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#16:
#4, pues yo creo que VOX es de los partidos más antipatriotas que hay en España. Quieren someter todavía más España a la política exterior de una potencia extranjera como es EEUU y entregar las riquezas del país al capital privado. Si acaso, folclore, folclore, folclore! Pero de patriotas no tienen nada.
#14:
Vox alcanzó su techo electoral en las últimas elecciones y no va (ni puede matemáticamente) mejorar esos resultados porque es que no hay más fachas en España.
De los que han votado a VOX, muchos se han dado cuenta de que ya "han hecho el tonto" un rato, que ya han pataleado y repetido treinta a veces a todo el que se encontraban que iban a votar a VOX, para llamar la atención dándoselas de "malotes politicamente incorrectos", y que ahora ya toca ponerse serios, volver a la rutina y seguir votando al PP en silencio como han hecho siempre. Que como sigan con las tonterías de que "macarra políticamente incorrecto soy que ni en la igualdad ni en las autonomías creo" van a tener Pdr Snchz hasta 2031.
De los que han votado a VOX, muchos se han dado cuenta de que ya "han hecho el tonto" un rato, que ya han pataleado y repetido treinta a veces a todo el que se encontraban que iban a votar a VOX, para llamar la atención dándoselas de "malotes politicamente incorrectos", y que ahora ya toca ponerse serios, volver a la rutina y seguir votando al PP en silencio como han hecho siempre. Que como sigan con las tonterías de que "macarra políticamente incorrecto soy que ni en la igualdad ni en las autonomías creo" van a tener Pdr Snchz hasta 2031.
#4:
Es lógico que en elecciones tan locales un partido cuyo lema es patria, patria, patria, no llame la atención para la alcaldía.
#32:
#19 Me gusta más usar el concepto que se usaba en el XIX, "reaccionarios". Me parece que define muy bien a Vox y no caemos en el concepto "facha" que hoy en día es más un insulto que otra cosa, por bien que los defina. Son las tres derechas de toda la vida en España: Liberales, Conservadores y Reaccionarios.
#13:
La gente de derecha se ha dado cuenta de que votar a VOX es dividir el voto y que gobiernen "los rojos".
Así que a volver a votar al PP y a dejarse de experimentos.
Así que a volver a votar al PP y a dejarse de experimentos.
#47:
#21 Lo que está claro es que todos los ataques al CIS personificados en la figura de Tezanos eran meramente partidistas. El CIS había avisado por activa y por pasiva que sólo iba a publicar resultados de voto directo hasta la encuesta preelectoral que dió en el clavo mientras se les acusaba de manipulación cuando el CIS llevaba equivocándose desde la etapa del PP.
Todavía estoy esperando por las disculpas de Rivera y Casado, no tanto por Tezanos sino por los profesionales que trabajan en el CIS, aunque creo que mejor espero sentado.
Todavía estoy esperando por las disculpas de Rivera y Casado, no tanto por Tezanos sino por los profesionales que trabajan en el CIS, aunque creo que mejor espero sentado.
#22:
#12 Tradicionalmente, se usa el barómetro no solo para conocer la presión del aire (que no sirve para nada), sino para predecir el tiempo a corto plazo. Una bajada de presión augura una tormenta, una presión alta es buen tiempo, etc. Por eso, el "barómetro" es una buena metáfora para un mecanismo que mide cómo está la cosa ahora y predice qué va a suceder después.
#3:
Que mucho ojito, que en las anteriores elecciones la encuesta del CIS fue la que más se acercó a la realidad.
Comentarios
#4, pues yo creo que VOX es de los partidos más antipatriotas que hay en España. Quieren someter todavía más España a la política exterior de una potencia extranjera como es EEUU y entregar las riquezas del país al capital privado. Si acaso, folclore, folclore, folclore! Pero de patriotas no tienen nada.
#4 patria?
Estos son unos zumbaos, ni patria ni bandera.
Solo quieren que vuelva Franco y sacar las armas a la calle
Es lógico que en elecciones tan locales un partido cuyo lema es patria, patria, patria, no llame la atención para la alcaldía.
Vox alcanzó su techo electoral en las últimas elecciones y no va (ni puede matemáticamente) mejorar esos resultados porque es que no hay más fachas en España.
De los que han votado a VOX, muchos se han dado cuenta de que ya "han hecho el tonto" un rato, que ya han pataleado y repetido treinta a veces a todo el que se encontraban que iban a votar a VOX, para llamar la atención dándoselas de "malotes politicamente incorrectos", y que ahora ya toca ponerse serios, volver a la rutina y seguir votando al PP en silencio como han hecho siempre. Que como sigan con las tonterías de que "macarra políticamente incorrecto soy que ni en la igualdad ni en las autonomías creo" van a tener Pdr Snchz hasta 2031.
La gente de derecha se ha dado cuenta de que votar a VOX es dividir el voto y que gobiernen "los rojos".
Así que a volver a votar al PP y a dejarse de experimentos.
#19 Me gusta más usar el concepto que se usaba en el XIX, "reaccionarios". Me parece que define muy bien a Vox y no caemos en el concepto "facha" que hoy en día es más un insulto que otra cosa, por bien que los defina. Son las tres derechas de toda la vida en España: Liberales, Conservadores y Reaccionarios.
#4 Es que lo de patria, patria está "muy bien" para el país... poder echar a los moros y tal, pero cuando lo que está en juego es la limpieza de la calle y cosas así se quita la tontería.
#12 Tradicionalmente, se usa el barómetro no solo para conocer la presión del aire (que no sirve para nada), sino para predecir el tiempo a corto plazo. Una bajada de presión augura una tormenta, una presión alta es buen tiempo, etc. Por eso, el "barómetro" es una buena metáfora para un mecanismo que mide cómo está la cosa ahora y predice qué va a suceder después.
#16
Efectivamente. Pertenecen a la derecha/ultraderecha globalista.
Recordemos que hay una guerra soterrada en Occidente entre la derecha globalista y la soberanista.
Que mucho ojito, que en las anteriores elecciones la encuesta del CIS fue la que más se acercó a la realidad.
#17 A la gente joven la veo más pasándose a Cs que a Vox.
#21 Lo que está claro es que todos los ataques al CIS personificados en la figura de Tezanos eran meramente partidistas. El CIS había avisado por activa y por pasiva que sólo iba a publicar resultados de voto directo hasta la encuesta preelectoral que dió en el clavo mientras se les acusaba de manipulación cuando el CIS llevaba equivocándose desde la etapa del PP.
Todavía estoy esperando por las disculpas de Rivera y Casado, no tanto por Tezanos sino por los profesionales que trabajan en el CIS, aunque creo que mejor espero sentado.
Activando modo tercio de Flanders
pero que voxpresa!!!
#19 Tampoco es así exactamente. En el momento en el que te llevas a Daniel Lacalle al PP, el PP se vuelve a convertir en liberal. Y en V0X las medidas van por el mismo estilo, ellos mismos seguían ese mantra de "liberal en lo económico, conservador en lo social". La ultraderecha en España siempre ha tenido el problema de carecer de discurso propio más allá de "derecha a lo bruto", y no es diferente con V0X
). Y lo de C's como "liberal", con lo manoseada que ha sido la palabra solo diría un "sí, bueno, supongo". Quizá lo que no tiene mucho sentido aquí es esa división entre los reaccionarios y los conservadores.
En el PP han manejado mucho tiempo ese equilibrio de liberal+conservador mientras que a menudo en Europa son dos partidos separados. Tiene sentido que se parta el PP para dar pie a ambos, pero tampoco veo que se acabe de afianzar el movimiento. Al contrario que algunas propuestas de ultraderecha por Europa que han tenido cierto éxito, V0X no tiene nada de proteccionista ni mucho menos pro-clase trabajadora.
El concepto de #32 de "reaccionario" lo clava. Por otro lado Rajoy era un conservador de libro, no quería que cambiara absolutamente nada de nada (lo cual también lo hacía menos dañino
Sospecho que V0X pueda desaparecer, pero no creo que lo haga C's, tiene que haber bastante hueco para gente de derechas salida del Siglo XXI que no quiera votar a un partido que huele a toros y sacristía.
#19 yo estoy todavía esperando ver una medida liberal de Cs.
#5 Así son los voxemitas.
Es que ya se les empieza a conocer y saber de dónde vienen, a lo que vienen y a dónde van. como muestra este reportaje, elprimero de tres, que pone muy clarito como se las gastan los mafiosos.
http://ramblalibre.com/2019/05/07/operacion-ripoll-1-al-asalto-del-ayuntamiento-de-alicante-en-pinza-con-pp-y-vox/
#21 La clave no es tanto la muestra como los procedimientos y parámetros elegidos para la estimación. En la muestra obtienes intención directa te voto, afinidades, recuerdo de voto... y luego tienes que usar eso datos para predecir lo que la gente votará aunque haya dicho que quiere votar a un partido o que no sabe qué hará.
¿Por qué llaman barómetros a las encuestas? Un barómetro sirve para medir la presión atmosférica o la de un fluido contenido.
#5 aguirristas puros y sin adulterar
Y todavía no están enseñando mucho la patita. El otro día, cuando Ortega Smith dijo lo de la casa de campo se escuchaban las risas por detrás, cómo en El Príncipe de Bel-air. Son una mezcla de temibles y cómicos.
Hablando de política, los cambios son mucho más rápidos que lo que pronostica un barómetro. Propongo fotómetro.
#52 Una cosa mas, te voy a decir quien si que esta a favor de armar a la población civil.
#68 Por supuesto. La clasificación autoritario-liberal es diferente e independiente de la clasificación conservador-progresista. Por ejemplo, Vox es un partido conservador autoritario. Podemos es un partido progresista liberal. El estalinismo es progresista autoritario y por ejemplo Ciudadanos, dependiento del momento... puede que sea conservador liberal.
#29 No moleste, facha.
#98 "Entiendo que eres de izquierdas y que como tal eres capaz de apreciar diferencias entre los partidos que se dicen de izquierdas, como Podemos, IU o PSOE. Eso es porque los ves "desde cerca"."
Veo las diferencias de los dos, pero son mayores en la "Izquierda" debido a que siempre ha habido dos partidos. Para mantener varios partidos en un mismo espacio del espectro político tienen que proponer cosas distintas, si no uno se come al otro. (como paso con podemos-IU y como pasara con Cs-PP-Vox en mayor o menor medida)
Y no, no se trata de derechas o de izquierdas, pues en otros países si que hay partidos liberales (que no pactarían jamas con la extrema derecha) y conservadores. En España aun no es así porque la escisión esta muy reciente.
" La mayoría de la gente de Ciudadanos no viene del PP (salvo excepciones). La cúpula son "gente nueva", que no se habían dedicado antes a la política."
Muchos dirigentes de Cś vienen del PP o de UPyD. Bien es cierto que muchos vienen de la calle porque o no estaban en ningún partido o son muy jóvenes, pero eso no quita muchos vengan de otros partidos. Eso de gente nueva... Mas bien lavada con Perlan.
De todas maneras da igual. Solo hace falta ver que durante las elecciones PP y Cs querían ocupar el mismo espacio. Bueno, eso y que un liberal normalmente no pactaría con la extrema derecha, a no ser que no seas liberal de verdad o que los otros no sean extrema derecha.
"Tu mismo me dices que C's ha pactado con el PSOE. ¿Piensas que lo haría VOX?"
Supongo que no, no se lo que pasaría si tuviesen que escoger entre PSOE o ERC, pero tampoco debería pactar con PP y Cs y lo hace de mil amores.
"Los de Ciudadanos son nuevos en política"
Eso no es verdad. Ciudadanos tiene casi 15 años, así que de nuevo no tiene mucho, y la gente no sale de la nada, véase Girauta, Rivera y otro montón de gente que estuvo en PP, PSOE y UPyD, pero bueno, eso es lo de menos si hace algo diferente, y hasta ahora solo los he visto dando bandazos a ver donde pillan cacho.
" y más cercanos al PSOE (al menos hasta que han "olido la sangre" del posible sorpasso al PP)"
Ahí te he visto fino.
Efectivamente, Cs ha visto sangre y quiere su presa. Es lógico y normal, pero... ¿Crees que es posible que los dos partidos permanezcan mucho tiempo así? Uno fagocitara al otro, y se convertirá en el, ya que los votantes no desaparecen de la noche a la mañana.
¿Puede un partido distinto a otro comérselo y ocupar su espacio? Yo creo que no.
"El que me digas que "C's ha dado un giro a la derecha" ya me dices que hasta tu te das cuentas que los de naranja estaban más hacia el centro que los del PP."
Claro que me doy cuenta, y si siguiesen allí te daría la razon, pero no es el caso.
¿Que clase de partido se mueve entra la socialdemocracia y el liberalismo, pacta con el PSOE, con el PP y con Vox, intenta ocupar el espacio del PP y no se le cae la cara de vergüenza? Pues uno que no tiene mas ideología que gobernar como sea. Por lo tanto si son iguales... si la situación lo requiere.
" Vamos, que no, que hay diferencias entre ellos. Unificarlos es simplificar mucho. "
Claro que hay diferencias, pero no son suficientes para tener 3 partidos luchando por el mismo espacio político, y menos si las van cambiando a demanda.
#3 Hombre, con una muestra tan brutal, sería criminal que se equivocara mucho. Estamos hablando de muestras de más de 15.000 personas cuando las encuestas que se publican en los medios suelen rondar las 1.000.
#45 la xenofobia se legisla mejor desde el gobierno estatal que desde los ayuntamientos, pero diria que en los programas municipales vas a encontrar suficientes medidas homofobas y xenofobas que te convenzan (el hostigamiento a los manteros, por ejemplo, estara de una u otra manera contemplado)
#14 Posiblemente tengas razón. Pero en determinados municipios el discurso anti-extranjeros, racista, de Vox tiene tirada, eso seguro.
Pero yo también creo que Vox ha sido un estallido moentáneo: la gente vuelve al redil.
#19 Y el PSOE es socialista, venga, por favor...
C,s y VOX vienen íntegramente del mismo sitio: PP, pero ahora resulta que son distintos.
Relacionada: https://www.filmaffinity.com/es/film599984.html
#4 Aún así, no conviene confiarse; el 26M, a votar como si no hubiera mañana...
#85 "La probabilidad de acertar la primera categoría (5 números y 2 estrellas) es 0,000000013, aproximadamente 1 entre 76 millones" -> http://www.estadisticaparatodos.es/taller/loterias/euromillon.html
Pucherazo.
Irrefutable.
#18 Ciudadanos es liberal, el PP conservador y los de VOX son fachas.
No, no son iguales.
#29 https://maldita.es/maldito-bulo/11-bulos-sobre-un-pucherazo-o-fraude-electoral-en-las-elecciones-del-28a-que-te-estan-intentando-colar/
Y ya
#45 coño alguien que vota propuestas y no a un equipo de fútbol.
Eres raro...
#41 Bueno, si a ti te gusta unificar a todos tus contrarios en uno para simplificar pues allá tu, pero de esa forma se llegan a conclusiones erróneas.
#21 Se le había acusado de inventarse los datos por la gran diferencia con otros sondeos.
#86 La probabilidad de que salga un número concreto en la lotería es 1/100000. Por lo tanto, la lotería ess un pucherazo irrefutable. Pucherazo.
#5 Un problema que tenemos aquí, es que valoramos las propuestas por quien lo dice (ad hominem o ethos). Si van unos zumbaos y dicen algo bueno lo tachamos como malo, mientras que si alguien más afín dice alguna burrada, la aceptamos.
Aunque no comulgue con Vox, he de reconocer que algunas ideas o propuestas son buenas, en mi caso, nunca los votaría por la vinculación franquista que tienen (un argumento puramente basado en el Ethos).
No he oído nunca en un debate político, a ningún político decir que la propuesta del otro es buena, está de acuerdo y le gustaría llevarla o si no, una parecida. Parece que si uno dice una cosa, el otro tiene que decir lo contrario o lo opuesto y no es así. Conseguiríamos grandes avances votando propuestas, no programas completos, como se hace con las listas abiertas
#4 Creo que has dado en el clavo, yo en las generales voté a VOX pero las propuestas concretas por las que le voté no se pueden legislar en un ayuntamiento... al final un ayuntamiento lo que hace es dar licencias urbanisticas, gestionar el transporte público y recoger basuras y deja de contar... y de Vox NO conozco el programa electoral sobre estos temas, por lo que mi voto ira a otro partido del cual si conozco sus propuestas concretas y creao que son las que mas me van a beneficiar. Al final en las generales, ayuntamiento y comunidad voy a votar a tres partidos distintos.
#37 PNV y PSE han compartido marchas y discursos en varias ocasiones.
https://www.20minutos.es/noticia/191201/0/manifestacion/terrorismo/bilbao/
¿Son lo mismo entonces?
#88 Supongo que opinarás que Podemos y PSOE son también "los mismos perros con distinto collar".
Porqué allá donde pueden pactan, intentaron pactar unos presupuestos y ahora aspiran a gobernar juntos (o eso dice Iglesias)
¿Te parece lo mismo PSOE que Podemos?
#97 Entiendo que eres de izquierdas y que como tal eres capaz de apreciar diferencias entre los partidos que se dicen de izquierdas, como Podemos, IU o PSOE. Eso es porque los ves "desde cerca".
Pues lo mismo. Si fueras de derechas verías las diferencia entre PP, VOX y Ciudadanos.
Por ejemplo, de las cosas que dices que son distintas:
- La mayoría de la gente de Ciudadanos no viene del PP (salvo excepciones). La cúpula son "gente nueva", que no se habían dedicado antes a la política.
- Tu mismo me dices que C's ha pactado con el PSOE. ¿Piensas que lo haría VOX?
Ahí ya vas viendo diferencias. VOX podría ser una escisión del PP, pero nunca pactarían con el PSOE (cosa que el PP si podría llegar a hacer). Los de Ciudadanos son nuevos en política, y más cercanos al PSOE (al menos hasta que han "olido la sangre" del posible sorpasso al PP)
El que me digas que "C's ha dado un giro a la derecha" ya me dices que hasta tu te das cuentas que los de naranja estaban más hacia el centro que los del PP.
Vamos, que no, que hay diferencias entre ellos. Unificarlos es simplificar mucho.
#29 Menuda empanada mental llevas chaval!, te veo ligeramente empanado...
#31 >20% de inmigrantes? De dónde sale esa cifra? 9.8% en 2017 y con tendencia a la baja.
Otro dato: 29% de latinos votaron a Trump en 2016.
#13 Lástima, me hacía ilusión seguir viendo al PP tan bajo.
#5 "sacar las armas a la calle" Que bien ha hecho el trabajo la sexta
#19 Seamos serios, los tres estuvieron en la plaza de Colón bajo el mismo discurso. Los tres son fachas, lo que pasa es que Vox además de fachas son abiertamente franquistas.
#12 Barómetro: Cosa que se considera índice o medida de un determinado proceso o estado.
#55 No lo digo solo por lo de Colón, sino por su procedencia, su programa, su discuroso ultranacionalista e incluso su retórica belicista.
San Tezanos, el redimido
#58 el autoritarismo se utiliza también para definir a los gobiernos comunistas de partido único. Es un concepto que se puede aplicar a los estalinistas por ejemplo. También se puede aplicar a determinados populismos.
#81 En absoluto. Importa mucho más el diseño del experimento. Con tener 30 muestras el error de estimación ya puede ser muy reducido. La complicación está en que la gente cambia de parecer y su comportamiento es distinto según provincias, por poner un ejemplo. Por eso estos muestreos lo que suelen hacer es coger varias decenas de personas de cada provincia o varios cientos de cada comunidad autónoma. Varias agencias metroscópicas han tenido un error incluso menor que el CIS con muchas menos muestras. Al final lo que importa es el diseño del experimento y los procesos y parámetros de estimación:
http://electomania.es/las-encuestas-acertaron-simple-logica-votos-e-imop-escanos-fueron-las-mejores/
#14 No lo creo. Si el PP sigue en descomposición mucha gente pasará a VOX. Además entre la gente joven VOX ha calado mucho -difícil que la gente joven vote al PP-, ojito cuando los que tienen hoy 14 años puedan votar. La batalla entre esos tres está muy lejos de haber acabado, por suerte para los demás.
#13 no está tan claro, el problema que tienen ahora es ¿a quién voto de los tres si los tres son iguales? ¿cuál subirá y cual bajará? Yo auguró que en poco tiempo se habrán fusionado en un único partido, es el único camino para evitar seguir perdiendo con la división.
Desmovilizando izquierda asustada con fachas: Mode ON.
Normal, con lo que cuesta sacar al pepero de su partido de toda la vida que se resistieron aún más que los del PSOE, como para encima sentir que ha hecho el gilipollas dándole el gobierno nacional al PSOE.
#31 Ya dentro del electorado del PP existe una facción más de centro que no tiene absolutamente ningún problema con el matrimonio homosexual o la legislación actual en materia de abroto y que -sin estar abiertamente en contra- no simpatiza con la tauromaquia o con rollos militristas, ellos lo que quieren es un estado al servicio de los mercados y punto.
Por eso se generó cierta incomodidad en parte del electorado del PP por la deriva ultraderechista de Casado, por eso en el PP estaban acojonados con VOX mientras que la Sexta no paraba de sobredimensionarlos, es muy raro que alguien que haya votado al PSOE vote a VOX, a quién le quita VOX los votos es al PP y dentro de este tiene sus límites por el centro.
Conclusión, VOX no va a raspara más votos, a la derecha porque no hay nada y al centro porque tienen propuestas que hasta a gente de derechas les resultan molestas.
Lo del bipartidismo tenía sentido entonces.
#30 tienes razón, no quieren sacar a Franco, quieren que siga en su mausoleo para poder seguir adorándolo. Lo que sí han dicho que les gustaría es armas en la calle.
#36 Quieren dar permisos de armas. "que la gente se defienda por si sola"
#32 Autoritarios. Lleva en su conjunto el ser reaccionario y franquista.
#52 Te repito eso es lo que ha dicho la sexta y otros medios de descomunicacion, no tienen ni una sola propuesta en su programa que hable de cambiar la regulacion de permisos de armas, ahora si, hablan de que si tu tienes una licencia de armas, ya seas cazador y tengas una escopeta,o tengas una licencia de tiro deportivo... y alguien asalta tu casa y por defender tu vida o la de tus hijos tienes que usarla que luego no te pidan 20 años de carcel como esta ocurriendo, y a mi eso me parece genial, yo en ese caso si estoy en mi casa en una situacion de peligro de muerte y en legitima defensa uso ese arma yo la usaria no tengo la menro duda, pero que luego no tenga que enfrentarme a un tribunal
#57 No hace falta dar entrevistas, con no manipular valdria.
#69 Pues al igual que me parece genial el plan de Carmena de Madrid Central y el ensachamiento de Gran Vía durante la legislatura de Ahora Madrid, también me pareceria genial que se acabara con el top manta que de verdad en algunos puntos y a determiandas horas es agobiante... y no te hablo como comerciante que no lo soy, ese es otro tema, te hablo como ciudadano.
#79 Vox ha dado muchas entrevistas en varias cadenas, vivimos en la era de la información, tienes twitter, instagram, youtube, facebook etc etc... para comprobar cual son realmente sus propuestas.... ahora Vox esta en su total derecho de no aparecer en determinados medios que manipula y tergiversa intencionadamente su mensaje y yo en eso estoy de acuerdo.
#80 Exacto, has dado en el clavo y ese podria ser el debate, la defensa propia, si yo dentro de mi hogar, con un arma legal y con licencia en que casos esta y en que casos no esta justificado que la use.... bien es un debate muy complicado y que daria para mucho.... pero ciertos medios de descomunicacion han simplificado ese debate a "Vox quiere que todos vayamos armados por la calle" y eso es lo que no se puede consentir, que se manipule y transgiverse intencionadamente un mensaje de un partido politico desde un medio de comunicación solo para atacarle. Creo que para atacar esa propuesta de Vox es mas etico y mas efectivo hacer lo que tu has hecho dar tu opinión sobre la legitima defensa afirmando que no haria falta cambiar ninguna ley, pero claro aterra mss decir que Vox quiere armarnos como en el oeste.
#50 no
#80 No, la ley establece que 'la defensa propia' ha de ser ejercida con un arma 'equivalente' al agresor. Si el agresor porta un cuchillo y le metes un tiro, deja de ser defensa propia para ser un homicidio.
Lo que Vox propone es la doctrina 'mi casa es mi castillo', y que puedes usar CUALQUIER MEDIO a tu alcance para defenderla. Puedes estar mas o menos de acuerdo con esa medida, pero coincidiras conmigo que esa propuesta dista mucho de llevar armas de fuego por la calle.
#99 De las que has nombrado bajada de impuestos, de las que no has nombrado sobre todo el cambio en la ley de violencia de genero ya que la actual la considero muy injusta y el cambio de las pensiones a un sistema de pensiones mixto ya que considero el actual insostenible a largo plazo.
#71 Si, lo sabía, ya había visto ese vídeo. Es un punto en el discrepo completamente de PI, y creo que está equivocado. Pero es la posición personal de Pablo, no la del partido. Fíjate si será un Lider Supremo al que todos Aman Desesperadamente, que no es la posición del partido, y perfectamente estoy en desacuerdo, como muchos otros. Al final es lo que aparece en el programa es lo que votan los militantes.
#92 Sí que quieren que NO se toque a Franco del Valle de los Caidos
Sí que han dicho que quieren armas para autodefensa.
Retiro lo de "en la calle". Eso sí que es erróneo.
No retiro lo de "para seguir adorando a Franco"
#109 corregido, gracias
#107 ¿Y que aparece en el programa de Vox sobre las armas?
#111 que yo sepa, no se nombra específicamente en su programa. Lo máximo es que proponen la doctrina del castillo: que puedes tomar cualquier medida que quieras para defender tu hogar y se considerará legítima defensa.
#112 "que puedes tomar cualquier medida que quieras para defender tu hogar" Es cierto, no te quito la razón eso exactamente es quelo han dicho medios como la Sexta, Público... y demas medios de descomunicacion afines a la izquierda, ahora digame un mitin o una declaración de cualquier miembro de Vox donde hable de que "tomar cualquier medida para defender tu hogar se considerará legítima defensa"
#113 en el propio programa de Vox, punto 86. Aunque la redacción es confusa y ambigua a propósito.
#114 La redacción no es confusa, lo confuso es que los medios han vendido a la opinión pública que Vox queria armarnos hasta los dientes y regular la venta de armas cuando en realidad lo que queria era regular el concepto de legítima defensa, y yo estoy mas que de acuerdo, si en mi casa entra por la noche a la fuerza un encapuchado o un desconocido yo no voy a esperar a preguntarle ¿quien es? o ¿que quiere? para poder defenderme a mi y a mi familia y no hace falta que sea con armas de fuego, yo no tengo licencia de armas, pero en mi vivienda tengo muchas cosas que podrian servirme para defenderme sin despues tener que enfrentarme a un juicio donde me pidan 20 años de carcel.
#108 Pues ve retirando lo ultimo. VoX no quiere que franco sea exhumado no para seguir adorandolo, sino porque su exhumacion significa reabrir un debate en donde, precisamente, los defensores de la exhumacion pueden salir mal parados.
Para que te hagas una idea, ahora mismo Franco esta enterrado en el valle de los caidos con categoria de jefe de estado. Si exhumaran los resto de Franco, dejaria de tener estatus de jefe de estado, para pasar a tener estatus de ex-dictador, lo cual te puede parecer maravilloso y algo mas acorde a lo que en realidad fue, pero entonces, tanto su familia (la familia franco) como las fuerzas armadas (de la cual fue antiguo general) podrian reclamar los restos y VOLVERLOS a enterrar donde a ellos les pareciese bien, y tendrian preferencia sobre lo que quisiese hacer el estado o la sociedad civil en conjunto.
No se a ti, pero ver los restos de franco sepultados en la almudena, en pleno centro de madrid (que es donde la familia tiene el panteon familiar y donde pretenden enterrarlo) o en Melilla con categoria de heroe militar (que es lo que quieren las fuerzas armadas casposas), no me parece una mejor solucion que tenerlo enterrado en el valle de los caidos, donde de no ser por franco, no iria nadie (podria contar con los dedos de una mano las veces que tu habras ido, y me sobrarian dedos).
Hoy he flipado en colorines con estos, presentaban parte de su programa en el periódico de mi pueblo, en perfecto catalán!!! Me di cuenta cuando llevaba leyendo ya un rato.
Relacionado: https://blogs.elconfidencial.com/espana/una-cierta-mirada/2019-05-10/cis-tezanos-elecciones-generales-26m-psoe-podemos-pp-cs-vox_1993254/
Me sorprende que muchos comentaristas hayan dado por buena esta estimación del CIS, supongo que porque en las generales fue la encuesta que más se acercó al resultado final (pero claro, porque volvieron a la cocina "de siempre", como le pedían propios y extraños), mientras que esta encuesta recula otra vez y vuelve a rendir pleitesía al amado líder, manipulando descaradamente la estimación de voto con un claro sesgo hacia PSOE y Podemos (abiertamente admitido además), y hundiendo en la miseria a los demás partidos sin explicación ninguna (porque, sencillamente, no la tiene).
Pero claro, habiendo ganado las generales, el PSOE-de-Pedro-Sánchez tiene ya vía libre para fornicarse al CIS en horario de máxima audiencia, que sabe que propios y extraños lo tendrán que aguantar los próximos 4 años sí o sí, porque "la izquierda" (o casi toda) le ha dado su confianza masivamente (lo cual creo que es indiscutible, y no lo digo yo, todos los análisis predijeron una transferencia de votos dentro del mismo "bloque", que posteriormente se ha materializado claramente)... aunque espero que no por ello se dediquen a blanquearle las acciones vergonzantes, sino que el espíritu crítico que siempre la caracterizó se siga materializando (no estoy de coña, de verdad, lo digo sinceramente)...
#36 Si dieran entrevistas o no vetaran a la prensa igual los lectores de izquierda podrían conocer sus propuestas.
#18 Me recuerdas a los que decian que Podemos es comunista. En el PCE dices eso y te sacan a capones del bar.
#29 Y atencion que el factorial de Bildu (4) es, ojo, el numero de diputados de VOX (24). ¿Casualidad? No lo creo.
#25 El discurso "rebelde" que te permite liarla cala mucho entre ciertos jóvenes que sólo quieren ser una masa que aplasta cualquier discrepancia. He oído cosas de fanáticos de Vox en Andalucía típicas de lo que se vivía en el País Vasco hace décadas... Acoso a compañeros de clase y profesores "no nacionalistas".
#77 No, no valdria. Si yo tengo dudas y se las quiero preguntar no puedo, porque solo tengo la información de forma unidireccional. Si se publica una información cuya única fuente es un partido no es informacion, es propaganda.
#40 Lo que quieras pero con una muestra de mil personas lo normal es una estimación nefasta.
#82 Es evidente que la estrategia de dar entrevistas a armas.com y medios de derechas les ha funcionado. Mientras sigais pensando que los medios criticos no son criticos sino manipuladores peor os va a ir. Un partido no gana nada dando entrevistas en medios que le son afines porque sus lectores ya estan convencidos y un votante de izqueirdas dificilmente se va a meter en RRSS a ver que dice VOX. En comunicacion politica tienes que llevar el mensaje a los que no te votan para que lo hagan. De poco sirve echar agua al mar.
#45 y que medidas son las que te hicieron votar a VOX?
eliminar las comunidades? Bajar impuestos? Reducir gasto público? Aplicar 155? Tenían alguna otra medida?
#49 No, en el artículo pone que bajaría el apoyo del 18% al 10%.
#14 No creo que sea techo porque comera voto al PP y algo al PSOE pero nunca podra gobernar. el >20% de inmigrantes e hijos de que hay no les va a votar nunca
#29 Uno de cada tres números es múltiplo de tres.
¡Sorpresa!
Vuelva a tu cueva new age antes de que el resto de voxemitas quieran lincharte.
#87 No has demostrado nada así que deja de repetir irrefutable.
No tienes pruebas de nada llevas quince años siendo un bocachancla, como se nota que hablar es gratis.
Ánimo con tu campaña sobre el pucherazo, ¿Josele Sánchez te paga o lo haces por amor al arte?
#15
Me alegra que los espanoles sepamos cuando la broma ha llegado demasiado lejos. Tuvo gracia un rato, pero ya esta.
#38 Deja, deja. Que gente así es necesaria para asegurarte las risas mañaneras...
#67 Si lo matas en defensa propia la justicia te absolverá, y si no te condenará. No hace falta cambiar ninguna ley. Lo que defienden estos pirados es que puedas disparar a quien entra en tu casa, independientemente de que sea una amenaza para tu integridad física o no, y que no se te juzgue
#53 No es que a mi me guste, es que ya tengo pelos en los huevos desde hace años, y también tengo ojos, y esta historia es la misma de siempre.
El PP se ha descompuesto en dos partidos Cś y VOX. La gran mayoría de integrantes (y votantes) de esos partidos vienen del PP. Sobre todo VOX, cuya cúpula siempre ha sido mayoritariamente de ex peperos.
Los tres (dicen) ser liberales (aunque ya sabemos todos lo que significa el liberalismo para esta gente)
Los tres gobiernan juntos cuando ganan sin el menor problema, y se suponen que un partido liberal y un partido conservador deberían tener conflictos en muchísimos puntos, pero aquí no pasa nada de eso, porque son el mismo perro con distinto collar.
Una cosa es lo que los partidos digan que son para engañar a los votantes (Ni el PP, ni vox, ni Cs son liberales por mucho que lo digan, ni el PSOE es socialista por mucho que lo diga) Y otra muy distinta es lo que luego son cuando gobiernan, que es algo que estamos hartos de ver.
Lo que pasa es que aquí nos gusta que nos engañen con las mismas mentiras de siempre y tropezar una y otra vez en la misma piedra.