dentro de las FFCC hay grandes profesionales pero como siempre hay algunos que habria que echarles de comer aparte como se suele decir.
#20 Eso mismo pensaba yo... no parece que el hombre lo hiciese con ánimo de sacar ningún provecho, tan sólo comportarse debidamente y salvarlo, y encima le cae una denuncia.
Cuanto casos habrá en España que si son denunciables y que pasan como si nada (y no hace falta mucho esfuerzo para encontrarlos)
Depues de 6 años. Impresionante.
-Si lo crias para ser cazado no hay fallo
-Si lo salvas y le das una vida DELITO
Yo me iba a estrasburgo solo por joder.
Hay que respetar las leyes. Que le hubiese pegado un tiro con la escopeta de caza; eso es legal.
Mierda de burócratas. Hasta la polla estoy de ver multar a buena gente con sentimientos.
No pone de cuanto es la multa, y si hay video no lo puedo ver. Pero vamos, yo no me hubiese esforzado en sancionar eso...
Sr Juez - Esta sancion es correcta porque usted no puede criar ciervos en cautividad y tal.
Pastor - Ah, pero vera ustec magistrado, no hay ningun ciervo en mi rebaño. Eso es una cabra. Una cabra mutante huerfanita que abandonaron sus padres al verla asi.
Sr Juez - Ah, vaya, pobrecilla. Adios, buenos dias.
Para este caso yo pondria pasta para la multa.
"Será un ciervo pero se comporta como un cabrón" alegó el ganadero.
No sé que tiene de malo, creo recordar que ya el gran Quinto Sertorio tenía de mascota a una cervatilla blanca.
Mi duda es ¿qué habría hecho con el ciervo el SEPRONA? Llevarlo a una granja cinegética significa que el dueño de esa granja sacará dinero para que maten al animal.
Ya ha comentado alguien que aparte de muchos otros motivos para que esto no se pueda hacer está el sanitario: los ciervos son reservorio de tubeculosis, enfermedad sometida a un plan de erradicación; no pueden juntarse con ganado.
lo que tenía es que haber llamado al seprona el día que encontró el ciervo.
O sea, que depende del tamaño del cercado.
Puedes tener en tu finca CERCADA muchos ciervos, pero si tienes uno en una cerca pequeña, ya es delito. ¿ No ?
Al parecer el ciervo les pasaba farlopa al resto de rebaño de cabras,
y el granjero será procesado como encubridor y jefe de la organización.
Otra opción, la mujer de uno de los guardia civiles... y el hombre cuando vio una cabra con cuernos pillo el talonario de multas pensando que se estaban mofando de él...
Las dos tienen más sentido que ser multado por salvar la vida a un ciervo.
Sólo recordar a la gente que si os encontráis a un animal salvaje nunca hay que tocarlo. Por muy mono que parezca. Se llama al seprona y listo.
Interactuar con el animal puede imposibilitar su posterior vuelta a la libertad.
#45 no.
Es una historia un poco rara, estoy segura de que el ganadero sabía perfectamente que no se pueden tener especies cinegéticas en cautividad, aceptando que es cierto que encontró al ciervo abandonado y a punto de morir ¿por que no lo llevó al veterinario o aviso a alguien?
Existe la posibilidad (y no pequeña) de que la cría no se encontrase abandonada, si no que la madre estuviese cerca, en ese caso robo la cría.
Si esta cerca de una zona de caza y la madre murió a manos de cazadores dudo mucho que fuese en época de veda, así que o fue a manos de furtivos o el mismo fue el furtivo.
Pues yo solo llamaría al seprona solo si alguien está haciendo alguna hijoputez (joder nidos, trampas o asi) pero para entregar un animal comestible ni padios.Hace años subiendo a las merindades dimos un golpe con el coche a un cervatillo como no sabíamos que hacer llamamos al seprona (solo estaba aturdido) bien pues por la tarde estaban los cabrones contando en el bar que tenían ciervo para cenar.Asi que no se que me da que probablemente a este hombre se lo hayan pedido para "reintroducirlo" en la naturaleza ,aparte de que no lo tiene cautivo el bichete va y viene a su antojo
Si suena raro, pero creo el fin es conservar las especies
Les voy a dar una pista a los del seprona: que vayan a las fincas de caza, sobretodo de la mitad sur de España, y verán como los dueños de éstas alimentan a los jabalíes y ciervos para que luego la gente pudiente vaya a entretenerse pegando tiros.
* Y con esto, niños, terminamos ¿Cual es la lección de hoy?
- Que, que hay gilipollas en todas partes.
* Muuuy bien.
- Que no se necesita ser político para ser gilipollas.
* Braaavo.