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#22:
#14 y #19 Joan Baldoví és de Compromís, pero representa la coalición que en el País Valenciano se hizo con Equo para las estatales de 2001. Sin embargo, los votos que sacara Equo en el resto del estado serían para ellos solos.
En cuanto al nivel de nacionalismo, yo lo consideraría nivel intermedio, parecido al BNG, pero de izquierdas, nada que ver con el PNV.
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#5:
la portada censurada va a ser la portada que mas se va a ver en toda la historia de el jueves, Streissand ftw! 
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levante-emv.comHay que reconocer que es el más divertido de todos.
la portada censurada va a ser la portada que mas se va a ver en toda la historia de el jueves, Streissand ftw!
#5 RBA es como Ediciones B. Dejaron tirar un legado por la ineptitud de sus editores.
Unos censurando revistas y líneas editoriales. Otras escupiendo a los bloggers no oficiales que hacían un márketing gratuíto de su producto.
Gañanes viendo como escupen a sus clientes.
¿En que cadena están retransmitiendo este debate?
#1 Ha sido esta mañana, por el canal 24 Horas.
Fantástico discurso y enorme final!!!
El discurso es interesante, no os quedéis solo con la anécdota.
¡Jrandioso!
En el minuto 1 afirma que el no pudo votar porque tenía 20 años. Unos abogados twiteros lo desmienten diciendo que fue aprobada una ley que cambiaba de 21 a 18 la mayoría de edad. Son gente que defiende la anulación de las tasas de Gallardon y creo que de confianza.
¿Alguien puede aportar más datos?
Y no, no quiero desacreditar a Compromís, es más admiro su trabajo en la Comunidad Valenciana. Pero quiero verificar esta noticia.
#9 Un twit de la misma autora
con una fotografía del Manual D.Civil I y otro donde se ve de donde sale la noticiaMe preocupa muchísimo pues confío bastante en Compromís
#0 ¿Sabes algo de este tema?
#13 Puede ser que no votase porque el cahval estaba resfriado. Me da mucho coraje lo estrictos que somso con algunos partidos, mientras se dejan que otros hagan autenticas burradas.
Nadie es perfecto y pienso que se deberia tener mas manga ancha con los pequeños partidos porque si no, solo estamos favorenciendo a los partidos asentados.
#15 Creo que hay que ser estricto con todos. Es más, hay que serlo especialmente con los que depositas tu confianza.
#9 Que fué aprobada una ley que cambiaba la edad de 21 a 18 ya te lo digo yo porque si no aún seguiria siendo 21 años la edad mínima para votar. Lo que él dice que en ese momento, en el momento de votar la constitución aún la edad para votar era de 21 años y él no los tenia. Que después bajaron la edad a 18 no hay ninguna duda no?
Además, no hace falta que lo busques, esto solo lo usa para decir que 2/3 de la población no votaron ese día y que por eso se nos tendria que dejar votar ahora.
Igualmente, si no te quedas satisfecho.. pues buscalo y quedate tranquilo.
#21 En los twits se muestra que antes se bajo la edad y luego se votó la Constitución.
el gobierno aprobó en noviembre de 1978 mayoría de edad a los 18 para facilitar voto en el referéndum de la Constitución
Gracias por tu tiempo. Espero alguna declaración pública de Baldovi porque con lo que dice, da a entender que la gente de su edad no voto. Puede interpretarse como un intento de manipulación.
#9 #23 Por ahora he encontrado esto: http://elpais.com/diario/1978/10/26/espana/278204407_850215.html
Por otro lado, esto: "De acuerdo con ello, se aprobó el Real Decreto-ley 33/1978, de 16 de noviembre, que estableció la mayoría de edad en los 18 años." http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=2&tipo=3
Seguimos informando...
#9 #23 (completando #26) Según la Wikipedia, en el referéndum tenían derecho a voto 26.632.180 personas.
Según el INE, se estima (no hubo censo oficial del INE ese año) que el 1 de enero de 1979 tenían 18 o más años 25.385.462españoles, y tenían 21 o más años 23.568.065 españoles.
En 1981 sí hubo censo, y aparecen censados 24.117.992 de españoles de más de 21 años (18 en 1978) y 22.333.741 españoles de más de 24 años (21 en 1978). Entre 1978 y 1981 murieron 834.653 españoles menores de 20 años, así que nos deja unos datos aproximados de 25 millones de mayores de 18 años y 23 millones de mayores de 21 (muy cerca de las estimaciones del 78).
De esto se extraen dos conclusiones:
1 - Posiblemente se permitió el voto a los mayores de 18 años, porque las cifras son las más próximas.
2 - Me falta millón y medio de personas, que puede parecer una tontería pero es un 6% del total de personas con derecho a voto en el referéndum.
Y ahora el toque personal. Mi padre cumplió 18 años en noviembre de 1978 (nació en noviembre de 1960). Mi madre cumplió 20 en junio de 1978 (nació en junio de 1958). Ninguno de los dos pudo votar en el referéndum, según me han dicho por no tener la edad. Así que supongo que en realidad se permitió votar a los mayores de 18 años, pero la campaña de información fue deficiente (la ley que modificaba la edad legal se aprobó menos de un mes antes y desconozco la difusión que tuvo). Es mi hipótesis.
Ahora me voy a llorar abrazado a la almohada preguntándome qué hago un miércoles a las 3 de la madrugada buscando datos demográficos en la web del INE.
#27 #9 #23 #26 Información muy interesante. Mi experiencia familiar es la misma (yo no tenía edad para votar porque no era ni un proyecto): mi madre recuerda que no pudo votar porque no tenía 21 años, pero mi padre sí, porque ya tenía 23. ¿De los 18? Eso fue después de la Constitución. Eso es lo que dicen y me atrevo a decir que es memoria colectiva generalizada. No digo que sea verdad, sino que es lo que nos pensamos. Ni el referèndum para la Ley de Reforma Política del 76 ni las elecciones constituyentes del 77 pudieron votar las personas que entonces tenían entre 18 y 21 años. Sólo mayores de 21.
Por otro lado, hay que tener en cuenta en contexto. A menos de un mes de la celebración del referéndum, se publica un decreto-ley extraordinario que cambia la legislación y permite el voto a partir de los 18 años. En primer lugar, la legislación es confusa, como se puede ver en esta noticia: http://bit.ly/1pJK01l En segundo lugar, hay que recordar que el referéndum de la Constitución se celebró bajo la "legalidad" de la Ley de Consultas franquista. Este es un hecho que no cuentan nunca.
No dudo de la validez del decreto y de que, efectivamente, legalmente el voto fue a partir de los 18 años y, por tanto, la afirmación no era exacta. De hecho, el propio Baldoví ha rectificado en un tuit posterior:
Ahora bien, la pregunta que me hago es si realmente un decreto de ese estilo se pudo aplicar en la España del 1978. Imaginémoslo. Cambiar el censo en unos 20 días. Enviar la tarjeta censal a todos esos nuevos electores autorizados en 20 días. Perdonad, pero eso no lo hace ni la España del 2014. Para ejemplo, un botón: en las últimas europeas, sólo un 5,8% de los catalanes censados en el extranjero pudieron votar: http://bit.ly/1opBDaG En 2014.
Por otra parte, ¿cuántos de nosotros sabemos que hoy en día, si vamos a votar y no estamos en el censo, podemos ir a la Oficina del Padrón y nos dan un documento con el cual podemos volver al colegio electoral y votar? Y eso en 2014, repito. ¿Cuántos de esas personas de 18 a entre 21 años lo sabían en el 1978, casi cuando perdían su virginidad de derechos y electoral después de 40 años de franquismo?
La información que me han dado algunos historiadores veteranos es que, efectivamente, el decreto se aprobó, pero tuvo muy poca eficacia práctica. Y no quiero ni imaginar en los pueblos. Es decir, que el derecho en la teoría estaba, pero en la práctica sería muy muy reducido quien lo tuvo y más aún quien lo ejerció.
Y una vez saciada esta curiosidad friki, entro al asunto. La clave no es si fueron un millón más o menos quienes pudieron votar en 1978, es que en pleno 2014 no podemos votar nada. Entre PP y PSOE blindan un sistema bipartidista donde el pueblo no tiene la voz. Por tanto, mi más sincera admiración hacia el discurso de Joan Baldoví.
#26 y #28 Mil gracias. Me habéis restaurado la confianza en Baldoví Muy buenos argumentos y ahora me pongo en contacto con la gente que me informó para que los conozcan y seguramente también rectificaran. Me entran ganas de empadronarme en la Comunidad Valenciana y votar a Compromís. Espero que se encuentre la forma de hacer esa gran plataforma de gente honrada contra la casta
#29 A parte de como comunique en un grupo hay que mirar que hace.
#27 Mucho mas que el meneante medio. Gracias por la informacion
Hace un discurso muy bueno. Lo de la portada de El Jueves me parece algo anecdótico. A ver, que está bien criticar la censura, pero si nos quedamos con eso solamente es una parte muy pequeña de un discurso que merece la pena escuchar entero.
#34 Creo que tienes razón.
Hay gato, hay meneoLa foto en el minuto 3:13
Compromis-Equo?
Que yo tenga entendido, Equo solo se presento en coalición con Compromis a las Europeas, en el congreso se presentaron por solitario, así que Equo no pinta nada en el titulo.
Por cierto, ¿que nivel de nacionalismo tiene Compromis? Moderado (Cha, PA, etc), Intermedio(PNV, BNG) o de los duros(Bildu, ERC)?
#14 yo recuerdo que fueron en coalición, aunque vivo en otra cc.aa.
#18 Acabo de comprobarlo, y fueron por separados EQUO215.7760 Escaños y COMPROMÍS-Q125.150 1 Escaño. Que guay el sistema de reparto
#14 y #19 Joan Baldoví és de Compromís, pero representa la coalición que en el País Valenciano se hizo con Equo para las estatales de 2001. Sin embargo, los votos que sacara Equo en el resto del estado serían para ellos solos.
En cuanto al nivel de nacionalismo, yo lo consideraría nivel intermedio, parecido al BNG, pero de izquierdas, nada que ver con el PNV.
#22 Gracias por la aclaración
#19 La Q de después de Compromis es de Equo, así que en la Comunidad Valenciana fueron juntos, y por eso el diputado representa a Compromis-Equo
Política de alto copete.
Alguien tiene que recordarle que la portada fue censurada por RBA y no por el gobierno. DEmagogia en estado puro y luego dicen de upyd.
#32 Vamos a ver, la portada la ha sacado porque ilustra muy bien esa frase de Shakespeare que ya dijo en otras ocasiones
No está diciendo quién es el censor, está poniendo sobre la mesa lo que supone tener una monarquía intocable. Creo que no es tan difícil de entender.
No todos los partidos son lo mismo, para muestra un botón.
EQUO se puede considerar izquierda moderada?
#10 A estas alturas con esas preguntas? Equo es ETA!
#10 Hombre ya, por favor, que tenga que venir #11 a explicártelo...
La indigencia mental de Baldoví es alarmante. Y el nivel del debate de ayer fue terrible.
No entiendo la trifulca sobre si la votó o no, o si tenía 18 o 20 años.
Tal como dice uno, parece que equiparemos un "error de juventud" con las corrupciones del PP. ¿Debemos ser inmaculados para poder criticar a unos ladrones confesos?
Los de Compromís siempre con sus numeritos y sus chorradas.
Siempre que pienso votarles me acuerdo de estas payasadas y me tira para atrás.