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#3:
La elite manipulando a las masas con miedo. La vieja europa es así. Judios, musulmanes, sirios... lo importante es que los pobres no se den cuenta que el enemigo es el rico que los explota y roba millones.
#8:
#6 El mismo articulo te esta indicando que la gente se queja de que las ayudas a la integración pagadas por la UE no han servido de nada. Cuando los propios políticos y asociaciones se han quedado con esos fondos de la UE. ¿Como van a servir?
Si a ti eso te parece un argumento de niño de 5 años, espera a los de hombres que igual te cagas...
Si a ti eso te parece un argumento de niño de 5 años, espera a los de hombres que igual te cagas...
#15:
#14 Para integrarte si no tienes trabajo(que no pueden tener por no tener papeles), necesitas ayudas o terminaras delinquiendo. Te guste o no. (Ya mismo si no hacen casas como el caso que indica de barracones, tienes que acampar, que ¡sorpresa!, es delito.)
El articulo habla de Italia y especifica claramente donde la liaron. En España estoy por apostar que si se hiciera periodismo de investigación y no la mierda que se hace ahora aparecerían líos en muchas partes que ni sospechas.
El articulo habla de Italia y especifica claramente donde la liaron. En España estoy por apostar que si se hiciera periodismo de investigación y no la mierda que se hace ahora aparecerían líos en muchas partes que ni sospechas.
#38:
#3 pero què dices tío.
Las élites son globalistas, mundialistas, inmigracionistas y pro-guerra. Tienen a la izquierda comprada con ONGs, programitas, y "agit prop" de andar por casa. Así, venden "causas civiles" que NO amenazan al Poder (feminismo, Gays, ecología o de ciudad...) y por debajo te colocan la guerra de Libia, de Siria, la rusofobia, la UE todopoderosa y burròcrata...
Las élites son globalistas, mundialistas, inmigracionistas y pro-guerra. Tienen a la izquierda comprada con ONGs, programitas, y "agit prop" de andar por casa. Así, venden "causas civiles" que NO amenazan al Poder (feminismo, Gays, ecología o de ciudad...) y por debajo te colocan la guerra de Libia, de Siria, la rusofobia, la UE todopoderosa y burròcrata...
#50:
#33 Sí y no. Tanto tú como #3 tenéis parte de razón.
Por un lado como apunta #33 hay una élite/burguesía de aspecto "progresista", que te vende que Killary malmenor Clinton es feminista y que centrarse en cuatro microluchas para integrar mejor a las minorías en el capitalismo ha de ser el eje de las políticas, cuando en realidad solo se trata de engrasar la maquinaria del sistema. Esta ideología burguesa es particularmente peligrosa en cuanto que contagia el discurso de la izquierda hasta desactivarla (no hay más que ver la campaña de "la sonrisa de un país" de los de Podemos).
Luego hay una élite/burguesía conservadora que funciona con los miedos atávicos y con el odio al diferente. Que es un acercamiento ideológico que estamos viendo resurgir en los espacios anti-UE, en Trump, etcétera. En esto hay una tendencia ideológica "proteccionista", que en casos como el de Trump o el Brexit me hacen pensar que parte de las élites sospechen que vienen curvas o que en general desconfíen de la retirada de las trabas comerciales como método.
Con un progresismo que no habla a la clase trabajadora, con una izquierda apenas existente que cuando critica al progresismo de derechas enmascarado de izquierda es llamada "berdadera hizkierda" por los hinchas progres, y con políticas que no crean futuro sino pagas para las zonas obreras más desfavorecidas, al final los grupos de ultraderecha que le hablan a la clase trabajadora acabarán por ocupar esos espacios políticos.
Por un lado como apunta #33 hay una élite/burguesía de aspecto "progresista", que te vende que Killary malmenor Clinton es feminista y que centrarse en cuatro microluchas para integrar mejor a las minorías en el capitalismo ha de ser el eje de las políticas, cuando en realidad solo se trata de engrasar la maquinaria del sistema. Esta ideología burguesa es particularmente peligrosa en cuanto que contagia el discurso de la izquierda hasta desactivarla (no hay más que ver la campaña de "la sonrisa de un país" de los de Podemos).
Luego hay una élite/burguesía conservadora que funciona con los miedos atávicos y con el odio al diferente. Que es un acercamiento ideológico que estamos viendo resurgir en los espacios anti-UE, en Trump, etcétera. En esto hay una tendencia ideológica "proteccionista", que en casos como el de Trump o el Brexit me hacen pensar que parte de las élites sospechen que vienen curvas o que en general desconfíen de la retirada de las trabas comerciales como método.
Con un progresismo que no habla a la clase trabajadora, con una izquierda apenas existente que cuando critica al progresismo de derechas enmascarado de izquierda es llamada "berdadera hizkierda" por los hinchas progres, y con políticas que no crean futuro sino pagas para las zonas obreras más desfavorecidas, al final los grupos de ultraderecha que le hablan a la clase trabajadora acabarán por ocupar esos espacios políticos.
#16:
#15 Mira estas discusiones son muy tontas si no se aportan datos :
- ¿Que nivel de delincuencia (desglosada por delitos) se tiene entre inmigrantes deglosadas por orígenes, de que generación y españoles ?
- A igual de renta, deslgose por delitos y orígenes?
- Impuestos pagados y servicios recibidos por orígenes (y evolutivo en años)
- Alcance de estudios y abandono escolar de hijos de primera, segunda generación, españoles,...por origen y renta familiar.
Y con esas cifras delante hablamos. Lo demás sexología de ángeles...
- ¿Que nivel de delincuencia (desglosada por delitos) se tiene entre inmigrantes deglosadas por orígenes, de que generación y españoles ?
- A igual de renta, deslgose por delitos y orígenes?
- Impuestos pagados y servicios recibidos por orígenes (y evolutivo en años)
- Alcance de estudios y abandono escolar de hijos de primera, segunda generación, españoles,...por origen y renta familiar.
Y con esas cifras delante hablamos. Lo demás sexología de ángeles...
#45:
Los que veis bien que un militar actúe de policía por sus santos cojones porque está expulsado del tren a unas chicas gitanas tenéis tal cantidad de mierda en la cabeza que me dais más pena que asco.
(Pero también asco, claro.)
(Pero también asco, claro.)
#51:
#38 A cada lado del espectro político le dan su pienso correspondiente.
A las derechas las tienen entretenidas lanzando misiles en el quinto pino para solo traer más problemas (como las oleadas de refugiados), o alimentando el odio al diferente (ya sea por religión, raza, orientación sexual, etc), o con las gilipolleces del estilo del "que se rompe España", etc etc
Y mientras tanto ellos robando a manos llenas, expoliando la riqueza del país, degenerando la democracia, acabando con la soberanía nacional...
A las derechas las tienen entretenidas lanzando misiles en el quinto pino para solo traer más problemas (como las oleadas de refugiados), o alimentando el odio al diferente (ya sea por religión, raza, orientación sexual, etc), o con las gilipolleces del estilo del "que se rompe España", etc etc
Y mientras tanto ellos robando a manos llenas, expoliando la riqueza del país, degenerando la democracia, acabando con la soberanía nacional...
#54:
#49 Inundar sociedades más o menos cohesionadas socialmente con población de estratos socio-económicos muy bajos sin perspectivas de mejorar, en cifras que imposibilitan la integración porque no hay recursos sociales infinitos en el medio de acogida, favorece a los que creen en el libre mercado, privatizaciones, y sálvese quien pueda.
Por que al final tienes unos servicios públicos deteriorados (sirven a más gente pero que aporta menos), unas crecientes bolsas de pobreza y una población trabajadora que deja de creer en el sistema porque ahora resulta que pasan a ser ricos. A la vez lo que el estado proveía y antes era aceptable (sanidad, seguridad, educación) ya no le sirven en regiones muy multiculturizadas donde el que puede se las busca privadas.
Nótese que en ningún momento estamos hablando de razas, orígenes ni religiones.
Por que al final tienes unos servicios públicos deteriorados (sirven a más gente pero que aporta menos), unas crecientes bolsas de pobreza y una población trabajadora que deja de creer en el sistema porque ahora resulta que pasan a ser ricos. A la vez lo que el estado proveía y antes era aceptable (sanidad, seguridad, educación) ya no le sirven en regiones muy multiculturizadas donde el que puede se las busca privadas.
Nótese que en ningún momento estamos hablando de razas, orígenes ni religiones.
#56:
#15 Ya sé que me váis a coser a negativos, lo sé. Pero a mí me interesa que por una vez se me responda con argumentos y no con insultos.
Expongo lo que pienso del por qué hay tanto racismo:
Los "papeles para todos" y la Europa sin fronteras es un truco de los ricos para contratar mano de obra barata y desmontar a la clase medio/baja y eliminar derechos laborales.
Al final no es un tema de razas. Les pasa a todos los países que tienen un buen nivel de vida y ven como otros llegan y se llevan sus puestos de trabajo porque cobran menos.
A los políticos les interesa la inmigración sin control. Para que haya mal rollo entre la población. Al final, el no integrado termina delinquiendo solo en barrios de gente trabajadora. Hay zonas donde los vecinos de toda la vida se han tenido que marchar porque se han convertido en ghettos con peleas, ocupación de pisos y el posterior pinchazo de luz y gas, jaleos a cualquier hora, atracos y el acoso sexual por parte de algunos colectivos.
Puedo estar de acuerdo con que hay que ayudar a los recién llegados, pero: ¿Por cuánto tiempo?.
Desde que trabajo de tardes, me sorprende ver la cantidad de marroquíes que hay paseando por el barrio tranquilamente o que van a rezar por las mañanas. O tienen unos horarios tan flexibles como para permitirse esos lujos o ninguno tiene trabajo. Y si ninguno tiene trabajo, de qué coño viven? Pues de las ayudas. Algunos saben muy bien como vivir sin dar un palo al agua.
No sé a ti, pero a mi me jode pensar que mientras yo y mi mujer tenemos que hacer malabares para compatibilizar nuestros horarios para poder cuidar de nuestro hijo de menos de un año, haya otros que se pasen el día tocándose los cojones y cobrando paguitas del estado que yo pago con mi esfuerzo.
Al final, como soy de izquierdas, intento pensar que no es culpa de los inmigrantes sino de un sistema de ayudas montado como el culo y absolutamente injusto. Pero vamos, que entiendo que el racismo haya crecido entre la clase media/baja en muchos países.
Llamarle "racista" a la gente y quedarse tan ancho es de una demagogia y una pereza mental de campeonato.
Expongo lo que pienso del por qué hay tanto racismo:
Los "papeles para todos" y la Europa sin fronteras es un truco de los ricos para contratar mano de obra barata y desmontar a la clase medio/baja y eliminar derechos laborales.
Al final no es un tema de razas. Les pasa a todos los países que tienen un buen nivel de vida y ven como otros llegan y se llevan sus puestos de trabajo porque cobran menos.
A los políticos les interesa la inmigración sin control. Para que haya mal rollo entre la población. Al final, el no integrado termina delinquiendo solo en barrios de gente trabajadora. Hay zonas donde los vecinos de toda la vida se han tenido que marchar porque se han convertido en ghettos con peleas, ocupación de pisos y el posterior pinchazo de luz y gas, jaleos a cualquier hora, atracos y el acoso sexual por parte de algunos colectivos.
Puedo estar de acuerdo con que hay que ayudar a los recién llegados, pero: ¿Por cuánto tiempo?.
Desde que trabajo de tardes, me sorprende ver la cantidad de marroquíes que hay paseando por el barrio tranquilamente o que van a rezar por las mañanas. O tienen unos horarios tan flexibles como para permitirse esos lujos o ninguno tiene trabajo. Y si ninguno tiene trabajo, de qué coño viven? Pues de las ayudas. Algunos saben muy bien como vivir sin dar un palo al agua.
No sé a ti, pero a mi me jode pensar que mientras yo y mi mujer tenemos que hacer malabares para compatibilizar nuestros horarios para poder cuidar de nuestro hijo de menos de un año, haya otros que se pasen el día tocándose los cojones y cobrando paguitas del estado que yo pago con mi esfuerzo.
Al final, como soy de izquierdas, intento pensar que no es culpa de los inmigrantes sino de un sistema de ayudas montado como el culo y absolutamente injusto. Pero vamos, que entiendo que el racismo haya crecido entre la clase media/baja en muchos países.
Llamarle "racista" a la gente y quedarse tan ancho es de una demagogia y una pereza mental de campeonato.
Comentarios
La elite manipulando a las masas con miedo. La vieja europa es así. Judios, musulmanes, sirios... lo importante es que los pobres no se den cuenta que el enemigo es el rico que los explota y roba millones.
#6 El mismo articulo te esta indicando que la gente se queja de que las ayudas a la integración pagadas por la UE no han servido de nada. Cuando los propios políticos y asociaciones se han quedado con esos fondos de la UE. ¿Como van a servir?
Si a ti eso te parece un argumento de niño de 5 años, espera a los de hombres que igual te cagas...
#38 Así que a los rojos nos pasan una paguita las élites para que nos guste que se trate a los inmigrantes como a seres humanos, ¿eh?
Fascinante.
#14 Para integrarte si no tienes trabajo(que no pueden tener por no tener papeles), necesitas ayudas o terminaras delinquiendo. Te guste o no. (Ya mismo si no hacen casas como el caso que indica de barracones, tienes que acampar, que ¡sorpresa!, es delito.)
El articulo habla de Italia y especifica claramente donde la liaron. En España estoy por apostar que si se hiciera periodismo de investigación y no la mierda que se hace ahora aparecerían líos en muchas partes que ni sospechas.
#6 A mi me resulta curioso que los "despiertos" (como en matrix, ese es el nivel) siempre vais de razonables y de "esto no es izquierdas ni derechas" y al final acabáis siendo racistas, machistas y antiizquierdistas.
#3 pero què dices tío.
Las élites son globalistas, mundialistas, inmigracionistas y pro-guerra. Tienen a la izquierda comprada con ONGs, programitas, y "agit prop" de andar por casa. Así, venden "causas civiles" que NO amenazan al Poder (feminismo, Gays, ecología o de ciudad...) y por debajo te colocan la guerra de Libia, de Siria, la rusofobia, la UE todopoderosa y burròcrata...
#54 Es curioso que en una parrafada tan larga no dediques ni una línea al orden económico imperante, ya sabes, la cosa esa que nos pone a todos a competir como ratas y que desencadena todos los demás problemas que mencionas.
#10 Eso no es escusa. Si le impides a alguien integrarse robandole despues no llores por que no lo hace.
#14 Si no eres capaz ni siquiera de diferenciar árabes de musulmanes, poco menos te veo de entender cómo funcionan las ayudas a la integración.
#9 Todo eso estaría muy bonito si los que de verdad te roban impunemente no fuesen de corbata, de tu misma etnia y se les considerase "élite". Para que te robe el PP pones el culo, pero si te roban la cartera te pones muy chulo... de cobardes está el mundo lleno.
#33 Sí y no. Tanto tú como #3 tenéis parte de razón.
Por un lado como apunta #33 hay una élite/burguesía de aspecto "progresista", que te vende que Killary malmenor Clinton es feminista y que centrarse en cuatro microluchas para integrar mejor a las minorías en el capitalismo ha de ser el eje de las políticas, cuando en realidad solo se trata de engrasar la maquinaria del sistema. Esta ideología burguesa es particularmente peligrosa en cuanto que contagia el discurso de la izquierda hasta desactivarla (no hay más que ver la campaña de "la sonrisa de un país" de los de Podemos).
Luego hay una élite/burguesía conservadora que funciona con los miedos atávicos y con el odio al diferente. Que es un acercamiento ideológico que estamos viendo resurgir en los espacios anti-UE, en Trump, etcétera. En esto hay una tendencia ideológica "proteccionista", que en casos como el de Trump o el Brexit me hacen pensar que parte de las élites sospechen que vienen curvas o que en general desconfíen de la retirada de las trabas comerciales como método.
Con un progresismo que no habla a la clase trabajadora, con una izquierda apenas existente que cuando critica al progresismo de derechas enmascarado de izquierda es llamada "berdadera hizkierda" por los hinchas progres, y con políticas que no crean futuro sino pagas para las zonas obreras más desfavorecidas, al final los grupos de ultraderecha que le hablan a la clase trabajadora acabarán por ocupar esos espacios políticos.
#15 Mira estas discusiones son muy tontas si no se aportan datos :
- ¿Que nivel de delincuencia (desglosada por delitos) se tiene entre inmigrantes deglosadas por orígenes, de que generación y españoles ?
- A igual de renta, deslgose por delitos y orígenes?
- Impuestos pagados y servicios recibidos por orígenes (y evolutivo en años)
- Alcance de estudios y abandono escolar de hijos de primera, segunda generación, españoles,...por origen y renta familiar.
Y con esas cifras delante hablamos. Lo demás sexología de ángeles...
Los que veis bien que un militar actúe de policía por sus santos cojones porque está expulsado del tren a unas chicas gitanas tenéis tal cantidad de mierda en la cabeza que me dais más pena que asco.
(Pero también asco, claro.)
Escalofriante relato. Meneo y comparto.
#4 es que ahora resulta que el que los gitanos tengan fama de ladrones y la gente se acabe hartando de ellos es por el "fascismo" y el "nacionalsocialismo". ¿En serio que hay gente que la convencen con unas argumentos de niño de cinco años?
#16 Totalmente de acuerdo. Pueden empezar aquellos que discriminan.
#12 LOL
#4 Me han robado reiteradas veces en los transportes públicos de Barcelona, siempre al descuido y siempre han sido extranjeros, árabes en su mayoría.
El problema no es el inmigrante, la raza o la procedencia. El problema es que esta gente debe ser insertada en la sociedad, trabajar y convertirse en un miembro más de la sociedad.
Y para ello hace falta la voluntad de los mismos y un gobierno que funcione, instruya, que genere empleo y que cubra las necesidades básicas. Por desgracia no tenemos nada de esto y cunde la anarquía.
#3 La inmigración beneficia al gobierno y a los ricos, EU sorprendió con el refugees welcome pareciendo el buen samaritano cuando en realidad lo único que quieren son más trabajadores manipulables e impuestos inmediatos.
Lo que no cuentan es que perjudica a las clases medias y bajas locales bajando los salarios.
#38 A cada lado del espectro político le dan su pienso correspondiente.
A las derechas las tienen entretenidas lanzando misiles en el quinto pino para solo traer más problemas (como las oleadas de refugiados), o alimentando el odio al diferente (ya sea por religión, raza, orientación sexual, etc), o con las gilipolleces del estilo del "que se rompe España", etc etc
Y mientras tanto ellos robando a manos llenas, expoliando la riqueza del país, degenerando la democracia, acabando con la soberanía nacional...
#49 Inundar sociedades más o menos cohesionadas socialmente con población de estratos socio-económicos muy bajos sin perspectivas de mejorar, en cifras que imposibilitan la integración porque no hay recursos sociales infinitos en el medio de acogida, favorece a los que creen en el libre mercado, privatizaciones, y sálvese quien pueda.
Por que al final tienes unos servicios públicos deteriorados (sirven a más gente pero que aporta menos), unas crecientes bolsas de pobreza y una población trabajadora que deja de creer en el sistema porque ahora resulta que pasan a ser ricos. A la vez lo que el estado proveía y antes era aceptable (sanidad, seguridad, educación) ya no le sirven en regiones muy multiculturizadas donde el que puede se las busca privadas.
Nótese que en ningún momento estamos hablando de razas, orígenes ni religiones.
Este no se ha paseado nunca por Barcelona... lleno de gente del este cuyo único oficio y beneficio es robar carteras a desprevenidos. Yo lo tengo muy claro, cualquier inmigrante que cometa un delito, a su país de cabeza, y si este no lo quiere, es hora de crear una zona internacional en áfrica y soltar allí a todos estos.
"uno de los pasajeros dice: “¿Es que no sabes que se disfrazan de personas normales y suben a robar?”. Sin comentarios."
¿Sin comentarios? Es que es la pura verdad. En el metro de Barcelona pasa exactamente lo mismo: siempre son las mismas rumanas que se visten de turistas y van de tren en tren robando carteras de incautos, una tras otra. Los de seguridad cuando las ven van directas a por ellas e intentan disuadirles porque las conocen perfectamente.
Conozco bastante bien el tema ¿qué narices tiene que ver todo esto con el racismo?
La que escribe el artículo me parece que va un poco flipada por la vida y que manipula una simple intervención policial para justificar su buenrollismo happyflower inconsciente e infantil.
#15 Ya sé que me váis a coser a negativos, lo sé. Pero a mí me interesa que por una vez se me responda con argumentos y no con insultos.
Expongo lo que pienso del por qué hay tanto racismo:
Los "papeles para todos" y la Europa sin fronteras es un truco de los ricos para contratar mano de obra barata y desmontar a la clase medio/baja y eliminar derechos laborales.
Al final no es un tema de razas. Les pasa a todos los países que tienen un buen nivel de vida y ven como otros llegan y se llevan sus puestos de trabajo porque cobran menos.
A los políticos les interesa la inmigración sin control. Para que haya mal rollo entre la población. Al final, el no integrado termina delinquiendo solo en barrios de gente trabajadora. Hay zonas donde los vecinos de toda la vida se han tenido que marchar porque se han convertido en ghettos con peleas, ocupación de pisos y el posterior pinchazo de luz y gas, jaleos a cualquier hora, atracos y el acoso sexual por parte de algunos colectivos.
Puedo estar de acuerdo con que hay que ayudar a los recién llegados, pero: ¿Por cuánto tiempo?.
Desde que trabajo de tardes, me sorprende ver la cantidad de marroquíes que hay paseando por el barrio tranquilamente o que van a rezar por las mañanas. O tienen unos horarios tan flexibles como para permitirse esos lujos o ninguno tiene trabajo. Y si ninguno tiene trabajo, de qué coño viven? Pues de las ayudas. Algunos saben muy bien como vivir sin dar un palo al agua.
No sé a ti, pero a mi me jode pensar que mientras yo y mi mujer tenemos que hacer malabares para compatibilizar nuestros horarios para poder cuidar de nuestro hijo de menos de un año, haya otros que se pasen el día tocándose los cojones y cobrando paguitas del estado que yo pago con mi esfuerzo.
Al final, como soy de izquierdas, intento pensar que no es culpa de los inmigrantes sino de un sistema de ayudas montado como el culo y absolutamente injusto. Pero vamos, que entiendo que el racismo haya crecido entre la clase media/baja en muchos países.
Llamarle "racista" a la gente y quedarse tan ancho es de una demagogia y una pereza mental de campeonato.
#59 en mi país, (Argentina) los que adoran a los inmigrantes ilegales viven bien lejos de ellos. Que la integración y la patria grande... pero que los inmigrantes se amontonen en villas miserias en el conurbano, lo más lejos posible.
#19 Ahh vale, que es culpa del sistema. Igual algunos no entendéis que hay gente que es delincuente porque es su estilo de vida y ya está. El dia que muchos entiendan eso creo que se les funde el cerebro.
#6 Siempre son los mismos colectivos en todos los países, pero nosotros somos los malos. Por no dejarnos robar impunemente supongo.
#4 siempre jodiendo a los africanos.
Voto por tirarlos en aguas internacionales
#45 Soy gitano y como entenderás me ha producido un sentimiento parecido al tuyo. Me alivia ver que hay gente como tú por aquí.
Un abrazo.
#4 Lo cómico es que te votan negativo por decir algo que piensa cualquier persona normal, que no quiere delincuentes y a los de aqui nos los tenemos que comer con patatas, pero lo de fuera no tenemos porque.
#8 Las ayudas de la UE nunca sirven de nada, la noticia es que alguna hubiese servido para algo.
#49 bueno, lo hacéis gratis en muchos casos.
Pero sí. No suelo estar muy de acuerdo con #38 pero este comentario es certero. Puedes repasar la historia de los últimos años y verás que la describe perfectamente.
Los grandes problemas que afectarían a las personas no se tocan porque se está ocupado con los otros.
El que dices de los inmigrantes es la vieja lucha por que pierdas derechos, que empiezan por lo fácil, los inmigrantes. Ese a lo mejor es otro caso. ¿ Tú ves a las élites estar en contra de que vengan inmigrantes, que estén en precario y que se vean obligados a trabajar por unos míseros euros ?
#14 "para integrarse no hace falta dinero, sino ganas"
Jajaja, opinar es gratis, di que sí. Debajo de un puente pero integrado a saco. Hay que ser ignorante.
#62 pues como en España. La mayoría de los que conozco son gente que viven en buenas zonas de la viudas y/o en pueblos lejos de la urbe donde no hay un inmigrante en 20km a la redonda.
#20 No quería generar esa impresión, no tengo nada en contra de la anarquía. He aplicado el término a modo coloquial.
#147
¿ Qué ?
"La derecha" no existe. Es un ente abstracto, una simplificación. Las personas piensan o no piensan que hay que proteger el medio ambiente. Muchos de esos además votan a la derecha. Pero no hay un ser llamado "derecha" que piense eso. Creo que ya he dicho antes que los conceptos de derecha e izquierda hoy se usan para retener a votantes. Asignar a esos conceptos pensamientos propios o sentimientos es animismo. No lleva a nada.
#147 x #128 No has entendido nada, una pena. Una relectura de los comentarios creo que te conviene.
Yo ya no manejo esa retórica de derecha izquierda. Es más complejo. La Sexta, igual que el Mundo, o Público, o Antena 3... pueden dedicar varias páginas o minutos a "microluchas sociales" ( feminismo, ecologismo radical, LGTBs, refugees...) que NO amenazan la agenda del Poder. El objetivo: parecer "progres" para así venderte guerras (Libia, Siria, Yemen, Irán, Rusia...), visiones economicas, desguace de la soberanía popular, legitimar el poder de control que se presenta como de "liderazgo", etc...
Solo hay unos pocos grupos de comunicación, que comparten mesa con el poder político y el financiero, son casi lo mismo... y son lobos con piel de cordero.
#128 La verdad es que estoy muy en desacuerdo con tu comentario. ¿De verdad crees que o estás a favor de instaurar la dictadura del proletariado y de prohibir la propiedad privada o eres capitalista? No lo veo así.
¿En serio crees que la derecha reconoce los derechos de los homosexuales, es feminista y quiere defender el medio ambiente? Por favor, no me hagas reír. El partido hegemónico de derechas en España es profundamente homófobo, machista, le suda la polla el medio ambiente y no respeta los derechos humanos de nadie, especialmente de los migrantes. ¿Qué la izquierda se erige como defensora en exclusiva de estas causas? Nos ha jodido, es que sólo los movimientos y agrupaciones de izquierdas se preocupan en España por estas causas, sólo faltaría que ahora dijéramos que el PP, con su recurso al matrimonio igualitario, también está defendiendo los derechos de los homosexuales.
Tú dirás que esta etiquetas están obsoletas y que la derecha también puede ser social y respetuosa con el medio ambiente y los DDHH en general. Yo creo que ni de coña, que de boquilla dirán que están a favor de estas cosas, claro, pero en cuanto rascas un poco...
insultos y bromas a costa del feminismo: Una desesperada cría de ballena intenta desencallar a su madre de la arena/c15#c-15 [ENG] Campeona americana de ajedrez: "Prefiero sacrificar mi carrera antes que tener que llevar un hijab a la fuerza"/c74#c-74
islamofobia: ¿Por qué al Qaeda y Estado Islámico ven en España un territorio a “reconquistar”?/c6#c-6
insultos a los movimientos ecologistas: Los reyes del fracking se retiran de España por la puerta de atrás/c47#c-47
insultos a la izquierda en general: La Fiscalía impide que Gerardo Iglesias declare ante la Justicia por las torturas sufridas en el franquismo/c59#c-59 El NO al acuerdo de paz en Colombia se impone con el 94,6 por ciento escrutado/c369#c-369
Todos esos comentarios, de su primera página. Ya ves que no hay que remontarse mucho para verle la zarpa a@landaburu.
Estoy de acuerdo en que hoy en día la definición izquierda-derecha ha de estar actualizada, pero hay algo que sigue representando: existe gente satisfecha con el injusto, asesino, machista e insostenible sistema imperante y existe gente que cree que el mundo debería ser un lugar mejor.
#106 Bueno tu haz la prueba a ver que te cuentan como anden tras de ti.
Y te aseguro que lo hacen.
#106 Las ayudas en muchos casos no llegan. Ponte el caso de una persona con problemas familiares(demostrados de años) que no tenga mas remedio que residir en el mismo núcleo familiar y que su familia gane mas de lo permitido para concederlas, ya esta sin ayudas.
#115 Tranqui, que es un tema largo, complejo y no vamos a cerrarlo en dos mensajes.
No sé si referenciar a #38 por si tuviera interés y por si me tiene que corregir en algo.
De entrada la calificación actual en izquierda y derecha es algo que se perpetúa no porque haya un trasfondo detrás, sino porque provee de votantes poco proclives a cambiar de partido y votar en función de sus intereses (alguna vez antes lo he comentado) así que permíteme que no hable de izquierda y derechas en el mismo sentido que se hace a veces, como simples etiquetas.
Lo que caracteriza al socialismo y lo que le da toda su razón de ser es la distribución de la renta. Tenemos una fábrica de rosquillas, hemos vendido una y hemos ganado un euro. ¿ Quién se lo queda ? Se reparte entre los que han participado, obviamente. ¿ Pero cómo ?
Simplificando mucho el capitalismo salvaje es que dueño de los medios de capital se queda todo el beneficio y va pagando migajas (las mínimas posibles) para que la fábrica siga funcionando. El socialismo dice que el capitalista no ha aportado trabajo efectivo, que el poseer capital es un mero papel, una conveniencia entre personas, no es un valor añadido real así que se debe poner la titularidad de la fábrica en manos de los trabajadores y repartir solo entre ellos.
Cualquier cosa que no diga lo segundo, no es socialismo, ni comunismo. Es capitalismo. Puede ser capitalismo liberal o capitalismo conservador (que son cosas muy distintas). Puede estar más o menos endulzado, pero no es socialismo ni comunismo.
Hoy en día no hay ningún partido que defienda la distribución de renta socialista. Apenas hay alguno que quiera ir tímidamente en esa dirección, pero siempre que no tengan el poder ¿ A qué se dedican los que se dicen de izquierdas ? Pues tú mismo lo ves. Por ejemplo a decir que quieren la igualdad entre hombres y mujeres (como todo el mundo, los de derechas también, vaya tontería arrogarse la representación exclusiva), a que quieren derechos para los gays (como todo el mundo), a que quieren que los inmigrantes sean tratados dignamente (como todo el mundo salvo quizá cuatro tronados). Etc.
Como elemento para juzgar, a día de hoy la mitad de la renta generada por los españoles va a manos del capital. De este, fijándonos el la distribución del Ibex35, las dos terceras partes va al extranjero. Eso es un problema y eso es algo que incide en tu vida de verdad (supone multiplicar tu sueldo por dos), y no discutir con tu vecino si las mujeres deben poder ser bomberos o no, que no te lleva a ninguna parte.
Por mucho que moleste, #38 tiene razón y hay que agradecerle haber abierto un debate interesante. Dado su calado, es lógico que incomode porque a cuando alguien vive en unos esquemas de pensamiento le molesta que se los cuestionen. Pero cualquier debate interesante va a hacernos plantear cosas nuevas.
Del resto (internacionalista, intervencionista,...) estoy de acuerdo con él pero lo dejo para otra ocasión, que ya he abusado bastante del espacio.
#8 Es que no debía haber ayudas a la integración. Eso no se debería pagar nunca.
¿ Tú sabes dónde se puede solicitar una ?
#14 nadie necesita integrarse, no sé de dónde habéis sacado esa patochada.
Una vecina mía, española de generaciones, prácticamente no sale de casa y si me la cruzo a veces ni la reconozco. Integración cero. ¿ Y ? Ningún problema.
No sé de qué serie B os habéis sacado eso de la integración, pero no tiene ni pies ni cabeza.
#11 robándole? Vamos a ver han entrado libremente al país y encima ¿hay que pagarles para que se integren?
A los sudamericanos no los he visto dedicarse al hurto, mayoritariamente, por falta de ayudas, por que sera que siempre son los mismos.
Lo primero que se me ha venido a la mente es el "Clan de las Bosnias" que roba en el metro de Madrid.
Aunque lo que sí da miedo es que sea un militar el que se ocupe de estas cosas.
#69 Temo que eres tú el que no tenía ni puñetera idea de lo que era discriminación, he tenido que llegar yo para bajarte del árbol.
Enteraré bien!! Cada vez que has tomado una puta decisión en tu vida has discriminado, cada vez que has decidido estar con una persona y no con otra has discriminado, llevas discriminando toda tu jodida vida.
Me debes una por educarte.
#103
No que yo sepa.
No lo es si la cantidad es irrelevante, es decir, si no alcanzas el SMI.
#150
El último sí. Son los que tienen DNI. Posiblemente los aficionados al fútbol también, son los que lo siguen regularmente o lo juegan. Hay un concepto objetivo detrás que se puede llegar a concretar todo lo que se quiera "¿ Vd. juega más de 10 partidos al año o ve en televisión más de 25 ?".
El resto no. Un ecologista es algo etéreo. ¿ Es ecologista alguien que va a las manifestaciones por el cambio climático pero no a las de que se pongan más zonas verdes en su barrio ? ¿ Lo es el que vota a Los Verdes y pero luego no separa la basura para reciclar ? ¿ Es solo ecologista de boquilla ?
Habrá, pero de ahí a que haya algo real detrás... Unos pensarán que ser de derechas es votar a tal partido. otros que ser liberal en lo económico. Otros que ser conservador en lo económico (que es lo opuesto, ¿ verdad ?). Otros que es mantener los valores cristianos. Otros que es estar a favor de la enseñanza privada, pero claro, que el estado le haga las carreteras. Otros...
No puedes definirlo objetivamente.
No he hablado en ningún momento de la dictadura del proletariado. Esto es una democracia y para mi gusto está bien que siga siéndolo. A cualquier cosa razonable se puede llegar por acuerdos. No comparto las conclusiones que sacas.
#163 Un ecologista es quien defiende activamente o es partidario del ecologismo; no es nada etéreo. Las preguntas que planteas no definen la cualidad ecologista-no ecologista, definen el nivel de compromiso y coherencia de un ecologista.
Por otro lado, puedes ser aficionado al fútbol aunque ni vayas a ver partidos ni tengas la opción de seguirlos por radio o televisión; no entiendo por qué te parece que sí que puede existir un aficionado al fútbol, pero no un ecologista.
Que haya diversidad de opiniones sobre lo que es ser de derechas no implica que no exista la derecha. Empleando tus argumentos, habrá quien opine que un aficionado al fútbol es todo aquel interesado por este deporte; otros creerán que es quien ve al menos 15 partidos al año, etc. La disparidad de criterios no impide la existencia de los aficionados al fútbol.
En fin, no vamos a ponernos de acuerdo, pero ha sido un placer intercambiar opiniones contigo.
#38 Por qué la rusofobia.
¿Otra distracción?
El hambre con las ganas de comer, ¿acaso la elite rusa se diferencia?
¿No es la elite rusa una de las mayores representantes del capitalismo de amiguetes? Y a ellos no les toques su poder corrupto porque se pican, no veran legitimo que otros poderes corruptos e hipocritas les digan nada, pero el resto de personas lo vemos claramente, el capitalismo de amiguetes mas rancio, y la misma tecnica que los otros con los suyos, de modelo no sirven aunque en algun pequeñisimo momento de la historia tuviesen otros ideales.
Agradecer si hacen leaks y muestran que en el fondo tenemos a las elites detras controlándonos y muestran un mensaje de aquí, no controlado por el poder de aqui. Pero sin legitimidad alguna si no se aplican el cuento. O estamos jugando al juego de mejora de siempre en que tu me muestras la paja en mi ojo sin ver la viga en el propio. Pero cuando te muestro la paja en tu ojo sin ver la viga en el propio (que ya la estoy viendo), no reconoces ni un minimo apice de brizna de paja en tu ojo. Haciéndose el soberbio diciendo, yo veo perfectamente, tu no eres quien para decirme nada.
Pues con esa soberbia se pierde tambien toda legitimidad.
El ultimátum de Putin al próximo presidente de los Estados Unidos de América [ENG]/c15#c-15
#24 a qué viene esa idiotez? Nadie está hablando de musulmanes ni de religión, simplemente te sacas la frase tonta de turno
#57 Peor, entonces dira "le han tenido que robar por culpa de un maldito sistema que no les deja otra alternativa"
#43 Si fuese solo tema de salarios... Si entramos ya en delincuencia...
#24 ¿ Cómo funcionan ?
#99 yo he conocido a personas sin recursos casi ninguno de ellos eran delincuentes. Supongo que tú sabrás más, a mi me pilla un poco lejos.
...y terminará dentro de 18 meses.
#55 Seguramente el día que le roben se acordará.
#17 A ver, todos discriminamos, cuando vas al cine o a cenar, no llamas a toda tu agenda, llamas a quien te parece y DISCRIMINAS al resto.
Dicho esto, si hay delitos y los causantes responden a un perfil concreto, las fuerzas de la ley tiene que discriminar para hacer una investigación eficaz, y no es racismo, es logica.
http://www.vozpopuli.com/actualidad/nacional/Juicios-Las_Bosnias-Clanes-Delincuencia-Robos-Metro-Madrid-juicio-bosnias-clan-delincuencia-robos-metro_0_821017901.html
#19 mierda, no leí el comentario final despectivo hacia la anarquía.
#31 ¿Eso de que es una chorrada inventada lo dices con algún fundamento? ¿O es una intuición?
Lo pregunto sin más intención que averiguar si soy yo el que ha caído en el estereotipo o has sido tú.
#175 je je yo creo que es al revés, claramente
#117 Pareces un buen tipo, y no me gusta que te vayan robando, los manguis se las saben todas y no hay que ponérselo más fácil. Tus pertenencias en una bolsa con cremallera y nada en bolsillos. Si te duermes es tu cojín. Suerte.
#149 "La derecha" no existe. Es un ente abstracto, una simplificación.
Desde ese punto de vista, tampoco existen ni el ecologismo, ni el patriarcado, ni el colectivo de aficionados al fútbol, ni los españoles. Todas estas construcciones psicosociales son permeables (puedes entrar y salir de ellas), graduales (existen niveles de adhesión), pueden ser simultaneadas, etc. Existen muchos votantes que alguna vez han votado a un partido contrario a su ideología, existe muchísima gente que a lo largo de su vida cambia su propia consideración ideológica, etc.
¿Que los conceptos izquierda/derecha le ahorran a mucha gente pensar, porque deciden que están cómodos baja una de las dos etiquetas y a partir de ahí hacen una interpretación perezosa de la realidad? Por supuesto. ¿Implica esto que dichos conceptos no existen? Creo que no tiene nada que ver.
Pero no hay un ser llamado "derecha" que piense eso
Pero sí hay gente que se identifica con ese concepto, porque comparten la mayor parte de los rasgos que lo definen. También hay gente que se siente parcialmente identificada con ambos conceptos (son de derechas para unas cosas, de izquierdas para otras) igual que hay gente que es prudente para conducir pero imprudente para follar. ¿Existen la prudencia o la imprudencia? Evidentemente como seres pensantes no, pero como conceptos por supuesto que sí.
¿Qué?
En #128 dijiste Cualquier cosa que no diga lo segundo, no es socialismo, ni comunismo. Es capitalismo. Entiendo que esto significa que cualquier sistema en el que no se ponga absolutamente todo el tejido productivo en manos de los trabajadores, y los rendimientos se repartan sólo entre quienes han aportado su plusvalía, para ti es capitalismo.
Un sistema que responde a esa definición tiende inexorablemente hacia una Dictadura del Proletariado, en la cual también el poder político es detentado únicamente por la clase trabajadora, porque en este sistema que describes como opuesto al capitalismo no es posible la burguesía. Por eso te he dicho que tu definición de lo que es socialismo o capitalismo me parece demasiado taxativa, porque según ella en cuanto existe una propiedad privada de los medios de producción, estamos hablando capitalismo. Existen el socialismo democrático, el marxismo libertario, el socialismo autogestionario... sistemas en los que los sectores estratégicos están administrados por el estado o por los trabajadores de manera horizontal, pero en los que la iniciativa privada no está prohibida.
#19 Me juego lo que quieras a que ninguno de los que te ha robado es arabe. Me da la impresión de que no sabes siquiera a que grupo poblacional se refiere la palabra arabe.
#11 x #10 lo que dices no timer sentido. Los pontecitos necesitan "integrarse" (falso), con dinero y paguitas (falso) pero no hay dinero porque lo han robado los politicos (falso)...
#4 Pero si son italianos, ¿a qué país los vas a echar?
Es que da igual de dónde sean. A la cárcel es a donde tienen que ir.
#17 pasate por instituciones penitenciarias. tienen muy buenas estadisticas de presos por origen del pais...y me cuentas...
#25 No era un Saudí no, sé diferenciar. He empleado árabe genéricamente. Qué tiquismiquis algunos.
#76 Yo no tengo vehículo, lo más similar una bicicleta de carretera. Esto hace, que tenga que utilizar muchísimo el transporte público, para trabajar, para ocio, etc...
No voy haciendo el "tolai" y sé perfectamente quienes dan el perfil de carteristas o robasmartphones, pero de vez en cuando te toca, si te quedas dormido a ciertas horas en el tren de cercanías eres carne de cañón.
#87 a todo eso SOLO eres capaz de soltar una chorrada de quedarse en casa!??
Durante la época de Aznar y ZP que coincide con la burbuja fue cuando llegó la inmigración masiva. No hace tanto como para que no te acuerdes.
Pero qué igualar condiciones si fue motivada como colofón para terminar el trabajo de Felipe González de cargarse todos los derechos laborales.
#98 A ver, a ver! No desviemos el tema, que no estoy diciendo que la gente pobre sea mala.
Estoy hablando de gentes con actitudes poco o nada respetuosas, que ponen música a todo trapo toda la noche; de gente que se pelea por rencillas en medio de la calle; gente que tiene por costumbre emborracharse a media tarde y llenar de vómitos las calles; gente que entra en pisos y pone en peligro a los demás vecinos al trampear el cableado eléctrico; de gente que se droga y deja los restos en la escalera; gente que usa los patios interiores como un basurero.
¿tú crees que es justo para el humilde currante que tiene que levantarse temprano todos los días para ganarse el pan, el tener que soportar inseguridad y ruidos en el barrio de toda la vida? Pero claro, para el pijeras que vive en la zona alta o en pueblecitos donde hay dos inmigrantes contados es muy fácil llamarle racista a los demás. Claro, si vives en ciudades como Cáceres donde habrá 200 inmigrantes y todos ellos son gente tranquila que tiene su propia tienda, es normal mirar a los que viven en zonas como el Baix Llobregat, señalarles con el dedo y llamarles racistas y nazis.
A todos estos les recomiendo que vengan a vivir a barrios como La Florida de L'H o a Sant Roc de Badalona a ver qué tal.
#50 microluchas... tapaderas, lobos con piel de cordero
#63 por qué será que no me sorprende? Al final estos amantes de la inmigración parecen hechos en serie. Ya sea en Sudamérica o Europa, la misma tontería.
#49 Preguntale a Soros a ver que opina.
#91 es que si te vas de tu país y estás en otro lo lógico es que pongas de tu parte y no dedicarte a lo fácil, ¿tienen culpa los italianos? ¿porque han de sufrir ellos esa delincuencia asociada Si ellos no los han llamado?
Yo también estoy de acuerdo en una inmigración y como tú dices controlada sino pasa lo que está ocurriendo.
#17 Más bien debería aportarlos el INE con buena metodología.
En realidad Italia, ahora mismo, es neoliberal.
Como casi toda la UE, independientemente de lo que la gente vote.
Los funcionarios de Italia dejan de tener el puesto fijo y pierden los trienios
Los funcionarios de Italia dejan de tener el puest...
yometiroalmonte.es#105 algunos ayuntamientos sí prohíben la mendicidad en ciertos sitios. Pero dan ayudas sociales a los que necesitan pedir. Es lo uno por lo otro.
Con lo de las chapuzas o las clases particulares o trabajillos del estilo siempre se oyen cosas, pero no es ilegal, que yo sepa al menos. Se ha trtado alguna vez el tema en MNM.
#107 Gracias por tus comentarios. Yo hablo solo de la teoría, esos ambientes me quedan un poco lejos.
#23 y eso no es una critica a la izquierda pero sé.
#50 Para #33 Me refería a lo que decías en #38 que ya se me van los números a estas horas
Huele a racismo, pero por otro lado no sabemos si las chicas en cuestión estaban buscadas de antes por ser las mismas que suelen robar en ese tren (en barna pasa eso).
En casos tan "claro quién es malo y quién bueno" prefiero desconfiar de un sólo punto de vista, por muy gente de bart que sea...
una semanita en el metro de madrid y ya veras como se le quedan claras las cosas al articulista.....
#52 A ver, yo estoy a favor de las migraciones controladas o sea en no dejar que entren inmigrantes por que si en el pais. Utilizar las embajadas, Inem, etc, y llamar a los que sean necesarios para trabajar y que no exista gente en el limbo. A los que intenten entrar de forma ilegal en lo posible devolverlos a su países de origen de forma ordenada. Ni mas ni menos. (Otro tema es que hablemos de refugiados de guerras, desastres naturales, etc) son casos especiales.
El tema es que el articulo habla de Italia donde tienen un problema con gente de exyugoslavia (si gitanos en su mayor parte) que se fueron en los años 60 y que no se han ido. Por lo tanto ya llevan unos 60 años en el pais. Y no se han tomado medidas para hacer devoluciones en su momento y ahora dado que el pais no existe ni siquiera saben como, ni para integrarlos debidamente en Italia. Por lo tanto si, el estado tiene un problema y debe solucionarlo. Y este mismo problema se esta produciendo con los refugiados sirios y con otros colectivos que no se fueron precisamente por gusto de su pais.
¿Hay que pagarles para que se integren? Para eso la UE tiene fondos específicos, así como los países asignan partidas para lograr la integración de colectivos en situaciones precarias.
Lo mismo que la UE puso fondos para autopistas, obras, empresas, colectivos (que estaban integrados pero para funcionar mejor los necesitaban) ¿A esos hay que pagarles tambien cuando viven de puta madre en muchos casos?
#93 A ver ellos no los han llamado, pero en 60 años tampoco han hecho nada para regularizar su situación, bien haciendo que regresen, que encuentren otro lugar o que se integren.
Un estado no hace siempre lo que quiere. No es un ente privado que puede desentenderse de los problemas que le surgen dentro de sus fronteras(e incluso fuera) por que si.
#96 No, no se lo que hace la gente, por diversos problemas aun siendo español(Y no soy gitano) he tenido que vivir de forma ilegal casi 20 años por no disponer de mas opciones. No lo se... a la mierda de cuentos.
#102 Bueno, pedir limosna es ilegal, así como prácticamente todo lo que realices en la economía sumergida. Cosa que sin medios es a lo que vas a optar por que ni aun trabajo te permite.
Así que difícil que no sean delincuentes o que en algun momento no lo fueran. Otro tema es que tu lo consideres así.
#104 https://www.google.es/search?q=multas+pedir+limosna&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=yPv5V7GxJfKs8wfvv7OIBw
En ese caso lo que no puede es meterte mano hacienda. Pero si te coje una inspeccion del ayuntamiento por hacer una obra u otra actividad, la seguridad social, etc, si.
#83 ya estás faltando al respeto porque no das para responder un solo punto. Era de esperar de la gente vulgar y policorrecta que mora por aquí.
#93 No se trata solo de la inmigración echale un vistazo a estos mapas ya del año pasado:
http://www.gurusblog.com/archives/mapas-de-corrupcion-y-pobreza-ue/03/10/2015/
#16 pon "delitos extranjeros" en google.
Me gustaria que se hiciesen estadisticas por raza, origen, religión, nivel educativo... Pero seria racista, clasista, fascista...
Los gitanos son un ejemplo de cultura poco integrada (ahora me pondreis una noticia de uno que esta en la universidad jajajaja, por eso es noticia) y no será por años y años conviviendo juntos, mandando los niños a los mismos colegios, recibiendo ayudas o viviendas. Los musulmanes quitando los extremistas suelen tener sus comercios y sin problemas, dan por culo los menores y los trapicheroa. Los del este quitando carteristas de metro que andan por europa buscando legislaciones laxas son bastante buena gente y currantes, por lo que no hay que generalizar, lo que hay que evitar a toda costa son los guetos.
Respecto al articulo tiene razón de que eso no es trabajo de los militares, es el problema de poner a militares a hacer de policias, incluso la policia tendria problemas con esa conducta aún sabiendo y conociendolas.
Igual es tambien porque no se ataja la delincuencia como es debido.
De todas formas a mi me ha recordado un poco a un reportaje de equipo de investigación sobre una banda de mujeres carteristas en el metro.
Y claro, si aplicas shocks neoliberales o ultraliberales la gente está jodida, y la derecha (que precisamente en la derecha está la extrema derecha economica, ultraliberales en lo que les conviene, pero en lo que no acolitos del peor capitalismo de amiguetes, no les veras liberalizar aquí en España por ejemplo el sector de registradores de la propiedad) enseguida busca para distraer y seguir algunos en el poder chivos expiatorios.
Claro pero el liberalismo y capitalismo que se ha aplicado siempre es de mentira, es el de las elites e imperios para mantener el poder y ganar poder. Es convenientismo. Por ejemplo la desregulacion de la banca no fue mas que una estrategia de la elite para la estafa y una herramienta de poder. Ya se encargaron de dejarle las vulnerabilidades y las puertas traseras adecuadas para ser explotadas cuando haga falta, cuando el montruo se les ha ido de las manos, o cuando están perdiendo el control y el poder.
Les pido a los demas que liberalicen todos sus sectores para poder comprarlos e invadirles, conquistarlos, mientras ellos mantienen el poder en sus corporaciones a traves de herramientas opacas, paraisos fiscales de la opacidad, conglomerados de fondos detras de los cuales estan ocultos los clanes de la elite con miles o cientos de miles de mariachis. Y claro les utilizan para hacer las peores trapacerias por su religión de la eficiencia maxima para los demas mientras ellos derrochan a manos llenas y son ineficientes a destajo. Pero la estrategia desde el principio fue para mantener y ganar mas poder, solo que lo disuelven de mas formas para que no se vea.
Y esas trapacerias las hacen ocultos detras de todos esos intermediarios opacos y con unas reglas que han creado con incentivos perversos para al final de cierta forma conseguir el poder maximo. Dioses en el olimpo planeando las vidas de los demas, pero sin que realmente les podamos ver.
Herramientas de control y poder que fueron creadas por consultoras o centros de estudios con nombres de antiguos capitalistas de amiguetes que se lo llevaron todo a tope y gracias a eso desde esos centros del elisyum, dejaron tanta fortuna para mil vidas.
Una aldea global falsa en que si el pescadero te vende pescado podrido, no puedes conocerlo y tenerlo en cuenta porque está oculto, flotante como accionista. Se esconde detras de los incentivos de mayor beneficio económico de las acciones y completamente irresponsable de las acciones de su monstruo corporativo psicopata. Y cuando pilles al monstruo corporativo psicópata, ya el accionista no está, ya vendio, se llevó los beneficios de la estafa y dejo la patata caliente sistemica a otro. Vete a reclamarle en una red de fondos opacos oculto entre mil mariachis detrás de una red de paraísos fiscales de la opacidad.
Es el truco de las elites, no habrás visto a ninguno de todos esos capos de la estafa subprime en prisión, habian diseñado la operación sabiendo que se librarian (para eso conocian las vulnerabilidades, no van a explicar a los timados, como les habian timado) incluso siendo directivos de esos monstruos psicópatas sistemicos ni han pisado la carcel, imaginate de que forma mas facil se desresponsabilizaran los accionistas. La próxima vez ya saben que para hacer una estafa tienen que buscar el monstruo corporativo que mas estafe, llevarselo calentito todo el tiempo que se pueda y vender justo antes de que la gente se de cuenta de la estafa, del timo, y al siguiente monstruo psicopata corporativo, los incentivos están creados para que estos entes corporaciones sean así psicópatas con ansia de poder, sin ningun remordimiento e incluso menos responsabilidad de todos los que como accionistas han estado detras y se han pirado después.
Puta mierda, y despues se extrañan que se desarrollen el fascismo. Su sistema en el fondo es fascista, lo que pasa que lo ocultan detrás de miles de reglas y opacidades. El fascismo del poder del dinero para comprarlo todo, es el ejemplo que ven realmente todos los minifascistas, que lo ven normal, porque así funciona el sistema realmente en lo profundo de las cloacas del poder, en la deep web que controla por encima del resto del sistema de mariachis y lacayos.
#78 Bueno que yo legitimidad, pues tampoco quizas demasiada, y tampoco sé si se me nota soberbio, pero si me equivoco creo que lo reconozco (bueno supongo que dependiendo siempre de la actitud del interlocutor, si un abuson, o un trol te dice que te equivocas , o alguien con malas formas sin ápice de asertividad, pues ante ése tipo de actitud no sé si alguien reconoceria nada)
#75 Como Blesa es blanco o José Breton es blanco empezaré a tratarte a ti como un ladrón y un asesino. Total, cualquiera conoce a blancos que no querría ni en pintura, ¿no?.
Y si no te parece justo que te trate como a un ladrón y un asesino, te jodes, porque es el mismo tipo de criterio arbitrario y de mierda que tú sigues con los demás. 👍
#58 Por que es irrelevante, tenga Italia el sistema económico que tenga, sus recursos van a seguir siendo limitados.
#84 A pesar de tanta y tanta gente que habla como tu, esos gitanos se quedan sin ser contratados, que cosa mas rara, no concuerda con lo que se dice ... el último caso a una mujer gitana que la echaron de su trabajo en el supermercado y el gerente y los compañeros recibe amenazas de sus hermanos, todo un clan en contra
#166 Ni lees mis comentarios a los que respondes, ni los artículos que envías. Sólo autofelaciones.
Del tu artículo, que comenta precisamente lo que dije:
España sigue encontrándose en una fase primigenia del asentamiento de población inmigrante, lo que hace que la inmensa mayoría de los extranjeros que han venido al país sean jóvenes en edad de trabajar, y el número de personas dependientes (niños y ancianos) continúe siendo muy bajo. A medida que el perfil de la población inmigrante vaya envejeciendo, su contribución neta se irá reduciendo hasta tener un impacto neutro sobre la balanza fiscal. Pero hoy no pasa.
CC #167
#166 #164
Arriba CJ ya te da bien pal pelo, pero por si no fuera suficiente, aquí tienes otro, con los datos OFICIALES de la Seguridad Social (los mismos que hasta tu puedes consultar en su web de la balaza de lo que dan y lo que aportan)...para que quedes bien retratado....ya se que la realidad pica...
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Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben... también en plena crisis
(...)Aportan más que gastan .Ahora, aunque no existen cifras que constaten negro sobre blanco que las aportaciones de los inmigrantes siguen siendo superiores a los costes que generan para las arcas públicas, el balance parece claro que sigue siendo positivo. Los expertos coinciden en que ese saldo de casi 5.000 millones que recogía el informe de Moncloa era lo suficientemente cuantioso como para que se mantuviera incluso en tiempos de recesión"
http://www.expansion.com/2011/05/04/economia/1304527911.html
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Otra institucion oficial:
http://www.eldiario.es/norte/euskadi/inmigrantes-impuestos-prestaciones-incluso-recesion_0_488551454.html
Y ya desde hace tiempo:Los inmigrantes aportan al Estado más del doble de dinero que el que reciben
http://elpais.com/diario/2000/07/31/espana/964994431_850215.html
"el Gobierno gastó 148.000 millones en los inmigrantes. Éstos aportaron, a través de impuestos y cuotas de la Seguridad Social, 335.000 millones."
http://www.eldiario.es/canariasahora/sociedad/inmigrantes-aportan-euros-riqueza-Espana_0_241476250.html
Los inmigrantes aportan uno de cada diez euros de la riqueza de España
Los impuestos que pagan los inmigrantes superan a las ayudas sociales que reciben
http://www.eldiario.es/norte/euskadi/impuestos-inmigrantes-superan-sociales-reciben_0_443756411.html
Ya se que ni el informe de Moncloa, ni el de la Caixa, ni de la propia Hacienda te van a valer...bien te retratas Eso si, a la espera de cualquier estudio serio que apoye lo que tu si afirmas...podemos esperar sentados ...lo dicho, bien te retratas....
P.D: y de tu chorrada de "profecia" sin base de lo que va a pasar en el futuro - y sin conocer el enorme porcentaje de retorno al final de sus vidas a su origen - en los ultimo años de la vida de una persona se va el 70% de la inversion en salud, por lo tanto el cliente perfecto de nuestra sanidad, paga y encima luego se va- ni entro...que cantidad de chorradas sueltas
#170 1- insultar a los demas solo te retrata a ti:@admin aquí uno insultando..y retrandose.
2- Ya, que tienes que obviar " que los estudios" son hasta los propios datos de hacienda, la moncloa y que no tienes ninguno que apoye lo tuyo
Y cuando te dan otro precedido de " eso viene de hace tiempo" intentas agarrarte a eso diciendo que es antiguo y que de 1999 a 2004 es la época baja de la inmigración ....
Venga, gracias por retratarte Ciaooo...
#23 Por aquí hay mucho iluminati que no se da cuenta de que es muy nazi. Toda esta gente pone a parir a los inmigrantes en foros de internet pero realmente no conoce a ninguno ni sabe cómo viven; toda su vida social se reduce a retroalimentar su propio odio en foros virtuales. Tristes y grises formas de vida en épocas de crisis, nada nuevo tampoco.
#94 No, no es un comentario certero, es propaganda fascista pura y dura. Es una descripción parcial e interesada de la historia, pensada para criminalizar la inmigración y denostar a las ideologías que se oponen al expolio como forma de gobierno. Me ha resultado muy triste que alguien como tú compre ese discurso.
¿De verdad crees que la izquierda está comprada a base de paguitas y matrinomios gays? ¿Crees que las élites quieren, por alguna razón, manteros, trabajadores con baja cualificación que no hablan el idioma, romis? La inmigración está provocada por estas élites, pero como efecto colateral al saqueo de determinados países y el boicot a determinadas formas de gobierno. No es un fin en sí mismo. Es estúpido pensar que Amancio Ortega quiere que vengan inmigrantes a España para poder pagar menores sueldos: ya puede pagar menores sueldos, y ya puede dejarse de tonterías y deslocalizar las fábricas que quiera.
Sí que es cierto que en momentos puntuales las élites se han beneficiado de la inmigración, pero es que en eso consisten las élites extractivas: grupos de poder situados fuera del alcance de la ley que sacan partido de TODAS las situaciones, porque las cartas están marcadas. Eso no quiere decir que sean un conjunto de malvados que se reúnan en un palacio a decidir cuántos millones de sudamericanos van a traer para que a Florentino no le falte mano de obra, y repetir este discurso es peligrosísimo.
Lo que quieren esas élites es ver cómo nos matamos como subnormales por las migajas. Lo que quieren las élites son genios como #92, que creen que el sistema político-económicos es irrelevante, como si no lleváramos décadas con una crisis de consumo y no de producción, porque nuestra productividad es más que suficiente como para atender las necesidades de todos.
¿ Tú ves a las élites estar en contra de que vengan inmigrantes, que estén en precario y que se vean obligados a trabajar por unos míseros euros ?
Eso es una falacia. ¿Que no estén declaramente en contra de eso implica que son ellos los que promueven la inmigración? Exactamente, ¿cómo consigue Florentino que un chaval de Gambia decida arriesgar todo lo que tiene para venir a Europa? Tampoco les veo estar en contra de los videojuegos para móvil, ¿significa eso que son ellos los que los promueven?
Lo que sí veo es cómo los periódicos de las élites alimentan continuamente el racismo y la xenofobia, por cierto. Y a algunos repitiendo sus mentiras y haciendo de altavoz a su discurso fascista.
Igual las conocía...