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#11:
#1 Beneficios netos en porcentaje respecto a ingresos.
Iberdrola 9.6% (menor que en 2020)
Endesa 7.0% (menor que en 2020)
Naturgy 5.0% (2020 fue pérdidas)
No sé, un beneficio neto del 5-10% no me parece tan obsceno. ¿Lo es? ¿O es que queréis que las empresas sean deficitarias y quiebren? ¿Cómo conseguirían inversión si no tienen beneficios?
Iberdrola 9.6% (menor que en 2020)
Endesa 7.0% (menor que en 2020)
Naturgy 5.0% (2020 fue pérdidas)
No sé, un beneficio neto del 5-10% no me parece tan obsceno. ¿Lo es? ¿O es que queréis que las empresas sean deficitarias y quiebren? ¿Cómo conseguirían inversión si no tienen beneficios?
#1:
3 grandes beneficiados del conflicto:
-Industri armamentística (por demanda)
-Energéticas (por precio)
-Redes de prostitución (por oferta)
No están ordenadas según su mayor o menor ética en los negocios.
-Industri armamentística (por demanda)
-Energéticas (por precio)
-Redes de prostitución (por oferta)
No están ordenadas según su mayor o menor ética en los negocios.
#9:
Es un clásico... meter la responsabilidad al último eslabon.... mientras los que estan arriba se descojonan...
#19:
#11 la gente ve números absolutos grandes y no le entran en la cabeza, no entienden que una empresa que factura y tiene costes de miles de millones de euros es imposible que opere sin entrar en quiebra con unos beneficios de unos pocos millones, que es lo que en su cabeza sería un beneficio razonable.
#24:
#18 ¿Qué tiene que ver el petróleo con las eléctricas? Casi no se consume petróleo para la generación eléctrica en España. Y en este artículo/portada lo que se menciona son las eléctricas y sus "obscenos beneficios" en 2021. Pues me he ido a ver los beneficios de 2021 de las eléctricas y estos son los resultados.
Sobre el precio del petróleo, una cosa es la gasolina y otra el petróleo. La gasolina sí bajó algo de precio, pero recuerda que, de primeras, la mitad del precio son impuestos y buena parte son fijos (independientes del precio del petróleo) y por otra parte aunque el petróleo baje de precio el coste de refinarlo es fijo.
Sobre el precio del petróleo, una cosa es la gasolina y otra el petróleo. La gasolina sí bajó algo de precio, pero recuerda que, de primeras, la mitad del precio son impuestos y buena parte son fijos (independientes del precio del petróleo) y por otra parte aunque el petróleo baje de precio el coste de refinarlo es fijo.
#15:
#14 Claro y los inversores o hacienda van a tragárselo. A ver si os dáis cuenta de que las eléctricas tienen que importar el gas de otros países (como Argelia o en menor medida Rusia) y por tanto que suba el precio de la electricidad no necesariamente significa que las eléctricas se vayan a forrar.
Comentarios
3 grandes beneficiados del conflicto:
-Industri armamentística (por demanda)
-Energéticas (por precio)
-Redes de prostitución (por oferta)
No están ordenadas según su mayor o menor ética en los negocios.
#1 Beneficios netos en porcentaje respecto a ingresos.
Iberdrola 9.6% (menor que en 2020)
Endesa 7.0% (menor que en 2020)
Naturgy 5.0% (2020 fue pérdidas)
No sé, un beneficio neto del 5-10% no me parece tan obsceno. ¿Lo es? ¿O es que queréis que las empresas sean deficitarias y quiebren? ¿Cómo conseguirían inversión si no tienen beneficios?
#11 esos numeros pueden maquillarse hasta el infinito...
#14 Claro y los inversores o hacienda van a tragárselo. A ver si os dáis cuenta de que las eléctricas tienen que importar el gas de otros países (como Argelia o en menor medida Rusia) y por tanto que suba el precio de la electricidad no necesariamente significa que las eléctricas se vayan a forrar.
#15 claro, no se forran. El precio del petroleo por los suelos en el confinamiento y ¿tu viste que el precio bajara en la misma proporcion?
Y si no es negocio que lo dejen, nadie les obliga.
#18 pero chico, si el l de gasofa estaba a menos de 1€. Menuda memoria selectiva tenéis.
#22 no dije que no bajara, dije que no en la misma proporcion. Con el pais parado ya me vas a contar el precio que deberia tener. Y no tengo noticias de quiebras.
#18 ¿Qué tiene que ver el petróleo con las eléctricas? Casi no se consume petróleo para la generación eléctrica en España. Y en este artículo/portada lo que se menciona son las eléctricas y sus "obscenos beneficios" en 2021. Pues me he ido a ver los beneficios de 2021 de las eléctricas y estos son los resultados.
Sobre el precio del petróleo, una cosa es la gasolina y otra el petróleo. La gasolina sí bajó algo de precio, pero recuerda que, de primeras, la mitad del precio son impuestos y buena parte son fijos (independientes del precio del petróleo) y por otra parte aunque el petróleo baje de precio el coste de refinarlo es fijo.
#24 a ver, que tu sabes que esonde los beneficios estas multinacionales los pueden maquillar mucho no? O es que nos hemos caido de un guindo ayer...
#45 Lo dije antes, ¿y hacienda y los accionistas qué dicen?
#46 Hacienda y los accionistas no lo saben. Él que no tiene ni que presentar la declaración de la renta sí.
#46 ¿Te suena Pescanova con el 83% de las ventas falseadas para engañar a los accionistas?
#63 se ve que no conoce eso o el caso Enron, que es mas lejano pero tambien vale.
#15 Puedes maquillar los datos sin problema legalmente; aceleras la amortización de algunas plantas generadoras y tienes el beneficio que te da la gana; retrasas la venta de alguna sociedad del grupo,...
Los accionistas claro que lo saben y los mayoritarios están de acuerdo mientras que den dividendos acorde al resto; recuerda que Endesa p ej fue comprada por Enel y ya recuperó via dividendos por venta de activos rentables el 100% del precio que pagó, ahora toca invertir en renovables p ej.
#35 Pero es que ese maquillaje, que por su propia definición no altera el corazón de las cuentas, está permitido por la normativa contable, aparece en las cuentas y en todo caso, está limitado.
Ten en cuenta que Iberdrola pagó el año pasado el doble de impuestos que 2020, cosa que Ruben Sánchez parece olvidar.
#11 la gente ve números absolutos grandes y no le entran en la cabeza, no entienden que una empresa que factura y tiene costes de miles de millones de euros es imposible que opere sin entrar en quiebra con unos beneficios de unos pocos millones, que es lo que en su cabeza sería un beneficio razonable.
#11 que te parezca obsceno o no es irrelevante, el artículo señala que es la segunda cifra más alta en una década. Y 2022 está siendo mucho peor.
CC #19
#31 habrá que ver a finales de año el resultado, pero cada año las mismas noticias y cada año las eléctricas españolas tienen unos beneficios en la media del resto de Europa o América.
#32 algún argumento en contra de que con el gas disparado es absurdo que sea éste el que fije el precio de toda la energía suministrada? Porque si no me equivoco es de eso de lo que se habla
#38 efectivamente ahora mismo es absurdo, ha funcionado en tiempo de paz, ahora es tiempo de guerra.
#39 si me preguntas mi opinión, antes de la guerra ya no funcionaba
#11 pero los beneficios se miden con respecto a los gastos, no a los ingresos, ahí no estás diciendo nada de la rentabilidad de las empresas.
#20 No. Beneficios son Ingresos menos gastos, y beneficios porcentuales es beneficios respecto a ingresos.
#20 Beneficio es la diferencia entre ingresos y gastos.
Si tienes un beneficio del 10%, los gastos son el 90%.
Si el beneficio es del 5%, los gastos son el 95%.
#33 así es, pero lo que dice #11 es "Beneficios netos en porcentaje respecto a ingresos".
#11 bueno, esas cifras son muy discutibles pero aún aceptando las.. sabes la cantidad de pasta que supone eso como para que hables de ridiculeces como "quiebra"?
#23 Pero si aquí están hablando de recortar beneficios a empresas como Naturgy (sí, mencionada en portada) que ha tenido unos beneficios del 5% y que el año anterior estaba en pérdidas.
#11 enlaces a esos datos? porque tienes un buen track record de dar numeros sin fuentes.
Yo creo que esos datos son falsos y que la fuente son la universidad de tus cojones morenos.
#27 Ok:
Iberdrola https://www.iberdrola.com/shareholders-investors/investors/results
Endesa https://www.endesa.com/en/shareholders-and-investors/financial-information
Naturgy https://www.naturgy.com/en/shareholders_and_investors/home
#28 Me la envaino, tiene usted razón.
#27 Mira los resultados trimestrales de las empresas en sus dossieres para inversores.
Esos deben ser reales y no maquillados, está penado con cárcel falsear tales datos.
Por otra banda, a las empresas cotizadas (y a sus dueños) les interesa publicar buenos resultados para que el valor de las acciones suba.
#11 Los beneficios sumados de las tres estuvieron alrededor de 5000 millones en los cinco años previos a la pandemia y se consideraba un éxito. Ahora, cuando los costes se han incrementado y todo el mundo se está apretando el cinturón suman 6500 y según tú deben darnos pena o algo así.
Ahora vemos para qué sirve vaciar embalses y vender la hidroeléctrica al precio marcado por el gas.
Es obsceno, sí.
#11 eso sin mencionar el déficit tarifario, que pagamos todos.
https://www.newtral.es/deficit-tarifario-electrico-aznar-zapatero/20210922/
#40 ¿Sabes qué es el déficit tarifario? Eso son unas pérdidas que se comieron las eléctricas en su momento y que ahora poco a poco les devolvemos.
#42 si, bueno, el origen de esa deuda es, cuanto menos, cuestionable. Por no hablar de que se podría pagar con parte de los benéficos, casi obscenos, de las compañías eléctricas. Pero es es otro cantar...
#48 Ah así que las empresas han de regalar ese dinero. Claro, todo muy lógico.
#50 nadie habla de regalar, pero auditar no estaría mal...
#11 con un 2% ya irían que chutan, que hablamos de un bien estratégico, no de marcas de moda ni de bienes de lujo.
#1 qué dices, maldito facha/rojo! Sólo están recaudando para financiar la transición energética a renovables y la instalación de las enormes infraestructuras que harán falta para la millonada de coches eléctricos que habrá que recargar....jummm, abraze bisto...
#1 Añade la industria alimentaria (parte por demanda apocalíptica, parte por pura especulación)
Es un clásico... meter la responsabilidad al último eslabon.... mientras los que estan arriba se descojonan...
#9 estilo: eres un ecoterrorista por ir a trabajar en tu coche.
Bienvenidos al nuevo capitalismo amigos!!
Ya se han dado cuenta que se gana más dinero en la crisis que cuando no hay así que nos van a asumir en crisis una y otra vez.
#8 Nunca dejará de hacerme gracia que afirméis que esto es capitalismo cuando:
1- Las guerras las deciden los estados.
2- El precio de la energía es un sistema decidido desde la política y no por acción del libre mercado.
3- La generación de energía depende de concesiones del estado.
.......
#41 me hace gracia que digas eso cuando:
1. Las guerras las empresas hacen su agosto
2. Las políticas de los estados son aprobadas por presiones de los lobbies empresariales
3. La generación de la energía al menos en España depende de empresas privadas
#43
1. Las guerras las empresas hacen su agosto
En las guerras las economías quedan devastadas y las empresas, desde luego, no hacen su "agosto". Si eso fuera verdad el PIB de los países no caería sistemáticamente en las guerras.
2. Las políticas de los estados son aprobadas por presiones de los lobbies empresariales
Claro, la subida de impuestos, la creciente normativa e intervencionismo del estado, son todo consecuencia de presiones de lobbies empresariales.
3. La generación de la energía al menos en España depende de empresas privadas
La generación de energía en España la realizan empresas privadas (cotizadas por cierto, puedes ser propietario de éstas si quieres) que dependen TODAS de concesiones del estado. NINGUNA planta de generación de energía en España se puede construir sin licencia del estado. Precisamente por esto existen las subastas de renovables.
Te faltan:
- Los políticos reciclados en los consejos de administración de las energéticas, que veran como sus bonus y beneficios suben exponencialmente.
A mi que me cuentas, yo voté a Kodos!
Hasta los huevos de la típica frasecita que acaba en "¡estúpidos!". Esta semana tres veces.
https://www.libertaddigital.com/opinion/federico-jimenez-losantos/es-el-comunismo-estupidos-6870624/
#13 Es en referencia a la frase "Es la economía/mercado, estúpido" que usó durante la campaña electoral Bill Clinton en 1992.
#13 es ranciofact ya certificado de origen
Las puertas giratorias no se engrasan solas
Hablado de cortar, para cuando la guillotina?
Cuanto más alto está algo más margen pueden meter los intermediarios.
Nos ponemos a mirar los beneficios pero el problema es nuestra dependencia de. Otros estados para tener energía.
A lo mejor deberíamos de mirar eso.
#65 Iniciar una conversación es una forma de asegurarse, no obstante no están dando la MATRACA como deberían darla para un tema tan importante y transversal. Un video que la gente pueda pasarse explicando el problema, unas imágenes ... podrían hacer mucho mas. siendo este tema tan central y vital.
#58 Si lo se... pero EN TODA EUROPA?
#16 Esa opción es la opción "comunista" que siempre les van a tirar al suelo, proponer eso es casi como proponer al aire.
Yo hablo de dejar de pagar todas las energías por el precio de la más cara.
¿POR QUÉ NO SE ESTÁ DICIENDO?
#56 Los hay que llevan AÑOS diciendo esto. Otra cosa es que no les den bola porque no interesa.
#56 ... pues tambien te equivocas en esto, Podemos ha pedido igualmente el recorte de los "beneficios caidos del cielo" desde el primer momento de dispararse el precio del gas hace ya bastante tiempo ... el congreso casi por unanimidad les dijo que era politica de la CE y no podia hacerse ... parece que ahora ya si se puede.
#60 Generalmente uno inicio conversaciones para aprender no para enseñar. Gracias.
#61 ...si, pasa mucho cuando algunos hablan de Podemos ... denigrar sin asegurarse antes ...
Como sois tontos y no me partis la cara en vez de cobraros 12 os voy a cobrar 6+7
ya ves, aki el ciudadano es la puta de todos.
Es bastante impresionante los tejemanejes que hacen con el precio, el llamado pool, ninguna voz de podemos o vox... O ALGUIEN lo señala, es muy raro y está pasando en toda Europa y nadie soluciona el pool...
Al menos podrían explicarlo.
#4 Pero dónde te has metido el último año, alma de cántaro?
#4 ¿Estas seguro de eso? ... https://elpais.com/espana/2022-02-22/el-psoe-bloquea-la-propuesta-de-unidas-podemos-para-crear-una-empresa-publica-hidroelectrica.html