Una de las primeras decisiones que tomó el alcalde de Madrid, José Luis Martínez-Almeida, cuando llegó al Palacio de Cibeles fue paralizar el memorial que la anterior corporación había empezado a construir en el cementerio de La Almudena como homenaje a los represaliados por el franquismo entre 1939 y 1944. El nuevo Consistorio anunció que paralizaba los trabajos en julio y ahora, cinco meses después, ha empezado a desmontar lo que ya se había construido.
Comentarios
La guerra civil no ha terminado.
Esta gentuza que lleva las riendas del país bien que se preocupa de recordarnos a todas horas que siguen habiendo 2 bandos enfrentados a muerte y que si uno hace algo el otro tiene que deshacerlo porque ese es su sino.
Además, pretender ocultar la historia no los va a dejar en un buen lugar en el futuro.
#1 Claro que hay "dos bandos", el democrático y el otro.
Así que déjate de equidistancia.
#2 Y un bando que tuvo cuarenta años para llenar el país de cruces de los caídos, homenajes y demás mandanga, mientras escondía y ninguneaba a los que fueron fusilados o descansan en cunetas.
En democracias plenas como la alemana esto sería impensable, primero porque se impide en todo lo posible que la extrema derecha toque algo de poder (aquí tenemos al pp-c's-vox) y ese acto sería una ilegalidad (aquí hay una cantidad importante de jueces y fiscales en nómina de la extrema derecha). Y luego el llarenita ese pretende dar lecciones de democracia y justicia a sus homónimos alemanes, el mundo al revés.
#2 Claro, si no eres de mi bando es que eres del otro.
Así que dejate de extremismos.
#2 No te confundas, "el otro" es democrático en apariencia, pero también es un grupo organizado de ladrones que han puesto sus manos en la justicia, en los medios y en todo lo que sea necesario para poder seguir robando, ninguneando y mintiendo a los españoles.
#5 Claro, si no eres democrático, eres "del otro".
Pues nada... Cuando el ayuntamiento deje de ser de ultraderecha, se vuelven a poner las placas. Así hasta que los cavernícolas se cansen y se acostumbren, como ya hicieron con todos los avances políticos y sociales de la historia de la humanidad desde que se inventó la rueda.
¿Qué os esperabais del trifachito? Pues que hagan cosas de fachas, volver a intentar tapar sus vergüenzas y que nos olvidemos de que en este país no ha existido ni memoria, ni justicia, ni reparación para las víctimas del franquismo.
#6 No sé si has entendido bien cuál es el democrático y cuál dio un golpe de estado.
#3 No solo los escondía, sino que seguía fusilando. Estas placas recordaban a gente que fue fusilada TRAS la guerra civil como represalia por haber defendido el orden constitucional que los vencedores traicionaron de la forma más rastrera.
#9 Tienen que ocultar sus crímenes. En cierto modo es comprensible lo que hacen.
#2 luego que salga el alcalde abroncabdo a Ortega Smith como si no fueran lo mismo, como si el Pp no estuviera en el poder aupado por los fascistas
#12 Sus crímenes y lo que más les preocupa a muchos, que se sepa el origen de sus fortunas.
Parte de la culpa la tiene la izquierda que no acaba las cosas que les encargan los ciudadanos y las dejan a medias. Evidentemente cuando llegan las derechas no van a terminar su trabajo.
Haberte levantado antes.
No me parece mal. La guerra acabó 80 años y ya puede ser considerado arqueología todo aquello.
#10 no lo ha hecho
Los fachas en menéame haciendo gala de su fascismo... nada nuevo cara al sol.
Yoquitoyopongoyoquitoyopongoyoquitoyopongo...
Y asi hasta el infinito.
Hijos de mil putas!!!
#16 la guerra fué en el 36, en del 39 al 44 ya no había guerra, y del 44 en adelante siguieron matando
#21 es "la guerra fue".
O de ambos bandos o de ninguno
Además de carapolla es un miserable
#20 Ojala fuesen de mil, así en los eres nos habría salido mas barata la cuenta.
#4 Yo no diría que PP y C's son extrema derecha. Más que nada porque das pie a que ellos llamen "extrema izquierda" a cualquier cosa que no sea lo que ellos piensan y al final parece que sólo hay dos extremos. Yo los definiría como "derecha", por mucho que ellos insistan en que son de centro-derecha; quizá C's, que algúna vez ha apoyado al PSOE (centro). Respecto a los otros, ahí sí que no tengo nada que corregirte.
#24 Creo que es la mejor explicación.
#16 Yo creo que deberían quitar también el monumento de la batalla de Verdún, la mitad de las cruces de Arlington, que son muy viejas, que cierren Auschwitz y Dachau, que todo eso es arqueología, y qué coño, el monumento a Daoiz y Velarde y la placa de los caídos el 2 de mayo de 1808. Todo arqueología.
#18 ¿? Todavía no he visto ningún comentario apoyando esto.
#28 Es que esos eran héroes. Entre los represaliados del franquismo había muchos inocentes, pero también chequistas. Con eso no digo que deberían haber sido fusilados, pero tampoco creo que haya que ponerles en un pedestal. Se habla mucho de cunetas y demás, pero alguno de los que estaban ahí eran criminales y asesinos. Todos tenemos abuelos en cunetas, pero ninguno tiene un abuelo criminal o asesino. Y también los hubo. Y muchos, en los dos bandos.
Lo que no entiendo es si antes se usaba el "Carmena X" . Porque no se pone ahora "Almeida retira..."
#29 Pues mira bien anda
#30 ¿Tienes la lista de los que eran héroes y de los chequistas para dársela al ayuntamiento de Madrid y que sepa qué criterio seguir?
#33 Carmena hizo una lista de chequistas y los homenajeó por lo que hicieron:
https://www.abc.es/espana/madrid/abci-memoria-historica-carmena-homenajeara-335-chequistas-memorial-almudena-201802190059_noticia.html
La placa incluirá también el nombre de cuatro miembros del grupo conocido como «Los cinco diablos rojos» de Puente de Vallecas: Gregorio García Sánchez, alias «Goyo»; Agustín González Dovar, alias «El Gallego», militante de la FAI; Víctor Merinero García, conductor; y Lucio González García, «el Sereno», que participaron en la matanza del tren de Jaén. Uno de los conocidos como «trenes de la muerte» republicanos que partieron desde la ciudad andaluza hacia la cárcel de Alcalá de Henares, pero que fueron interceptados antes de su destino para asesinar a alguno de sus destacados presos como el obispo de Jaén Manuel Basulto Jiménez y su hermana.
Los madrileños tragan con esto y más a cambio de que Madrid sea un paraíso fiscal dentro del Estado.
#23 Calla que estamos en pleno circlejerk.
Solo hay muertos buenos de un bando. las checas nunca existieron ni causaron pavor a gente que no se lo merecieran... que agradable debe de ser ver el mundo en blanco y negro.
La verdad es que me parece mal dejar a mitad un monumento de conmemoración a un grupo de fusilados por el Franquismo con una excusa tan peregrina, pero empezar la obra justo cuando se convocan elecciones me huele a cuerno quemado .
#34 Perfecto, ¿y te parece bien que quiten la placa del resto?
#27 Perfecto resumen.
#15 jajaja. La izquierda dice. Aquí no ha gobernado la izquierda desde la segunda República.
#37 No sé, no los conozco, pero es posible que hubiera más chequistas. Habría que mirar caso a caso. No pondría la mano en el fuego por nadie en esa época, ni en un bando, ni por otro.
#2 #3 A ver, y en que bando está Bildu ? Y en cual está ERC ?
#3 Y un bando que tuvo cuarenta años para llenar el país de cruces de los caídos, homenajes y demás mandanga
Y cuando llegó la izquierda, quitó esas placas.
Así que, ¿que tiene de extraño que ahora llegue la derecha y quite a su vez las placas que puso la izquierda?
#4 Los nazis perdieron la guerra en Alemania, por eso está prohibido. Y ganaron la guerra en España, curiosamente gracias a el apoyo de los a la postre perdedores nazis alemanes, y como ganaron esto está permitido.
#22 Es "La guerra acabó hace 80 años..."
#40 Es decir, que estabas opinando sin tener datos suficientes.
Esto es lo que supuestamente me tendría que dar orgullo de ser Español?
#10 Os han follado tanto el cerebro desde La Sexta y eldiario.es que creéis que el golpe del 36 fue hace poco y la violencia de ETA fue hace mucho
#45 Igual que los que pusieron esa placa. Por si acaso es mejor quitarla. Lo de homenajear a asesinos y dictadores se lo dejamos mejor a Vox y Podemos
#8 Vaya películas te montas, jajajaja
#41 En el tuyo.
#37 ¿ Te parece bien los homenajes a chequistas ?
Vaya con el carapolla.
#8 solo espero que cuando lo pongan de nuevo sea 10 más grande y cada vez que lo quiten el nuevo se multiplique por 10
#35 tragar ? hemos votado para largar a la inútil de la abuela
#50 No tienes ni el valor para decirlo. Sólo sois unos niñatos acomodados jugando a la guerra del abuelo....jajaja
#39 Y eso que la segunda temporada fue una república de derechas (cabezas de españitos explotando ahora mismo).
#41 No lo se...lo que si se es que tu estas en bando de los cansinobots de FOSssss de En menéame desde noviembre de 2019
Entonces vía libre para volar la cruz del Valle de los caídos.
#4 Es que la extrema derecha lleva mucho tiempo tocando poder. El PP sin ir más lejos.
A ver si te crees que VOX ha salido de la nada. Es un spin-off del PP.
#51 Es que no sé si son chequistas. Si lo sabes, por favor, publica la lista completa.
Lógico, el PP es un partido franquista.
#42 Hablo desde el total desconocimiento: ¿qué placas de homenaje a los muertos de la derecha quitó la izquierda? ¿Y cuándo?
El callejero no cuenta. Eran todos militares o altos cargos del bando franquista. La única que se me ocurre es la placa de la División Azul, con cuya retirada no estuve de acuerdo (y ni siquiera fueron bajas de la guerra civil o la represión).
Pero, ¿quitó placas a los caídos? No tenía constancia.
Edit.
Unos hacen, los otros deshacen y tu pagas. Jodete.
#60 Sí, ahora ... Dejo de hacer mi vida para cumplir tus deseos , jajajaja
#30 Los criminales y asesinos también pueden tener hijos y nietos, luego lo de "pero ninguno tiene un abuelo criminal o asesino" es radicalmente falso
#66 Pero que ninguno lo dice. A eso me refiero.
#55 "En menéame desde noviembre de 2019"
He perdido el tiempo en dos comentarios.
Ánimo con tus troleos Manolo
#62 Por poner un ejempo reciente:
https://www.libertaddigital.com/espana/2016-02-02/la-placa-en-memoria-de-ocho-carmelitas-fusilados-de-los-primeros-monumentos-retirados-por-carmena-1276566909/
"El Ayuntamiento de Madrid ha comenzado a derribar los "monumentos franquistas" de la ciudad. Y lo ha hecho sin que la decisión de eliminar estos primeros vestigios haya sido aprobada por el Pleno municipal del pasado 22 de diciembre, tal y como reconoció este mismo martes la delegada de Cultura Celia Mayer. Uno de los primeros monumentos levantados ha sido la placa conmemorativa del fusilamiento de ocho carmelitas que se encontraba situada en la tapia del cementerio parroquial de Carabanchel Bajo."
#69 Pues mira, esto que me pones de quitar placas a carmelitas asesinadas me parece fatal y un grave error. No lo sabía. Y no entiendo qué clase de justicia instaura eso.
#7 ¿te refieres a los democráticos que hicieron un genocidio religioso o a los democráticos que hicieron el genocidio ideológico? Porque la calidad democrática de ambos era bastante similar.
#55 suerte con el taxi
#70 Es la típica inquina de este país. Somos cainitas hasta la médula.
#35 Los madrileños, o al menos una parte importante de estos, probablemente pasen de todo esto porque a la mayoria de la gente le importa un carajo las peleas de monumentos de ahora pongo ahora quito ahora cambio franquistas no franquistas. A los Madrileños les importatan otras cosas y de esto se preocupan los politicos de todos los colores para que se siga hablando de esto y no de las cosas que importan.
#54 Mooochas gracias por tu comentario.
#71 Claro, similares.
Que lo has leído en el programa.
#67 Eso es diferente. Todas las familias tienen trapos sucios que no conviene airear
#71 Que genocidio religioso? Pero tu acaso sabes la definición de genocidio??. Empieza por ir a la RAE y luego ya si eso te pones a leer algo de historia.
#44 Si, pero después de Abril del 39 estalló la paz y esta pax romana duró hasta el año 1951 cuando Franco tuvo que quitar el azulete del gobierno, para lavarse la cara ante USA, si quería recibir leche en polvo y queso de bola. hasta entoncesel perdón tan pregonado lo ejercía la iglesia con los reos ante el pelotón de fusilamiento.
#4 4 comentarios para el godwin. Siempre igual, comparando el nazismo con la guerra civil o el franquismo, cuando no habria ni por donde empezar.....
Es una aberracion hacer plaquitas 80 años despues solo de un bando, eso en madrid no se va a consentir, habeis perdido las elecciones y esto ya no da votos, asumidlo de una vez, NO DA VOTOS, repite conmigo, NO DA VOTOS HABLAR De la guerra civil 80 años despues o de franco, hasta que no lo asumais no dormireis tranquilos. En madrid por cosas como esa habeis encumbrado a VOX, seguid asi.
http://www.rtve.es/noticias/20170117/constitucional-aleman-rechaza-ilegalizar-principal-partido-neonazi/1474562.shtml
#10 En realidad, quitando la mayor parte de la población y algunos (muy poquitos) políticos, no hubo "bando" democrático en la II República.
El del fascismo en el 36 era ya al menos el cuarto golpe a la republica.
#41 En el bando de los demócratas. Vaya estupidez de pregunta.
#82 Me lo temía , jajajajaja. Por eso no os tomo demasiado en serio. Porque no tenéis ninputa idea ni ganas de aprender
#69 Es un buen ejemplo pero solo fue retirada durante 1 día.
https://www.publico.es/politica/madrid-repone-placa-honor-carmelitas.html
#71 Te refieres a los que ganaron las elecciones "el democrático" que no hicieron ningún genocidio religioso (ya esta bien de mentiras) antes del golpe de estado fascista la única ley que realizo el gobierno de la república contra la iglesia fue declarar España un "estado laico"
Culpar la persecución de grupos anarquistas a la iglesia, cuando el gobierno ya había perdido el control por culpa del golpe, es manipular la historia!
No amigo, el gobierno democrático de la república no hizo persecuciones contra un sector de la gente, lo que hizo fue intentar modernizar un país donde las mujeres no podían votar, no se podía divorciar nadie, y la educación era un lujo!
YA ESTA BIEN DE TANTA MENTIRA INSERTADA POR EL FRANQUISMO
#83 Es un buen mecanismo de autodefensa el reirse sin sentido cuando no te queda ningún argumento. Mis dieses.
#1 la Guerra Civil ya terminó. De echo a penas queda quienes la vivieron y de las nuevas generaciones ni siquiera se la han contado de primera mano. Pero lo peor de todo es que estamos olvidando nuestra historia. No se quiere hablar de la 2ª república y como se la cargaron entre unos y otros. Y lo más importante, que no se hable de la Gurtel ni de los ERE’s
#86 cierto. Has ganado. Muy bien ,campeón
#88 Buena charla.
#11 que fueron fusilados rastreramente no te lo niego. Que fuera por defender el orden constitucional ya es más cuestionable. Que poco se sabe de lo que paso en la 2ª república.
Trifacho ataca.
#89 Ya te dije que no me producis ningún interés porque me aportáis CERO. Entiendo que estés aburrido en casa, pero que te aguante tu mamá o el perro
¿Qué necesidad tienen de hacer esta guarrada? Después que no protesten cuando les recriminen lo del franquismo.
#92 Ya habia ganado yo. No me des más la turra y pirate a jugar al Fortnite, pesao.
#11 igual que las placas recordando a los que mataron ANTES de la guerra civil.
#1 El guerracivilismo es un producto de márketing político, si no fuera por los 'fachas' algunos no tenían votos, ¿por qué crees que siguen votando psoe mucha gente así hagan y deshagan? solo 'para que no ganen los otros'
Cosas nazis: lo normal cuando tienes un Ayuntamiento gobernado por la ultraderecha
Pero donde esta el discurso de no tocar las cosas. Si no es ese y es "no hagamos homenajes a" que vayan quitando placas franquistas que tienen curre
#85 Revisa 1933, que se te escapa en el discurso.
Se mezclan conceptos sin orden ni concierto y al final se desinforma.
#59 Extrema derecha el PP...
“Aquel que no conoce su historia está condenado a repetirla”, esta frase se atribuye en primera instancia a Napoleón Bonaparte pero también se dice que quien inició con esta evaluación del pasado, presente y futuro fue el filósofo español Jorge Agustín Nicolás Ruiz de Santayana cuando dijo: “Aquellos que no recuerdan el pasado están condenados a repetirlo” y curiosamente encontramos también esta frase en polaco y en ingles escrita en las afueras de uno de los campos de concentración nazi de Auschwitz-Polonia: “Kto nie pamięta historii, skazany jest na jej ponowne przeżycie” y “The one who does not remember history is bound to live through it again”.
Al analizar este frase tan celebre, podemos concluir que aquellos países que no conocen su historia, están destinados a vivir día a día como lo han venido haciendo desde antes y la única solución para alejarse de esta realidad es tener ciudadanos informados, críticos, pensantes, que reflexionen sobre la situación actual que los ha llevado a estar en ese punto, para poder conjuntamente cambiar el país y no cometer los mismos errores. En ese sentido, en estas fechas es muy importante recordar nuestro pasado, ejercer un correcto control social que no solo sea control al gobierno sino también al camino.