Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
El Reino del Borbón a la altura de la Turquía de Erdogan.
#6:
#1 No va a pasar nada, como mucho volveremos a los tiempos del fundador del régimen, donde antes las condenas de la ONU se coreaba el siguiente eslogan:
"Si ellos tienen ONU, nosotros tenemos dos".
La actualización ahora sería:
"Si ellos tienen el Consejo de Europa, nosotros tenemos el Consejo General del Poder Judicial".
"Si ellos tienen ONU, nosotros tenemos dos".
La actualización ahora sería:
"Si ellos tienen el Consejo de Europa, nosotros tenemos el Consejo General del Poder Judicial".
#36:
Yo llevo diciéndole esto a mi familia y conocidos desde hace años en cuanto sale el tema: "Le van a dar al gobierno una bofetada descomunal en el TEDH". Siempre salen con que si era ilegal y demás y yo siempre respondo que la pena era desproporcionada y que algunos de los delitos por los que se les juzga ni siquiera están tipificados en algunos países.
Igual que con lo de Alsasua. Que a la peña se le llena la bocaza con la justicia y la democracia y no se dan cuenta de que una cosa es hacer justicia y otra escarmentar.
Igual que con lo de Alsasua. Que a la peña se le llena la bocaza con la justicia y la democracia y no se dan cuenta de que una cosa es hacer justicia y otra escarmentar.
#153:
#72 eso es. El Consejo de Europa es un organismo fundado en 1949, anterior a la Unión Europea, y su finalidad es defender los derechos humanos y los valores democráticos. El Tribunal Europeo de Derechos Humanos está estrechamente vinculado con el Consejo de Europa, que agrupa a casi todos los países europeos, unos cincuenta.
La Unión Europea es más bien una unión de países que defienden sus intereses económicos.
La Unión Europea es más bien una unión de países que defienden sus intereses económicos.
#4:
«A la parlamentaria de ERC, Cilevics le ha recordado que el referéndum del 1 de octubre «fue ilegal» y eso «hay que aceptarlo». «Iba en contra de la Constitución. El problema es que la sanción fue desproporcionado», ha añadido.»
Pues eso. Una de cal y otra de arena.
Pues eso. Una de cal y otra de arena.
#17:
Era de esperar algo así. El referéndum fue ilegal pero su impacto quedó reducido a nada después de que todo el mundo pudo ver las actuaciones policiales contra la población y la farsa del juicio
#22:
#1 Supongo que aquí lo que diga la UE no va a misa.
Pues no sé si lo que dirá la UE y si lo que diga debe o no ir a misa porque el Consejo de Europa no es una institución de la Unión Europea:
https://es.wikipedia.org/wiki/Consejo_de_Europa
Saludos cordiales.
Pues no sé si lo que dirá la UE y si lo que diga debe o no ir a misa porque el Consejo de Europa no es una institución de la Unión Europea:
https://es.wikipedia.org/wiki/Consejo_de_Europa
Saludos cordiales.
#124:
#43 Por mucho que repitáis hasta la saciedad lo de referendum ilegal no va a aparecer de repente un articulo en el ordenamiento jurídico español que diga que hay referéndums ilegales.
En España NO existen los referéndums ilegales, todos los referéndums son legales porque no hay ninguna ley que penalice o impida hacer un referendum.
Aclarado ese extremo lo que podemos considerar ilegal es escindir un territorio de España y declararlo independiente porque es inconstitucional. No obstante, en el código penal no existe el delito de “declarar la independencia de un territorio” ni nada por el estilo. Por eso el TS y la fiscalía estuvieron dandole vueltas a la sedición y a la rebelión en el juicio, pero nada se dijo de un delito de referendum ilegal.
Así que dejad ya de repetir como loros lo del referendum ilegal, que a los juristas nos duelen los ojos de tanto verlo.
En España NO existen los referéndums ilegales, todos los referéndums son legales porque no hay ninguna ley que penalice o impida hacer un referendum.
Aclarado ese extremo lo que podemos considerar ilegal es escindir un territorio de España y declararlo independiente porque es inconstitucional. No obstante, en el código penal no existe el delito de “declarar la independencia de un territorio” ni nada por el estilo. Por eso el TS y la fiscalía estuvieron dandole vueltas a la sedición y a la rebelión en el juicio, pero nada se dijo de un delito de referendum ilegal.
Así que dejad ya de repetir como loros lo del referendum ilegal, que a los juristas nos duelen los ojos de tanto verlo.
#72:
#1 #5 Sin entrar en el fondo de la noticia, que no es de me interés, el Consejo de Europa no tiene ninguna relación con la UE. (No confudirlo con el Consejo europeo o El consejo de la UE). https://es.wikipedia.org/wiki/Consejo_de_Europa
De hecho, países como Turquía o Rusia forman parte, y hay países observadores como México o Canadá.
De hecho, países como Turquía o Rusia forman parte, y hay países observadores como México o Canadá.
#28:
Una gran noticia para muchos españoles. Espero que la cosa no quede ahí y que Estrasburgo anule todas las sentencias para vergüenza de los jueces que participaron en la pantomima.
Comentarios
Supongo que aquí lo que diga la UE no va a misa.
A diferencia de ... Todo lo demás
El Reino del Borbón a la altura de la Turquía de Erdogan.
No podía saberse.
«A la parlamentaria de ERC, Cilevics le ha recordado que el referéndum del 1 de octubre «fue ilegal» y eso «hay que aceptarlo». «Iba en contra de la Constitución. El problema es que la sanción fue desproporcionado», ha añadido.»
Pues eso. Una de cal y otra de arena.
#1 La UE siempre tiene razón menos en alguna cosa...
M.Rajoy mode.
#1 No va a pasar nada, como mucho volveremos a los tiempos del fundador del régimen, donde antes las condenas de la ONU se coreaba el siguiente eslogan:
"Si ellos tienen ONU, nosotros tenemos dos".
La actualización ahora sería:
"Si ellos tienen el Consejo de Europa, nosotros tenemos el Consejo General del Poder Judicial".
#1 El Consejo de Europa no es una institución de la Unión Europea.
Su relación es con el Tribunal Europeo de Derechos Humanos, no con la UE, por lo que este informe tiene valor en dicho contexto.
'Han calificado a España Como Una democracia plena'. Y 'el referendum fue ilegal'.
Vamos, que ni para ti ni para mi.
#3 Iba a poner lo mismo.
#4 Exacto, una cal y una de arena.
Es como si tu hijo hace una gamberrada y te quema el piso, y tú le cortas la cabeza. El hizo mal al quemar el piso y tú castigo fue desproporcionado.
Pues eso. Una de cal y una de arena.
A ver, yo creo que ambas partes reciben un buen palo, pero hay una parte de esta resolución que plantea un problema:
El gobierno puede indultar, cambiar las ley sobre sedición y demás, pero lo que no puede hacer es parar son las euroordenes, el gobierno no tiene competencia para ello, esa competencia depende de los tribunales.
#2 Si así fuera otro gallo cantaría.
#10 Ja, ja... bueno, el símil no me parece acertado, pero cuenta la intención. Un saludo.
#9 Eso te pasa por lento
A chuparla. Incluido #_11 que me tiene ignorado. Y ahora se hace el equidistante después de fachear durante AÑOS.
Se viene una buena anulación de condenas con hostia al TS incluída.
Era de esperar algo así. El referéndum fue ilegal pero su impacto quedó reducido a nada después de que todo el mundo pudo ver las actuaciones policiales contra la población y la farsa del juicio
#16 Que hostia, que hostia....
#5 Rajoy era superior a todo lo actual.
#7 Exacto, se usará en el juicio que realizará el TEDH.
#8 Lee a #10
#1 Supongo que aquí lo que diga la UE no va a misa.
Pues no sé si lo que dirá la UE y si lo que diga debe o no ir a misa porque el Consejo de Europa no es una institución de la Unión Europea:
https://es.wikipedia.org/wiki/Consejo_de_Europa
Saludos cordiales.
No hay más preguntas Señoría.
#19 Sánchez es un trepa pero llamarle inferior a Rajoy es pasarse ¿no crees?
#17 ilegal por los cojones morenos de las leyes medievales españolas.
Es lo que está diciendo el informe.
A alguno hoy le explota la cabeza........hueca.
Si alguno se preguntaba el por qué de los indultos ahora, ya tiene la respuesta
Una gran noticia para muchos españoles. Espero que la cosa no quede ahí y que Estrasburgo anule todas las sentencias para vergüenza de los jueces que participaron en la pantomima.
Si el Sr. Sánchez se hubiese esperado un poco, podría haber dicho que los indultaba porque Europa le obligaba.
#4 Sí, pero la de arena ha sido en la línea de flotación de una de las monarquias más plenas y consolidadas que nos hemos dado entre todos!
A mi me da que estos indultos son sólo una medida para amortiguar la hostia que se viene desde Europa. Tiempo al tiempo.
#8 Han dicho que el juicio fue una venganza...
Normal en las democracias plenas, supongo.
Hipocresía extraordinaria de la unión europea.
Angela Merkel: Putin's Ukraine referendum illegal
csmonitor.com/World/Latest-News-Wires/2014/0310/Angela-Merkel-Putin-s-Ukraine-referendum-illegal
#28 Mejor que condene a los jueces que participaron en esa pantomima... por prevaricación.
#28 Para sentir vergüenza hay que tenerla.
Yo llevo diciéndole esto a mi familia y conocidos desde hace años en cuanto sale el tema: "Le van a dar al gobierno una bofetada descomunal en el TEDH". Siempre salen con que si era ilegal y demás y yo siempre respondo que la pena era desproporcionada y que algunos de los delitos por los que se les juzga ni siquiera están tipificados en algunos países.
Igual que con lo de Alsasua. Que a la peña se le llena la bocaza con la justicia y la democracia y no se dan cuenta de que una cosa es hacer justicia y otra escarmentar.
#1 El Consejo de Europa no es un órgano de la UE, es una organización aparte.
A buenas horas llega la UE a hablar del procés..... solo tres años tarde!
Espero que Casado critique también a la UE y pida la salida de España de la Unión por no respetar su credo... es lo mínimo para tener un poco de coherencia política. Pero de eso no tiene mucho.
#34 pueden condenarlos? Pregunta seria, no tengo ni idea.
#2 El mensaje te queda muy resultón, pero afortunadamente para todos no se parecen en nada, Y lo digo yo que hay muchísimas cosas de este país que no me gustan.
Así de primeras allí están los kurdos, que esos si que saben lo que es la represión de verdad.
Y otras tantas cosas...
Son presos polítics
#25 No te pongas tan cachondo.
El referéndum es ilegal, y las leyes son correctas. Lo que ha sido desproporcionado es el castigo, ya está.
Resumen:
Indepes mal, os habéis saltado la ley con un referéndum ilegal. Pa' la próxima utilizad los cauces legales.
Gobierno mal, os habéis pasado con el castigo. Tenéis que reformar las penas por esos delitos, que se os va de las manos.
#33 #38 -> #7
Europa vete a tomar por el culo.
Un Estado que no puede parar esta ridiculez de informe no es un Estado que se pueda tomar en serio a sí mismo. Enhorabuena a los independentistas, que al menos tienen amor propio, iniciativa y hacen un trabajo incansable en todas partes.
#43
Venga:
"""La Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa ha aprobado el informe que reclama la reforma del delito de sedición y rebelión en España, así como el indulto o la excarcelación de los presos del procés, la paralización de las peticiones de extradición y que decaigan los juicios pendientes"""
Te estan diciendo que que pongas al día que lo que se ha hecho es de vergüenza.
En Turquía también hay cosas que son ilegales pero no nos da TANTA vergüenza porque no son la UE.
La justicia y el ejército son dos sectores que no se desfranquizaron y de aquellos polvos estos lodos.
#40 no lo sé... pero molaría!
Se puede discutir largo y tendido, pero no entiendo como una persona cualquiera no pueda ver como se a atacado a catalunya y al proces y como se ha querido "ejemplarizar" con los políticos presos.
Nuestros jueces, o al menos los de los altos tribunales, estan corrompidos y manchados por la polītica. Eso debería ser intolerable e inaceptable.
En fin, un día más en EspaÑa. COÑO!
#44 Thank's
#36 "algunos de los delitos por los que se les juzga ni siquiera están tipificados en algunos países"
¿Se supone que eso es un argumento?
#33 Ukraine no pertenece a la Comunidad Europea.
#1 ¿La UE ha dicho qué? ¿Sabes lo que es el Consejo de Europa?
#33 ¿Qué pinta la UE aquí? Consejo de Europa is not Consejo Europeo, repito, el Consejo de Europa no es ninguna institución de la UE, incluso países tales como Ucrania, Rusia, Turquía, Georgia y Azerbaiyán forman parte del Consejo de Europa.
#1 el Consejo de Europa es una organización distinta e independiente de la UE (Forman parte de ella 49 paises)
Sobre los cantantes procesados o encarcelados en Espanyistan no han ducho nada
#1 el consejo de Europa no tiene nada que ver con la ue. El primero son 55 estados miembros
#1 Consejo de Europa y UE, churras y merinas.
#24 Sí es trepa sí, aunque como dices viendo a sus predecesores no sabría elegir. Está claro que sabía lo que iba a pasar y se ha adelantado unas horas en el anuncio de los indultos.
La prioridad es que su CV con potencial europeista (para uno que sabe inglés y algún idioma más) no quede empañado por la imagen de los presos políticos. De hecho se ha marcado un tanto "progresista y democrático" ante Europa.
#6 es un voto de la asamblea psrlamentaria=político. No una resolución judicial de algún órgano competente como el tjue
#41 En cualquier caso no parece no parece que esté en discusión si hay represión o no, sino el nivel de la represión...
Espanyistan dando vergüenza en Europa
#62
#24 Sanchez no ha sido nunca capaz de soltar ninguna genialidad comparable a las de Rajoy.
#49, #40, no pueden, por eso los jueces españoles se pasan por el forro de los cojones la justicia y actúan únicamente con ánimo de venganza, porque saben que no les va a pasar nada y que porque piensan que un día de pasar vergüenza compensa todo el daño que le hayan podido hacer a las personas que persiguen durante años.
Desde el momento que se produce el desafío al Estado y a la Constitución, todo lo que pase no va a beneficiar al Estado. Estas son las batallas que puede ganar el independentismo, cuando ya han perdido en la cuestión central porque nadie ha reconocido ninguna legitimidad a lo que hicieron, las reclamaciones de proporcionalidad, las de "me trataron mal", o "no cumplieron este trámite", o cosas así.
Básicamente el Consejo de Europa lo que está diciendo es que sí, cometieron una ilegalidad, pero que son cosas de niños, que no es para tanto, porque lo que hicieron no sirvió para absolutamente nada.
#46, es difícil tener amor propio y defender a borbonistán al mismo tiempo.
#43 Gobierno mal, os habéis pasado con el castigo. Tenéis que reformar las penas por esos delitos, que se os va de las manos.
El gobierno no tiene nada que ver con el castigo. Es de primero de democracia plena
En este país a nivel político nunca ha existido justicia, nunca se ha escuchado el deseo democrático de muchas naciones, ni gallegos, ni vascos, ni andaluces, ni catalanes, etc.... siempre con el palo heredado de la creencia franquista de una grande y libre.
Se han ocultado torturas, asesinatos, represión jurídica, todo en el nombre de España. Que gracias a ser condenados ministro, Secretarios de interior, generales se pudieron saber y mucho más crímenes que se han ocultado en esa transición tan ejemplar y tan llena de muertos.
España nunca se ha hecho de querer, nunca este centralismo chovinista ha tenido brazos tendidos hacia las otras nacionalidades, siempre imposición.
Esperemos que la visión más realista de fuera logre que el centro mire a la perifèria y tengan en cuenta el deseo de muchos ciudadanos de este estado.
#52 Si, se llama justicia comparada.
#1 #5 Sin entrar en el fondo de la noticia, que no es de me interés, el Consejo de Europa no tiene ninguna relación con la UE. (No confudirlo con el Consejo europeo o El consejo de la UE). https://es.wikipedia.org/wiki/Consejo_de_Europa
De hecho, países como Turquía o Rusia forman parte, y hay países observadores como México o Canadá.
#4 También pide diálogo, no está mal.
#10 Quemar, lo que se dice quemar es un poco exagerado, aunque el símil tiene cierto sentido por todos los malos humos que vimos durante una temporada. También mucho quemado, por cierto.
#47 de la propia noticia: «El relator del informe, Boriss Cilevics, reconoce que la actuación de los líderes independentistas fue inconstitucional e ilegal y desafió los mandatos expresos del Tribunal Constitucional. Además, el relator del informe admite que la reacción de la Administración de Justicia de España en defensa de la legalidad vulnerada tuvo lugar dentro de los parámetros de un Estado de Derecho»,
Hacer un referéndum ilegal no es sedición ni rebelión, pero de prevaricación no se libra, y lo es tanto por la fondo, como por la forma de hacer la votación con falta de garantías en asuntos de seguridad.
Bueno, es Sánchez quien hoy se ha ido a un teatro (que no a un congreso o alguna otra cámara), a defender los indultos mientras en la puerta le decían de todo menos guapo y que eso de cambiar de idea va a ser que no, hay que ser muy inútil para montar semejante circo.
#25 el referendum fue ilegal, eso no es discutible.
Las leyes que lo hicieron ilegal, la actuación del gobierno, el mensaje de Felipe uve palito.... todo eso es una gran mierda pero es la democracia que nos hemos dado los españoles, el espíritu de la transición y todas esas peleladas
La democracia que nos dimos entre todos en el régimen español.
#36 Llega un momento en el que es cansino:
El 11M fue ETA... que no...
Los titiriteros apología del terrorismo... que no...
Los de Altsasu terroristas... que no...
Los catalanes golpistas... que no...
«democracia plena» ... ¡los cojones!
#16 No sabes ni por dónde te da el aire
#80
Piérdete
Editado
Más madera!!!! Vamos vascos, catalanes, gallegos y porque no jiennenses a pedir la independencia y a mal gastar dinero público en consultas y plebiscitos hasta que salga..... Si señor la UE lo ha dicho a saltearse la leyes democráticas españolas. Yo en mi pueblo también vamos a declararanos independiente pero de mentiras solo para repartir el dinero entre afines para la organización del referéndum, total no va pasar nada. Con dos cojones UE
#74 Lo que tú describes no es prevaricación... como mucho desobediencia, que puede comportar inhabilitación, pero nunca prisión.
#46 Vamos que el problema no es que el informe este bien hecho o no, (tú estás reconociendo implícitamente que es correcto), sino que deja en mal lugar a unos políticos y unos jueces y reprochado que el Gobierno no se pone a gastar capital político y diplomatico en salvarle el culo a los que le están llamando traidor por intentar apañar un problema que nos tiene cada vez más aburridos a todo el país, y que sólo Casado, Abascal y Puigdemont tienen algo que ganar. Soy yo Sánchez y enmarco el informe.
Vaya voltereta del argumentario del PP.
#45 Como suele decir un sector en estos temas, si no te gusta, márchate. En Marruecos seguro que te acogen con gusto
#71 no encuentro nada sobre lo que es "justicia comparada" y, al no verle lógica como argumento legal al hecho de que algo sea delito en un país y en otro no, me gustaría saber más del tema.
#74 #76 Desde el 2005 no es delito hacer un referéndum ilegal:
https://elpais.com/diario/2005/04/22/espana/1114120807_850215.html
https://www.elmundo.es/elmundo/2005/04/21/espana/1114082887.html
El Consejo de Europa se puede ir a tomar por culo. Obviamente, no tienen ni zorra de lo que ha pasado en España.
#41 Claro claro, en Turquía son más malos porque pegan con hierro, y aquí solo se pega con madera, así que aquí no son tan malos ..... venga que se te ve el plumero
#7 También es interesante destacar quién financia al Consejo de Europa y qué intereses tienen:
Cómo financian el Consejo de Europa la Open Society de George Soros y Microsoft de Bill Gates
https://gaceta.es/actualidad/como-financian-el-consejo-de-europa-la-open-society-de-george-soros-y-microsoft-de-bill-gates-20201130-1303/
Vaya, vaya, del lobby.
#4 La sanción fue desproporcionadamente... corta.
#36 Goto #91
#87 Es una asignatura de derecho, se compara sobretodo derecho constitucional. La justicia en si misma no tiene xq ser "justa" y es necesaria comprarla para valorar su "justicia".
#1 esto no es la Unión Europea, lo sabes no?
#95 Eres el décimo que me lo dice, así que ya me he dado por enterado
Puta europa
#96 mil perdones , tienes toda la razón, he tenido q leer todo el hilo antes
De verdad q perdona jeje
#34 ikea, tienen ofertas en sillas, aprovecha.
El informe en pdf por si alguien tiene curiosidad.
https://assembly.coe.int/LifeRay/JUR/Pdf/TextesProvisoires/2021/20210603-ProsecutionPoliticians-EN.pdf