Hace 5 años | Por Errease a elplural.com
Publicado hace 5 años por Errease a elplural.com

Los cooperantes sevillanos de la ONG Proemaid estaban acusados por haber participado en rescates humanitarios a refugiados en Lesbos en 2016

Comentarios

D

#2
No les juzgan por eso.

neike

El objetivo es provocar miedo para que la gente no se implique y eso por desgracia lo consiguen

D

No les juzgan por rescatar personas, les juzgan por llevarlas a Europa que es una cosa muy distinta.

m

#2 Bueno, más bien están haciendo de taxi, tú has visto lo de los mapas esos de los GPS? Si es que casi van a la costa.... Eso es hacerle el trabajo a las mafias.

JMorell

#17 Claro, o empatizas o eres basura. Creo que hay muchos factores a tener en cuenta, no creo que a mucha gente le haga gracia tener guetos de refugiados en zonas de su ciudad. Pero bueno, como ahora no nos afecta, que "rescaten" a todos los que puedan y que se joda Grecia.

Las mafias son las primeras interesadas en que se les absuelva. El uber mediterráneo.

systembd

#40 Si me importan, pero no quiero que los "importen". Los rescatas del agua y los devuelves al puerto de origen... perfecto. Es con ser una participación (involuntaria o no) en el trafico de personas lo que veo mal.

wondering

#27 No. Los juzgaban por tráfico de personas. Es imposible que los juzguen "por rescatar personas", porque no existe una ley que diga que rescatar personas sea delito. Lo que habrá estimado el juez (y esto es una suposición), es que el papel de los bomberos ha estado centrado únicamente en el rescate en sí, y no en la introducción de inmigrantes en el país de forma ilegal.

Errease

La habilidad de la derecha es hacer creer que estas gentes son los culpables de sus problemas

anxosan

Algo de Justicia, de lógica y de humanidad.

Ya es triste que se haya tenido que llegar a un juzgado para poner sentido común. (Y más triste aún, que otras veces ni así)

Dene

#22 anda, lee un poco de derecho internacional maritimo, la parte que habla del deber de auxilio a naufragos, y luego me cuentas.

D

#48 "Claro que si, el que desprecia la vida de otros seres humanos es puta basura que no merece vivir" Eres todo coherencia

JMorell

#75 Y la única forma de ayudar es hacer de taxi no? Lee #26

DORAP

#22 Si los devolviesen a su país de origen (por lo general zarpan de Libia) podrían ser acusados de un delito mucho más grave al penetrar en aguas territoriales Libias sin permiso.

Lo veas como lo veas, son ciudadanos de la Unión Europea y sus barcos, si no me equivoco, llevaban bandera de un país miembro de la Unión Europea, su única opción, por lo tanto, era dejar a los náufragos en la Unión Europea.

D

#32 A ver, ellos rescatan y atienden a heridos, como sabrás hay mas muertos en ese mar que rescatados, luego se les puede deportar una vez recuperados, pero según tu no hay que rescatarlos y dejarlos a su suerte, ¿Quién es el demagogo?, además como sabiamente comenta #18 no se les puede denegar el auxilio.

E

Ahora traficar con personas ayudando a las mafias es legal porque mis sentimientos así lo dicen. Bueno, pues el resto nos saltaremos las leyes también cuando así lo creamos

neotobarra2

#57 Como no puedo responder enlazando a #_46 ni a #_49 porque el muy cobarde me tiene ignorado, respondo por aquí: lo de Australia es un bulo. Un mito. Se empezó a propagar precisamente por parte de usuarios como el susodicho amigo del ignore, en este envío (ahí lo puedes ver, en el comentario mejor valorado):

El Primer Ministro Australiano: "Si queréis parar la llegada de inmigrantes, no permitáis que pongan pie en tierra"

Hace 9 años | Por landaburu a dailymail.co.uk


Pero la realidad sobre Australia es otra bien distinta. Australia por supuesto que recibe inmigración irregular, "prohibirla" no sirve para ponerle freno porque lo que hace huir a muchas de estas personas es la pobreza, el hambre o la guerra. Lo que hace Australia con sus inmigrantes es encerrarlos en una enorme (más bien pequeña, porque los tienen a todos hacinados) prisión en la isla-país de Nauru. Es una isla que, al independizarse, se hizo rica de la noche a la mañana gracias a sus recursos naturales (minería). Sus habitantes los explotaron como si no hubiera mañana, haciéndose todos millonarios y convirtiéndose en el país con más obesos del mundo. Pero los fosfatos se acabaron, y además por el camino la isla se había ido a la mierda ecológicamente hablando por culpa de tanta minería. Así que el país con más obesos del mundo terminó siendo también un país pobre.

Para paliar esta situación, los habitantes de Nauru han recurrido a todo tipo de medidas. Una de ellas es aceptar un acuerdo con Australia: Nauru recibe un pastón a cambio de permitir que en su isla las autoridades australianas sostengan una enorme prisión en la que acaban todos los inmigrantes que intentan entrar en el país de forma irregular. Una prisión en la que se vulneran continuamente los Derechos Humanos, hay abusos sexuales continuamente, y hay incluso niños que carecen de los servicios más básicos.

Eso es lo que los meneantes que berrean contra las ONGs, los refugiados y las mafias proponen como solución: meter a los inmigrantes en campos de concentración.

Nauru, el vertedero de los derechos humanos de Australia
Hace 7 años | Por Forestalx a cadenaser.com

https://www.ecoticias.com/sostenibilidad/107446/Nauru-pais-obesos-recursos

tiopio

Tanta hostia para esto.

D

#70 Y si hay guerras, hambrunas o son perseguidos por su tendencia sexual... Que se jodan!!! que para cuando alguien haya decidido algo ya estén muertos.

Orgulloso de estos bomberos sevillanos.

D

#37



Son desgraciados que quieren destruir Europa. Que patruyen la costa de Malta, no la de Libia.

D

#22 Si se te esta ahogando gente en tus aguas territoriales, es tu deber auxiliarlas y entregarlas a las autoridades cuando sea el caso (refugiados, inmigrantes ilegales, etc). Estas autoridades ya deciden: Acogerlos, darles puerta, o lo que sea que anden haciendo los griegos con toda esa pobre gente.

Por lo que se les acusaba era de entrar en aguas turcas en la salida que hicieron. Eso si sería colaborar con el tráfico de personas, por no hablar de lo de entrar como pedro por tu casa en territorio ajeno (y muy hostil).

Pero ante el tribunal han demostrado su inocencia; es decir, que seguramente (no he encontrado detalles mas técnicos ni la sentencia) habrán podido probar de alguna manera que nunca llegaron a aguas turcas, además de insistir en que no incumplieron ninguna norma en el reglamento, avisando de su salida a todo el que tenían obligación, incluyendo a la misma guardia marítima que les detuvo mas tarde.

JMorell

Yo me pregunto si España apoyaría de igual manera a estas ONG si las personas rescatadas se instalaran en nuestro país en vez del de otros.

DORAP

#34 Y esos son precisamente sus planes de futuro:

https://politica.elpais.com/politica/2018/05/07/actualidad/1525680723_944330.html

'Los tres volverían a repetir lo que hicieron. “Y seguiremos haciéndolo ahora en Libia en cuanto logremos la financiación suficiente para poder ayudar con garantías”, advierten.'

Ellos no tienen por qué hacer de policía, son voluntarios que se dedican a salvar vidas de gente que está en peligro. No veo cómo eso significa participar en el tráfico de personas más allá de evitar que algunos se mueran en el mar. Además, los inmigrantes rescatados son llevados a centros de refugiados en Lesbos, luego las autoridades Griegas y Europeas son las que tienen que decidir qué hacer con ellos.

D

#82 según tú cada año hay más de un millón de muertos en el Mediterráneo intentando cruzar.... Se sabe de forma bastante aproximada el número de fallecimientos porque cada vez que sale un barco al poco avisan a alguna ONG para que organice el rescate, los oenejetas son pieza clave en el engranaje del tráfico de personas.

D

#43 no dice nada de recogerlos en una playa de Libia y depositarlos en suelo europeo.

Peter_Feinmann

#98 Pero no las del puerto mas cercano, libio, sino la de uno lejano, del la UE.

D

#2 Para desmontar tu demagogia solo hace falta leer el titular: "acusados de tráfico de personas".

Se les juzgaba por llevarlos, prácticamente, de una orilla a la otra.

landaburu

#2 los cojones 33

Son traficantes de personas. Ganan dinero y prestigio por remolcar desde la costa “el cargamento”. Son execrables

numero

Tuit oficial de la ONG

maria1988

#3 A mí el simple hecho de que los hayan detenido y llevado a juicio ya me parece indignante. Es como decir "cuidadito que os puede caer una buena".

systembd

#38 Para bien o para mal son países soberanos por lo que es su problema (o el de los inmigrantes, pero bueno). La UE debería crear una política de inmigración que cree formas de inmigrar legalmente y establezca un proceso para devolver a los ilegales, pero dejarles entrar de esta manera no es bueno para nadie (excepto para los traficantes, evidentemente).

wondering

#109 Lo que pensamos algunos es que por muy buenas intenciones que tengas, lo que realmente se consigue es motivar a más gente a echarse al mar, lo que a su vez provoca más muertes (por pura estadística). Al motivar a más gente a echarse al mar, tiene como consecuencia adicional, que las mafias tengan más "clientes".

Es un tema complejo la verdad.

sixbillion

#12 ¿El gobierno de España o los ciudadanos de España?
Porque si es lo primero nunca han movido un pelo por los derechos de los seres humanos y apenas apoya ONGs-
Si son los ciudadanos, habrá de todo, gente que empatiza con los derechos humanos y los siga apoyando, y luego basura humana cuya opinión ni se debe tener en cuenta...

T

#11 no todo el mundo es tan valiente como tú kiss

D

Lo siento, me da igual la noticia, voto sensacionalista, hasta que se aprenda a escribir un titular y una entradilla que no sea una burda manipulación.
No los han detenido por haber participado en rescates

D

Me parece una magnífica noticia.

Ahora y en el futuro, que dejen de meterse donde no les llaman y que permitan que cada país gestione la llegada de indocumentados como estimen oportuno. La inmigración ilegal descontrolada solo trae miseria y enfrentamientos y cada país tiene derecho a gestionarlo como quiera.

D

#75

No ayudando van a morir, supongamos, mil.

Ayudando, vas a salvar a miles, pero decenas de miles van a morir intentándolo creyendo que lo van a conseguir porque tienen ayuda.

¿Qué es mejor no hacer nada y que mueran pocos, o hacer algo y que mueran muchos?, ¿si haciendo algo la lías más parda todavía no sería mejor dejar de hacerlo? Son preguntas muy duras y que requieren mucha reflexión, mucho más allá que llamar a alguien "infraser" por explicar de forma madura el problema.

systembd

#30 Gracias por la aclaración, pero eso no les excusa. Que hagan su (por otra parte importante) labor en un barco con bandera libia o , directamente, operando desde Libia. De lo contrario, están participando en un delito de tráfico de personas.

Dene

#86 no los recogen en playas de Libia,los recogen del mar, en lanchas de mierda a punto de hundirse. Lo otro sí que sería delito. Pero no ha pasado, por mucho que queráis creerlo

JMorell

#48 Y no has pensado que cada día hay más embarcaciones en el mar porque reciben noticias de otros compañeros que han sido rescatados? pero realmente lo único que consiguen es que las mafias tengan lo único que necesitan que es credibilidad para poder engañar a cuantos más personas posibles. En realidad crees que esta gente está salvando vidas? por cada vida que salvan muchas otras se han perdido. Pero oye, que sigan publicitando esta falsa esperanza para que más gente muera en el intento.

Si se dejara claro que es imposible cruzar por el mar, las mafias desaparecerían al no tener negocio posible. Pero claro, nuestra moral supremacista y el ego, nos impide ver lo que estamos provocando en realidad.

Varlak

#84 se te olvida la parte de estar ahogandose y tal

D

#110 Ah vale, me quedo más tranquilo. Cómo ese vídeo es de Sicilia y Malta, seguro que en Lesbos las ONG no están haciendo eso.

D

#27 Sí y no, no he entrado a fondo a informarme sobre este caso, pero también es cierto que no es nada nuevo que si no te pueden meter un puro por un delito se busca una excusa para hacerlo. Esto no quiere decir que sea así, a lo mejor hay dudas razonables, o puede que no haya mala intención. Al final eso son opiniones, lo único que esperaría es que quien las suelte lo haga de forma informada que lamentablemente creo que no pasa.

Y es que creo que es un caso más complicado que limitarse a jugar la carta de la víctima, y de hecho si reconozco que no me he informado es por dos razones: una de interés personal, y la segunda es que los medios que he leído realmente no aportan nada más que "jugar la carta de la víctima". No hablan nada de los delitos de los que se les acusaba, de las pruebas, argumentos, etc, y solo se limitaban a repetir el mantra de que era por "rescatar" a ahogados.

D

#119 La fuente es marinetraffic.com

Ahí puedes ver dónde están y que hacen los barcos.

Liet_Kynes

#9 ¿A quién va a creer, a mí o a sus propios ojos?

E

#44 método australiano. Cada vez que llegan inmigrantes ilegales en un barco se les obliga a darla vuelta y volver a su pais. Resultado: un par de ahogados en todo un año. Como las mafias saben que no es posible entrar en Australia, no lo intentan

neotobarra2

#70 Mientras gentuza como tú siga viviendo dentro de nuestras fronteras, tenemos un problema mucho más gordo que la inmigración.

D

Pues parecen colaboradores de las mafias, por qué no los dejaron donde venian?

D

#127 0,4% del total, es una cifra pequeña que no cuadra con el "se lanzan desesperados hacia una muerte segura" que venden los oenejetas. Se lanzan al mar porque tienen un 99,6% de posibilidades de llegar a Europa, nada más salir de la playa ya están avisando para que los vayan a recoger. Si sus posibilidades de llegar a Europa fueran el 0%, no se lanzaría al mar ni uno solo. Cuando se les rescata hay que devolverlos a la costa de origen, la ley del mar habla de evitar que se ahoguen, no de traerlos a Europa y darles una paguita.

D

#95 ¿Niegas que contactan con ONGs antes de salir para que les organicen el rescate?, eso está más que comprobado, y para mí es motivo suficiente para cerrarlas por orden judicial. Están colaborando con mafias y ayudando en la invasión.

D

#143 se paga de muchas maneras, no sólo con impuestos directos (que también), también pagas, y mucho, el no poder acceder a becas o ayudas porque todo lo devora esta gente cual plaga de langosta, el que muchos barrios se hayan convertido en auténticos estercoleros en los que da verdadero asco vivir, el que se haya disparado el precio de la vivienda y degradado las condiciones laborales en muchas actividades, la delincuencia y el tráfico de drogas disparados en las zonas en las que se acumula esta gente...

En fin, que si defiendes está invasión una de dos, o eres rico y vives en "La Moraleja", en cuyo caso el único efecto que tiene es que puedes contratar una chacha dominicana por la cuarta parte de lo que le pagarías a una española, o eres tonto de capirote y te han lavado el cerebro en el sistema educativo público.

D

#143 estoy hasta los cojones de gente como tú, que con aires de superioridad moral intenta imponer su puta ideología como verdad universal. Si tanto te gusta ser solidario acoge a tres en tu casa y mantenlos con tu dinero, en lugar de hacernos pagar a los demás tu ideología de izmierda (la verdadera izquierda es otra cosa).

D

#67 Qué penica de comprensión lectora la tuya.

Peter_Feinmann

#27 ¿los rescatan a unas pocas millas de Libia y los descargan en Grecia?

Tiene una pinta de ser colaboradores de las mafias del tráfico de gente, que tira p'atras.

D

#18 A si es amigo.

DORAP

#9 Los juzgaban formalmente por tráfico de personas, pero ellos estaban ahí rescatando a gente de morir ahogados.

Por lo que no, decir que los juzgaban por ir a Grecia a rescatar a náufragos no es impreciso.

thorin

#64 No tienen porqué beneficiarse los traficantes.
Si esas personas son expulsadas por las autoridades porque no cumplen las leyes de extranjería nadie acabará contratando sus servicios.

Y dudo que en estos casos les "den" la mercancía.

D

#9 Exactamente les juzgan por eso, no les agrada que extranjeros cojan a otros extranjeros y los lleven a sus puertos.

D

#24 ¿Construimos un muro? ¿No los rescatamos? No veo que aportes soluciones...

D

#4 Es la mayor condena a la que les podian condenar, a estar procesados e inactivos durante todo el proceso, es una condena de hecho y no de derecho.

D

#38 ¿Que no se produciría el efecto llamada y Europa dejaría de ser invadida por inmigrantes?

obmultimedia

#18 como son inmigrantes, si los salvas "contribuyes" a que su viaje llegue a su fin como tenian planeado, los gobiernos prefieren cadaveres en el fondo del mar a gente indefensa huyendo de guerras.
El deber de un bombero o un socorrista es salvar vidas, sea de quien sea. Pero en esto hay gente de 1º y de 2º e incluso de 3º dependiendo del pais que procedan.

D

Buena noticia

DORAP

#23 Es hacer exactamente lo mismo que hacen las guardias costeras y marinas nacionales de la Unión Europea en el Mediterráneo a una escala infinitamente mayor que las ONG's.

D

#80 el pobre metiendo mierda al más pobre.
Por que el pobre tiene una conciencia pobre, sobre por que los más pobres tienen que huir de su país.
Por que sino el pobre no se da cuenta de que sería mucho más pobre al hacer más pobres a los pobres que huyen de su país.

Varlak

#96 que no, tio, que nadie les está construyendo ninguna escalera mecánica, se esta rescatando gente y llevándoles ante las autoridades.

DORAP

#97

Punto número 1:
Sucede una y otra vez porque hay inmigrantes y refugiados que siguen intentando cruzar el Mediterráneo, y mientras eso suceda van a seguir habiendo accidentes y naufragios. No es que la misma patera se quede a la deriva mil veces y vayan las ONGs a rescatarlos, es que hay centenares de embarcaciones que se quedan a la deriva cada año de los miles que intentan cruzar el Mediterráneo. Por cierto, la enorme mayoría rescatadas por barcos y guardacostas Europeos, no por ONGs.

Punto número 2:
No se qué coño se os ha metido en la cabeza de que devolver en caliente a los inmigrantes a Libia hará desaparecer el problema o es una solución a algo. Lo único que vas a conseguir es que esa gente lo intente una y otra vez hasta que lleguen a Europa o mueran en el intento. Y como ser inmigrante ilegal (aún) no conlleva pena de muerte, creo que lo más humano, ético y conforme a los valores democráticos y europeos es no lavarnos las manos y convertir el Mediterráneo en un cementerio de inmigrantes.

Se les recoge, se les da cobijo y si eso, luego, conforme a las leyes que ya existen, se les devuelve a su país.

neotobarra2

#22 Si los devolviesen al país de donde zarparon, tendrían que volver a salvarlos del naufragio al día siguiente.

c

Si hubiese pasado en España estaría todo solucionado.
Pelotazos a los rescatados, ley antiterrorista para los rescatadadores y crear comisión para estudiar vaciar el mar para acabar con el problema!!!!!

systembd

#59 Es una opción que no me gusta nada, porque roza el chantaje... pero, visto lo visto, puede que sea la mejor posible.

D

#78 A, que los muertos se pueden ver bajo el mar y contar, no tenia ni idea.

D

Mientras tanto en Hispañistan, raperos entrando en prisión por cagarse en la puta monarquía.

D

#18 si eres blanco y europeo.
Sino vas a llenar Europa de gente de mal vivir, árabes, subsaharianos y eso queda feo.

D

#55 Nadie quiere a los emigrantes, les tienes que pagar para que se los queden.

s

Tela con que les hayan enjuiciado. Parece que lo de Grecia es obsesión con dar la nota con los rescates.

D

#3 se ha hecho justicia. #4 Aquí les hubieran imputado terrorismo

D

#26 Has pensado mucho en el tema ¿Cual es la solución?

D

#46 Australia no creo que haya tenido que hacer frente a un problema de tal envergadura. ¿Y cuando un país no quiera aceptar inmigrantes aunque salgan de sus costas? Cómo es el caso, ¿los tienes eternamente en centro de detención?
Estabilidad en Siria?!?! Estás de coña, pues resucita a Gadafi porque si no, no hay manera. Y te recuerdo que Libia está así por Francia, Reino Unido y EEUU, con la ayuda de España por supuesto.

Tu solución es la de muchos 0 tolerancia a inmigración, que se busquen la vida con sus problemas, porque seguro que se los merecen

systembd

#71 De nuevo, el deber de socorro es una labor loable, pero cuando sucede una y otra vez, uno empieza a sospechar que alguien está aprovechándose de esa buena voluntad para cometer un delito de tráfico de personas. Si, devolviesen a los náufragos al país de origen de la embarcación, no habría problema alguno (que es lo que planean hacer, según menciona #37).

T

#84 te felicito por el hombre de paja que te has marcado, lo has bordado

D

#44 Dejamos de hacer el gilipollas con la inmigración y hacemos las cosas como deberían hacerse: cero posibilidad de acceder a papeles si han entrado ilegalmente en la Unión. Deportaciones a tutiplen y, a los que no se les pueda echar por la fuerza, a un CIE hasta que se muestren colaborativos y accedan a irse. Solucionado. Adiós al efecto llamada. Y adiós problema.

D

#85 Déjemelo aquí...

D

#20 solo tienes que ver los comentarios siguientes al tuyo.

a

#34 Pues yo diria que el juez ha opinado todo lo contrario, ya que los han absuelto. El deber de socorro es superior a cualquier otra cosa que se te ocurra.

D

#94 los otros se cortan con las cuchillas de las verjas o caen desde varios metros de altura. seguro que los japoneses les pueden construir unas escaleras mecánicas como las del corte ingles para que no se lesionen

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