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#2:
El tiempo dirá si la estrategia de C's, tener un discurso público muy crítico con el PP pero luego no tomar ninguna medida real contra ellos, funciona. Espero que no, confío más que eso en el raciocinio del votante.
#11:
Ahora que el PP también es ETA se cierra el círculo. Todo es ETA.
#22:
#21 Y el mejor argumento a favor es una conversación de cinco minutos con el político medio.
Los crímenes de Winston Churchill
Churchill era un maníaco genocida. Es adulado en Gran Bretaña y se le presenta como un héroe de la nación. Fue votado como el "mejor británico" de todos los tiempos. A continuación se muestra la historia real de Churchill, la historia de un supremacista blanco cuyo odio a los indios llevó a que cuatro millones muriesen de hambre; el hombre que odiaba a los irlandeses tanto que concibió diferentes maneras de aterrorizarlos; el matón racista que hizo la guerra a la población negra en África y en Gran Bretaña.
Los crímenes de Winston Churchill
Churchill era un maníaco genocida. Es adulado en Gran Bretaña y se le presenta como un héroe de la nación. Fue votado como el "mejor británico" de todos los tiempos. A continuación se muestra la historia real de Churchill, la historia de un supremacista blanco cuyo odio a los indios llevó a que cuatro millones muriesen de hambre; el hombre que odiaba a los irlandeses tanto que concibió diferentes maneras de aterrorizarlos; el matón racista que hizo la guerra a la población negra en África y en Gran Bretaña.
#20:
Que idiota Cantó, comparando al PP con una banda criminal, hace falta vergüenza.
#1:
Si cada vez que el gilipollas este abre la boca provocase realmente un vendaval seríamos la primera potencia eólica mundial
#7:
Mucho hablar y al final votan al pp
#17:
La verdad es la verdad. La diga Agamenón o su porquero.
#30:
Pero si es lo más coherente que ha dicho este payaso en toda su trayectoria como político.
Comentarios
El tiempo dirá si la estrategia de C's, tener un discurso público muy crítico con el PP pero luego no tomar ninguna medida real contra ellos, funciona. Espero que no, confío más que eso en el raciocinio del votante.
#2 al PSOE le funciona
Ahora que el PP también es ETA se cierra el círculo. Todo es ETA.
#2 admiro tu moral.
#2 Por desgracia, si les funcionará: el votante de derechas que no es un hincha del PP y está asqueado de su corrupción encuentra una forma de seguir votándoles pero indirectamente, lo que tranquiliza su mala conciencia.
#21 Y el mejor argumento a favor es una conversación de cinco minutos con el político medio.
Los crímenes de Winston Churchill
Los crímenes de Winston Churchill
blogdelviejotopo.blogspot.ieChurchill era un maníaco genocida. Es adulado en Gran Bretaña y se le presenta como un héroe de la nación. Fue votado como el "mejor británico" de todos los tiempos. A continuación se muestra la historia real de Churchill, la historia de un supremacista blanco cuyo odio a los indios llevó a que cuatro millones muriesen de hambre; el hombre que odiaba a los irlandeses tanto que concibió diferentes maneras de aterrorizarlos; el matón racista que hizo la guerra a la población negra en África y en Gran Bretaña.
Que idiota Cantó, comparando al PP con una banda criminal, hace falta vergüenza.
Mucho hablar y al final votan al pp
#12 eso lo llevamos viendo décadas...
Si cada vez que el gilipollas este abre la boca provocase realmente un vendaval seríamos la primera potencia eólica mundial
La verdad es la verdad. La diga Agamenón o su porquero.
#2 "El mejor argumento en contra de la democracia es una conversación de cinco minutos con el votante medio"
Winston Churchill
Primero hundió a UPyD y ahora va a hundir a cuñadanos. Bravo.
#1 entonces no estás de acuerdo con lo que dice?
A mí este político, que me cae por cierto como el culo (tanto como por actor como político), ha tenido el valor de decir ciertas cosas con demasiado raciocinio, como el tema de los animales, pero que le crujieron la gente solo por ideologia.
#12 Porqué? si para las masas ya ha aparecido Pedrito el regenerador para limpiar el partido, tu de verdad te crees que después de la pantomima que han hecho la gente va a dejar de votar al PSOE? tenemos Sanchez para rato...
Pero si es lo más coherente que ha dicho este payaso en toda su trayectoria como político.
#6 Yo lo veo más de Bertín.
#11 Por fin. Faltaba esa pieza en el puzzle.
Ya se ha llegado a "El PP es ETA", el universo está por reiniciar.
#22 Estoy de acuerdo con la primera parte de tu comentario; el ad hominem posterior sobra, porque puede ser cierto aunque lo diga Agamenón (o su porquero).
Estoy impaciente por que Cárdenas o Risto le hagan una entrevista a Cantó. Seguro que el tejido del espacio-tiempo se arruga.
#23 La segunda parte es un ejemplo de político medio, bestias egocéntricas y amorales que necesitarían mucho control, y que desgraciadamente tienen muy poco.
Necesitamos más democracia, no menos.
El Willy Toledo de la derecha.
Coño, por una vez que este tío dice cosas con sentido ...
#9 cantó y felisuco van a llevar a C's a la presidencia
#72 yo es que no entiendo porque se juzga más el mensaje por el autor que por el contenido
Pues sí que ha provocado un vendaval, como se puede ver en la foto ha conseguido arrancar de sus poltronas a todas las señorías que debería tener detrás..
#24 Churchil es de todo menos el político medio.
#51
La ETA no ha matado ni a un 0,01% de lo que ha matado indirectamente el PP. Si hubiera que elegir uno de los dos para que se disolviera, yo no tendria dudas.
Igual algún día sabemos los muertos provocados por dinero robado de las arcas públicas. Dinero que no fue a otros fines.
"Hay que ser menos exagerado con las palabras y más coherentes con los hechos”, ha apuntillado Errejón
No puedo estar más de acuerdo. Lo dice todo.
#23 Me encanta que difundas el concepto de falacia ad hominem. Pero creo que no has elegido un buen ejemplo ya que la la segunda parte del comentario de #22 no me parece que pretenda invalidar el argumento de Churchill. En primer lugar porque este ya queda totalmente invalidado por la primera parte y en segundo lugar porque hay ningún enlace tipo "por tanto" entre la segunda parte y #21 .
#22 Cierto. Lo único que salva a este tío es que los nazis fueron peores.
Cony Tontó
#11 Sucede que ETA "al menos" es una banda terrorista ilegal. En cambio, el PP es un partido legal que roba impúnemente y gana elecciones.
#27 Te hace prodemócrata si sabes que la democracia consiste en que gobierne el pueblo en lugar de que gobiernen los representantes del pueblo. A grandes rasgos, lo que hay en Suiza.
Si te crees que democracia es que gobiernen los representantes del pueblo haciendo lo contrario de lo que quieren las personas que dicen representar -a grandes rasgos, lo que hay fuera de Suiza- entonces, no me extraña que te vuelvas antidemócrata.
#22 Esa noticia es de traca, cómo culpar a una sola persona a lo largo de diferentes décadas, que tomó todo tipo de puestos, de todas las barbaridades de los ingleses en el siglo XX.
No hay que defenderlos ni lo más mínimo, ¿pero todo eso hizo Churchill? ¿él solito? ¿y es el único culpable cuando era diputado, cuando era primer general del almirantazgo, primer ministro o cuando era un repudiado?
¿Y el calzador que te has marcado solo porque alguien ha cogido una cita?
#75 gran contenido, gran mensaje, peazo demagogia viniendo de quien viene y del partido en el que milita.
Si las contundentes declaraciones fuesen respaldadas con hechos igualmente contundentes y en la misma dirección, aplaudiría con las orejas, peeeeeeero, resulta que mientras dice lo que dice, él y su partido apoyan a quien no iban a apoyar... Sistemáticamente...
Lo que digo: demagogia comprada de oferta en el gros mercat, barata, barata.
Otra vez estos de Podemos haciendo circo en el congreso, a ver cuándo aprenden a ir con seriedad y a trabajar como Ciudadanos, no a buscar el espectáculo .
#39 Cierto, pero, en ese comentario citado, representa perfectamente la opinión demofóbica de la mayoría de las personas que se dedican a la política.
#11 Es irónico que el unico partido que no ha sido llamado ETA de alguna forma por el PP sea quien les asocie
#42 Por supuesto, tan ridículo es culpar solo a Churchill como culpar solo a Franco, Stalin o Hitler.
Pero entre que se le culpe solo a el y que no se le culpe, hay un amplio margen.
#2 en una palabra: Trump
#39 Era un alcohólico megalómano y supremacista blanco.
#34 con toda seguridad una cifra mayor que la de asesinatos de ETA. Solo que el pp mata indirectamente. Por ahora.
#11 Ya lo dijo el #Reno: Todo seta!
Al final el bocachancla ha dicho algo coherente, normal después de decir tantas chorradas en algo tenia que acertar aunque solo sea por estadística
#56 Depende.... El PP fuera de España ASESINA por apoyo y financiación.
#6 Cárdenas le reirá las gracias.
#16 También sería terrible para las cosas cuánticas y relativas.
#22 hablar con políticos te hace pro democrata? como es eso?
#32 Totalmente, pero si Errejon le critica por lo que sea (por de más, por de menos porque sí), aquí en Menéame también. Es lo que tiene pensar por uno mismo.
#23 Debería haber una ley como la Godwin en la que siempre que alguien nombre a Churchill o Gandhi, alguien soltara lo del racismo, aunque no venga al caso.
"vendaval" es el nuevo "arde" en argot periodistico, ya que estamos muy sensibles con el tema ultimamente
Uy si esto lo hubiera dicho alguno de podemos...
#83 ¿Lo dices por Willy Toledo, Bardem y demás?
Vale, tontorrón. Pero esta vez, la ha clavado...
Pues coño,sin que sirva de precedente tiene mis dies
#13 Ye equivocas, el votante del PP es un hincha de derechas.
Menuda chorrada a soltado.
#49 van a tener que reiniciar el universo porque los discos duros murieron a martillazos
#27 Te hace pensar que la democracia es imprescindible.
Aunque sea de pega como la nuestra, un poco de democracia es mejor que ninguna.
Rivera estará que se sube por las paredes. A éste lo echan
Para una vez que sueltan verdades... Y Errejón criticándolo. Lo que hay que ver...
#45 Qué gracioso eso de definir "Democracia" según la opinión personal y no mediante datos objetivos e históricos. Democracias en la historia ha habido muchas, pero a ti te parece que la única válida es la suiza, ok.
Por cierto, ¿qué democracia suiza exactamente? ¿La que no dejó votar a las mujeres en algunos cantones hasta el 91?
#86 Sí, se le podría llamar: "Ley de nosoyracistapero..."
#94 Yo no confundo nada, precisamente, más bien, lo contrario. Democracias, a lo largo de la historia, ha habido muchas (sin sufragio universal, además) y muchos regímenes políticos se han llamado a sí mismos democracias: Grecia, repúblicas soviéticas, la RDA, Corea del Norte, o los países occidentales. Que todas ellas tengan características diferentes no hace sino constatar el hecho de que las democracias aparecen en formas muy distintas, pues son un constructo social humano, no crecen en los árboles.
También es curioso que digas: "Las democracias son X", cuando es evidente que los hechos objetivos te desmienten.
Que haya una definición más o menos aceptada (y te digo "más o menos" siendo generoso, porque aún no habéis logrado poneros de acuerdo) del término en los países occidentales no quiere decir que el concepto de "democracia" nos pertenezca. La RDA tenía el mismo derecho a llamarse democracia que nosotros.
Luego lo último que dices ya no lo entiendo. ¿La 1era República Francesa era un estado representativo? ¿A qué te refieres con eso? En la 1era Républica solo votaban los hombres y, además, solo los que disponían de cierto nivel de renta y pagaban un impuesto. Es decir, a todas luces, una aristocracia.
Tiene cojones que el Partido Corruppto, que ha llamado ETA a medio pais (ni los titiriteros se libraron) se ofenda por esto.
¿Este no sabe que no hay que morder la mano que le da de comer?
El Congreso me parece una fiesta, uno comparando a ETA con sus cuasialiados en el congreso, los que lo dirían sin tapujos echándose las manos a la cabeza y diciendo que no hay que pasarse con las palabras...
Pues Podemos podría ser consecuente y aplaudirle. Ya está bien de tanta gilipollez de "si lo dice el de enfrente está mal si lo dice mi colegui está bien".
Y los del PP podrían llorar menos y robar menos, que les comparen con ETA es casi lo mejor que les pueden hacer. ETA ha matado, ha asesinado, pero la crisis económica en la que ni PP ni PSOE nos han sabido sacar, incluso nos han empujado más y más mientras se llenaban los bolsillos, no es moco de pavo.
Como dice el refrán: "Lo cortés no quita lo valiente"
Hay que reconocer que el PP es el partido más votado y es necesario para gobernar el país, pero eso no quita criticar sus acciones pasadas ni su actitud presente.
#1 lo somos.
#2 les funciona. No ves que los únicos que no hacen nada son podemos aparte de montar el circo? Lo dicen todas las cadenas
#66 Ni cuando era primer ministro Churchill tuvo tanto poder en su país como Franco, Stalin o Hitler en los suyos.
A mí la postura de Ciudadanos me parece aún más repugnante que la del PP. El PP es sucio, roba, miente y etc. pero al menos no dice que apoyan a un partido así para ser críticos con él!
Sera una gilipollez pero las gilipolleces del argumentario del PP tienen más resonancia en todos los medios y a todas horas que ríete tú de la canción del verano.
#65 Si les dicen que aplican el impuesto revolucionario como ETA ¿no deberían ofenderse?
¿Te parece mal que se ofendan, no te parece lógico?
#76 Por favor, explique porqué piensas que Cs debe ser tan antipodemos que llega a apoyar practicamente gratis al PP, un partido tan corrupto y mafioso que Cs lo compara con ETA extorsionando.
¿Qué políticas son tan distantes que no se puede ni sentar a negociar?
¿Es Podemos corrupto, como el PP?
En principio, salvo que Podemos fuese el demonio, ¿porqué apoyar a lo que parece ser una organización criminal?
#11 Al final todo es ETA menos ETA.
País...
Solo que al "impuesto revolucionario" de ETA se le llamaba "impuesto" porque era obligado bajo coacciones y amenazas y la "donación" del PP se le llama donación porque era voluntario a cambio de favores y contratos y además luego en secreto les votan.
Vamos que no tiene nada que ver. Sí, la corrupción es horrible, sí el PP es una mafia organizada para enriquecerse a costa del estado, pero no es terrorismo, no caigamos en su juego.
#73 Si, debe ser un problema neural. Se ríe con todo.
A estos actores se les va la olla. El trabajo de actor tiene que ser muy pernicioso para la salud mental.
#81 No confundas democracia con sufragio universal.
La democracia es un sistema de gobierno donde el coudadano tiene capacidad de elegir representantes, presentarse, reprobarlos, aprobar y anular leyes. La definición de quién es y quién no es ciudadano es otro cantar.
Lo que surgió en Europa en el siglo XVIII fueron estados de gobierno representativo (como la República de Francia, donde la palabra democracia ni se menciona, ya que querías hechos históricos) y posteriortemente sufragio universal.
#95 uff si te pones así no hay partido que se salve con la demagogia, yo lo dicho me da igual de que partido sea, si estoy de acuerdo lo estoy.
No va a cambiar
#99 di k zi
#5 Cany tontó*
#100 Como digo, sigues confundiendo democracia o cualquier otra cosa con sufragio universal.
La república de Francia que surgió tras su revolución fue una república de gobierno representativo. Lo decía y definía su constitución. Quizá por eso no lo entiendas, puede que te falten conocimientos al respecto. No pasa nada, se cura leyendo y escuchando, pero no vengas a impartir lecciones.
No he dicho que el concepto de democracia nos pertenezca a occidente. De hecho estoy diciendo todo lo contrario, que occidente tiene ciertas carencias democráticas (¿una democracia como España donde el poder legislativo elija al ejecutivo y éste a parte del judicial?). Pero a tu rollo.
¿Un país que se llame democrático pero mezcle poderes? Democracia con carencias. ¿Un país que se llame democrático pero no admita reprobación de cargos? Carencias también. Y así muchas más.
¿Que se quieran llamar democráticos a sí mismos? Guay, Ciudadanos tambié decían que eran centro izquierda y las políticas económicas del PP eran progresistas según ellos. Lo curioso es que no encajan con la teoría izquierdista o progresista.
¿Que de la teoría (de lo que sea) a la práctica no podrá der literal? Obviamente, pero la teoría que defina sigue ahí, te guste o no.
Un poquito de humildad, no tienes la verdad, campeón. Sobre todo porque tus errores son de perogrullo.
#106 Pide que te devuelvan el dinero allá donde estudiaras y te examinaras en el idioma que te dio la gana, no te enseñaron bien. Porque ni a leer, rey. Quizá si te lo pongo en alemán... porque dices cosas que al menos yo no he dicho.
Perdiste el respeto y el dereho a pedirla con esa prepotencia que te gusta mostrar.
Simplemente, no mereces la pena. ¡Disfrute!
#68 Debo decirte lo mismo, estaba muy lejos de tener poco poder.
#10 eso lo veremos en un par de años...
No tiene nada que ver, eta no editaba el boe.
#2 No parece que hayan aprendido que ya no tienen el monopolio de la informacion, ahora con internet las cosas se recuerdan. La burbuja en la que nos mantenian desinformados se ha roto.
#35 Y por que es incoherente??? cs deja gobernar al pp porque no hay alternativa posible que no pase por podemos. Y los de cs somos primero de todo ANTIPODEMOS, luego se verá a quien podemos de presidente, pero la premisa es no votar nunca nada que huela a podemos, y me parece muy bien la estrategia.
PODEMOS HA DICHO cosas mucho mas fuertes del PSOE, y ahi los tienes, llorando todos juntos para poder formar gobierno. al menos cs tiene la decencia de no entrar en el gobierno.
#62 y eso suena a la media?
en una obra de teatro están los que mandan en el PP, que ellos son los que se sientan ahí(pese a poner todos sus esfuerzos en que no ocurra) y no dan para más que acusar de caza de brujas, pero no actúan en consecuencia con los hechos (e indirectas, y directas), con lo que hemos vivido, y con lo que vivimos, y todo eso desde la seriedad auto-impuesta que se le presupone a un gobierno en un país democrático y moderno, seriedad y decencia que día si, y día también vemos que no existe por más que se esfuercen. Con cosas como éstas lo vemos, todos los días, "que luchan mucho contra la corrupción", pero hoy día 9 años después de la crisis y 6 años de Rajoy hay 4 gatos en prisión (y cada día menos) y se escudan en que "no había ni hay corrupción", 6 años perdidos y todo se va yendo de rositas, "no existió tal cosa de la que usted me habla". ¿¿y nosotros nos lo creemos?? lo que no se va a olvidar nunca es todo lo que hemos pasado las personas de éste país, y todos sus esfuerzos DESDE EL GOBIERNO por negar lo que hasta el ciego y el sordo han visto y han oído.
maravillosa recuperación económica, si, cobramos menos, pagamos muchos más impuestos, y los responsables, los que robaron, o los que gestionaron tan mal lo nuestro, viviendo la MUY buena vida!!!!!!!!
#88 LOS CORRUPTOS son las personas, no los partidos, eso para empezar.
Las politicas son tan dispares como la diferencia que hay entra la ultra izquierda, y la derecha liberal, si quieres te puedo hacer un plano. En españa se agravan mas al ser la izda esencialmente guerracivilista, frentista, antiespañola y anticonstitucional.
El podemos es corrupto ideologicamente, y aparte todos sus lideres han sido untados por venezuela, empezando por monedero que le regalaron 500mil dolares para fundar podemos.
"En principio, salvo que Podemos fuese el demonio, ¿porqué apoyar a lo que parece ser una organización criminal?"
PUES EL PROBLEMA sera que esa "organizacion criminal" es la mayoria clara en este pais, ese sera el problema, nunca te has preguntado como una organizacion criminal saca tantos votos????
Pues quiza sea porque no es verdad lo de criminal, y porque podemos es 100 veces peor, yo prefiero cualquier corrupto del pp al mas limpio de podemos. Porque podemos es corrupcion ideologica, podredumbre intelectual y expolio legal.
#97 "LOS CORRUPTOS son las personas, no los partidos"
Comprendo ese punto de vista, pero se suele decir que una organización está mas corrupta cuantos más miembros corruptos tenga, mayores sean sus actos de corrupción, y más entramados para llevar adelante esa corrupción exista.
Para robar/fraude/timo básico se basta una persona, pero para la corrupción se necesitan cómplices y/o corruptibles. Es un juego de equipo.
Por otra parte, está el porcentaje de corruptos. Si una manzana tiene un punto podrido, se puede quitar con el cuchillo y comértela. Si una manzana tiene el 50% podrido, terminas tirando la manzana entera y cogiendo otra porque su sabor se ha extendido.
Por eso creo que si se puede hablar de partidos corruptos tanto porque se suele formar micro-organizaciones informales internas destinadas a que salga adelante la corrupción, como por porcentaje de corruptos.
Las politicas son tan dispares como la diferencia que hay entra la ultra izquierda, y la derecha liberal
En realidad yo diría que U.Podemos presenta un programa económico de izquierda neokeyesiana que Merkel no le dejaría cumplir tal cual jamás, pero si a eso lo llamas "ultra izquierda" me vale, aunque no lo sea. Ultra izquierda me suena a ida de olla loca, loca, como sería socialización de todas los medios de producción (comunismo) mientras suena la Katiusha, todos los salarios se igualan al promedio por ley, sacan los Leopard2, decapitamos a monarcas, se queman las iglesias con curas dentro, y se levantan 3 estatuas, una a Lenin, Troki y otra a Stalin.
Por otra parte, Cs se autodefinía en el 2015 como un partido de centro-izquierda.
En españa se agravan mas al ser la izda esencialmente guerracivilista,
Creía que la guerra civil española había un sido que por no saber perder unas elecciones democráticas de la derecha española, dieron un golpe de estado que falló, y decidieron simplemente hacer una insurrección a una democracia apoyados por los nazis y los fascistas italianos, instaurando una dictadura nacionalcomunista mantenida 40 años por la corrupción y que aún hoy en día no se ha superado, pues hay gente a la que le importa que se recojan los muertos y se condene tamaña barbarie.
Supongo que si, entonces la izquierda es "guerracivilista", ya que pide superar la guerra civil y cerrar por fin ese tema.
antiespañola.
Antiespañola no es, ya que considera que Cataluña, P.Vasco o Galicia son España, y como tanto, merecen un trato respetuoso. Antiespañol es el que cree que no se merecen el mismo respeto que por ejemplo Madrid.
Si nos fijamos en el independentismo catalán, este era bajo hasta que le PP se metió contra el Estatut, insultó repetidamente al catalanismo y rompió el diálogo con Cataluña. Es decir, la causa de que se quieran ir es que 2 millones de catalanes que siempre quisieron quedarse se pasaron al bando de los separatistas por enfado con el gobierno del pp.
La estrategia de amenazarla y obligarla a quedarse no me parece buena, y es la causa de que haya subido tanto el separatismo.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cb/Modelcatala0611.png/700px-Modelcatala0611.png
anticonstitucional
La constitución está para mejorarla cuando se queda corta, previo referéndum de todos los españoles. Cambiar la constitución previo referéndum no es ser anticonstitucionalista. Cambiarla sin referéndum si lo sería.
Que yo recuerde, sólo el PSOE y PP incumplieron esa máxima en el 2011, cambiándola de manera express sin la correspondiente consulta que lo legitimaría, y que correspondería hacer. Por tanto, el PP es un partido anticonstitucional. El PSOE también, pero ahora zp/rubalcaba ya no están, y es complicado pedir a Pedro Sánchez responsabilidades cuando está enfrentado con sus "mayores".
#102 "Comprendo ese punto de vista, pero se suele decir que una organización está mas corrupta cuantos más miembros corruptos tenga"
bueno, pues 10 sobre 70mil, o 100 sobre 70mil, no me parecen tantos.
"En realidad yo diría que U.Podemos presenta un programa económico de izquierda neokeyesiana que Merkel no le dejaría cumplir tal cual jamás, pero si a eso lo llamas "ultra izquierda" "
NO LO LLAMO yo, lo llama todo el mundo, mira el cis lo que dice sobre podemos, lo situan a la izda de IU, y todos sus lideres se han declarado profundamente comunistas, te puedo poner los videos.
http://politica.elpais.com/politica/2016/06/09/actualidad/1465489970_682808.html
http://www.rtve.es/noticias/20150204/votante-podemos-segun-cis-escorado-izquierda-interclasista-urbano-formado/1093281.shtml
"y que aún hoy en día no se ha superado, pues hay gente a la que le importa que se recojan los muertos y se condene tamaña barbarie"
el que no se ha superado?? no es el tema de los muertos, es todo el dia hablar que si los "herederos"; que si son los mismos, que si el pacto, etc etc, estan siempre con la matraca guerracivilista, y sencillamente la guerra civil la gano el ultimo que dio un golpe de estado, antes habia sido la izda. Y si hubierran ganado los comunistas hubieramos sido un satelite sovietico, de eso no me queda la menor duda.
"Antiespañola no es"
SI LO ES PORQUE No consideran que la soberania sea de todos los españoles.
"Antiespañol es el que cree que no se merecen el mismo respeto que por ejemplo Madrid. "
ANTIESPAÑOL es el que dice que unos son mas que otros, o unos tienen mas derechos que otros. TE puedo poner declaraciones de todos los lideres nacionalistas que lo recuerdan todos los dias, diciendo que ellos no son una region como el resto.
"La constitución está para mejorarla cuando se queda corta, previo referéndum de todos los españoles. Cambiar la constitución previo referéndum no es ser anticonstitucionalista. Cambiarla sin referéndum si lo sería."
PUES ENTONCES cumplen la definicion, mira lo que dice pablo iglesias, algo que es claramente ilegal:
http://politica.elpais.com/politica/2015/10/24/actualidad/1445707171_568964.html
ESO ES ilegal, e inconstitucional, yo no llamo anticonstitucional a alguien que quiera cambiar la constituicion para poner republica, para poner derecho a secesion, o para lo que sea, PARA MI ESO NO es anticonstitucional, para mi anticonstitucional es alguien que se la quiere SALTAR sin cambiarla de manera legal. EL PP Y PSOE y demas partidos, la cambiaron de forma LEGAL, podemos pide algo que es ilegal. Y es claramente ilegal que cataluña decida por su cuenta si quiere pertenecer o no a españa.... o no??? es o no ilegal????
REPITO, esencialmente podemos es un partido que deberia incluso estar ilegalizado, ya que pide expresamente saltarse la ley; una cosa es que tengas corruptos, se salte alguien la ley, o cometas delitos, otra diferente es DEFENDER EXPRESAMENTE el incumplimiento de la ley.
#107 - "100 sobre 70mil, no me parecen tantos."
Cuidado, el problema son los grandes ( no los pezqueñines ), son lo organizado y todo lo que se escapa ( en 2013 había 1661 casos de corrupción abiertos entre todos los partidos, la justicia no da abasto y muchos escapan ). Por ejemplo, no creo que los 48 millones que Bárcenas tiene en Suiza sean suyos, es más razonable pensar mal, y que se los guardaba a muchos otros altos cargos.
- "mira el cis lo que dice sobre podemos, lo situan a la izda de IU"
A ver, los votantes de otros partidos situan a Podemos a la izquierda de IU, mientras los votantes de Podemos e IU situan a Podemos a la derecha de IU. Teniendo en cuenta que he leido ambos programas y en efecto Podemos es mucho más moderado que IU ( por ejemplo, programa electoral del 20D, Psoe pedía un +5% al smi, Podemos +7%, IU +10% ), pues creo que hay una percepción equivocada en la gente que no vota a Podemos, y que no es real.
La autoubicación ideológica de los votantes de Podemos los situa entre psoe e iu.
- "y todos sus lideres se han declarado profundamente comunistas"
Hombre, el comunista es Alberto Garzón de IU y no está tan loco como para no poder pactar con el. Ser comunista no es el fin del mundo.
Luego:
- Pablo Iglesias lo dijo en un programa de inteeconomía para meter zizaña, aunque no es comunista (lo negó luego).
- Errejón es mas bien socioliberal de izquierdas, como Rita Maestre y otros cuantos.
- Echenique ha dicho que el comunismo es una idea fallida del s.XIX. "algo viejo que no funcionó" dijo.
- Kichi y Teresa Rodriguez son anticapitalistas, que no es lo mismo.
- Manuel Carmena (independiente) estuvo en un partido comunista, pero hoy por hoy es simplemente "de izquierdas".
- Ada Colau (bComú) no es comunista.
Quizás el que lo pone más claro es Alberto Garzón al decir su "yo soy comunista; Unidos Podemos no lo es".
- el que no se ha superado?
No se ha superado, y es una lástima. Es necesario condenarla plenamente, tal como se condenó el fascismo de Mussolini, ya que mas vale democracia que guerra y dictadura nacionalcatólica.
- SI LO ES PORQUE No consideran que la soberania sea de todos los españoles.
Cuando se habla de España. No cuando se habla de una región. Por ejemplo Murcia no vota al alcalde de Tarragona.
La soberanía de Canada reside en los canadienses, sin embargo para solucionar el tema de Quebec, se hizo un referéndum.
La soberanía de Reino Unido reside en los ciudadanos británicos, sin embargo para solucionar el tema de Escocia, se hizo un referéndum.
La soberanía de Sudán residía en todos sus habitantes, sin embargo se hizo un referéndum sobre la independencia de Sudán del Sur en 2011.
La soberanía de Suecia residía sobre todos sus habitantes, sin embargo los Noruegos se separaron en 1905 tras un referéndum y ahora son otro país.
Son decenas de casos.
- ANTIESPAÑOL es el que dice que unos son mas que otros, o unos tienen mas derechos que otros.
Correcto. Por eso creo que Podemos es español y el PP es antiespañol.
- PUES ENTONCES cumplen la definicion, mira lo que dice pablo iglesias, algo que es claramente ilegal: politica.elpais.com/politica/2015/10/24/actualidad/1445707171_568964.h
Caballero, eso es completamente legal. El referéndum es legal y cambiar la constitución (con las mayorías suficientes) es legal.
- Y es claramente ilegal que cataluña decida por su cuenta si quiere pertenecer o no a españa.... o no??? es o no ilegal????
Si el referéndum parcial no lo deniega expresamente el gobierno, la parte del referéndum (otra cosa es la separación) es tan legal como los otros referéndums parciales realizados en los últimos años en España.
#107 es DEFENDER EXPRESAMENTE el incumplimiento de la ley
Cosa que no ha hecho Podemos, caballero.
#111 HE DADO Links.