Hace 8 años | Por mettro a europapress.es
Publicado hace 8 años por mettro a europapress.es

Ciudadanos ha registrado este jueves en el Congreso su primera iniciativa de contenido económico en la que, entre otras cosas, plantea sus principales propuestas para facilitar la supervivencia de los autónomos, tales como que no pague cuota a la Seguridad Social hasta que sus ingresos no superen el salario mínimo interprofesional (SMI) o que la cotización sea creciente y proporcional a la facturación.

Comentarios

D

#11 si, tienes razon, los británicos son mucho peores que nosotros.

ElCuraMerino

#11 ¿Y con Suecia, Finlandia o Dinamarca?

tiopio

#5 no es la Hacienda. Esa cuota es para la seguridad social.

grantorino

#38 tienes parte de razón. Aunque allí no es como aquí. El autónomo que no cotiza suficiente se traga el VAT, no hay devolución de la hacienda británica. Y para tener seguridad social hay que pagar un mínimo, realmente muy mínimo.

smilo

#7 Pero ya no es que lo piense, es que lo veo dia a dia y es la realidad. Lo que habria que hacer es acercarse a las medidas que dice #6.

D

#9 Si no te digo que no sea así, lo que ocurre es que cuando no hay pasta no hay pasta. Y España por desgracia es un país que sólo le va bien cuando Europa se dedica a darnos sus millones, por nuestra cuenta no generamos un ñapo.

V

#12 Por eso te digo que lo fundamental es la mejora de la capacidad estatal para detectar todo esto. Y un aspecto que se me ha olvidado completamente y que lo veo aqui en EEUU todos los anos #9:
Mejorar la comunicacion entre la hacienda y el ciudadano. El que cuando te manden una sancion te expliquen claramente por que es, que se te permita comunicarte de vuelta en tiempo razonable, que expliquen las cosas, etc etc... y por supuesto, ser capaces de retirar sanciones gravosas si los errores se han debido a malentendidos. Aqui cuesta comunicarse con el IRS, pero la verdad es que son bastante comprensivos y ayudan... en espana? la experiencia que he tenido ha sido todo lo contrario....

D

#16 Pero es que el problema con Hacienda es algo heredado de la dictadura y de antes y que ningún gobierno ha intentado mejorarlo. Cuanto más oscuros los trámites, las comunicaciones y los procedimientos, más fácil es mangonear y cobrar de más. Es la base de la economía del amiguismo: que nadie pueda asegurar que no estás haciendo lo correcto aunque cante.

m

#6 Pero es que eso de endurecer... A los que simplemente defraudan no los pillan nunca (a cada uno que conozco que da cursos de formación me ha contado que estafa con ellos y cómo lo hace) y a los que no defraudamos nos cascan multas por tonterías. Yo tuve que pagar 400€ de multa por no presentar un impuesto A CERO. Vamos, que no es que dejara de pagar algo, es que simplemente no les dije que no tenía que pagar nada...

X

#6 El problema es que la otra pata que tu dices no la nombran.

D

#2 Si nosotros somos los primeros en pensar que somos unos piratas en los negocios, qué no pensarán los países extranjeros de nosotros.

Así nos va.

D

#7 porque es así.

Arya_Fae

#2 " A mi me pareceria bien, pero conociendo lo piratas que somos en España ninguno declara un centimo de beneficio. Tengo varios amigos autonomos y los que no declaran perdidas declaran lo minimo. "

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smilo

#22 Veo que has editado y has dejado de llamar a mi circulo sinvergüenzas, pero lo lei antes, aunque no tengo que darte mas explicaciones te dire que mi novia es asesora fiscal y una amiga de mi novia tambien. Conozco de que va el tema.

Arya_Fae

#23 He editado por que no creo que merecieses lo que dije.

Pero es que simplemente son prejuicios, y estoy harto de ellos.

Cuando sale un facha y dice que todos los parados son vagos y hay que dejar de dar subsidios ¿no estamos de acuerdo en que está mal?

Pues cuando haces lo mismo con los autónomos estás haciendo lo mismo que ese facha.

smilo

#25 Pero yo no llegue a decir que todos los autonomos sean piratas (en parte si), dije que todos los españoles somos unos piratas, me incluyo yo ya que alguna que otra vez me he librado de pagar iva en facturas, y aquel que esté libre de pecado que tire la primera piedra.

Arya_Fae

#27 "Pero yo no llegue a decir que todos los autonomos sean piratas (en parte si), dije que todos los españoles somos unos piratas"

Imagina que se estuviese hablando de como mejorar la vida de los parados. Y apareciese un facha diciendo " A mi me pareceria bien, pero conociendo lo piratas que somos en España... tengo varios amigos parados y..."

Eso es básicamente lo que has hecho tu. Y si ya me molesta que se haga contra los parados, en este caso me afecta personalmente por que las estoy pasando muy putas.

Da asco que saqueis esas mierdas cuando se está hablando de problemas que tiene la gente.

Arya_Fae

#27 Mira, para que te hagas cargo de la mierda que es esto, cualquier autónomo que esté a punto de quebrar, tiene que pagar 265€ de cuota de seguridad social. Aunque no gane el salario mínimo, aunque incluso tenga pérdidas.

Hay muchos autónomos que las están pasando putas. Por si no te has enterado estamos en crisis y mucha gente se está quedando sin su trabajo, sin su casa, sin poder alimentar a sus hijos.

Por eso da tantísimo asco esta mierda de llamarnos "piratas".

Se ve que vives bastante bien para que digas que los españoles somos unos piratas cuando hay tanta gente en la miseria.

smilo

#34 Y dale, veo que no vas a parar y por lo tanto no voy a responder mas (leere tu respuesta!). Imagino que eres autonomo, te has sentido bastante ofendido, pero vuelvo a decir que en España todos somos unos pícaros, y me he incluido yo ahi varias veces. Que habra gente que pague hasta el ultimo centimo de impuestos, por supuesto que los hay, yo mismo soy funcionario y por suerte tengo trabajo y pago hasta el ultimo centimo de impuestos, pero hubo una epoca que no lo era y como te he dicho me ahorre el iva de varias cosas.
Y no me considero que viva mal, tengo trabajo y techo donde vivir y de vez en cuando me puedo dar algun capricho en forma de viaje, que no es poco estos dias y votante de Podemos (a ver si de una puta vez se arregla este pais) a mucha honra.
Y comparto que los autonomos esten (esteis) mas castigados de lo normal, pero lo que propone Ciudadanos es dificil en España al menos en estos tiempos.

Arya_Fae

#36 "Que habra gente que pague hasta el ultimo centimo de impuestos, por supuesto que los hay, yo mismo soy funcionario y por suerte tengo trabajo y pago hasta el ultimo centimo de impuestos"

Ya claro. Tu pagas hasta el último de tus impuestos pero no das palo al agua ¡Si no conoceré yo la picaresca española!

Claro, como no os pueden despedir... ¡a rascaros los huevos todo el día!

"Y comparto que los autonomos esten (esteis) mas castigados de lo normal, pero lo que propone Ciudadanos es dificil en España al menos en estos tiempos. "

Me has convencido. Si no nos podemos permitir un trato justo a los autónomos, menos aún el tener tantos funcionarios rascándose los huevos. Tienes razón, voy a apoyar a los que dicen que a los funcionarios se os debe poder despedir. Al fin y al cabo me has admitido que sois todos unos piratas.

"y votante de Podemos (a ver si de una puta vez se arregla este pais) a mucha honra."

¿Pero no somos todos unos piratas? Pues los de Podemos también entonces ¿No?

No. Me das puto asco. Tienes una doble vara de medir que pone a los autónomos por los suelos al tiempo que admites que los funcionarios si merecen derechos y que aceptas que hay políticops mejores que otros.

Pero oye, no pasa nada, por que al tiempo que niegas mis derechos, admites que tu alguna vez has pagado sin iva, así que eres neutral

Eres simple y llanamente UN FACHA.

Jo, que agusto me he quedado. No no hace falta que respondas que fachas ya conozco bastantes. Gracias.

PD: Luego nos preguntamos por que españa va a si, cuando hasta los funcionarios reconocen que son unos piratas

Arya_Fae

#23 "te dire que mi novia es asesora fiscal"

He tenido dos asesores fiscales que me incitaron a hafcer negocios en negro. Pero no por ello echo mierda sobre el resto de asesores fiscales.

Ojalá tre dieses cuenta que lo que tienes contra los autónomos se llama prejuicios.

v

#2 Tal vez si un autónomo no se ve axfisiado, cuando no robado directamente, sí pague unos impuestos más proporcionales y justos.
Ciudadanos me da repelús por lo general, pero apoyo esta medida que espero que algún día se tome, sea por quién sea, y al fin dejen de obligar a muchos a trabajar en negro.

tiopio

#28 los impuestos son proporcionales ya.

m

#39 La cuota se autónomos no, el resto sí.

v

#39 Los cojones. Te lo dice un exautónomo.

R

#2 Mi padre y yo siempre hemos cotizado el máximo, sin paro, sin vacaciones, sin festivos, sin baja laboral, pagando IVA sin cobrar los trabajos, pagando impuesto de sociedades aún sin actividad económica, pagando IRPF sin beneficios. Si hay piratas en este país, hacienda es su buque insignia

tiopio

#32 el IVA no se paga, se recauda. Si no se cobra se compensa, sociedades sólo cotiza por los beneficios, si no tienes no pagas, el irpf es un porcentaje de los ingresos y es progresivo, cuanto menos se gana menos se paga, si se ingresa más a cuenta luego se devuelve. ¿Algún cuento más?

R

#40 Cuento el tuyo

eltercerhombre

#40 Se recauda si al final cobras la factura.

Si no la cobras le estas prestando dinero al estado. Y muchas veces no te sobra.

h

#2 Arreglar lo de los autónomos la verdad es que es jodido...

Pero supongo que habrá gente más inteligente y con imaginación que yo y que sabe cómo lo hacen en otro países donde funciona.

Azicuetano

#2 esos amigos tuyos de los que hablas, no protestarán si solicitan un crédito o una póliza y el banco se la deniega ¿verdad? No es de extrañar que si el banco ve las cuentas de un negocio ruinoso no de crédito...

D

A lo que facturen?

Este es gilipoyas... Querrá decir (esperó) a los beneficios que tengan por que tu puedes facturar mucho pero ganar muy poco.

Además sol faltaba que ahora las facturas emitidas y no cobradas no sólo te hagan pagar impuestos sino que te suban la cuota de autónomos.

Finalmente: como va a hacer con los profesionales que tributan por módulos y no tienen obligación de mantener una contabilidad?

Menuda propuesta nacida de alguien que no tiene ni puta idea de la realidad de lo que pretende legislar.

V

#14 Ahi hay que ver como se cambia el asunto.... Porque si se hace exclusivamente en relacion a los beneficios, acabas con situaciones como google o apple. Facturando millones y mediante ingenieria fiscal no acaban pagando ni un solo impuesto que no este relacionado con los trabajadores. Habria que encontrar una manera de evitar esos agujeros legales...

D

#17 esos agujeros legales para los autónomos no existen. No te preocupes por eso. Para poder hacer ingeniería fiscal hace falta ser una multinacional, tener una sicav o temas similares. Recursos que un autónomo no tiene.

m

#21 A partir de un millón o dos de beneficio empieza a ser rentable montar esas historias, antes no.

D

#64 Sobre el segundo punto, me refiero a que una cosa es que se iguale proporcionalmente las cargas a grandes empresas y autónomos y otra cosa es luego el uso que se le da a los impuestos, los cuales habría que vigilar con lupa para evitar aeropuertos fantasma y demás.

capitan__nemo

¿Y los falsos autónomos?
Falso autónomo

Hace 8 años | Por --491832-- a jrmora.com
Publicado hace 8 años por --491832-- a jrmora.com

m

#55 A efectos fiscales son autónomos, así que también.

capitan__nemo

#56 Pues primero en prioridad va, combatir el fraude de ley de los falsos autónomos con medidas mas contundentes (que detecten y reduzcan de forma significativa la mayoria de ese fraude) y despues si eso, se baja la cuota de autonomos.

Lo que pasa que creo que detras de las medidas de ciudadans va, convertir a todos los trabajadores por cuenta ajena en falsos autonomos. Porque el "contrato" de falso autónomo es lo que mas se parece a un contrato con cotizaciones minimas y con despido libre por el que ellos luchan. El "contrato" mas liberal y liberalizado que existe.

m

#57 Yo pensaba que primero iba defender a los ciudadanos de las injusticias y luego combatir la delincuencia. Veo que hay una parte del pueblo que simplemente tiene que joderse.

capitan__nemo

#58 Si evaluas el pagar impuestos para contribuir, para que haya escuelas, hospitales, carreteras, para que los ancianos que no pueden ya trabajar y se han pasado toda la vida trabajando tengan una vida digna, ... como una injusticia, así van las cosas.

D

#59 Más bien es ver que es una injusticia que a un autónomo lo ahoguen a impuestos mientras a una gran empresa le den carta blanca para pagar nada o casi.

El qué se haga con lo recaudado va aparte.

capitan__nemo

#63 "ahí te quedas que me llevo mis conocimientos y te hago la competencia"
Precisamente eso lo podria hacer si no fuese falso autonomo. Por eso esta el problema de ese "contrato" de falso autonomo en fraude de ley (solo para no cotizar como empleado por cuenta ajena y para poder despedirle cuando quiera). Parece autonomo pero no lo es.

Aparte, para hacerle la competencia a la empresa tendrás que tener la misma estructura de la empresa, crearte una nueva empresa, ya no serás autonomo, serás una empresa. Pero eso lo puede hacer tanto un autonomo, como un empleado por cuenta ajena. Irse de la empresa que le tiene contratado y montar la suya propia.

#62 "El qué se haga con lo recaudado va aparte."
Ese es el problema con los que pensais así. Está todo interelacionado, importa de quien se recuda, cuanto se recauda e importa lo que se haga exactamente con lo recaudado.

Lo mismo que con el ahorro, importa en qué se utilice ese ahorro. Por ejemplo ahorrar puede ser bueno, contratar un plan de pensiones privado puede ser bueno. Pero si despues con el dinero de ese plan de pensiones privado con el objetivo de que se revalorice, los bancos que lo gestionan inflan una burbuja inmobiliaria, ya es malo. Porque primero, supondrá un problema para los que quieren tener un vivienda y utilizarla. Cuando se pincha la burbuja y hay que rescatar a los bancos supone un problema porque el pais entra en crisis.

D

#64 Lo del autónomo: si la tributación fuera razonable (porcentaje de beneficios, ...) no habría problema en meterse como autónomo real en lugar de falso autónomo y, llegado el caso, mandar al carajo al jefe-cabrón o buscar otros clientes.

capitan__nemo

#66 El falso autonomo paga lo mismo que el autonomo. (razonable o no razonable)
Es el empleado por cuenta ajena el que paga mas que el autonomo, o que el falso autonomo.
Por eso las empresas sustituyen a los empleados por cuenta ajena, por falsos autonomos (siguen siendo empleados por cuenta ajena, pero en fraude de ley), que no autonomos.

m

#59 Es una injusticia que unos paguen mientras no tienen para comer y otros cobren sin pagar nada. O todos o nadie es lo justo, no que paguen los tontos y los listos que sólo tengan ventajas.

D

#57 No hay cojones de eliminar todos los contratos y que todos pasemos a ser autónomos. Entre otras cosas porque entonces cualquier trabajador por cuenta ajena puteado podría decirle a su jefe "ahí te quedas que me llevo mis conocimientos y te hago la competencia".

eltercerhombre

#41 La sanidad no depende de la cotización.

Y la jubilación: pagas la de otros y como contrapartida te dan la esperanza de luego paguen la tuya.

Y que conste que soy partidario de los impuestos. Pero las cosas son como son.

D

#53 Igual habría que plantearse que los impuestos a los autónomos fueran iguales que el IVA en lugar de ser una cantidad fija. Que cuando presentaras las facturas fuera IVA repercutido - IVA soportado por un lado e IRPF/IAE/... repercutido - soportado.

Me refiero a las facturas entre profesionales. Para las facturas de minoristas habría que pensar en algo distinto... o que las facturas del Carrefour, el fontanero, la panadería, ... también desgravaran a la hora de hacer la declaración de la renta siendo persona física.

m

#41 ¿Para que quiere alguien eso sí no puede comer? Si esa persona deja de trabajar aún supondrá un gasto mayor que si no pagara eso. Pasará de pagar poco a recibir dinero, creo que la cuentas no salen así.

m

#20 Pero los asalariados también cobran un salario mínimo, los autónomos no tienen de eso.

D

#24 Pero eso no tiene nada que ver con que exista un mínimo o no de cotización. En todo caso la única diferencia será que en uno es la empresa la que decide si salario mínimo + cotización le sale a cuenta y en el otro es el propio autónomo que decide cual es el mínimo que le sale a cuenta teniendo en cuenta la cotización que tiene que pagar, pero el mínimo existe igual para todos y solo es un factor más a tener presente para valorar si la actividad de un trabajador es rentable o no.

D

Pues no, deben dejarlo como ahora, inversamente proporcional a lo,que facturen.

D

#3 Hasta donde yo sé para todos los trabajadores, sean asalariados o autónomos, existe una base mínima (y otra máxima pero no viene al caso ahora mismo) de cotización que se aplica, así que a todos se les cobra un mínimo de SS independientemente de lo que ganen.

cuestionador

#3 Efectivamente. Esperdmos que salga adelante.

eltiofilo

Por lo que sea Ciudadanos sigue sin contarnos qué es exactamente "proporcional" o qué ocurrirá con las prestaciones de los autónomos que no paguen su correspondiente cuota.

holaquease

Y ahora, desde el 1 de enero de 2016 nos han quitado la tributación por módulos. Tela marinera...

m

#4 Sí, eso es 265€/mes. ¿Pero qué tiene que ver? Si consigues 600€ que es menos que el SMI y te quitan 265€ pasas de sobrevivir a duras penas a simplemente tener que cerrar. Creo que es mejor que alguien sobreviva a duras penas que el que pase a competir por otro puesto de trabajo.

tiopio

#8 no te quitan 265 lo pagas para sanidad y jubilación.

Arya_Fae

#4 Justamente, los autónomos cotizamos por la mínima por que el sistema no es proporcional. Si lo fuese, a los que ganan más se les obligaría a pagar más.

D

Estos estan cayendo, o me lo parece a mi ?

D

Con un mínimo de 320 euros al mes?

D

bueh.... ya no creo ni que queden autómonos.