Hace 7 años | Por emaiok a naiz.eus
Publicado hace 7 años por emaiok a naiz.eus

Andoni Alkorta Moreno, concejal del PNV de Barrika, votó dos veces en las elecciones autonómicas del 25 de septiembre.

Comentarios

sasander

#1 Si es cierto, ha comedito delito de fraude electoral. Igual le sale barata la gracia.

D

#24 Un tío ha robado: ¡La culpa es de la policía que no lo ha detenido!

Qué coña: la culpa es toda del tío que ha votado dos veces.

m

#1: Repetir las elecciones, si se puede votar dos veces puedes considerarlas un fraude.

FrançoisPignon

#1 no se acordaba, él es muy vasco y no tiene nada que ver con el tal dimitri que comentas

m

#11: #Marca_Euskadi, hasta te firman la bala de goma y todo.

Noeschachi

#16 Hombre, a veces se te escapa una bala o no te hacen caso a un aviso de bomba y hay lío. Los accidentes pasan y lo entenderán x1000

D

#46, pero lo mismo pudo votar por correo antes de ser nombrado interventor, ahí está mi duda, vamos, que a mi al menos me falta información.

silvano

#9 aps, no había leído lo de "por correo"

Noeschachi

Si cuela cuela. Marca España

D

#21 "Según la ley, al haber sido nombrado interventor en otra mesa, el edil jeltzale debió haber sido dado de baja en el censo de su lugar habitual de votación. S"

Si no le han dado de baja, que culpa tiene eh?

El ha cumplido con su obligacion, el responsable del censo debería de haber anulado su voto por correo anterior.

Es que aqui todo vale por echar leña al mono.

Xtrem3

#12 Yo propongo unas segundas elecciones y que los votos se sumen a los de estas, pero que el no vote. Como hacer otra fiesta para todos menos para él.

kaleborroka

#105 1) Eres simpatizante de Podemos
2) El domingo de las Elecciones tienes un finde con los amigos en Berlín y no podrías llegar a votar a Podemos
3) Votas por correo a Podemos
4) El finde con los amigos se cancela
5) Te convencen para ser interventor de Podemos (en una mesa que no es la tuya, como ocurre casi siempre)
6) Una vez que te designan interventor, la Junta remite a la Mesa en la que resides una nota para que te excluyan de esa mesa, puesto que vas a estar toda la jornada electoral en otra mesa. En esta última mesa tienes derecho a votar.
7) El día de las Elecciones, tu nombre aparece en la lista electoral de la mesa donde eres interventor, así que votas ahí a Podemos porque sabes que el voto en la mesa donde resides no va a entrar en la urna.
8.- Mientas tanto, en la mesa donde resides, el presidente ha recibido la notificación, y te ha tachado de la lista electoral.
9) Al final de la jornada, en la mesa donde resides se van metiendo, uno por uno, los votos por correo. Cuando llega el tuyo, el presidente se da cuenta de que estás tachado, y no mete el voto en la urna.

Por lo tanto, has votado una sola vez .

Eso es lo que ocurre siempre, y lo que debería haber ocurrido el domingo, pero al presidente de la Mesa se le pasó tachar a este señor. ¿Este señor es culpable? No lo sé, pero lo que sé es que es injusto que aparezca su nombre y apellidos como un delincuente, cuando cabe la posibilidad de que obras de buena fe.

tul

#16 lo de cabacas ocurrio cuando el gobernaba el pse junto al pp, y por cierto que el que dio la orden que termino en un asesinato ahora esta en el psoe nacional.

ElPerroDeLosCinco

Conozco el pueblo de Barrika y es muy pequeño (y muy bonito por cierto). Hace falta ser muy gilipollas para hacer una cosa así siendo además concejal, en un pueblo donde se conocen todos.

Wayfarer

#39 No, creo que ese tratamiento se lo reservan a individuos especialmente retorcidos y peligrosos. Mimos, por ejemplo.

D

#61 "Puede haber emitido el voto por correo antes de saber que iba a ser interventor."

Entonces, ¿podría estar ocurriendo que estemos aquí en Meneame linchando públicamente a un inocente? 😯

Pancar

#26 No necesariamente, puede haber votado por correo antes de saber que vas a ser interventor (los interventores se pueden designar hasta tres días antes de las elecciones). Como dice #22 si las cosas se hacen bien no tendría que haber ningún problema, la credencial del interventor se remite a la mesa donde figura inscrito y cuando llegue el voto por correo simplemente se considera nulo por no estar inscrito en esa mesa.

#52 Efectivamente puede ser así. Puede haber emitido el voto por correo antes de saber que iba a ser interventor.

#30 No te lo piden cuando entregas el voto, pero para recibir la documentación es imprescindible entregarla en mano e identificarse.

D

#20 Again leete la noticia.

Pancar

#48 Aquí hay un modelo de credenciales de interventores (es de las elecciones generales, imagino que el de las autonómicas será similar). En las dos últimas copias se ve en el pie de página que van dirigidas una a la mesa ante la que se acredita y otra a la mesa en la que figura inscrito.

http://generales2016.infoelecciones.es/almacen/generales2016/impresos/partidos/N3_Castellano_formulario.pdf

emaiok

Socio el negocio!

ikatza

#19 ¿Y eso lo has deducido leyendo la noticia?

Pancar

#29 En teoría no debería suceder. Cuando se designa un interventor se hacen cuatro copias de las credenciales. Dos son para el interventor y para la candidatura que representa y las otras dos son para las mesas. En la mesa que le corresponde por domicilio se le da de baja y en la que actúa como interventor se le da de alta.

Puede que haya votado antes de saber que iba a ser interventor, con lo que su voto por correo (aunque llegue a la mesa) no debería contar como válido al no estar inscrito en esa mesa.

sasander

#36 Eso sería prisión en aislamiento y manguerazos de agua helada cada media hora.

sasander

#41 Normal, si son capaces de estar tanto rato sin moverse, ¿que serán capaces de hacer si están motivados de forma suficiente?

FrançoisPignon

¿en serio? este pais es de traca, no puede ser cierto

F

#57 No tiene sentido votar por correo y luego ser interventor, porque si vota por correo es porque no va a estar, de cajón vamos que lo hizo premeditadamente y posiblemente sea práctica habitual.

D

#76 Tienen sus propias credenciales que les servirán para ejercer de interventores y votar (según el manual), pero que no llegarán a su mesa de origen así que podrían votar dos veces. Basta con que el representante no envíe las copias a la junta.

En "El votante está inscrito en el censo de la mesa", se refiere al censo, que no hay más que uno. Los miembros de la mesa figuran en el acta de constitución, que es otra cosa. El manual induce a cometer el error de no verificar si el votante por correo es interventor de otra mesa como hace en el apartado de voto presencial.

ikatza

#83 #85 ¿Te das cuenta de que estás hablando al único que no está hablando de esta noticia, verdad?

D

#60 Efectivamente, en el artículo 78 de la Ley del Régimen Electoral General de España se dice:

"Las hojas talonarias por cada interventor habrán de estar divididas en cuatro partes: una, como matriz, para conservarla el representante; la segunda, se entregará al interventor como credencial; la tercera y cuarta serán remitidas a la Junta de Zona, para que ésta haga llegar una de éstas a la Mesa Electoral de que forma parte y otra a la Mesa en cuya lista electoral figure inscrito para su exclusión de la misma. El envío a las Juntas de Zona se hará hasta el mismo día tercero anterior al de la elección, y las de Zona harán la remisión a las Mesas de modo que obren en su poder en el momento de constituirse las mismas el día de la votación."

Es decir, que a alguien en la Mesa donde reside este señor se le olvidó excluirle (o a alguien de la Junta de Zona).

No sé, voy a votar negativo esta noticia. Quizá estemos linchando públicamente a una persona y acusándola de algo ilícito que no ha cometido voluntariamente.

/cc #1 #3

B

#60 Yo he estado en 5 elecciones de interventor en mesa electoral y lo primero que hacíamos (no se si en las instrucciones de la presidenta viene pero nosotros lo indicabamos siempre) una vez constituida la mesa es sacar del sobre las credenciales de interventores, ahi salen los que estabamos en la mesa y los CENSADOS en la mes que están en otras, y esos que están en otras marcarlos para que no voten. No se nos dio nunca un caso similar y entiendo que aquí el problema es de la mesa, bien es cierto que en caso de duda yo no abriria el voto por correo y lo mandaría al juzgado con las actas y que decida el juzgado, haciendo constar la observación en el acta.

tul

#34 que perro disparo es lo de menos, lo importante es meter en la carcel al malnacido que dio orden de cargar contra personas que estaban pacificamente tomandose un vino para que los politicos entiendan que no pueden tomar ciertas decisiones a la ligera y luego irse de rositas.

D

PNV y PPSOE mas cerca de lo que creemos

D

#32 #48 Gracias por la respuesta. No sabía que, teóricamente, se debería haber dado de baja en la mesa original de su domicilio.

Entonces, ¿no puede haber ocurrido que esta persona, con buena voluntad, se pensó que estaba dado de baja en su mesa original, votó como interventor en otra mesa para que no se perdiese su voto, y acabó votando dos veces sin que él así lo desease? ¿O había alguna manera de saber que no estaba dado de baja?

#103 No entiendo lo de que tenía obligación de votar dos veces.

D

#115, hombre, pero serán aprobados por el partido o algo, no creo yo que me pueda presentar como interventor en representación del partido que yo quiera. En cualquier caso ¿pudo emitir el voto por correo antes de presentarse como interventor?

D

#117, te has ido, ¿eh? Solo te ha faltado decir que mi comentario está diciendo que puedes ir con una escopeta pegando tiros. Anda, no uses el truco de poner palabras que no he dicho.

D

#119, ¿ein?

D

#121, ¿dónde he dicho yo que haya sido un despiste? Para empezar no he dicho en ningún sitio que no haya sido a propósito, he dicho que me falta información. Y lo segundo es que si yo mando un voto a una mesa electoral y posteriormente por el motivo que sea cambia mi mesa electoral, ¿qué tengo que hacer para votar? Pues se supone que votar en la nueva mesa ya que mi voto en la antigua debería ser automáticamente invalidado. Lo que yo digo es que si él votó por correo y luego lo de hacer de interventor en la otra mesa fue después, no hizo nada mal, no es que lo haya hecho a propósito. Si fue designado interventor y posteriormente mandó el sobre, entonces sí. Así de sencillo.

Y anda, deja de poner en mi boca palabras que no he dicho.

D

#122, pero puede que varios quieran ser interventores para una misma mesa. En tal caso alguien se tendrá que encargar de elegir quién va de interventor a dicha mesa.

D

#125, vale, ya veo dónde está el problema, que no te estás enterando de cómo funciona las cosas. El interventor solo puede votar en la mesa en la que es interventor, no puede ir a votar a la mesa que tenías asignada anteriormente porque esa ya no es tu mesa. El interventor que no vota en la mesa en la que hace de interventor y vota en la mesa que tenía asignada de antes es el que lo está haciendo mal. Lo puedes leer en la propia noticia:

Según la ley, al haber sido nombrado interventor en otra mesa, el edil jeltzale debió haber sido dado de baja en el censo de su lugar habitual de votación.

Además, el voto por correo está totalmente regulado y recoge que aunque hayas votado por correo puedes ir a votar. Por eso los votos por correo son los últimos en ser añadidos a la urna, porque tienes que comprobar primero que son votos de personas que no han ido a votar a la mesa. Y esto es así porque puedes cambiar de opinión y tienes el derecho a cambiar el voto.

D

#127, uhm, me dejas con una duda, en las listas del censo que se usan en las mesas, ¿los votos por correo se marcan entonces antes de abrir el voto al público? Es que tenía entendido que se hacía después y de ahí lo que he dicho, porque además en otras votaciones es lo que pasa (por ejemplo votos por correo en ciertos cargos universitarios). En cualquier caso lo dicho, si haces de interventor te toca la mesa donde haces de interventor, tienes que votar en esa y no en ninguna otra. Así que su voto por correo no debería haber sido válido y en caso de no votar físicamente en la mesa en la que estaba en teoría no habría votado en ninguna.

D

#129, bueno, yo he hablado con la información que daba esta noticia, y así lo he dicho en mi primer comentario, que si es interventor le tocaba votar en la mesa, y no valía el voto por correo. Si tienes más información o esta fuese distinta la cosa cambia. Puedes ver que en mi primer comentario lo dije, con la información dada no se puede decir que haya actuado de mala fe.

D

#11 #13 Leeros la noticia antes de meter la pata... Alguien que le tenia que ahber dado de baja en el censo en el voto por correo no o hizo.

El cumplio con su obligacion, pero nada, todo vale con tal de dar leña al PNV.

D

#56, pero mi pregunta es ¿lo sabía? Es que no sé cómo van esas cosas, cuando se eligen los interventores. Es muy probable que lo supieras, no lo niego, pero eso.

D



En el minuto 1:30 uno que estuvo en el PSC lo deja caer.

N

Vale, muy bien, pero pruebas? Noticia completa? Algo de chica al asunto o explicación más allá de un "se comprobó que"? Comprobó quién, cuándo, dónde?

Sensacionalista a más no poder, vaya.

D

Este es un "agujero de seguridad" bastante importante del sistema electoral en España, ¿no? Es decir, cualquiera puede votar por correo en la mesa electoral de su municipio, luego votar como interventor en otra mesa electora, y nadie puede evitar que los dos sobres se hayan introducido y que se cuenten ambos votos.

Supongo que a esta persona le han cazado porque alguien se ha preocupado por cruzar los datos, pero ¿alguien sabe si otros muchos interventores han hecho lo mismo?

D

Yo quitaría el voto por correo la verdad es fraude casi seguro.
Yo voté una vez y en correos no me pidieron el dni para ver que era yo quien votaba.

D

#32 En la mesa que le corresponde por domicilio se le da de baja y en la que actúa como interventor se le da de alta.

Pues parece que no es así. En la mesa donde está de interventor se le apunta a bolígrafo (y los demás que votan con credenciales) y en su mesa de origen sigue figurando, aunque se presupone que no va a votar alli ya que está "trabajando" como interventor y estaría cometiendo un delito.

ikatza

#88 Pues todo un honor que me hayas elegido a mí de los 625 que han votado. Cuantas cosas en un solo voto. Manipulación, microblogging, spam, mierdanoticias y tal. Cómo calas a la gente.

Cuando venga la rectificación la subes y la votaré de la misma manera que esta, apática e insensiblemente, sin tantas pajas mentales que crees ver.

AxI

#97 ¿Que debería hacer si es interventor? Nada, ya ha votado por correo.

m

#15: A mi lo que más me gusta, es como los de Bildu pacten con el PNV y sus balas de goma, como la que mató a Íñigo Cabacas. roll Espero que mantengan un mínimo de decencia.

m

#37: El que disparó también tiene la culpa, aunque sólo sea una "cabeza de turco" estaría bien que los antidisturbios dejasen de ser invioables.

tul

#18 libertaddigital? el panfleto pagado con el dinero negro de la gurtel, deberias lavarte las manos con lejia tras andar enlazando esas mierdas.

tul

#99 una cosa es la linea editorial y otra muy diferente recibir dinero de una mafia por publicar mentiras interesadas para derribar a sus rivales.

D

#26 Y dale con la matraca, que su voto tienen que anularlo de oficio y sin pedirlo en la mesa electoral y no lo hicieron, el no tiene porque ocuparse de eso, si se lo cuentan dos veces q culpta tiene? Manda huevos.

Si llega a ser un apodreado de podemos seguro que no os poniais asi...

D

#25 la propia noticia dice que la mesa le tenia que haber anulado el primer voto y no lo hizo, era su obligacion. esto es, si un funcionario a ti te causa un prejuicio la culpa es tuya?

tul

#111 la mafia del regimen las marca y el que no traga no recibe un duro en forma de propaganda estatal. Y luego estan los marhuender y los rojos que ni aun asi les llega y necesitan del dinero negro del pp para mantenerse a flote.

Pancar

#67 La única forma de suplantarte sería que te robasen la documentación porque junto a las papeletas se incluye la inscripción del registro que es única y personal.

Pancar

#71 Nadie puede pedir la documentación por ti a no ser alguien que hayas autorizado previamente ante notario.

Pancar

#73 Aunque no lleguen las copias el interventor dispone de su propia credencial: Se les devolverán los nombramientos (credenciales), excepto si no se hubiesen recibido las copias. En este caso se conservarán para adjuntarlos al expediente electoral, incluyéndolos en el sobre nº 1 al final de la jornada electoral.

En el voto por correo no solamente hay que comprobar que el votante figure en el censo, también hay que verificar que esté inscrito en esa mesa en concreto: 2º Comprobar que el votante está inscrito en el censo de la Mesa. Si el sobre contiene un certificado de inscripción en el censo pero no para esa mesa, el voto no se puede admitir.

Pancar

#78 Sí, podría darse el caso pero imagino que es una circunstancia excepcional. Por otra parte, el certificado de inscripción en el censo incluye distrito, sección y mesa y el presidente debe verificar que la mesa que figura en el certificado es la que el preside.

Pancar

#81 No creo que puedan prever dónde van a llegar o no las copias de las credenciales. He comentado lo del certificado por el tema del voto por correo (Por otra parte, el manual indica en el voto presencial que no pueden votar los interventores en otras mesas, pero en el apartado del voto por correo sólo dice que hay que comprobar que el votante figure en el censo.). Todo voto por correo incluye la certificación del censo indicando la mesa en la que es válido dicho voto. Por lo tanto no solamente se limita a comprobar que esté inscrito en el censo, sino que además debe comprobarse que es la mesa correspondiente.

ikatza

#90 Lo que tú digas campeón.

D

Por favor no puede ser mas falsa esta noticia, leerosla, se cambio de empadronamiento y le anulaban el voto por correo de la primera mesa por eso voto en persona en la segunda porqu eel primero voto no contaba.

Y ahora la cupa para el?

Anda que se vayan a tompar por el culo con esta manipulacion de mierda.

m

#33: Si, pero los antidisturbios que dispararon ahí siguen ocultos. ¿Se revelarán sus identidades?

capitan__nemo

#19 Si es así, meneame, campañas de manipulación
#manipulacionmeneame
Ban Ki-moon en su último discurso: "El mundo es un lugar horrible" [Eng]/c134#c-134
Amazon prohíbe los comentarios a cambio de productos gratis/c47#c-47

O para segmentar a los mas o menos informados. Mas o menos infoxicados.

D

#26 ¿Y no puede ser que esta persona no supiese que no había sido dada de baja en la mesa electoral donde está su residencia? Pregunto.

Porque, si te piensas que has sido dado de baja en tu mesa electoral original, tu obligación democrática es votar en la otra mesa electoral en la que puedes ejercer tu derecho.

capitan__nemo

#53 #meneametontoquenoseentera y hace caso a otro desinformado.

capitan__nemo

Despues de mi metedura.

Si es verdad que hay censos muy desactualizados y probablemente gente que pueda estar censada en varios sitios.

D

#1 Tendrán que añadir esta los de http://www.estafaelectoral.com

D

Eso ya lo patentó el "acordeonista" Iturgaiz, el que se tiraba a la Blanco para "consolarla".

kaleborroka

#3 Es gracioso que nos quejemos de la manipulación de El Correo, Antena 3 y la COPE, pero luego (en nuestro pequeño ámbito) hagamos lo mismo.

Este señor puede haber votado dos veces con mala fé, lo mismo que lo podría haber con buena fé, puesto que el deber legal del presidente de su mesa es excluirle de la lista electoral y el deber moral de este señor es votar.

Puestos a ser mal pensados, podríamos decir que el presidente de su mesa es de Bildu, y que aprovechó la ocasión para no excluirle y así poder filtrar esta "noticia" a Gara.

D

#40 mira el mensaje #26 (el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento)

D

#61 Si pero al entregarlo te pueden suplantar. Que más da que te llegue el sobre certificado si luego el voto no es certificado.

D

#68 O Pedirla Para un familiar mayor minusvalído etc y su plantarlo. Me parece más sencillo de falsear la verdad.

D

#60 Entonces puede que el problema esté en el manual: http://generales2015.interior.es/es/files/pdf/miembros-de-mesa/MMM_G2015_castellano.pdf

PROBLEMAS QUE PUEDEN PRESENTARSE:

Que la Mesa no haya recibido las copias del nombramiento.
Que se dude de la autenticidad de los nombramientos.
Que se dude de la identidad de las personas que se presentan como
interventores.
En estos casos, la Presidencia deberá hacer lo siguiente:
- Dar posesión del cargo a los interventores, si así lo exigen.
- Consignar estas circunstancias en el acta de constitución de la Mesa, para su
esclarecimiento posterior.


Según el manual, aunque no lleguen las credenciales de la junta los interventores pueden ejercer el voto. Lo lógico sería que si no llegan las copias de la junta de zona no se permita votar a esa persona.

Por otra parte, el manual indica en el voto presencial que no pueden votar los interventores en otras mesas, pero en el apartado del voto por correo sólo dice que hay que comprobar que el votante figure en el censo.

D

#79 Puede que sea excepcional o puede que sea práctica común de los partidos que pueden permitirse muchos interventores. Ellos controlan mejor las mesas y sabrán dónde los pillarán y dónde no.

Ese certificado es para otros casos, no para el de los interventores.

kaleborroka

#3 Por cierto, la noticia es microblogging de libro (dónde pone "pillado" en la noticia de Gara?). Pero bueno, qué más da si es para joder a nuestro rival político.

Igualito que Antena 3 y El Correo, pero con pañuelo palestino.

kaleborroka

#86 Veo que has votado positivo esta mierda-noticia, y que has aprovechado esta mierda-noticia para hacer un poco de spam.

Tú a lo tuyo. A quejarse de Antena 3 o de ETB (que manipulan), pero luego a ver si manipulo yo un poquito cuando puedo.

kaleborroka

#89 Cuando detienen ilegalmente a un joven y le acusan de terrorismo, todos nos echamos las manos a la cabeza cuando Antena 3 publica su nombre y apellidos. Somos cautelosos, y recomendamos no votar noticias de ese tipo.

Ay, ¡pero cuando se trata de publicar nombres y apellidos de un señor del partido que no nos gusta! ¡Votamos la noticia e incluso aprovechamos para hacer un poco de spam!

No tenéis vergüenza.

D

#74 yo no recuerdo como lo solicite la verdad, se que para recogerlo tenia que hacerlo yo en persona (alguien que esta enfermo esta por casa y no creo que haya problema en que el cartero lo entrege), luego vas y lo llevas.
Pero bueno no se, puede que sea mas seguro de lo que me parecio. NO costaba nada que te exijan el dni cuando entregas el voto en correos

kaleborroka

#101 No te enteras de nada.

Una vez que eres interventor, dejas estar en la lista electoral de la mesa donde resides, y pasas a la lista electoral de la mesa donde eres interventor. Por lo tanto, tu obligación democrática es votar en esta segunda mesa.

Lo que ha pasado es que al presidente de la Mesa donde residía este señor se le ha olvidado excluirle como era su obligación.

Al votante medio español le dicen que alguien ha votado dos veces, y prende antorchas. Pero le explicas que es factible que una persona pueda votar dos veces sin que lo haya hecho de mala fe, y no lo pilla.

Los españoles votais sin conocer las reglas de juego. Luego no os sorprendais si salen los que salen.

kaleborroka

#80 La obligación de este señor era votar dos veces, y la obligación del presidente de la Mesa donde reside era eliminar uno de los votos. Alguien no hizo su trabajo.

kaleborroka

#47 Además, dando nombre y apellidos de una persona que seguramente vaya actuado con buena fé.

Y encima en Meneame se ha cambiado el título para ser más sensacionalista ("pillado"?, pero si era su obligación votar en la segunda mesa!).

En fin, Meneame se ha convertido en un nido de ignorantes e imbéciles. No me extraña quegallirgallir haya tomado la decisión de pirarse de aquí.

D

#95 pues gracias a eso se supo que el concejal votó dos veces.

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