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#8:
Cuando vi su candidatura me choco que pusiesen en su curriculum algo tan generico como sector energetico, Luego viendo el curriculum en LinkedIn se entiende que decir que es abogado de Fenosa queda feo con la que estan liando, y mas si entre sus funciones especifica cosas como:
2008 julio de 2012 (4 años) Durante este tiempo, mi principal objetivo era defender los intereses de Unión Fenosa Gas en frente de las instituciones públicas y gubernamentales (Ministerio de Industria, Comisión Nacional de Energía ...). En este sentido, Sostuve reuniones con las personas pertinentes, como el SubDirector General de Hidrocarburos o el Director de Hidrocarburos en el CNE. Estas y otras reuniones siempre se centraron en evitar los impactos negativos potenciales de la legislación para nuestros intereses, como empresa o como sector. Una vez que la nueva ley había sido aprobada,hice un resumen de los principales cambios con relación a la anterior e informó al resto de la sociedad acerca de ellos.
2008 julio de 2012 (4 años) Durante este tiempo, mi principal objetivo era defender los intereses de Unión Fenosa Gas en frente de las instituciones públicas y gubernamentales (Ministerio de Industria, Comisión Nacional de Energía ...). En este sentido, Sostuve reuniones con las personas pertinentes, como el SubDirector General de Hidrocarburos o el Director de Hidrocarburos en el CNE. Estas y otras reuniones siempre se centraron en evitar los impactos negativos potenciales de la legislación para nuestros intereses, como empresa o como sector. Una vez que la nueva ley había sido aprobada,hice un resumen de los principales cambios con relación a la anterior e informó al resto de la sociedad acerca de ellos.
#5:
El hecho de que haya un comando falangito que intente censurar la mierda debajo de las alfombras de ciudadanos es una muestra más de su concepto de democracia y transparencia.
En vez de desmentir. Intentan que no salga a la luz... Vaya qué cosas...
En vez de desmentir. Intentan que no salga a la luz... Vaya qué cosas...
#13:
#5 ¿Y el hecho de que no se contraste la información y parece que hay gente dispuesto a sacar frases de contexto para echar mierda a C's?
https://twitter.com/SerranoAlfonso/status/424131900240699393
Así a bote pronto, el comentario sobre que le sobran 345 diputados es claramente una ironía, para criticar la disciplina de partido. Algo que queda claro a poco que se mire la linea de los comentarios y por el hecho de mencionar el artículo 67.2 de la constitución española.
A saber lo que pasa si analizamos algunos de los otros comentarios.
https://twitter.com/SerranoAlfonso/status/424131900240699393
Así a bote pronto, el comentario sobre que le sobran 345 diputados es claramente una ironía, para criticar la disciplina de partido. Algo que queda claro a poco que se mire la linea de los comentarios y por el hecho de mencionar el artículo 67.2 de la constitución española.
A saber lo que pasa si analizamos algunos de los otros comentarios.
#3:
Ya estaban tardando los negativos... Echaba de menos el "Este envío tiene varios votos negativos. Asegúrate antes de menear" en una noticia negativa de Ciudadanos...
#1:
Otro candidato de Ciudadanos de centro-izquierda, centro, centro-derecha, derechas.
#76:
#18 Una buena opinión al respecto de la apuesta de Rivera por el I+D: http://mimesacojea.com/2015/04/el-valle-silicio-de-albert-rivera/
De hecho, será muy difícil apostar por el I+D con el programa fiscal de C's. Y, bueno, podría ponerme con que el realidad, prácticamente todos los gobiernos de derechas que han prometido menos gasto público y más liberalismo desde Reagan han aumentado las deudas de sus estados. Pero incluso queriendo pensar que C's de verdad quiere reducir el gasto público, las contradicciones de Rivera entre cómo deberían financiarse los partidos y sobre cómo se financia el suyo me hacen dudar de que (como suele ocurrir con los falsos liberales, que sólo lo son hasta que se toca su banco) sea sincero con esto también.
De hecho, será muy difícil apostar por el I+D con el programa fiscal de C's. Y, bueno, podría ponerme con que el realidad, prácticamente todos los gobiernos de derechas que han prometido menos gasto público y más liberalismo desde Reagan han aumentado las deudas de sus estados. Pero incluso queriendo pensar que C's de verdad quiere reducir el gasto público, las contradicciones de Rivera entre cómo deberían financiarse los partidos y sobre cómo se financia el suyo me hacen dudar de que (como suele ocurrir con los falsos liberales, que sólo lo son hasta que se toca su banco) sea sincero con esto también.
#15:
De un tipo que esconde que trabajó de lobby para Unión Fenosa Gas, pues ya me dirás. Otro neoliberal carapijo.
Comentarios
El hecho de que haya un comando falangito que intente censurar la mierda debajo de las alfombras de ciudadanos es una muestra más de su concepto de democracia y transparencia.
En vez de desmentir. Intentan que no salga a la luz... Vaya qué cosas...
#5 Sacásteis Podemos para renocar la política y resulta que os vais a comer a las JONS con todo el equipo...
#13 Todos los comentarios van en la misma línea.
Ciudadanos tiene un problema...hace tiempo que se les ve las orejas y el hocico.
Y el problema no es uno o dos...es que te pones a mirar y todos tienen salidas de tono. Y basta con echar un vistazo a su programa para darse cuenta de su ideología privatizadora, racista, y su intención de gobernar para el ibex 35.
#11 sinceramente, no sé de qué mierdas hablas.
#26 Y yo tampoco entiendo que tu comentario haya sido destacado por algún@admin Como los de #35 y #11
#50 Me parece perfecto que haya abogados que defiendan los intereses de los bancos o eléctricas. Lo que no me parece tan bien es que personas que han estado defendiendo intereses privados contrarios al bien de la sociedad se pasen a la política para (supuestamente) defender los intereses de los ciudadanos.
También hay abogados que defienden a los desahuciados o a los pequeños productores de fotovoltaica o a los derechos de los trabajadores o en defensa del medioambiente o en defensa de la sanidad o en contra de la corrupción... Que estos abogados se presenten a unas elecciones para defender los intereses de la sociedad lo veo más lógico.
#5 ¿Y el hecho de que no se contraste la información y parece que hay gente dispuesto a sacar frases de contexto para echar mierda a C's?
Así a bote pronto, el comentario sobre que le sobran 345 diputados es claramente una ironía, para criticar la disciplina de partido. Algo que queda claro a poco que se mire la linea de los comentarios y por el hecho de mencionar el artículo 67.2 de la constitución española.
A saber lo que pasa si analizamos algunos de los otros comentarios.
#13 Analizalos y sorprendeme
#5 no entiendo como un comentario tan demagogo y llorón tiene tantos votos, flipo. Que cada uno vote lo que quiera, no se trata de usuarios nuevos hechos para tumbar la noticia, son usuarios de siempre.
#26 Vienes a llorar diciendo que otros lloran?
Curioso.
Nadie ha dicho que sean nuevos o viejos, pero que votan en manada...es más que evidente.
#26 Para lloron: TU. Si no te gusta que tenga tantos votos positivos TE JODES
Despues de hacerte ver que eres lo que criticas te informo:
Es el juego de meneame... Cada uno vota lo que quiere, es cierto, pero hay mucha gente que vota, y que incluso se organiza, para que ciertas noticias no lleguen a portada.... Y no se hace con criterios informativos sino ideologicos, vamos, como cualquier otro medio de comunicacion
A ver si me entiende: yo no me organizo con nadie pero tambien lo hago...
Es el juego de meneame, no me gusta pero yo no me he inventado las reglas, solo juego con las que hay...
Creo que no sabes como funciona esto...
O bueno, igual si, pq el tuyo si es un usuario nuevo...
#54 Sólo espero que sepas perdoname a mi a mis lágrimas
#56 Nooooooooooooooooooooooooo, no llores 🌹
#5 ¿No estás a favor de la libertad de opinión y de expresión para enviar noticias y de la libertad de voto y de expresión para votarlas negativas, positivas o abstenerse?
Menéame , como agregador de noticias, se basa precisamente en eso.
#27 Una pregunta negativa... Y quieres que conteste a eso?
Ha dicho alguien algo en contra de la libertad de expresión?.. Ah no?..pues qué me estás contando?
Lo mejor es tu comentario nazi como si yo no pudiera hacer uso de esa libertad de expresión con la que se te llena esa bocaza.
Meneame se basa en la opinión de usuarios libres, no de grupos organizados, y para ello ya tiene algoritmos que trabajan bastante bien para evitarlos.
En fin...mucha pena das.
#29 Tu respuesta son insultos y descalificaciones desde una auto impuesta superioridad moral. Como siempre por otra parte. Precisamente abogo a tu, mi y la libertad de expresión de todos, no obstante extrapolas y tergiversas lo que interesa: nada raro en ti.
¿No te gusta la libertad de voto, insisto?
#30 A ver, para empezar, y ya que vas de víctima. Dime dónde te he insultado....... Tic tac tic tac....
Lo segundo. Las preguntas negativas son falacias construidas en base a la doble negación, la sola respuesta legitima a la pregunta y a su conclusión previa, la afirmación de la pregunta.
Por lo que las preguntas negativas valen más por la pregunta donde se incluye la respuesta que por la respuesta real que se "desea" obtener del preguntado.
Hacer, por lo tanto una pregunta negativa es un intento de manipular ya de primeras el debate.
Con tu segunda pregunta, repites estrategia, argumentando que a mí no me gusta la libertad de voto, cuando no hay nada en mis comentarios que diga eso, es decir, te inventas y te construyes tú mismo una estrategia.
Que te duele, puede ser. Ahora te digo yo.
¿No te gusta que la gente piense por si misma y no se deje engañar?
Menudo demócrata estás hecho.
#31 La gente - concretando menéame como parte de la sociedad - piensa (o no, eso a conciencia de cada cual) y vota en consecuencia (o no, a veces sólo es por afán revanchista). Nada que objetar al respecto. Por eso insisto en la libertad de expresión y de opinión (entiéndase enviar noticias) y la contrapartida de libertad de voto y de expresión (negativo, positivo o abstención).
No obstante a muchos usuarios no les gusta esa libertad y aducen oscuras tramas coordinadas de comandos que hunden noticias...desde unas posiciones o desde otras.
Pues no, como tú mismo has indicado, los mecanismos del karma y del auto control de la web son quienes cierran noticias o las aupan a portada.
¿Estás a favor de la libertad de voto? (pregunta en positivo )
Nota 1: calificar comentarios con la palabra "nazi" es un insulto, puesto que indudablemente se asocia a algo negativo y criminal. Otra cosa es que utilices nazi como quien dice perro, sol, hipócrita o manipulador. Pero entonces ya no hablamos el mismo idioma.
Nota 2: tu eterno rollito de las falacias qué quieres que te diga ... ZZZ... ZZZ...
ZZZ...
#32 Un comando organizado lo que hace es tumbar/censurar noticias de interés para otros usuarios de forma sistemática y por ideología.
Impidiendo así la libertad de otros usuarios a leerlas, votarlas, etc.
Lo que se llama censurar, de toda la vida.
Poner de relevancia lo que muchos usuarios nos hemos dado cuenta de que existe un comando falangito, aparte de libertad de expresión, no deja de ser la constatación de un hecho más que evidente.
Que a ti te moleste que alguien lo diga claramente, no es mi problema, es más bien tuyo, al parecer, no te gusta que otros opinemos distinto a ti.
Podría hilar fino, decir que tu intento burdo de manipulación y tergiversación de lo escrito es insultante.. Pero para qué?... Tergiversas lo que he dicho y me acusas de tergiversar, manipulas con preguntas falaces y me acusas de manipular, me acusas en falso sobre insultos y descalificaciones...
Me aburre tanta vulgaridad.
Te pregunto. ¿Tengo la necesidad de desmentir una burda acusación sobre la libertad de expresión y voto?
A que no, verdad?
#33 Puedes aplicarte exactamente todo lo que has dicho con una diferencia: en tu caso es cierto.
El problema es que tú no toleras que yo manifieste libremente mi voto. Y como yo otros tantos que no somos nuevos, ¡ojo!, eso sería otro cantar, que determine la web si hay bots o si hay múltiples usuarios nuevos ad hoc para votar negativas según qué noticias vengan de donde vengan. Pero no, llevamos aquí años y sabemos de qué va el asunto.
Por otra parte, lo que es una pregunta tú lo consideras una acusación. Estupendo, viva la semántica. Sin embargo, no has respondido.
La censura la imponen las autoridades o los propietarios de los medios de difusión, no los usuarios. Las noticias son consultables igualmente, lo sabes perfectamente. No obstante, entiendo que eso no te guste.
#34 "Tú más"... Menudo nivel argumentativo.
Te he atacado? Ah no? Vaya...qué cosas, porque parece que dices que te estoy atacando y que no te tolero... Ves como mientes?
En el momento que realizas dos veces seguidas una pregunta negativa, y ya finalmente rectificas y la haces positiva visto la evidencia que he demostrado. En ese momento, se constata como un ataque, y más cuestionando algo que nunca he dicho...como "sueltala" que algo queda...da igual lo que conteste que ya lo interpretarás como te convenga. Hasta un simple sí, y no te voy a bailar la canción. Tú no dictas lo que debo hacer, más aún cuando la pregunta es acusatoria, cuentes los cuentos que cuentes.
Acabas con otra acusación en modo de alusión... "Entiendo que eso no te guste".
Estás hecho un trol de libro. Pero te jode que te haya puesto a la luz, te escuece...te has quejado antes... De hecho has alegado a mi superioridad moral, cuando se trata más bien de tolerancia 0 al engaño y manipulación.. He sido duro contigo? Qué esperabas? Que fuera suave porque era tu primera vez?
Mucho te estoy alimentando ya...
#36 Entiendo que no te guste: vives de autoimposiciones. Eres libre de hacerlo, totalmente libre. Ya te conocemos por estos lares, sin embargo, respetamos tu libertad: exactamente lo contrario de aquello por lo que abogas tú.
Sigues sin contestar.
#39 Erre que erre con la misma canción... De hecho, mientras te llenas la boca con pluralea inclusivos ..me demuestras que tienes un grupito... Yo aquí me llevo votos por la gente libre de hacerlo, vengo solo, quizás te cueste de asimilar
Que sí que respetas mi libertad mientras me atacas, al igual que el otro...jajajajajaj curioso respeto a la libertad. Si esa es la definición de libertad...jajajajaj..y luego caes en una contradicción absurda. Primero dices que es lo contrario a lo que pienso y luego argumentas que no he contestado...
A ver...por partes...cómo puedes decir que es lo contrario a lo que pienso si no te he contestado? Y no habiéndote contestado, puedes leer mi comentario en #5 y darte cuenta que no ataco, sino que pongo en evidencia.
Quizás es que te falta un hervor para pillarlo, aquel que acusa así suele ser justamente aquel que lo práctica...
Bien dice el refrán..."piensa el ladrón que todos son de su condición"...tus palabras dicen una cosa y tus actos otra muy distinta.
Graciad por venir y quedar en evidencia una vez más.
#40 Apenas entiendes la mitad de lo que lees, pero te tomas la libertad de analizar frase por frase. Adelante, es tu libertad. ¿Ves? De nuevo, puede defenderse sin cortapisas la libertad de los demás, sin hipocresías, sin endiosamientos, sin soberbia, ... Aplícatelo de vez en cuando. Tampoco podemos pretender que lo hagas de golpe, los cambios de paradigma requieren su tiempo.
¿Conoces el plural mayestático?
Volviendo al tema del hilo: ¿qué es lo que te molesta de que se voten negativas las noticias? Ya te lo digo yo: que los usuarios las consideren dentro de los parámetros que presenta menéame y dentro de la libertad de voto sin justificación. Son las reglas del juego, si no te gustan o adquieres el juego para cambiar las reglas o dejas el juego.
#41 Y tiras por la tangente, ni argumentas ni nada... A cantar tu cancioncita después de tirar la piedra y esconder la mano...a la segunda ya tal.
En fin..triste no, lo siguiente. Un trol que acusa, pero no responde, mientes, tergiversas, manipulas, y cuando dejo todo eso en evidencia, te pones a soltar paridas y a acusar en falso. Me tienes envidia, lo sé, pero empiezas a ser cansino.
La conversación ha terminado.
#42 Tú argumento favorito. ¿Argumento? Eres un troll, sois unos trolles, todo el mundo tiene la culpa menos yo.
Buenas tardes.
No has contestado.
#33 Un comando organizado lo que hace es tumbar/censurar noticias de interés para otros usuarios de forma sistemática y por ideología.
Hostia puta, cuánta conspiranoia en una sola frase
#49 ahora paso olímpicamente de sacarte todas las noticias que han tumbado los mismos de siempre.
#60 lo de tumbar noticias es cosa de la masa borreguil que hay que no soporta que se difunda información que va en contra la causa. Pasa en toda posición política no sólo en la propia
#62 No considero falsas dicotomías como argumentos absolutos.
#65 lo único que te digo es que hay una masa de gente que tumba todo lo que no comulga con sus ideales. He visto tumbar de todo. La gente quiere que se impongan sus ideas aunque sea endulzado la realidad, mintiendo, u ocultando información.
Entiendo que solo ves una parte. Yo no justificó ninguna.
#66 Siempre hacen ver los que practican las malas artes...que los demás hacen lo mismo.
Ahora tienes la concepción de que todos los bandos "hacen lo mismo".
Sin embargo, donde unos se defienden de calumnias. Otros atacan a los que publican la información.
Dos matices a tener en cuenta. No es lo mismo matar a una persona a sangre fría que en defensa propia...pero aquí los hay que quieren hacer parecer que todo es lo mismo porque el resultado es que está muerto/tumbado.
Deberías reflexionar sobre el asunto.
#67 igual deberías reflexionar tu que ves justificados los excesos de los tuyos y totalmente inadmisibles los del enemigo.
Y yo no voto negativo a noticias. Muy muy muy pocas he votado y porque son mentira descarada. Yo quiero que la gente piense y no se cierre a los dogmas.
Y respecto a los matices del asesinato unos cuando atacan si son enemigos es para imponerse pero si son aliados siempre se encuentra la manera de ponerlos de víctimas actuando en defensa propia, ya sea el sistema opresor o lo que encuentres. Siempre hay justificación para los tuyos y oscuras intenciones en el enemigo.
Espero que reflexiones y te des cuenta.
Y de hecho ese rebañismo es la parte que falla en los ciudadanos. Porque o pasan de todo... malo. O viven en un bando sin actitud crítica alguna(solo dirigida a ciertos puntos concretos totalmente cegada).
#69 Excesos de los míos.... Jajajjaja
Podía haber dejado de leer ahí, no has dicho nada interesante.
Una metáfora usada como ejemplo no necesita explicación, sino el concepto en sí es lo importante. No hay necesidad de reinterpretar para desvirtuar o cambiar el significado.
Votar negatico una noticia tiene sentido si está en el marco de la justificación y el esfuerzo.
SPAM, ERRÓNEA, SENSACIONALISTA, DUPLICADA...
Sin embargo, otros jusrificantes dan lugar a la objetividad del que vota... Como cansina o irrelevante.. Y a menudo se abusa con ánimos de tumbarla por la ideología propia del usuario o grupo de ellos.
Una herramienta que sirve para que meneame se autogestione, es también un método de control si la gente se organiza.
Luego está los que suben noticias, en muchos casos. Con intención de que sean tumbadas, una demolición controlada... Ya sea de forma organizada... Subirla y preparar los votos.. O manipulando el titular y entradilla para que los propios usuarios ajenos la voten.
Respecto al contenido de la noticia, cabría diferenciar de quienes se dedican a inventarlas para generar clicks y los que intentan de forma subjetiva informar, esto último es un ideal, a menudo acusado de manipular...por lo que el concepto no existe en la realidad y los periódicos tienden a exagerar puesto que los lectores ya vienen desconfiados, y algo quedará de la "denuncia".
Como habrás podido observar, hay muchas maneras de hacer las cosas. Y en ciertos cados usar la navaja de ockham es totalmente injusto.
El cinismo aplicado globalmente nos hace necios y desconfiados, el que no cree en nada... Y el que no cree todo.
Y me podría enrollar más pero creo que ha quedado claro que la reducción, no resuelve la duda sino que hace más cómodo al lector directamente pensar que todos mienten y engañan. Pagando justos por pecadores, objetivo de los pecadores, por supuesto.
#60 Aunque lo hicieras no dejaría de ser una conspiranoia.
#27 No estas a favor de que #5 opine lo que le salga del rabo del voto de los demas?
Los comentarios estan para eso, para comentar lo que quieras...
#55 Precisamente defiendo que él opine lo que quiera y buenamente pueda. No te has percatado del asunto y saltas con acidez.
No es necesario recurrir a conspiraciones, se trata de la simple libertad de voto
#5 ¿Estás zumbado o que? es vergonzosa la campaña tan sucia que se está llevando aquí contra Ciudadanos. Hay que ser hipócrita para hacer lo mismo que tanto tiempo le han hecho a Podemos
#35 "le han hecho"? Por qué hablas en pasado?
Zumbado? Menudo respeto tienes por la libertad de expresión.
La hipocresía es un arma de doble filo al que considera que puede usarla como arma arrojadiza, convirtiéndose en cinismo.
Resulta que no se puede comentar en noticias que desvelan cosas de Ciudadanos porque " anteriormente" le pasaba lo mismo a Podemos...eso se parece a tú me rascas la espalda y yo te la rasco después... Al no tires de la manta....
No podría estar más alejado de la realidad en Podemos.
De hecho me encanta esa crítica cínica a Podemos respecto a ciudadanos.
Cuando ocurría en Podemos se desmentían las burdas mentiras....cuando ocurre con Ciudadanos no he visto nunca a nadie desmentir...sino atacar con el..."y los otros también "...blablabla...dándome la razón.
Un partido no tiene nada que ocultar y no tiene problemas en salir a desmentir y dar la cara, el otro tiene muchas cosas que ocultar y cuando sale en meneame una noticia y la votamos...resulta que en vez de desmentir... Atacáis a los que libremente hacemos uso de meneame.
Piénsalo.
#35 ¿Qué hipocresía? ¿La de la campaña en redes de los simpatizantes y ciberactivistas de Ciudadanos contra Podemos que llevan librando desde el "os hace la campaña Atresmedia" para ahora callar cuando esta misma cadena os da propaganda? ¿Nos ponemos a revisar cuentas de Twitter para enumerar aquellas que únicamente Retuitean tweets positivos sobre C's y negativos sobre Podemos (la mayoría asustaviejas o tomando de fuente a Libertad Digital / ABC / El Mundo / La Razón), sumado a comentarios en la misma línea en aquellas noticias que puedan suscitar interés general o en hashtags populares? ¿Recuerdo la vergonzosa campaña subvencionada por medios y canales de televisión en los que se intentó encasquetar al propio partido Podemos la responsabilidad del vídeo #Desmontandoaciudadanos , así como tildar de "agresivo" el zasca que la cuenta de Podemos le metió a un Albert Rivera que evocaba? ¿O de la intentona posterior con la falacia del "sí, son de Venezuela porque se pueden usar proxys?
Se cree el ladrón... Dejaros ya de cuentos, que hace tiempo que esa treta victimista de lobo con piel de cordero dejó de funcionaros a vosotros y al PP.
/cc #38 #5
#5 no decíais lo mismo cuando se sacaba mierda de Podemos y Venezuela...
Ahí era un acoso y derribo del sistema. Ahora es que quieren ocultarlo... madre mía
#51 Nunca ha habido mierda de Podemos sobre Venezuela más allá del miente que algo queda. Y así el tiempo lo ha demostrado.
Pregunta seria, si la mitad de las mentiras que se han dicho al respecto, eran delitos muy graves, por qué no ha pasado nada?...
Ah..ya...que todo era basura. Y se desmintió fácilmente. Aquí aún nadie ha desmentido nada sobre Ciudadanos... Cuando salió la foto de un parecido a Jordi Cañas de la falange, se desmintió enseguida, lo mismo con una foto de un supuesto Albert Rivera con 16 años alzando la mano, desmentido también, y con toda la razón y a mi no me viste comentar en esas noticias.
Sin embargo, llegan noticias nuevas y no se desmienten...qué cosas...y cómo llueven los ataques conspiranoicos...parece la estrategia de los catalanes... Si se pilla a Pujol robando es que es un ataque al pueblo catalán.
Ahora, hacéis lo mismo.
#59 Pablo Iglesias se emociona al escuchar al comandante Chávez y piensa que Venezuela es un modelo para Europa:
No se puede desmentir lo que es evidente.
#85 No se puede desmentir? Jajajajjajajajajajajajajaja
Podemos no se trata de una persona. Eso para empezar.
Cuando hizo esas declaraciones no estaba ni pensado formar un partido.
Alegar que porque Pablo Iglesias tiene simpatía por Chavez significa que el partido político junto con sus más de 300.000 inscritos son chavistas es una descomunal gilipollez.
Mejor dicho, no hay nada que vincule a Podemos y a Venezuela más allá del pasado profesional de varios de sus cofundadores.
Puestos a afirmar tal barbaridad, el PP fue fundado por Fraga, ministro de Franco que firmó sentencias de muerte.
La gente que ha entrado en Podemos lo hace indignada por la situación actual y en base primero al decálogo mover_ficha. A los estatutos aprobados en Vistaalegre y al programa marco.
Decir que Podemos y Venezuela tienen algo que ver, es simple y llanamente mentira, una gilipollez que repetís los acólitos cual loros.
Fijate tú, si no se podía....se te olvida que Sí Se Puede.
Ahora a dormir.
#86 Podemos no se trata de una persona. Eso para empezar.
Podemos es Pablo Iglesias y lo sabes bien. Sin Pablo Iglesias y sus debates en la sexta con Inda no existiría el partido tal y como lo conocemos.
Cuando hizo esas declaraciones no estaba ni pensado formar un partido.
A mí me gustan los políticos que defienden aquello en lo que creen. A Pablo Iglesias no le gusta la socialdemocracia pero la defiende para llegar al gobierno.
Alegar que porque Pablo Iglesias tiene simpatía por Chavez significa que el partido político junto con sus más de 300.000 inscritos son chavistas es una descomunal gilipollez.
Llámale chavismo, comunismo o anticapitalismo. Muchos de los inscritos en Podemos son comunistas y las medidas que estuvo defendiendo hasta hace nada (renta básica universal, nacionalización de sectores estratégicos, impago de deuda...) son de corte comunista.
Puestos a afirmar tal barbaridad, el PP fue fundado por Fraga, ministro de Franco que firmó sentencias de muerte.
Mi padre, después de aprobar la oposición y para acceder a su puesto de funcionario, tuvo que jurar fidelidad a Franco. Jamás sintió simpatía por un dictador como él. Pablo Iglesias sí siente simpatía por Chávez.
Por cierto, yo detesto las dictaduras sean del color que sean y detesto la dictadura franquista.
Decir que Podemos y Venezuela tienen algo que ver, es simple y llanamente mentira, una gilipollez que repetís los acólitos cual loros.
A mí un partido que no condene explícitamente a Maduro no me inspira ninguna confianza.
Tanbién puede ser que tengas razón en todo lo que dices. Puede que Podemos sea la mejor opción para España en estos momentos pero que estén perdiendo apoyos solo porque desde los medios de comunicación se está abduciendo a los torpes votantes. Yo opino que todo es más sencillo. Aquí no queremos comunistas trasnochados.
Bona nit. ; - )
#87 gilipolleces y más gilipolleces.
Sin ser comunista te diré que sigo sin saber por qué tanto odio al comunismo si la gente no tiene ni puta idea de lo que realmente es.
Puestos a condenar a Maduro por qué no a Teodoro Obiang? O Israel? Por qué no condenamos a muchos países con dictaduras...? Sin embargo se exige condenar al país mediático de turno... Vamos que hay que bailar según la canción que toquen no?
Puestos a condenar...Podemos ha condenado de sobra ya la actuación de Maduro al detener al "supuesto" golpista...pero más que eso...Podemos ha dicho que condena cualquier país que viole los DDHH más allá del país que toque atacar mediáticamente.
Muchos de los inscritos son qué? Basado en tus análisis? En los estudios realizados a los simpatizantes? O me tengo que fiar de tu palabra?
La constitución española es comunista?
Porque lo que es nacionalizar los sectores estratégicos para garantizar ciertos servicios básicos a los ciudadanos está recogido en la constitución... Pero qué bien queda decir que eso es una medida comunista..... Lo dicho, ni puta idea de lo que es el comunismo y ni puta idea de la constitución del país en el que vives.
Lo del impago de la deuda no eres el primero ni el último que suelta esa acusación. Te dejo todo el tiempo que quieras dedicarle a que me pongas un solo enlace donde se haya dicho que no se paga la deuda.
El último al que reté evitó el tema después de hacer el ridículo, ni rectificó ni nada. Veremos si tú haces lo mismo.
Y lo de la renta básica universal es algo que el PP ha propuesto en andalucía...joder con estos comunistas eh?.... Por no decir que una RBU no tiene nada que ver con el comunismo.
Ya que te encanta hablar de comunismo, prueba a leerte algo para no andar tan perdido...y menos aún llamar a la gente algo cuyo significado desconoces más allá del estereotipo y prejuicio.
Pero bueno..cuando quieras hablar de algo te recomiendo que te informes primero.
#88 Sin ser comunista te diré que sigo sin saber por qué tanto odio al comunismo si la gente no tiene ni puta idea de lo que realmente es.
Yo no sé cómo te permites despreciar los conocimientos de los demás. ¿Acaso conoces a esas personas? ¿Has evaluado su cultura? A lo mejor el inculto y el que no sabe qué es el comunismo eres tú. Es mi opinión personal que, como todas las opiniones, es subjetiva.
Puestos a condenar a Maduro por qué no a Teodoro Obiang? O Israel? Por qué no condenamos a muchos países con dictaduras...? Sin embargo se exige condenar al país mediático de turno... Vamos que hay que bailar según la canción que toquen no?
Se les exige que condenen la dictadura venezolana porque en youtube hay muchos vídeos donde Pablo Iglesias, Monedero o Errejón ensalzan el chavismo. Si hubiesen ensalzado otras dictaduras se les hubiera exigido que condenasen a esas otras dictaduras.
Muchos de los inscritos son qué? Basado en tus análisis? En los estudios realizados a los simpatizantes? O me tengo que fiar de tu palabra?
Izquierda Anticapitalista deja de ser un partido para unirse a Podemos: http://politica.elpais.com/politica/2015/01/16/actualidad/1421433539_275971.html Digo yo que los votantes de Izquierda Capitalista no tendrán libros de Adam Smith en su mesilla de noche.
Porque lo que es nacionalizar los sectores estratégicos para garantizar ciertos servicios básicos a los ciudadanos está recogido en la constitución... Pero qué bien queda decir que eso es una medida comunista..... Lo dicho, ni puta idea de lo que es el comunismo y ni puta idea de la constitución del país en el que vives.
Artículo 128 Constitución Española: Se reconoce la iniciativa pública en la actividad económica. Mediante ley se podrá reservar al sector público recursos o servicios esenciales, especialmente en caso de monopolio, y asimismo acordar la intervención de empresas cuando así lo exigiere el interés general.
En ese artículo, distinguido jurista, no pone que se puedan expropiar los sectores estratégicos. En nuestro Derecho no está reconocido el latrocinio, ya ves tú qué cosas. Se pueden nacionalizar los sectores estratégicos tras pagar un justo precio fijado por un tribunal independiente. Huelga decir que nuestras finanzas no pueden permitirse un gasto de esta magnitud. También es dudoso que el Poder Judicial reconociese la necesidad de expropiación.
Lo del impago de la deuda no eres el primero ni el último que suelta esa acusación. Te dejo todo el tiempo que quieras dedicarle a que me pongas un solo enlace donde se haya dicho que no se paga la deuda.
Aquí Pablito Iglesias habla de impagar la deuda ilegítima:
La palabra impago queda fea por eso Podemos empezó a utilizar luego la palabra reestructuración. A los griegos les está yendo de maravilla con la reestructuración.
Y lo de la renta básica universal es algo que el PP ha propuesto en andalucía...joder con estos comunistas eh?....
Sí, son unos auténticos inútiles los del PP de Andalucía. Te doy toda la razón.
Por no decir que una RBU no tiene nada que ver con el comunismo.
Una economía de planificación central sí tiene que ver con el comunismo. Todas las medidas de Podemos van encaminadas a dotar al Estado de más poder y competencias. Nacionalizar las eléctricas supone que el Estado pasa a controlarlas. Aumentar la recaudación, como ha propuesto en innumerables ocasiones Pablito Iglesias, supone que el Estado adquiere más renta del contribuyente para distribuirla a su antojo.
Adjunto un enlace sobre el índice de libertad económica de los países: http://es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_Libertad_Económica Curiosamente, aquellos países que más libertad económica permiten son los más ricos. Las propuestas de Podemos van encaminadas a limitar la libertad económica y la facilidad para hacer negocios. Eso no es lo que nos conviene.
Ya que te encanta hablar de comunismo, prueba a leerte algo para no andar tan perdido...y menos aún llamar a la gente algo cuyo significado desconoces más allá del estereotipo y prejuicio.
El comunismo supone coartar las libertades. Ninguna economía o sociedad puede prosperar sin libertad. No existe ni ha existido un solo país comunista que sea próspero y trate bien a sus ciudadanos.
Pero bueno..cuando quieras hablar de algo te recomiendo que te informes primero.
Oye, si tan buen partido es Podemos, si ofrece tan buenas soluciones, ¿cómo es que no para de bajar en las encuestas? Aprende a respetar las opiniones ajenas. Hay gente que percibe a Podemos como una amenaza para el futuro de este país y están en su perfecto derecho de pensar así. Si no te gusta pues te aguantas. Estamos en democracia.
#89
Yo no sé cómo te permites despreciar los conocimientos de los demás. ¿Acaso conoces a esas personas? ¿Has evaluado su cultura? A lo mejor el inculto y el que no sabe qué es el comunismo eres tú. Es mi opinión personal que, como todas las opiniones, es subjetiva.
Primera respuesta: "tú más". Te reto, como he hecho anteriormente, a que me digas algo sobre el comunismo que según tú, "toda la gente sepa", y tranquilo que será mentira.
Se les exige que condenen la dictadura venezolana porque en youtube hay muchos vídeos donde Pablo Iglesias, Monedero o Errejón ensalzan el chavismo. Si hubiesen ensalzado otras dictaduras se les hubiera exigido que condenasen a esas otras dictaduras.
https://www.google.es/search?q=aznar+amigo+chavez&espv=2&biw=944&bih=927&tbm=vid&source=lnms&sa=X&ei=7bhZVY3MN8a2UcuKgYgD&ved=0CAcQ_AUoAg&dpr=1
Qué curioso todo.... por cierto, en Venezuela existe una democracia, con elecciones abaladas por organismos y jueces internacionales, Chavez ganó las elecciones en más de 10 ocasiones. Para hablar de dictadura...había mucha democracia, no crees?
Izquierda Anticapitalista deja de ser un partido para unirse a Podemos: politica.elpais.com/politica/2015/01/16/actualidad/1421433539_275971.h Digo yo que los votantes de Izquierda Capitalista no tendrán libros de Adam Smith en su mesilla de noche.
http://electomania.es/cadena-ser-cuadruple-empate-ciudadanos-supera-a-podemos/
Resulta ahora que IA tenía una IDV que ha superado el 27% para España. Resulta que de la noche a la mañana, millones de españoles han descubierto que eran de IA y que por lo tanto...se unen a Podemos. Nada que ver con un cambio de pensamiento, un movimiento de indignación y lucha por recuperar la soberanía del pueblo...no...eso no... nada de gente cansada de que el bipartito se pase la pelota cada x años y sigan robando a manos llenas mientras recortan y reprimen al pueblo...que va... son todos de IA...
En ese artículo, distinguido jurista, no pone que se puedan expropiar los sectores estratégicos. En nuestro Derecho no está reconocido el latrocinio, ya ves tú qué cosas. Se pueden nacionalizar los sectores estratégicos tras pagar un justo precio fijado por un tribunal independiente. Huelga decir que nuestras finanzas no pueden permitirse un gasto de esta magnitud. También es dudoso que el Poder Judicial reconociese la necesidad de expropiación.
Ya que estás enterado tanto de los vídeos de Pablo Iglesias, parece que tienes memoria selectiva. Claro está que los medios han ayudado a confundir los conceptos y lo que realmente dice Pablo.
El primer enlace en youtube...y lo ha dicho unas cuantas veces...con la constitución en la mano, siguiendo la constitución, usando las herramientas que la constitución española da al gobierno...nada de "prácticas comunistas bolivarianas"...como habrás podido observar, usa la constitución española.. No me digas ahora, que la constitución española...es comunista... APAGA Y VÁMONOS.
Aquí Pablito Iglesias habla de impagar la deuda ilegítima:
Tú lo has dicho, y en el vídeo lo ratifica, no pagar la deuda ilegítima. Que no es lo mismo que no pagar la deuda. Por lo que o estás asumiendo una rectificación o ahora intentarás hacerme creer que te referías a lo mismo.
Siempre se pone el mismo ejemplo. Si cenas en un bar y pides la cuenta, exiges pagar lo de tu mesa, no los de la mesa de al lado, me parece que no hay nada ni de comunista bolivariano radical en exigir pagar sólo lo que uno debe.
Y para que veas cómo has caído en la trampa, copio y pego lo que te exijo:
"Lo del impago de la deuda no eres el primero ni el último que suelta esa acusación. Te dejo todo el tiempo que quieras dedicarle a que me pongas un solo enlace donde se haya dicho que no se paga la deuda."
La palabra impago queda fea por eso Podemos empezó a utilizar luego la palabra reestructuración. A los griegos les está yendo de maravilla con la reestructuración.
Realmente se ha dejado de usar esa palabra porque los demás partidos y los mass media se han dedicado a hacer cortes sesgados y engañar a la gente diciendo que Podemos dice de no pagar la deuda. Sin embargo, la reestructuración de la deuda no se refiere a la ilegítima, sino a la legítima, por lo que se prioriza lo que se paga y se negocia lo que se pueda. Sanidad, Educación, Dependencia, etc..
Sí, son unos auténticos inútiles los del PP de Andalucía. Te doy toda la razón.
Aparte de darme la razón, no creerás que en Andalucía lo prometieron sin que desde Génova les dieran el visto bueno, verdad?...luego llaman populistas a otros...jajajaj
Una economía de planificación central sí tiene que ver con el comunismo. Todas las medidas de Podemos van encaminadas a dotar al Estado de más poder y competencias. Nacionalizar las eléctricas supone que el Estado pasa a controlarlas. Aumentar la recaudación, como ha propuesto en innumerables ocasiones Pablito Iglesias, supone que el Estado adquiere más renta del contribuyente para distribuirla a su antojo.
Aparte del peyorativo ya repetitivo de "Pablito".... que eres cansino ya... no tiene nada de malo en que el ESTADO, en una DEMOCRACIA REAL, tenga poder y competencias.
Etimológicamente hablando, una democracia se basa en demos, pueblo, kratos, gobierno. El pueblo es el que gobierna, por lo que el pueblo es soberano y decide. Lo que ocurre es que llevamos 40 años de bipartidismo que ha usado la semántica para separar lo que es el "gobierno político" como una clase oligarca y privilegiada, con el pueblo. Creando así el miedo a que una clase oligarca concentre el poder en el gobierno. Nada más lejos de la realidad de lo que pretende Podemos, que es devolver la soberanía al pueblo.
La violación continua del significado de la democracia y su uso como arma arrojadiza o como escudo ("...estos quieren cargarse la democracia... aquí estamos para defender la democracia"...PPSOE dixit) ha provocado una pérdida del valor semántico de la palabra.
Y ahora arrojemos algo de historia reciente. Fue el gobierno el que privatizó telefónica y endesa y pretende privatizar el canal de isabel. Es el gobierno el que ha privatizado los sectores estratégicos. Hablas de la nacionalización como si fuera algo comunista, cuando realmente estos sectores se forjaron con el sudor y los recursos del pueblo y luego fueron vendidos. No me vengas que es "comunista" que el pueblo recupere aquello que malvendieron a sus amiguetes para acabar en puestos de administración como asesores a 200.000 euros al año. No me seas demagogo.
Aumentar la recaudación mediante un sistema fiscal progresivo es lo que llevan años pidiendo en Hacienda, no puede ser que un autónomo pague más impuestos que las grandes empresas. Es así de sencillo, no intentes disfrazar de comunismo bolivariano lo que es de simple sentido común. Recuerda aquello de la navaja de Ockham.
Adjunto un enlace sobre el índice de libertad económica de los países: es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_Libertad_Económica Curiosamente, aquellos países que más libertad económica permiten son los más ricos. Las propuestas de Podemos van encaminadas a limitar la libertad económica y la facilidad para hacer negocios. Eso no es lo que nos conviene.
Oh dios mío, wikipedia attack!!!
Para empezar a valorar, primero habría que definir qué factores definen que un país es rico. Si se valora la desigualdad, la brecha salarial, el estado de bienestar, o nos basamos únicamente en el PIB. Por lo que si tu mejor argumento es un estudio que fundó la Heritage Foundation donde: "Personalidades como Margaret Thatcher, Ronald Reagan o George W. Bush han impartido conferencias en sus instalaciones." Es decir, una organización conservadora y clasista hace un estudio de diez medidas económicas para definir ellos qué es un país rico y qué no.
Te mereces un chocopunto por semejante argumendo "ad autoritas".
Oye, si tan buen partido es Podemos, si ofrece tan buenas soluciones, ¿cómo es que no para de bajar en las encuestas? Aprende a respetar las opiniones ajenas. Hay gente que percibe a Podemos como una amenaza para el futuro de este país y están en su perfecto derecho de pensar así. Si no te gusta pues te aguantas. Estamos en democracia.
Justo antes de las elecciones de Mayo de año pasado, Podemos bajó en todas las encuestas, luego el resultado de las elecciones resolvió el enigma, bajó artificialmente, si hubiera continuado la curva tal y como preveían anteriores encuestas, hubiera dado exactamente lo que obtuvo como resultado electoral.
De todas formas. Has sido tú quien ha venido a hablar de Podemos y a atacarlo, eres tú el que vienes con falsas acusaciones. No se trata de que tú digas que no te gusta, eso es libertad de expresión. Se trata de que vienes con calumnias fácilmente desmontables, vienes sin información y repitiendo cual loro a Inda, Marhuenda, Cospedal, Aguirre, Floriano... que si Venezuela, Comunistas, Bolivarianos de extrema izquierda radical comeniños...que si apoyan dictaduras, no quieren pagar la deuda, que quieren expropiar cual comunistas...etc..
Ya te dije que vinieras informado, advertido estabas para no hacer el ridículo.
#90 Primera respuesta: "tú más". Te reto, como he hecho anteriormente, a que me digas algo sobre el comunismo que según tú, "toda la gente sepa", y tranquilo que será mentira.
Perdona, eres tú el que se permite juzgar los conocimientos de los demás. Yo me he limitado a enunciar una posibilidad. A lo mejor eres tú el ignorante. Solo voy a decir una cosa sobre el comunismo, no ha funcionado bien en ningún país. ¿Por qué se han de colectivizar los medios de producción? ¿Por qué ha de ser el Estado el que decida qué fabricar, cómo fabricarlo y para quién? ¿Por qué se le otorga ese poder a un burócrata? ¿Una persona elegida en las urnas ha de tomar las decisiones sin tener en cuenta otros criterios?
Aquí Hugo Chávez llama fascista a Aznar. Hombre, yo creo que muy amigos no eran.
Realmente se ha dejado de usar esa palabra porque los demás partidos y los mass media se han dedicado a hacer cortes sesgados y engañar a la gente diciendo que Podemos dice de no pagar la deuda. Sin embargo, la reestructuración de la deuda no se refiere a la ilegítima, sino a la legítima, por lo que se prioriza lo que se paga y se negocia lo que se pueda. Sanidad, Educación, Dependencia, etc..
Gracias por darme la razón. Podemos hablaba de dejar de pagar parte de la deuda. Reitero mi agradecimiento.
El primer enlace en youtube...y lo ha dicho unas cuantas veces...con la constitución en la mano, siguiendo la constitución, usando las herramientas que la constitución española da al gobierno...nada de "prácticas comunistas bolivarianas"...como habrás podido observar, usa la constitución española.. No me digas ahora, que la constitución española...es comunista... APAGA Y VÁMONOS
Falacia del hombre de paja: http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja Yo no he dicho que la Constitución Española sea comunista. Yo he dicho que en la Constitución Española no se contempla la expropiación. De hecho, te reto a que busques un solo artículo de la Constitución que me desmienta. La Constitución habla de intervenir empresas cuando así lo requiera el interés general. Puedo poner como ejemplo la intervención que se hizo con Banesto. La intervención no significó que las acciones de Banesto fueran propiedad del Estado. Espero que lo entiendas que es sencillito joder.
Para empezar a valorar, primero habría que definir qué factores definen que un país es rico. Si se valora la desigualdad, la brecha salarial, el estado de bienestar, o nos basamos únicamente en el PIB.
Desigualdad no es sinónimo de mala calidad de vida. Un pobre en EEUU sería rico en Argelia. Se puede comprobar como los países con mayor número de pobres: http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_porcentaje_de_población_debajo_de_la_l%C3%ADnea_de_pobreza son aquellos con menor libertad económica: http://es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_Libertad_Económica
Justo antes de las elecciones de Mayo de año pasado, Podemos bajó en todas las encuestas, luego el resultado de las elecciones resolvió el enigma, bajó artificialmente, si hubiera continuado la curva tal y como preveían anteriores encuestas, hubiera dado exactamente lo que obtuvo como resultado electoral.
No hace falta referirse a las encuestas, ya hay datos de elecciones: http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Andaluc%C3%ADa_de_2015
Podemos obtuvo un 14.8% de los votos en Andalucía. Ningún país que aspire a ganar unas elecciones puede permitirse un resultado tan malo en Andalucía. Las encuestas se cumplieron perfectamente y Podemos no para de bajar en las encuestas y de perder votantes. Afortunadamente, la población española no cree las falsas promesas de Pablito Iglesias y sus discípulos.
Ya te dije que vinieras informado, advertido estabas para no hacer el ridículo.
Tienes razón. Tengo miedo de salir a la calle ahora mismo. La gente verá la humillación en mi rostro.
Aumentar la recaudación mediante un sistema fiscal progresivo es lo que llevan años pidiendo en Hacienda, no puede ser que un autónomo pague más impuestos que las grandes empresas. Es así de sencillo, no intentes disfrazar de comunismo bolivariano lo que es de simple sentido común. Recuerda aquello de la navaja de Ockham.
Yo soy opositor al Ministerio de Hacienda así que sé algo sobre tributos (tampoco mucho). Podemos manipula sus cifras. Las multinacionales no tributan al 3.5% como defiende Podemos. ¿Dónde está la manipulación? Una empresa paga impuestos en un país por los beneficios que obtiene en dicho país no por los beneficios globales. Una multinacional como REPSOL paga impuestos en Argentina por los beneficios que obtiene extrayendo el petróleo argentino. REPSOL no paga impuestos en España por el petróleo que extrae de Argentina. Es algo lógico, ¿no? En el siguiente recuadro se puede el tipo efectivo que pagan las multinacionales del IBEX 35 en España.
Lo del 3.5% es otro embuste más de Pablito.
#91
1- El comunismo nunca se ha puesto en práctica. Como ya te he dicho, una cosa es que uno se ponga bajo la bandera de algo y otra muy distinta, que lo aplique. Igual que la democracia en España.
2- Y? son y dejan de ser amigo en connivencia política (intento de golpe de estado, recuerdas?)
3- Donde dije digo... digo Diego eh!!!...
Llámale chavismo, comunismo o anticapitalismo. Muchos de los inscritos en Podemos son comunistas y las medidas que estuvo defendiendo hasta hace nada (renta básica universal, nacionalización de sectores estratégicos, impago de deuda...) son de corte comunista
Así que donde digo, que Podemos decía no pagar la deuda...ahora Podemos dice no pagar parte de la deuda... y encima ni especifico si me refiero a la legítima o a la ilegígima. Qué rápido rectificas, pero encima te pones chulo y niegas lo que has dicho.... en fin... ahí tienes la prueba, tus propias palabras te traicionan...
4- Desigualdad es desigualdad, es dejar de estar en un país donde todos somos iguales, y crear clases sociales. Desigualdad es que hay gente por encima de otros. Ponerte a comparar con gente de Nigeria es olvidar la pobreza relativa e irse a la absoluta. Buena falacia hombre.
De nuevo sacas esa mierda del "índice de libertad económica" ... triste... por qué no sacas directamente algo de FAES? o del FMI? o de la troika?
5- Ya empezamos con el absolutismo de nuevo...y lo bien que le ha salido a Susana Díaz? te molesta que en los parlamentos haya que negociar en vez de la mayoría absoluta para gobernar? es que sólo conoces un tipo de forma de democracia?
Susana Díaz a 1 año de las elecciones, las adelanta, y luego se escuda en que no pactan con ella por la estabilidad cuando tenía una supuesta estabilidad 1 año más... pero es lo que tiene tener miedo a los partidos que recogen la indignación del pueblo.
6- Podemos no manipula. Lo dicen los inspectores de hacienda. Y cuando quieras, me explicas qué sentido tienen las Sicav....o a la segunda ya tal?
Lo mejor es el batacazo electoral del PPSOE que ni llegan entre los dos, a formar gobierno. Yo estoy tranquilo... tú...sigue con eso de llamar Pablito... a Pablo Iglesias, dentro de unos meses tendrás que llamarle presidente...y créeme...que me estaré acordando de todas vosotras...las del... no va a gobernar...Podemos se desinfla....etc etc etc... de ti en concreto...no...evidentemente, eres uno más que da la pataleta...que profetiza el batacazo de Podemos... igual que los que decían que ni iba a sacar 1 eurodiputado..y sacamos 5... esta canción..ya la hemos escuchado antes.
Ante tu miedo, mi sonrisa.
#92 El comunismo nunca se ha puesto en práctica. Como ya te he dicho, una cosa es que uno se ponga bajo la bandera de algo y otra muy distinta, que lo aplique. Igual que la democracia en España.
Yo no sé qué idea de comunismo tienes en tu privilegiada mente. En cualquier caso, prefiero que se experimente en otro país antes que en el mío si no te importa. No dudo del éxito de tus propuestas pero casi mejor si se arriesgan otros antes a aplicarlas. Si les va bien ya las aplicamos nosotros.
Así que donde digo, que Podemos decía no pagar la deuda...ahora Podemos dice no pagar parte de la deuda... y encima ni especifico si me refiero a la legítima o a la ilegígima. Qué rápido rectificas, pero encima te pones chulo y niegas lo que has dicho.... en fin... ahí tienes la prueba, tus propias palabras te traicionan...
Podemos hablaba de impagar la deuda. Después habló de reestructurarla, que es lo mismo que impagar pero con otro nombre y ahora no se sabe ni lo que quieren. Bueno sí, Pablito quiere llegar a la Moncloa a cualquier precio.
Así que donde digo, que Podemos decía no pagar la deuda...ahora Podemos dice no pagar parte de la deuda... y encima ni especifico si me refiero a la legítima o a la ilegígima. Qué rápido rectificas, pero encima te pones chulo y niegas lo que has dicho.... en fin... ahí tienes la prueba, tus propias palabras te traicionan...
El Estado obtiene sus ingresos a través de los impuestos y de las emisiones de deuda. Estos ingresos van a parar a una hucha común con la que se atiende a los diferentes pagos. No hay forma de saber si la emisión de deuda de noviembre se ha utilizado para pagar Sanidad o intereses de deuda porque, como he dicho antes, todos los ingresos van a parar a una hucha común.
Después, los gobiernos en España (Aznar, Zapatero, Rajoy) han sido elegidos democráticamente en elecciones libres. Las emisiones de deuda se han realizado con gobiernos democráticos y acorde con las leyes vigentes. ¿Se puede impagar? Pues sí, pero no hay ni un solo ejemplo de impago de deuda que haya funcionado bien en el pasado. Ecuador dejó de pagar para malvenderse a China por poner un ejemplo.
Desigualdad es desigualdad, es dejar de estar en un país donde todos somos iguales, y crear clases sociales. Desigualdad es que hay gente por encima de otros. Ponerte a comparar con gente de Nigeria es olvidar la pobreza relativa e irse a la absoluta. Buena falacia hombre.
¿Debe cobrar lo mismo Steve Jobs que una cajera del supermercado? Todo mi respeto para la cajera pero Steve Jobs toma decisiones que hacen ganar mucho dinero a su empresa mientras que la cajera no hace ganar tanto dinero a su empresa. Es lógico, y justo, que Steve cobre más que la cajera.
De nuevo sacas esa mierda del "índice de libertad económica" ... triste... por qué no sacas directamente algo de FAES? o del FMI? o de la troika?
Si no te gusta el índice de libertad económica puedes tomar este otro índice elaborado por el Banco Mundial que clasifica las economías en base a su libertad para hacer negocios: http://espanol.doingbusiness.org/rankings
Sorpresa, aquellos países en los que es más fácil hacer negocios son los más ricos.
Podemos no manipula. Lo dicen los inspectores de hacienda. Y cuando quieras, me explicas qué sentido tienen las Sicav....o a la segunda ya tal?
No hay ni un solo informe de INSPECTORES de hacienda que avale la cifra del 3.5%. Lo repetiré, no hay ni un solo informe de inspectores de hacienda que avale la cifra del 3.5%. Lo que pasa, es que tú, que eres muy ignorante en estos temas, confunde al sindicato de técnicos de hacienda GESTHA con los inspectores.
Cuando quieras comentamos los informes de GESTHA y te digo lo que opinan los inspectores de ese informe.
Y cuando quieras, me explicas qué sentido tienen las Sicav....o a la segunda ya tal?
Un fondo de inversión y una sicav son vehículos que compran acciones de empresas. Las acciones son títulos de copropiedad sobre una compañía y su rentabilidad procede de los beneficios que obtiene esa compañía. Por consiguiente, en primer lugar, los fondos de inversión y las sicav ya están soportando indirectamente el Impuesto de Sociedades del 25%-30% que abonan las compañías cuyas acciones tienen en cartera. Los beneficios que propiamente obtenga el fondo de inversión o la sicav a cuenta de las revalorizaciones o de los dividendos abonados por su cartera, pagan el Impuesto de Sociedades de las instituciones de inversión colectiva (el 1%).
Cuando esos beneficios retenidos en el fondo de inversión o la sicav (y procedentes, en última instancia, de los beneficios de las empresas cuyas acciones ha adquirido la institución de inversión colectiva) son repartidos entre los accionistas del fondo o de la sicav, pasan a tributar por rentas del ahorro dentro del IRPF (al 21%, 23% y 27%).
Conclusión:
Para recoger beneficios de una sociedad hay que pagar: impuesto de sociedades+IRPF.
Para recoger beneficios de una SICAV hay que pagar: impuesto de sociedades+1%+IRPF.
Podemos vuelve a mentir como es costumbre.
Ante tu miedo, mi sonrisa.
Yo ya no tengo ningún miedo. Pablito baja en todas las encuestas. Podemos será irrelevante y España no se verá hundida en la miseria como Grecia, Argentina o Venezuela que es a lo que nos conducen los políticos de extrema izquierda.
#93
Yo no sé qué idea de comunismo tienes en tu privilegiada mente. En cualquier caso, prefiero que se experimente en otro país antes que en el mío si no te importa. No dudo del éxito de tus propuestas pero casi mejor si se arriesgan otros antes a aplicarlas. Si les va bien ya las aplicamos nosotros.
Ah, pero es que sigues con la misma mierda de que Podemos va a aplicar propuestas comunistas cuando te he desmontado cada gilipollez que has dicho?...erre que erre...miente que algo queda.
Podemos hablaba de impagar la deuda. Después habló de reestructurarla, que es lo mismo que impagar pero con otro nombre y ahora no se sabe ni lo que quieren. Bueno sí, Pablito quiere llegar a la Moncloa a cualquier precio.
Nunca lo ha dicho, más allá de tus delirios y tus ganas de tergiversar. Ya te he pedido pruebas, y me has sacado algo que demostraba que tenía razón. Sigo pidiendo una sola prueba de que Podemos haya dicho alguna vez de no pagar las deudas. Pero sigue mintiendo sigue...demuestra que te has quedado sin argumentos y repites la misma cinta una y otra vez.
El Estado obtiene sus ingresos a través de los impuestos y de las emisiones de deuda. Estos ingresos van a parar a una hucha común con la que se atiende a los diferentes pagos. No hay forma de saber si la emisión de deuda de noviembre se ha utilizado para pagar Sanidad o intereses de deuda porque, como he dicho antes, todos los ingresos van a parar a una hucha común.
1- Dudo mucho que sea así.
2- y qué?.. qué tiene que ver una auditoría de la deuda con los ingresos?...menuda gilipollez has soltado. A ver.. que no sabes si se deben 4000 millones en sanidad o de rescatar las autopistas y bancos? JAJAJAJAJAJJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJJAJJAJAAAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJJAJAJAJAJJAJAJA
Una de dos... o te pagan o lo del THC va enserio.
Después, los gobiernos en España (Aznar, Zapatero, Rajoy) han sido elegidos democráticamente en elecciones libres. Las emisiones de deuda se han realizado con gobiernos democráticos y acorde con las leyes vigentes. ¿Se puede impagar? Pues sí, pero no hay ni un solo ejemplo de impago de deuda que haya funcionado bien en el pasado. Ecuador dejó de pagar para malvenderse a China por poner un ejemplo.
Claro... es tradición...jajajaja...en fin... Siempre llega alguien a sacar de la manga la legitimidad de algo, sólo por el hecho de que se ha hecho una ley a costa de los ciudadanos para que sea "legal" y acorde. Como reformar la constitución, esa tan sagrada e inviolable, con nocturnidad y alevosía para cambiar la prioridad de los pagos de la deuda con el articulo 135....pero oye... qué casualidad... hablamos de deuda ilegítima y se reforma nada más y nada menos que la constitución para pagar primero la deuda con los BANCOS. Que no hay más ciego que quien no quiere ver...eso...está de sobra demostrado...
Me espero tus explicaciones o vas a ignorar el tema?
¿Debe cobrar lo mismo Steve Jobs que una cajera del supermercado? Todo mi respeto para la cajera pero Steve Jobs toma decisiones que hacen ganar mucho dinero a su empresa mientras que la cajera no hace ganar tanto dinero a su empresa. Es lógico, y justo, que Steve cobre más que la cajera.
Comparas la desigualdad con los sueldos y con el sistema capitalista. Lo mejor es esta falsa comparación demagógica.
Te hablo de desigualdades respecto a los derechos, respecto a la ley, respecto a los privilegios...y tú hablas de que la desigualdad es cobrar más o cobrar menos.
No caballero, que se te ve el plumero. Desigualdad es que se suban los impuestos indirectos, desigualdad es que se suba la cesta de la compra, desigualdad es que una persona ante la justicia valga más que otra y se le trate diferente, desigualdad es que alguien por robar 200 euros de una tarjeta para llenarse la cesta de la compra esté en espera del indulto para no pisar la cárcel y que banqueros y estafadores de alto "estanding" ni la pisen ni la teman.
Desigualdad es que el estado rescate autopistas y bancos mientras se permiten en connivencia 30 desahucios diarios.
Desigualdad es que un político cotice 7 años para cobrar la pensión completa y que cualquier otro currante tenga que hacerlo 35.
Desigualdad es que una mujer desobedezca a los agentes de movilidad y se pueda presentar a alcaldesa por una ciudad cuando otros estarían tiempo en la cárcel por el mismo delito.
Desigualdad, si habláramos de sueldos, sería que alguien que cobra 50.000€ al mes pagara un 1% de IRPF y alguien que cobra 1000€ un 15%.
Desigualdad es que un político por el mero hecho de serlo, tienen asistencia preferente en los hospitales.
Desigualdad es que un hombre y una mujer, en su mismo puesto de trabajo, cobren diferente.
Así que cuando me dices que la desigualdad para ti, se define con el sueldo que cobras en distintos puestos de una empresa, realmente, no sé de qué coño estás hablando.
Si no te gusta el índice de libertad económica puedes tomar este otro índice elaborado por el Banco Mundial que clasifica las economías en base a su libertad para hacer negocios: espanol.doingbusiness.org/rankings
Erre que erre, un estudio sobre la facilidad de crear negocios en base a la burocracia que tienen que seguir y obtención del crédito. Pero es que lo mejor de todo, es que se compara con países tercermundistas. Pero acaso te lees los propios enlaces que mandas?
Sorpresa, aquellos países en los que es más fácil hacer negocios son los más ricos.
Sorpresa, aquellos países que se aprovechan de explotar al tercer mundo son más ricos. PLASPLASPLASPLASPLASPLASPLASPLASPLAS.
Por cierto, para ti China es un país rico? Un país con dos veces la población española que vive bajo el umbral de la pobreza.
"Recientemente, el Fondo Monetario Internacional (FMI) anunció que en base a estimaciones de la paridad de poder adquisitivo (PPP), el Producto Bruto Interno (PBI) de China en 2014 será de U$S 17,6 billones, superando el PBI de U$S 17,4 billones de EE. UU.
Un experto en China dice que estas estimaciones “no están ni cerca”, y la prensa emitió informes especiales de que “Aunque la economía de China ha sido considerada la ‘N° 1’, el PBI per cápita de China está 50 años atrás [del PBI per cápita de EE. UU.]”. China rechazó el título de “N° 1” y los informes chinos dijeron que estaban “corrigiendo malentendidos”."
Vamos, que riqueza no significa precisamente igualdad... qué cosas....2 países completamente distintos con un PIB bastante parecido. Por cierto, estoy preparando las carcajadas cuando me sueltes que el modelo económico de China es comunista, cuando son el mayor exponente mundial del capitalismo en estos momentos.
No hay ni un solo informe de INSPECTORES de hacienda que avale la cifra del 3.5%. Lo repetiré, no hay ni un solo informe de inspectores de hacienda que avale la cifra del 3.5%. Lo que pasa, es que tú, que eres muy ignorante en estos temas, confunde al sindicato de técnicos de hacienda GESTHA con los inspectores.
Yo nunca me he referido a esa cifra, que desconozco y que me la sopla completamente. Que me debatas sobre si es o no un 3,5%...que si lo ha dicho tal o pascual, deja en evidencia lo corta que es tu contraargumentación.
Pagan menos las grandes fortunas y empresas que los particulares y pymes, sí o no?.. Pues te callas la puta boca.
Cuando quieras comentamos los informes de GESTHA y te digo lo que opinan los inspectores de ese informe.
MMMM hablamos de los informes sobre dónde se encuentra el 70% del fraude fiscal?... vaya patriotas tenemos eh.....
Te pongo un enlace de un diario que es de extrema izquierda radical bolivariano.
http://www.abc.es/economia/20131128/abci-fraude-fiscal-gestha-201311281624.html
Tic tac tic tac tic tac tic tac tic tac tic tac
Un fondo de inversión y una sicav son vehículos que compran acciones de empresas. Las acciones son títulos de copropiedad sobre una compañía y su rentabilidad procede de los beneficios que obtiene esa compañía. Por consiguiente, en primer lugar, los fondos de inversión y las sicav ya están soportando indirectamente el Impuesto de Sociedades del 25%-30% que abonan las compañías cuyas acciones tienen en cartera. Los beneficios que propiamente obtenga el fondo de inversión o la sicav a cuenta de las revalorizaciones o de los dividendos abonados por su cartera, pagan el Impuesto de Sociedades de las instituciones de inversión colectiva (el 1%).
Defendiendo lo indefendible, las SICAVS son la herramienta de los empresarios para no pagar una mierda en impuestos. Ahora sueltame toda la chorrada de libro que quieras, que eso no lo puedes negar, ni ahora, ni nunca.
Ya que te gusta meter aquí a la wikipedia, te copio y pego de la misma.
"Las sicav son a menudo vistas como herramientas legales de las grandes fortunas para evadir impuestos, que llegan a las 100 personas necesarias gracias a individuos que sólo aportan su nombre a la sociedad (conocidos como socios de paja o mariachis). A menudo éstos están muy relacionados con el inversor que aporta la mayor parte del capital (lazos de subordinación, familiares...).11 Desde este punto de vista, la sicav dejaría de funcionar como instrumento colectivo para convertirse en una forma de gestión de un patrimonio individual. Esta crítica está apoyada por una parte de los inspectores de Hacienda.12 13 14 15
Es también criticado el escaso poder que tiene la Agencia Tributaria para investigar posibles fraudes, supeditado siempre al consentimiento de la CNMV. La normativa que así lo dicta, una enmienda presentada por CiU y apoyada por todos los grupos parlamentarios excepto IU, fue aprobada el 30 de julio de 2005,16 tras un periodo en el que Hacienda estuvo especialmente activa en la investigación de irregularidades en estas sociedades.17 La nue
#94 Ah, pero es que sigues con la misma mierda de que Podemos va a aplicar propuestas comunistas cuando te he desmontado cada gilipollez que has dicho?...erre que erre...miente que algo queda.
Querido podemita, tu argumentación sólida me temo que solo existe en tu cabeza. Las argumentaciones sólidas se respaldan con datos y tú no has presentado ni un solo enlace que refuerce tus argumentos acerca del comunismo. Dices que sólo tú tienes una verdadera concepción del comunismo que el resto del mundo está equivocado... En fin, si eres feliz puedes creer que eres más inteligente y culto que los demás. A mí no me gusta quitarle la ilusión a nadie.
El programa que Pablito Iglesias presentó a las europeas es comunista: http://www.eldiario.es/campaña/Programa-electoral-Podemos-Europeas_6_258334180.html
Nunca lo ha dicho, más allá de tus delirios y tus ganas de tergiversar. Ya te he pedido pruebas, y me has sacado algo que demostraba que tenía razón. Sigo pidiendo una sola prueba de que Podemos haya dicho alguna vez de no pagar las deudas. Pero sigue mintiendo sigue...demuestra que te has quedado sin argumentos y repites la misma cinta una y otra vez.
Reestructurar la deuda es impagar parte de la deuda. Puedes alterarte todo lo que quieras pero es así:
Yo nunca me he referido a esa cifra, que desconozco y que me la sopla completamente. Que me debatas sobre si es o no un 3,5%...que si lo ha dicho tal o pascual, deja en evidencia lo corta que es tu contraargumentación.
Pagan menos las grandes fortunas y empresas que los particulares y pymes, sí o no?.. Pues te callas la puta boca.
Las 3000 grandes empresas tributan al 3.5%: Fíjate, tan culto que dices ser y me conozco más los cuentos de Podemos que tú.
Las grandes fortunas y empresas no pagan más que los particulares. Voy a poner un ejemplo que te gustará. Monedero creó una sociedad unipersonal para cobrar por sus "trabajos" de Venezuela. Para que el dinero llegue a sus manos su sociedad unipersonal debe pagar el impuesto de sociedades y después traspasar el beneficio a Monedero a través de dividendos por los que se paga IRPF (rendimientos del capital). Si no hubiese creado su empresa hubiese tenido que tributar por IRPF (rendimientos del trabajo).
La suma de sociedades e IRPF (rendimientos del capital), es aproximadamente igual al tipo de IRPF (rendimientos del trabajo).
MMMM hablamos de los informes sobre dónde se encuentra el 70% del fraude fiscal?... vaya patriotas tenemos eh......Te pongo un enlace de un diario que es de extrema izquierda radical bolivariano. http://www.abc.es/economia/20131128/abci-fraude-fiscal-gestha-201311281624.html
Si te hubieses molestado un poquito en leer la noticia que has colgado habrías leído esto: Las grandes fortunas y grandes empresas concentran el 71,8% del fraude fiscal total, un porcentaje que supone una pérdida recaudatoria para el Estado de más de 42.000 millones de euros anuales, según un informe de los técnicos de Hacienda (Gestha). Lee un poquito y no hagas el ridículo.
O sea, no has encontrado ningún informe de la Agencia tributaria. Vuelves a remitirte a uno de GESTHA y pones tic tac tic tac jajajajajaja Qué nivel señor.
Defendiendo lo indefendible, las SICAVS son la herramienta de los empresarios para no pagar una mierda en impuestos. Ahora sueltame toda la chorrada de libro que quieras, que eso no lo puedes negar, ni ahora, ni nunca.
¿Entiendes algo de lo que he escrito o simplemente te limitas a decir tonterías?
Desde este punto de vista, la sicav dejaría de funcionar como instrumento colectivo para convertirse en una forma de gestión de un patrimonio individual. Esta crítica está apoyada por una parte de los inspectores de Hacienda.
Estaría bien que continuases leyendo. Ahí habla de una crítica de los inspectores de hacienda a las SICAV y te da unas referencias a artículos escritos por los inspectores de hacienda. ¿Los has leído? ¿Sabes qué es lo que critican?
Pasteo un trozo obtenido de la siguiente referencia http://www.malagahoy.es/article/malaga/1625631/los/grandes/ricos/tributan/forma/fraudulenta/y/no/podemos/hacer/nada.html
Los grandes millonarios están metiendo en esas Sicav activos como coches, yates, propiedades inmobiliarias o acciones. Eso no produce nada pero se deducen gastos. Hace poco un profesional muy conocido tenía hasta las nóminas de su personal de servicio en la Sicav.
No está criticando a las SICAV porque sean ilegales o porque se tribute menos con ellas. Lo que critica es que algunas personas crean SICAVs falsas para deducirse gastos y no perder el control del capital. ¿Es ilegal tributar a través de una sociedad? No, lo que es ilegal es tributar a través de una sociedad ficticia en la que existe un único socio y el resto son inversores sin capital real. Eso es un fraude.
¿Es ilegal lo que hizo Monedero? Depende. Si contrató los servicios a través de su sociedad no. Si creó la sociedad después de prestar los servicios para cobrar sí.
#95 Querido podemita, tu argumentación sólida me temo que solo existe en tu cabeza. Las argumentaciones sólidas se respaldan con datos y tú no has presentado ni un solo enlace que refuerce tus argumentos acerca del comunismo. Dices que sólo tú tienes una verdadera concepción del comunismo que el resto del mundo está equivocado... En fin, si eres feliz puedes creer que eres más inteligente y culto que los demás. A mí no me gusta quitarle la ilusión a nadie.
Lo primero, te metes por el culo lo de Podemita, Pablito, y demás.
Para empezar, he sacado algo tan sólido como la constitución de este país. Así que el primer plato es mierda para el señorito, te la tragas, porque son tus palabras. Ahora vienes y sueltas que la argumentación es poco sólida... bueno, técnicamente tienes razón, la constitución es del "gobierno" y se la folla cuando quiere, como una veintena de artículos que se violan constantemente en connivencia con los verdaderos amos.
El programa que Pablito Iglesias presentó a las europeas es comunista: www.eldiario.es/campaña/Programa-electoral-Podemos-Europeas_6_2583341
Te cuento, ya que no tienes ni puta idea, que el programa lo escribieron decenas de miles de personas, y lo votaron decenas de miles de personas. Oye, pero que tú lo llamas Comunista, porque para ti, todo es comunismo, eta, bolivia, chavez, maduro, stalin, comeniños etc....
Pero es que sueltas esa gilipollez porque sí, ni siquiera has cogido el programa y el manifiesto comunista para decir... veis... esto y esto es lo mismo... no... lo sueltas, pones un enlace al programa y tan ancho. Oye, que tu definición de comunismo, está más que demostrada.... te has basado en.........................................................................................................................................
Lo siento... como no lo rellenes tú con tus gilipolleces.....
Reestructurar la deuda es impagar parte de la deuda. Puedes alterarte todo lo que quieras pero es así:
Un enlace con 15 segundos y cortes entre ellos es tu argumento. Es que eres patético. Estas ascendiendo ya a nivel de troll y te voy a mandar rápido a la mierda. Poner un puto enlace sesgado de 15 segundos como "argumento"... manda huevos que luego me llames a mí de no tener argumentos sólidos... menudo subnormal estás hecho.
Las 3000 grandes empresas tributan al 3.5%: Fíjate, tan culto que dices ser y me conozco más los cuentos de Podemos que tú.
Erre que erre, eres bastante cansino, ya te he dicho que me la sopla, y que es bastante triste que tu debilidad sea que si es al 3.5% o al 4%. No tienes nada más que argumentar.
A continuación vienes con la canción de Monedero, pero es que es tan triste una y otra vez con la misma historia, por cierto, sabes que Hacienda le va a devolver 150.000€? eso seguro que no lo ves en los medios, sería darle la razón.
Defiendes a las SICAV, es decir, un pr0 de derechas capitalista, seguro que eres de esos que entiende la vida como el ejemplo del emprendedor... el que más tiene más vale y hay que ser emprendedor y trabajárselo etc... sin explicar que 1 de cada millón de emprendedores tiene éxito...pero eso, a los liberales como tú, no os interesa decirlo. Las SICAVs responden al hecha la ley hecha la trampa, veo que empiezas a entender por qué es tan importante que el bipartito se mantenga en el gobierno, para que no salga a la luz tanta mierda.
Lo curioso es ver al señor Montoro con Hacienda impidiendo que hagan su trabajo, y atacando a las Pymes y a los particulares. Claro que los informes no salen de Hacienda, te creerás que Montoro va a dejar que a su cargo se señale a sus amos...JAJAJAJJA
Si te hubieses molestado un poquito en leer la noticia que has colgado habrías leído esto: Las grandes fortunas y grandes empresas concentran el 71,8% del fraude fiscal total, un porcentaje que supone una pérdida recaudatoria para el Estado de más de 42.000 millones de euros anuales, según un informe de los técnicos de Hacienda (Gestha). Lee un poquito y no hagas el ridículo.
O sea, no has encontrado ningún informe de la Agencia tributaria. Vuelves a remitirte a uno de GESTHA y pones tic tac tic tac jajajajajaja Qué nivel señor.
Habla el del vídeo de 15 segundos. Que te molesta lo de GHESTA, será porque son los que pueden hacer los informes.. así de sencillo, ya te lo he explicado antes. Será que los de GHESTA son unos Chavistasbolivarianosdeextremaizquierda...jajajajja hasta dónde íbamos a llegar..jajajajja
Tranquila, que en unos meses, te veo haciendo las maletas.
Lo curioso es que hagáis propaganda gratuita de Podemos en una noticia de Ciudadanos. Siempre igual, tanto miedo tenéis que siempre hay que hablar mal de Podemos en todas partes...porque claro... como está bajando... hay que seguir hablando mal de ellos.... como no hay peligro... hay que seguir mintiendo y engañando a la gente... como Podemos no se va a comer un rosco... hay que publicar todas las noticias que se puedan, aunque sean inventadas, que ataquen a Podemos.
Ante tu miedo, mi sonrisa. No me verás a mí haciendo propaganda de Podemos por aquí, sino contraargumentando las mentiras, la propaganda, ya la hacéis vosotros. Basta ver lo asustados que estáis para saber que lo están haciendo bien. "ETACOMUNISTASSTALINBOLIVARIANOSRADICALESCOMENIÑOS"...sí majete sí...se nota que sabes, ese es el respeto a la democracia que tenéis.
Esta conversación, ha terminado.
#96 Chico no te alteres tanto. Si tú crees que Pablito Iglesias va a solucionar los problemas de este país pues vótale pero no hace falta que insultes. Yo estoy muy tranquilo y contento porque Pablito y sus discípulos no paran de bajar en las encuestas así que hay esperanza para nuestro país. Cuando se publiquen los datos de empleo de este mes de Junio Pablito recibirá el golpe de gracia.
A finales de este año creceremos al 3%. ¿Quién gobernará? Pues posiblemente una coalición de PP y Ciudadanos o de PSOE y Ciudadanos. Incluso puede que Pablito entre a formar parte de alguna coalición. En cualquier caso, no va a tener los 2/3 de los diputados que se necesitan para aprobar la reforma constitucional que propone y dejar este país patas arriba. La sensatez se ha impuesto y Podemos ha sido defenestrado. Hay que darle las gracias a Errejón por cobrar sin trabajar y a Monedero por su fraude fiscal.
Saludetes ; - )
#97
Fuente: El País
Los datos IDV son los siguientes: Podemos 17,6%, PSOE 14,3%, PP 11,7%, IU 3,7% y UPyD 2,1. Es en estos datos, sin la denominada cocina de por medio, donde se aprecia la gran irrupción de Podemos, el avance es menor que el otorgado por Metroscopia, pero suficiente para ser la primera fuerza política de este país.
Gráfica CIS IDV
Fuente: ElDiario.es
Hay más datos a tener en cuenta, en IDV+Simpatía, Podemos obtiene un 19,3%, PSOE 18,1%, PP14,6%, IU 4,2% y UPyD 2,5%.
En cuanto a los líderes políticos, el CIS no pregunta por la valoración de Pablo Iglesias, con la excusa absurda de que no es diputado a día de hoy. Si lo hace por el actual Presidente, Mariano Rajoy, en el confían poco o nada el 86% de los encuestados. Pedro Sánchez por su parte, siguen sin conocerle un 18%, a la vez que genera poca o ninguna confianza en el 67,8%.
Ya..jajajajajja...sigue intentándolo. 6 días y contando... Tic tac tic tac tic TAC
#98 tic tac tic tac http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Andaluc%C3%ADa_de_2015 CAGADA! Podemos solo consigue el 14.8% de los votos.
Nadie quiere a esos harapientos, mugrientos y vagos en nuestras sagradas instituciones.
#98 Te he devuelto el negativo. A ver si te vas a creer que eres el único que sabe ponerlos.
#100 Eres una llorona no esperaba menos de ti, quien mama, llora, eso era bastante evidente.
Cuando vi su candidatura me choco que pusiesen en su curriculum algo tan generico como sector energetico, Luego viendo el curriculum en LinkedIn se entiende que decir que es abogado de Fenosa queda feo con la que estan liando, y mas si entre sus funciones especifica cosas como:
2008 julio de 2012 (4 años) Durante este tiempo, mi principal objetivo era defender los intereses de Unión Fenosa Gas en frente de las instituciones públicas y gubernamentales (Ministerio de Industria, Comisión Nacional de Energía ...). En este sentido, Sostuve reuniones con las personas pertinentes, como el SubDirector General de Hidrocarburos o el Director de Hidrocarburos en el CNE. Estas y otras reuniones siempre se centraron en evitar los impactos negativos potenciales de la legislación para nuestros intereses, como empresa o como sector. Una vez que la nueva ley había sido aprobada,hice un resumen de los principales cambios con relación a la anterior e informó al resto de la sociedad acerca de ellos.
#8 Vamos, que de defender los intereses de los ciudadanos parece que no se ha preocupado mucho. Más bien todo lo contrario.
Albert Rivera también era abogado... de La Caixa.
#10 Abogados que defienden los intereses de sus clientes ¿Que será lo próximo? ¿Fontaneros que arreglen nuestras cañerías?
#50 ¿Alguien que ha trabajado para defender los intereses de la banca va a legislar contra ella para defender al ciudadano? ¿Alguien que trabajando para las eléctricas ha tratado de que les hagan una legislación a medida va a hacer lo contrario como político?
No creo. Y si lo hicieran serían unos hipócritas que, antes o ahora, han trabajado contra sus verdaderas ideas.
#50 Lo próximo será que cada uno vote lo que quiera. ¿Algún problema?
#8 #10 ¿Si trabajo en una empresa, cuya política no me gusta e intento cambiarla desde dentro, invalida eso mi capacidad para ser político?
#68 ¿hablas del candidato Ignacio Aguado? ¿dentro de donde, de la empresa, la administracion? y por ultimo ¿en serio ?
#68 No conozco ningún caso de alguien que desde dentro haya cambiado la política de una empresa. Entre otras cosas, porque si lo intenta, lo más fácil es que no llegue arriba o que lo defenestren. Pero, desde luego, como abogado de la empresa lo veo imposible.
#77 Hay miles de casos, la cuestión es si la política de la empresa ha cambiado a mejor (que también los hay)
#8 Jodida España
#8 Del partido de la "ciudadanía" jejejej
Otro candidato de Ciudadanos de
centro-izquierda,centro,centro-derecha, derechas.#1 ¿a caso es delito ser de derechas?
Teniendo en cuenta las políticas de gasto, despilfarro y subidas de impuestos de PP y PSOE y las dramáticas consecuencias para la economía bienvenido sea alguien de derechas (de derechas de verdad, no como el PP, que dice ser de derechas, pero hace política de izquierdas manteniendo miles de cargos inútiles, administraciones duplicadas, subidas de impuestos, gasto público incontrolado e incremento del déficit público insostenible)
Lo que me gusta de Ciudadanos es que quiere acabar con despilfarros de AVEs y apostar por el I+D, como hacen los gobiernos serios.
#18 Nada. Sólo que según su ideario, Ciudadanos decía ser un partido de centro-izquierda.
#21 Y el PP decía ser de derechas.
Como yo soy de derechas mi voto va para Ciudadanos. Lo que siempre debió ser el PP y no supo o no quiso ser.
#18 Este comentario es el claro ejemplo de que hace falta un mecanismo en Menéame para poder clasificar ciertos usuarios como trolls/irrelevantes/deformadores de la realidad de forma que se oculten sus comentarios automágicamente.
Que una cosa es hablar con gente que tenga otras ideas y otra tener que leer auténticos despropósitos (despropósitos siendo generoso).
#23: Al revés, los trols hacen circular las ideas mucho mejor, yo prefiero que haya trols y que se trolee.
#18: Por supuesto que no, en cambio si lo es engañar a la gente diciendo que eres un partido de centro-izquierda si luego no lo eres.
#47 Lo que cada persona considera que es la izquierda y la derecha varía mucho. Para Podemos C's es de ultraderecha. En EEUU C's serían comunistas antisistema.
#52: Disculpa, pero nadie que no rechace el TTIP merece ser considerado de izquierda, ni siquiera de centro.
#18 Pitoman, dime de lo que presumes y te diré de lo que careces...
#18 Una buena opinión al respecto de la apuesta de Rivera por el I+D: http://mimesacojea.com/2015/04/el-valle-silicio-de-albert-rivera/
De hecho, será muy difícil apostar por el I+D con el programa fiscal de C's. Y, bueno, podría ponerme con que el realidad, prácticamente todos los gobiernos de derechas que han prometido menos gasto público y más liberalismo desde Reagan han aumentado las deudas de sus estados. Pero incluso queriendo pensar que C's de verdad quiere reducir el gasto público, las contradicciones de Rivera entre cómo deberían financiarse los partidos y sobre cómo se financia el suyo me hacen dudar de que (como suele ocurrir con los falsos liberales, que sólo lo son hasta que se toca su banco) sea sincero con esto también.
Ya estaban tardando los negativos... Echaba de menos el "Este envío tiene varios votos negativos. Asegúrate antes de menear" en una noticia negativa de Ciudadanos...
#3 Eso pasa con todos los partidos. Fíjate la noticia de candidatos pederastas de ERC. Boicoteada porque "es de los nuestros, independentista y de izquierdas":
Detienen a un candidato de ERC por Puigcerdà por abuso de menores
Detienen a un candidato de ERC por Puigcerdà por a...
msn.com#3 Estas al menos llegan a portada, una meneo idéntico con algún otro partido llevaría ya 50 negativos.
De un tipo que esconde que trabajó de lobby para Unión Fenosa Gas, pues ya me dirás. Otro neoliberal carapijo.
Otro ...
http://i61.tinypic.com/qqwift.png
😂 😂 EL PP de izquierdas dice 😂 😂 😂 😂 ay, ay, tú que si que vales, de la escuela de Sigfrid Soria, ¿no? 😅 😆 😄 😃
oh, ya estan los falanjitos hundiendola. Me ha matado lo del dia de la mujer
Si la cara es "C" ..... la "B" será el culo ¿no?
Somos el cambio sensato y para vuestro culo mi aparato.@ignacioaguado, candidato de Cuñadanos.
Cuedaado, menéame está lleno de bots ciutadans.
Parece como si lo hubiera escrito doña Esperanza...
Una gran promesa que seguirá en el olvido.
Reducir los diputados es algo que podría estar de acuerdo mucha gente. Del mismo modo todos los diputados de un partido votan lo mismo. Se podría dejar a la mínima expresión mediante una fórmula matemática que mantuviese la misma proporción con el mínimo de miembros de cada partido.
#73 exactamente. Si se votase a la persona seria distinto pero se vota partido y ejercen su voz como uno el 99% de las veces (estadística inventada )
relacionada: Cuidadanos propondrá que las empresas puedan obligar a los trabajadores que despidan a devolver los salarios cobrados
Cuidadanos propondrá que las empresas puedan oblig...
lavozpopular.comAnsioso por ver a el diario investigando a la gente de podemos por las redes sociales.
Ah no. Que es un panfleto como la razón.
Y estoy de acuerdo en unas cuantas, son razonables.
Ya no me acordaba de lo repugnante que se pone Menéame en época de elecciones, como si lo que sale o no a portada aquí tuviese alguna relevancia en la calle
que bueno, jajaja C's .... y decir que hay gente que les votara, me parto.
Bueno, si la cara B no os gusta, siempre se puede rebobinar y escuchar la A, a las malas con un bic.
¿Lisensiado y con un máster? Será una broma. No pone ni una tilde y escribe en medio hoygan. No me jodas.
Yo no sé cuál es el problema de los comentarios de este señor. Es demasiado sincero y quizás dice lo que demasiado de nosotros pensamos en el fondo. Ya basta. No hace falta que me den miles de euros al ser despedido. El dinero se gana trabajando, no siendo despedido. En muchos países no hay despidos como en España y les va mejor empresarialmente que en España. Yo vivo en EEUU y si me despiden pues me busco otro trabajo y punto. En España debería ser igual
#78 Ya estamos con que en EEUU y tal, Tambien en EEUU te despiden y segun en que sitio es posible que al dia siguiente estes trabajando en otro sitio o tener funcionando tu propio negocio. Que empiecen las cosas por donde deben no jodiendo al ultimo de la cadena.