Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
Los políticos tienen la culpa de la situación catastrófica en la q nos encontramos. Por no empezar hace 50 años cuando se descubrió por primera vez el cambio clímatico a tomar medidas para reducirlo. En vez de eso, se vendieron a las empresas q contaminantes, les permitieron seguir contaminando, amenazaron a científicos q honradamente alertaron sobre el CC y permitieron los estudios amañados q negaban el CC. Incluso no hace tanto, en España teniamos aun presidente de gobierno negando el CC. Y ya vimos a Trump negandolo hace poco.
Aun recuerdo con tristeza la cumbre de Rio 1992, con una adolescente brasileña como Greta dando la atención a los politicos sobre el CC.
https://www.youtube.com/watch?v=oJJGuIZVfLM
Aun recuerdo con tristeza la cumbre de Rio 1992, con una adolescente brasileña como Greta dando la atención a los politicos sobre el CC.
https://www.youtube.com/watch?v=oJJGuIZVfLM
#39:
#1 Muy poco, estás ahorrando en el chocolate del loro en vez de afrontar el problema.
Que todas estas cosas están bien, pero incluso haciéndolas todos, sigue sin tener impacto. Esto es como pretender solucionar el cambio climático eliminando los coches de combustión en Europa cuando la UE solo emite el 10% de todo el CO2 del mundo, contando con toda la industria, por lo que el de los coches es ínfimo.
O pretender que la culpa de la contaminación al mar es por tirar una pajita o bolsas de plástico cuando Europa solo tira al mar el 0.28% de todos los plásticos que se vierten al mar.
Que son gestos muy bonitos, pero no tienen impacto, solo sirven para tener una conciencia mas tranquila. Pero no ofrece resultados reales.
Que todas estas cosas están bien, pero incluso haciéndolas todos, sigue sin tener impacto. Esto es como pretender solucionar el cambio climático eliminando los coches de combustión en Europa cuando la UE solo emite el 10% de todo el CO2 del mundo, contando con toda la industria, por lo que el de los coches es ínfimo.
O pretender que la culpa de la contaminación al mar es por tirar una pajita o bolsas de plástico cuando Europa solo tira al mar el 0.28% de todos los plásticos que se vierten al mar.
Que son gestos muy bonitos, pero no tienen impacto, solo sirven para tener una conciencia mas tranquila. Pero no ofrece resultados reales.
#15:
y cuando nos enteremos que los 15 buques mercantes más grandes contaminan como 760 millones de coches... Pero si, tu currela! cambia tu opel astra por uno eléctrico, o mejor, no tengas coche, so egoista que te estás cargando el planeta...
Eso si, nadie te va a decir que dejes de comprar ropa (contamina la ostia) te van a decir que te dejes el dinerito en electrificarlo todo, separar residuos (totalmente inútil)...
Vamos que la carga y la responsabilidad de la contaminación es del ciudadano de a pie
Es para echarse a llorar
Eso si, nadie te va a decir que dejes de comprar ropa (contamina la ostia) te van a decir que te dejes el dinerito en electrificarlo todo, separar residuos (totalmente inútil)...
Vamos que la carga y la responsabilidad de la contaminación es del ciudadano de a pie
Es para echarse a llorar
#32:
#2 "Los políticos tienen la culpa"
Seguro que si mañana se presenta a las elecciones un partido que cuenta las cosas como son, y propone las medidas necesarias como restringir compras, viajes o el uso de vehículo privado, arrasa en las elecciones.
Seguro.
Eso sí, todos tienen la culpa siempre menos nosotros.
Seguro que si mañana se presenta a las elecciones un partido que cuenta las cosas como son, y propone las medidas necesarias como restringir compras, viajes o el uso de vehículo privado, arrasa en las elecciones.
Seguro.
Eso sí, todos tienen la culpa siempre menos nosotros.
#5:
Luego lees que para hacer una botella de 50cl de cocacola se emplean 35 litros de agua y te quedas con cara de gilipollas.
Y no lo digo por despilfarrar yo el agua, sino porque cómo se puede permitir algo así por parte de las autoridades, que son quienes han de gestionar el agua.
Y no lo digo por despilfarrar yo el agua, sino porque cómo se puede permitir algo así por parte de las autoridades, que son quienes han de gestionar el agua.
#50:
#39 Europa, más bien 'occidente' ha externalizado toda la fabricación y contaminación a Asia y ahora se queja de que en Asia contaminan mucho.... Contaminan mucho fabricando lo que consumimos aquí y que encima cuando lo tiramos queremos también quitarnos de encima esa basura contaminante mandándola a áfrica o a donde sea. Vaya cinismo.
#17:
#16 el "y ellos mas" es una escusa pobre.
Greta a dado una publicidad al CC impresionante. Si la quieres discriminar pq no viene de África pues igual tienes un problema. No le corresponde a ella dirigir el departamento mundial del CC, eso serian el labor de los políticos q nos toman el pelo a todos.
Greta a dado una publicidad al CC impresionante. Si la quieres discriminar pq no viene de África pues igual tienes un problema. No le corresponde a ella dirigir el departamento mundial del CC, eso serian el labor de los políticos q nos toman el pelo a todos.
#1:
Pero no derrochar recursos algo hace...
#8:
Las multinacionales en muchos casos son, porque nosotros queremos. Viven de nuestro dinero, por poco que sea, y cedemos con una facilidad pasmosa a sus cantos de sirena, de lo guay y chuli que es tener esto o lo otro, comer o beber esto o lo otro. Bebemos Coca - Cola, porque queremos, así que de poco sirve luego echarle la culpa de los envases, el agua o la contaminación de su distribución.
#16:
Mientras India, China y el resto de países del sureste asiático no se unan a esta lucha, estamos perdiendo el tiempo.
Nos estamos disparando en el pie para conseguir un impacto nulo en cifras globales.
#2 Greta no ha hecho ningún favor a la lucha contra el cambio climático.
Alguien del 1% mas rico del mundo diciendo al 99% restante que le habían jodido la infancia.
Alguien que hizo un viaje USA-España en el barco de un príncipe para no usar el avión.
Alguien que no ha aportado una sola propuesta seria ni razonable.
Pura propaganda.
Nos estamos disparando en el pie para conseguir un impacto nulo en cifras globales.
#2 Greta no ha hecho ningún favor a la lucha contra el cambio climático.
Alguien del 1% mas rico del mundo diciendo al 99% restante que le habían jodido la infancia.
Alguien que hizo un viaje USA-España en el barco de un príncipe para no usar el avión.
Alguien que no ha aportado una sola propuesta seria ni razonable.
Pura propaganda.
#23:
#22 Esto que dices en mayúsculas no es cierto. China tiene unas emisiones de CO2 por càpita màs altas que las nuestras por la simple razón que està produciendo pràcticamente todo lo que consumimos en occidente.
Para saber las emisiones que generamos hay que contar cuànto se ha genrado en el ciclo de vida de todo lo que se consume aquí, y ya te digo yo que sigue siendo mucho màs alto que cualquier país del tercer mundo o que la China.
Greta es un producto de màrketing màs o menos afortunado hecho con una buena intención, que habrà convencido a algunos y habrà causado rechazo en otros, pero no deja de ser una anécdota chorra al compararlo con la constatación de que si no cambiamos radicalmente el modelo de consumo y vida actuales nos vamos a ir a tomar por culo todos juntos, primer, segundo y tercer mundo.
Para saber las emisiones que generamos hay que contar cuànto se ha genrado en el ciclo de vida de todo lo que se consume aquí, y ya te digo yo que sigue siendo mucho màs alto que cualquier país del tercer mundo o que la China.
Greta es un producto de màrketing màs o menos afortunado hecho con una buena intención, que habrà convencido a algunos y habrà causado rechazo en otros, pero no deja de ser una anécdota chorra al compararlo con la constatación de que si no cambiamos radicalmente el modelo de consumo y vida actuales nos vamos a ir a tomar por culo todos juntos, primer, segundo y tercer mundo.
Comentarios
Los políticos tienen la culpa de la situación catastrófica en la q nos encontramos. Por no empezar hace 50 años cuando se descubrió por primera vez el cambio clímatico a tomar medidas para reducirlo. En vez de eso, se vendieron a las empresas q contaminantes, les permitieron seguir contaminando, amenazaron a científicos q honradamente alertaron sobre el CC y permitieron los estudios amañados q negaban el CC. Incluso no hace tanto, en España teniamos aun presidente de gobierno negando el CC. Y ya vimos a Trump negandolo hace poco.
Aun recuerdo con tristeza la cumbre de Rio 1992, con una adolescente brasileña como Greta dando la atención a los politicos sobre el CC.
Mientras India, China y el resto de países del sureste asiático no se unan a esta lucha, estamos perdiendo el tiempo.
Nos estamos disparando en el pie para conseguir un impacto nulo en cifras globales.
#2 Greta no ha hecho ningún favor a la lucha contra el cambio climático.
Alguien del 1% mas rico del mundo diciendo al 99% restante que le habían jodido la infancia.
Alguien que hizo un viaje USA-España en el barco de un príncipe para no usar el avión.
Alguien que no ha aportado una sola propuesta seria ni razonable.
Pura propaganda.
#16 el "y ellos mas" es una escusa pobre.
Greta a dado una publicidad al CC impresionante. Si la quieres discriminar pq no viene de África pues igual tienes un problema. No le corresponde a ella dirigir el departamento mundial del CC, eso serian el labor de los políticos q nos toman el pelo a todos.
#17 Greta ha causado mucho rechazo, y con razón.
Y calificar de "ellos mas" mi comentario es absurdo. No has entendido lo que he dicho.
Lo dire mas claro:
NI AUNQUE VOLVIÉRAMOS A LA EDAD MEDIA TENDRÍA IMPACTO EN EL CAMBIO CLIMÁTICO PORQUE SOMOS DE LOS QUE MENOS CONTAMINAMOS.
A ver si en mayúsculas te enteras.
#22 Esto que dices en mayúsculas no es cierto. China tiene unas emisiones de CO2 por càpita màs altas que las nuestras por la simple razón que està produciendo pràcticamente todo lo que consumimos en occidente.
Para saber las emisiones que generamos hay que contar cuànto se ha genrado en el ciclo de vida de todo lo que se consume aquí, y ya te digo yo que sigue siendo mucho màs alto que cualquier país del tercer mundo o que la China.
Greta es un producto de màrketing màs o menos afortunado hecho con una buena intención, que habrà convencido a algunos y habrà causado rechazo en otros, pero no deja de ser una anécdota chorra al compararlo con la constatación de que si no cambiamos radicalmente el modelo de consumo y vida actuales nos vamos a ir a tomar por culo todos juntos, primer, segundo y tercer mundo.
#23 Y añado para que quede claro: no, este cambio de modelo de consumo no se harà individualmente comprando tomates eco la semana que puedas permitírtelo (que no està nada mal hacerlo), sino cuando los gobernantes tengan a bien dictar medidas que obliguen a reducir a cero los consumos en la indústria y el transporte, lidiando claro con las consecuencias que ello va a tener en la economía y en su popularidad.
#23 Dices que mis palabras no son ciertas, y seguido reconoces que China emite mas que nosotros.
Eres un crack.
#43 ¿¿Cómo cojones va a ser falso y tergiversado SI LO HE DICHO YO??
#52 NO. Empezó a crear rechazo cuando hizo la estupidez de viajar en el barco de un millonetis para no emitir CO2 en un avión.
#100 No señor, tú has dicho que nosotros somos de los que menos contaminamos, y eso ya te he explicado por qué creo que no es cierto. Si no estàs de acuerdo con el argumento que te doy lo podemos discutir, evidentemente.
#100 el rechazo lo empezó a crear cuando los medios fueron a por ella.
Sin saber quién era es chavala, sé que movilizó a mucha juventud hasta el punto de hacerse famosa internacionalmente y recordar al mundo entero el problema que tenemos, tú, yo, ella y toda la gente supermillonaria, que no le importa absolutamente nada el cambio climático.
La gente supermillionaria pusieron sus medios encontra de la persona que fue capaz de visibilizar un problema que tú y yo sabemos que existe. Pero si vamos a quedarnos con lo del barco ese, antes, y mucho antes, nos quedaríamos con toda la contaminación que había, existiese esta chavala, o no.
Si el problema fue esta chavala, parece que no existiera el problema del que nos avisaron hace algunas décadas el mundo científico.
Poco caso le hice, y el poco que hice me pareció que llegó a escocer. Después fue todo oir contra de ella por recordarnos de lo que hacía años que estábamos avisados.
Las empresas contaminantes llevan años haciendo todo lo posible para que el tema no transcienda.
Si esta chavala, como dices tú, no hizo ningún favor por la causa, ¿por qué parece que realmente nos dimos cuenta del problema cuando ella lo denunció? ¿Por qué parece que desapareció la preocupación de la juventud por ese problema? ¿Por qué ella no sé que de un barco?
Los medios son dueños absolutos de la situación, y los medios hace algunos años que son propiedad del dinero.
#22 Falso y tergiversado.
#22 Greta empezó a crear rechazo cuando fueron a por ella. Llegó a llamar mucho la atención sobre la gente que realmente contamina y ya viste el resultado cuando fueron a por ella , de molar a la juventud a ser odiada por medio mundo. ¿Por qué?
#16 Claro, la culpa es de chinos e indios que te fabrican el ordenador para comentar aquí.
O de Greta por ser "rica".
Pregúntale a un chino o un indio lo que es "ser rico" a ver qué te dice.
#26 China tiene más ricos que nadie (y más que quieren serlo, más que en Estados Unidos) Mejor escogería otro pais
#67 Tenemos 5 veces más coches que los chinos.
https://datosmacro.expansion.com/negocios/vehiculos-en-uso
Lo mismo es aplicable a viviendas, viajes, o cualquier tipo de consumo.
Y si, claro, eso es compatible con que en China hayan más millonarios que en ningún otro país, o que en India hayan muchos más millonarios que en España, y que todo cambia rápido, pero es absurdo eso de culpar a chinos o indios de las emisiones cuando simplemente están recorriendo un camino que nosotros recorrimos antes.
#51
#78 Lee bien y ponte al dia sobre todo “y más que quieren serlo” dado como evolucionan los chinos en lo de ser billionario
#78 claro que aquí hay mas riqueza per capita. China viene de tener el mismo pin que Espańa en 1980. Los milagros no existen a pesar de tener el mayor crecimiento de la historia (mayor que el de usa a fines del xix que ya es decir)
Ya producen más coches que Usa, europa, Japón y europa juntos (unos 30 millones y eso para su población es poco)
Habrá muchos más y aquí más pobreza porque curran como nosotros hace 50 años
Nota: espera unos años a que pase lo del covid que nos ha trastocado a todos y si su economía no cae por la deuda nos comerán vivos
Pista: no se han puesto del lado de Rusia (por mucho que ayuden un poco) porque su economía es lo primero y cuando más se hunda Rusia (sin pasarse) más fácil se adueñarán de ella (como salvadores)
#26 Pregúntale a un chino o un indio lo que es "ser rico" a ver qué te dice.
Con lo de China has patinado. Los chinos tienen dinero a espuertas. A un indio depende.. en Bombai te dicen que un rico es quien tiene un rickshaw, porque así puede dormir debajo y no al raso.
True story.
#16 propaganda? Pues claro. Se le llama dar visibilidad y conseguir que se hable del tema. Sí ha conseguido mucho, y es que hablar más sobre este tema es el primer paso para intentar solucionarlo. Así que sí ha conseguido hacer cosas.
El problema lo tienes tú, que si no aporta la solución perfecta y mágica entonces hay que rechazarla completamente.
Estás equivocado y eres parte del problema. Estar en contra de todo no es una estrategia inteligente ni mucho menos.
#16 Si en lugar de ser alguien del 1% fuera alguien pobre, los medios de comunicación dirían que es porque no quiere trabajar para prosperar, o si no porque es alguien de un país que no quiere tomar las medidas adecuadas, o porque no tiene la cultura adecuada, o porque está politizado, o porque no piensa en el futuro de la humanidad, o porque afecta a las necesidades de los trabajadores, o por cualquier otra mierda.
No existe, ni ha existido, ni existirá persona en el mundo lo suficientemente adecuada para transmitir el mensaje de tal manera que los países y empresas interesadas en contaminar acepten que tienen que cambiar sus ideas.
Las petroleras necesitan continuar contaminando. Putin tiene interés en que la Tierra se caliente para que se descongelen un montón de tierras arables en Siberia.
Y, por cierto, China está haciendo mucho por frenar el calentamiento global. ¿Quién crees que está fabricando la inmensa mayoría de paneles solares? ¿Quién crees que está fabricando la inmensa mayoría de baterías para vehículos eléctricos? ¿Quién crees que ha llenado sus ciudades de motos eléctricas y ha retirado motos de combustión interna?
#16 Ya se usen: https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-05-30/china-set-to-double-last-year-s-record-solar-panel-installations
Es el efecto generado por el hecho de que la energía solar y eólica se hayan convertido en las más barates. Les sale más rentable instalarlas que quemar combustible.
#2 Los políticos tienen la culpa de la situación catastrófica en la q nos encontramos.
¿De quién es la culpa de que hayan estado gobernando esos y no otros?
#27 esa pregunta es tramposa
Porque los propios gobiernos controlan los medios para adoctrinar y decirte a quien tienes que votar.
A un tío que está 12 horas en el tajo no le puedes decir que se lea 100 hoja del programa electoral ni Que se pare a pensar aunque debería, el hará lo que ve en su telediario de prime time, si es antena 3 ya sabes lo que hay.
#55 En otras palabras, crees que la mayoría de la población pasa del tema, no le importa suficiente como para decidir su voto por ello.
#56 no lo justificó, pero intentó entender porque siempre ganan los más ladrones
#55 Que los políticos controlen los medios no lo dudo, pero casi nunca se menciona a las empresas privadas (sobre todo multis) que controlan muchos más medios y tienen muchos más intereses en enmiendar mientra se forran.
#27 De los que votan a esos y no a otros, eso nos excluye a algunos que nunca hemos votado a esos.
#60 Es culpa de la mayoría de la población entonces.
#2: Incluso se pusieron a cerrar líneas de tren, en España en 1985 hicieron un paquete de cierres que dejó muchos ejes cortados, ahora el transporte de mercancías por tren es del 4%, mientras esas líneas de tren ahora son vías verdes (carriles bici) que no sirven para mover mercancías. ¡Y encima dicen que eso beneficia al medio ambiente!
#2 "Los políticos tienen la culpa"
Seguro que si mañana se presenta a las elecciones un partido que cuenta las cosas como son, y propone las medidas necesarias como restringir compras, viajes o el uso de vehículo privado, arrasa en las elecciones.
Seguro.
Eso sí, todos tienen la culpa siempre menos nosotros.
#32 Ese partido desaparería y con razón. Ese tipo de medidas tomadas a nivel de país solo traería pobreza y hambre como resultado de la falta de competitividad.
Solo hay un puñado de países, y por lo tanto políticos, que podían "liderar e imponer políticas de ese estilo al resto del mundo y más aún cuando el apocalipsis se veía tan lejos.
#77 Una vez más siempre son "los otros" y nosotros nada tenemos que ver.
El problema es que esos "otros" te dirán lo mismo.
#80 vale, pero eres consciente de que en España podríamos volver a más cuevas y el mundo se iría a la mierda igual porque el resto de países seguirían acelerando el cambio climático?
#82 Insistes en lo mismo.
"Los demás"
¿Sabes que un argentino, un ruso o un chino piensan lo mismo?
Por eso ni hay remedio, ni vale culpar a nadie, estamos viviendo la mayor época de desarrollo de la historia, viviendo cosas increíbles para cualquier habitante de la tierra anterior al siglo XX y eso tiene su precio.
#85 Sí, convivimos en el mundo con otras 7 mil millones de personas, así que lo que hagan "los demás" importa. Salvo pacto global no hay nada que hacer.
La buena voluntad individual no valió ni durante unos meses para proteger la salud de "la tribu" cercana de un problema palpable que causa muertes a muy corto plazo, así que imagina lo que va a funcionar para salvar el mundo de un problema cuyos efectos "no se ven".
#98 No sé quién ha hablado de "buena voluntad individual" que por supuesto no sirve para nada, yo estoy hablando de nuestra infantil negativa a asumir culpas y desviarlas siempre a los demás.
Las "malvadas petroleras" que nos proporcionan esos coches que usamos cómodamente todos los días o esos vuelos baratitos que nos ponen el mundo a nuestro alcance.
Por ejemplo.
#99 vale, el punto es que todos somos culpables? Y fustigarnos o ignorarlo marca alguna diferencia para acabar con el problema?
#32 un partido q diga verdades y quiera hacer un cambio real en este pais no va a funcionar. En nuestro pais somos mas de votar a mentirosos corruptos. El presidente del anterior gobierno incluso negaba el cambio climático y ganó las elecciones.
Los cambios en una sociedad los hacen los gobiernos. Puedes tener a Greenpeace o a cualquier otra organización luchando duramente, poniendo un esfuerzo sobrehumano para conseguir nada o cambios minúsculos.
Ahora un partido en el gobierno, decide cobrar 5 centimos por la bolsa del supermercado y practicamente todo el mundo lleva bolsas de casa. Greenpeace nunca hubiera podido hacer eso, ni ningún particular.
Un gobierno decide prohibir fumar en espacios cerrados públicos y boom. Ninguna asociación contra el tabaco conseguiria hacerlo.
Los gobiernos deciden nuestra sociedad. Nuestros políticos no han luchado contra el cambio climático pq no favorecia a sus amiguetes. Los cambios q el pueblo intente para frenar el cambio climático son anecdóticos comparado con lo q puede hacer un gobierno
#2 quienes votan a esos políticos? Dejemos de mirar la paja en el ojo ajeno. Cuantos votos reciben los partidos verdes en España? Una minoría…
#37 ¿Y quiénes votan a las grandes empresas y su modelo estafa de crecimiento infinito?
#70 los mismos que votan a partidos que promueven un sistema que permite que existan esas grandes empresas…
#2 Detrás de dichos políticos siempre está el interés privado.
#2 Por no empezar hace 50 años cuando se descubrió por primera vez el cambio clímatico a tomar medidas para reducirlo.
El efecto invernadero se describió ya en el siglo XIX.
y cuando nos enteremos que los 15 buques mercantes más grandes contaminan como 760 millones de coches... Pero si, tu currela! cambia tu opel astra por uno eléctrico, o mejor, no tengas coche, so egoista que te estás cargando el planeta...
Eso si, nadie te va a decir que dejes de comprar ropa (contamina la ostia) te van a decir que te dejes el dinerito en electrificarlo todo, separar residuos (totalmente inútil)...
Vamos que la carga y la responsabilidad de la contaminación es del ciudadano de a pie
Es para echarse a llorar
#15 A ver si te crees que esos buques mercantes llevan ambrosia de los dioses y no todas las cochinadas que compras en Amazon AliExpress o la banana sudamericana que te acabas de comer.
#73 Los buques mercantes, puede que sí. Los superyates de los ricos, y aviones privados, va a ser que no, y son los que más contaminan también.
Saludos.
#15 buques mercantes de petroleo para esos 760M coches?
Pero no derrochar recursos algo hace...
#1 Y que tendrá que ver el cambio climático y el calentamiento global con ducharse o bañarse, si me dijeran con agua caliente o fría, si hay una correlación.
#10 ¿Te duchas con agua fría?
Será hoy.
#31 Yo me ducho con agua fría todo el año, y no por ahorrar energía, sino porque el placer de un baño o ducha frío es de lo mejor de la vida.
#34 Creo que no tenemos el mismo concepto de placer
#34 Hay gente pa to.
#34 No te voy a discutir que las dichas frías tengan sus beneficios para la salud, pero joder, placer, lo que se dice placer, como que no.
#34 usted, señor mío, merece ser reconocido como uno de los seres más duros de este país.
Salvo que vivas en Canarias o Murcia. Ahí la difícil es ducharse con agua a 40 grados.
#31 pues he comenzado a hacerlo, viene de lujo para la circulación porque obliga al sistema circulatorio a bombear a tope
pruebalo, ya verás que te sientes mas rejuvenecido. Eso si, el pajarín buscará refugio por la temperatura. En fin, la hipotenusa
#10 Si se agotan los acuíferos afecta al cambio climático.
#10 Si y no. Depende del ámbito. Por ejemplo el 80% del consumo de agua en España es por cultivos. Es decir que por mucho que cierres el grifo al lavarte los dientes no vas a ahorrar gran cosa. Sin embargo la energía y el transporte suponen más del 50% así que si todo el mundo se pone placas y pilla un coche eléctrico las emisiones si que se desplomarian.
#1 hay que hacer un cambio de paradigma que nadie está dispuesto a hacer. Lo miréis como lo miréis estamos jodidos
#13 Que vaya a explicárselo a media Asia. Que angustia de gente
#1 Muy poco, estás ahorrando en el chocolate del loro en vez de afrontar el problema.
Que todas estas cosas están bien, pero incluso haciéndolas todos, sigue sin tener impacto. Esto es como pretender solucionar el cambio climático eliminando los coches de combustión en Europa cuando la UE solo emite el 10% de todo el CO2 del mundo, contando con toda la industria, por lo que el de los coches es ínfimo.
O pretender que la culpa de la contaminación al mar es por tirar una pajita o bolsas de plástico cuando Europa solo tira al mar el 0.28% de todos los plásticos que se vierten al mar.
Que son gestos muy bonitos, pero no tienen impacto, solo sirven para tener una conciencia mas tranquila. Pero no ofrece resultados reales.
#39 Europa, más bien 'occidente' ha externalizado toda la fabricación y contaminación a Asia y ahora se queja de que en Asia contaminan mucho.... Contaminan mucho fabricando lo que consumimos aquí y que encima cuando lo tiramos queremos también quitarnos de encima esa basura contaminante mandándola a áfrica o a donde sea. Vaya cinismo.
#50 Cierto y verdad a mi parecer.
#50 estamos deseando volver a fabricarlo nosotros.
#39 Nuestra sociedad está enferma por pensar así durante décadas. Todo suma. Un niño educado en una familia responsable con el medio ambiente, lo será también de adulto. Algunos de esos adultos serán responsables de grandes compañías y tomarán decisiones que podrán influir sensiblemente en un ámbito mucho mayor que la vivienda en la que crecieron. Y así, sucesivamente. En términos más actuales, se trata de conseguir la "concienciación de rebaño" y, hasta que no nos demos cuenta de que la sociedad no es un ente abstracto sino que somos todos y cada uno de nosotros y los que nos sucederán, no conseguiremos nada.
#66 Todo suma, pero eso no quiere decir que la suma sea suficiente cuando hay otros montos mucho mayores.
Es como pretender ahorrar 10 céntimos al mes y decir que estás contribuyendo al ahorro: No sirve.
#66 Si ese niño concienciado quiere llegar a ser responsable de una gran compañía tendra que dejar de lado su conciencia ecologista o simplemente no llegará.
#39 Desde luego que soy tan pesimista o mas que tu con esto. pero no me supone mas esfuerzo aportar mi granito de arena. La mayoría de plásticos que hay en los mares es nuestro, nadie exporta mas desechos plásticos que nosotros, bueno, puede que tal vez los americanos.
#39 muy interesante el punto de vista que expones. ¿Podrías pasar las fuentes de esos datos para que pueda indagar un poco más?
#97
Emisiones dióxido de carbono:
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_emisiones_de_di%C3%B3xido_de_carbono
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/co2-emissions-by-country
Plásticos al mar:
https://www.europapress.es/sociedad/noticia-contaminacion-oceanos-uso-plasticos-cifras-20190608085950.html
#39 Totalmente de acuerdo, pero yo además voy a añadir que estás campañas dirigidas a la ciudadania no son sólo para concienciar, si no, que son para culpabilizar al ciudadano y hacer recaer toda la culpa en él, que malos sois, joder.
Si no haces tal, eres malo, si no haces cual, eres terrible, etc.
Y luego, como dices, esos aportes son ridículos comparados con lo demás.
#1 Hace tu vida más miserable con respecto al resto de la población, eso es lo único seguro
#42 Yo no necesito ir comparandome en el resto...
#83
Claro, te pagan menos que tu compañero de curro y también te da igual
#93 a ti te pagan?
#1 esto es como votar. Tu voto suelto no sirve de nada. Lo que importa son las dinamicas de voto, y a esas las gobierna otro tipo de acciones. Aqui lo mismo. Lo que hagas en tu casa no vale para nada. Un pakistani arreglando baterias, resoldando motores viejos o reacondicionando X cosa contamina mas en un dia que tu en un mes. El lo hace para subsistir, asi que ve y dile que en 100 años se acabara el mundo como siga asi, a ver que te dice
#76 Sin embargo que algunas personas se preocupen ya es algo, así como las familias normales paquistaníes contaminan mucho menos que las españolas...
#76 totalmente. Para la mayoría de la gente en este planta, la preocupación que tiene es que es lo que va a comer ese día.
Luego lees que para hacer una botella de 50cl de cocacola se emplean 35 litros de agua y te quedas con cara de gilipollas.
Y no lo digo por despilfarrar yo el agua, sino porque cómo se puede permitir algo así por parte de las autoridades, que son quienes han de gestionar el agua.
#5 "para hacer una botella de 50cl de cocacola se emplean 35 litros de agua"
Ese es el titular fácil, la realidad es que cualquier empresa de alimentación gasta una putísima barbaridad de agua.
#5 Pero ese agua no desaparece. Se usa, se depura, y se vierte, como cuándo gastas agua en casa. Es un ciclo.
#44 Es más, ya diría que esos 35l no se usan una sola vez para un sola botella, antes de vestirla depurada seguramente hayan hecho cientos de botellas.
#44 No es tan fácil, en muchos sitios usan el agua de los acuíferos en sitios con escasez de agua jodiendo todo el entorno
#44 Es exactamente eso. Me parece muy deshonesto obviar el ciclo del agua cuando se habla de cuanto consume un kilo de carne, una coca cola o unas galletas, como si desapareciera para siempre o algo. El agua simplemente no funciona asi, y deberiamos saberlo todos desde primaria.
Las multinacionales en muchos casos son, porque nosotros queremos. Viven de nuestro dinero, por poco que sea, y cedemos con una facilidad pasmosa a sus cantos de sirena, de lo guay y chuli que es tener esto o lo otro, comer o beber esto o lo otro. Bebemos Coca - Cola, porque queremos, así que de poco sirve luego echarle la culpa de los envases, el agua o la contaminación de su distribución.
Oh, un momento, ¿la contaminación producida por la industria, la logística del transporte global, la explotación masiva de los territorios y la movilidad intercontinental no puede ser combatida duchandonos menos? No doy crédito..
Razón lleva pero también te digo que muchas empresas lo que harán será pasar al usuario el coste de las supuestas medidas, que luego ni llevarán acabo.
Se arregla consumiendo como si no hubiera un mañana
Eat the rich.
Claro que no guapi, el calentamiento se detiene denunciando a la burguesia global y el capitalismo corporativo, que mil millones de habitantes de paises ricos se den baños de agua calentita, eso no, no vayamos a usar la boquita para señalar a los que echamos alpiste.
Relacionada
Ecoembes ficha a Leyre Pajín
Ecoembes ficha a Leyre Pajín
elsaltodiario.comYo discrepo. La solución es no consumir, punto. Y eso se hace de forma individual.
#19: No existen los "billones americanos", en español la única acepción válida de la palabra "billón" es "1 000 000 000 000", todo lo demás son maneras de confundir a los que te leen innecesariamente.
En este caso el error era evidente, pero en otros estás moviéndote 3 órdenes de magnitud decimales.
Es como si voy a una tienda a poner RAM en un ordenador y cuando vuelvo me encuentro la pegatina de un cabro (en inglés "ram") en la carcasa del ordenador.
#29 Ya, es cierto, pero yo leo habitualmente libros americanos y me equivoqué al no indicarlo
Otra vez:
Es un problema sin solución porque la solución nadie la quiere. Además hay que poner de acuerdo a mucha gente y si la obligas se arma la de dios-es-cristo.
La otra solución sería seguir viviendo como ahora pero con menos población algo también difícil porque hay que poner de acuerdo a muchos países, hacer una gestión inteligente de la emigración, eliminar prejuicios, ...
Al final el sistema se autorregulará solo a golpe de hambrunas, guerras ...
Cada uno de notrosos en nuestras vidas generaremos montañas de basura y con cada generación la montaña cada vez es más grande que la anterior. Montañas de cepillos de dientes, bolígrafos, ropa, ropa de cama, pañales bebé, pañales adulto, electrodomésticos, neumáticos, coches, envases, embalajes, ordenadores, baterías, bombillas, azulejos, cemento, ladrillo, asfalto, tuberías, guantes, mascarillas, muebles, ventanas, consumibles de todo tipo, maletas, juguetes, productos de limpieza, pegamentos, químicos industriales de todo tipo, casoplones...
#19 Yo creo que el valor de este tipo de acciones individuales no es que vayamos a cambiar los números, sino que ayudan a crear un clima social que empuje en la dirección correcta. Todos los cambios importantes de la historia provienen de que una mayoría social empuja en cierta dirección, si no es así los políticos no tienen ninguna motivación para cambiar nada.
#20 estoy de acuerdo: crean también el clima adecuado para conseguir cambios aún más significativos.
Gracias por la apreciación.
#20 Discrepo, Lo importante son los matices del discurso mediático; Si el discurso es culpabilizar y hacer responsable al ciudadano por despilfarrar y que "esta en sus manos" solventar el problema.... este hará algunas acciones y sino hace el 100% de lo indicado se callara la boca por sentirse culpabilizado'.
Me recuerda el discurso machacón durante de la crisis con el 'hemos vivido por encima de nuestras posibilidades' , culpa directa a la ciudadania y desviando el foco del problema y olvidando la mala praxis del estado y todos los agentes economicos así como su responsabilidad directa.
En el analisis y discurso hay que señalar las causas reales y concienciar haciendo participe a todos pero no sesgando la información y menos con ese tipo de discursos aleccionadores maniqueos..... es totalmente contraproducente (y por eso lo hacen, no te engañes)
Cada vez que pienso que sólo la maquinaria militar de eeuu contamina el equivalente a 140 países miro mi bolsa de plástico con cierta inocencia.
Lo de nuestra especie con lo del cambio climático es tremendamente similar al asunto de la crisis que sufrimos en España: todo el mundo sabía que venía, que la teníamos encima, pero hasta que no estalló había gente ganando dinero a espuertas. Bastaba con tener unos dinerillos ahorrados para montar una promotora, contratar una cuadrilla de albañiles y ponerse a construir duplex y viviendas.
Todo el mundo sabía que era una burbuja y como tal explotaría en nuestras narices, como así acabó ocurriendo. Nadie hizo nada: ni el gobierno, ni el banco de España... nadie, a pesar de que era más que evidente que una gran crisis se avecinaba. Preferimos callarnos y seguir disfrutando.
Con el cambio climático pasa exactamente lo mismo: lo sabemos, conocemos las consecuencias, sabemos lo que hay que dejar de hacer, pero hasta el último momento habrá gente negándolo y ganando dinero. No hay solución más que dejar que la catástrofe se produzca y luego intentar arreglar lo que se ha roto.
Nuestra especie no merece seguir evolucionando porque cualquier animal huye del peligro. Nosotros creamos beneficio económico para unas cuantas familias exponiendo a nuestra especie a la extinción.
El último que quede que apague la luz y que deje algo de comida para las cucarachas, a ver si ellas evolucionan hacia una sociedad que entienda la importancia del clima en sus vidas.
Muy obvio
6 billones de personas duchándose en lugar de bañándose sí que influyen. Y, por supuesto, a las empresas hay que ponerlas también en su sitio, que hay edificios completos de oficinas encendidos de noche
#9 Lo dices como si en el mundo hubiese 6000 millones de personas (no 6 billones) que pueden elegir entre ducharse y bañarse. No creo que sean ni la décima parte.
#18 Tienes razón, los billones eran americanos y no lo aclaré. Y, desgraciadamente, no muchos pueden elegir.
Pero a lo que voy es a qué si toda la humanidad camina en el mismo sentido, sí se consigue algo. Además, a las empresas se les debe exigir responsabilidades por cada crimen ambiental que cometan y hacer leyes que las obliguen a cuidar el planeta. No pueden pretender hacer dinero mientras matan a la humanidad entera.
#18 Además, estan suponiendo que los que pueden se bañan, cuando lo normal ya es ducharse (o ni eso).
#9: Si pones seis mil billones puedes multiplicar el efecto otra vez por 1000.
Ahora, a ver de dónde sacas tanta gente cuando la población mundial es la millonésima parte: seis mil millones de personas.
un discurso muy pobre y populista por parte de Pablo Iglesias, el discurso globalización y anti empresas y conspiranoico, grandes empresas, medios de comunicación.... grandes tampoco vale para nada y es muy populista, la culpa es de otros....
si todos consumimos poco se notará, y todos es todos, si todos toman consciencia de lo que es derrochar recursos la cosa cambia
que no me quiten mis vuelos baratos ni mi Amazon, ni mis modernidades ni comodidades...., pero verdad que si todos renunciamos la "grande empresas" cambiarán de negocio
esto es mucho más complejo que una simplificación ancapitalista populista, que parece que se está olvidando de la responsabilidad ciudadana, la culpa es de las grandes empresas.... ¿donde quedó la revolución?
Pablo Iglesias, no es tonto sabe perfectamente que es mucho más complicado y complejo y que la simplificación que acaba de hacer
y se contradice, señalar es tomar pequeñas acciones, si todos tomáramos acciones....
al final el efecto es el contrario, que la gente no entienda su responsabilidad..., la culpa es de las empresas así que yo a vivir
y no vengo a defender as las grandes empresas tampoco
comunismo o barbarie
Cuando te duchas puedes aprovechar para lavar al mismo tiempo los platos.
a seguir cogiendo el avión el fin de semana , claro que sí
a uqé lucha hablas a la de quemar más carbón como Alemania ? sois muchos los que vaís perdidísimos
Sobra gente
La lucha por el cambio privado empezara cuando los ciudadanos podamos elegir entre una amplia gama de productos y servicios verdes.
De momento no nos ofrecen nada de eso.
cambio climatico,, de clima, largos periodos, actividad humana continuada, solo energias renovables de verdad revertirán en cierta medida esto, pero hay que parar todo el tercer mundo, contamina mas la india que todos los paises occidentales, ciertamente para darnos gusto a nosotros, y las reducciones de una cifra entiendo que no sirven para nada, y por supuesto, agua caliente, aire acondicionado algo mas o menos, coches electricos, recilcla,, piff... supongo que cuando se vaya todo al garete, pero deberia de haber un gobierno mundial ecologista,,, sino chaochochin....
.....el capitalismo y su interpretación neoliberal nos ha dado un gran nivel de prospetidad antes nunca alcanzada.
Insertar meme "they got us in the first half"
Bueno, una cosa es que a grandes rasgos haga poco y otra es que “de perdidos al río” se derroche como si literalmente no hubiera un mañana.