El padre de una menor que sufría acoso por teléfono móvil se hizo pasar por ella para contactar con el acosador. Concertó una cita con el hombre de 29 años, le dio una paliza y difundió su identidad. Ambos hombres fueron detenidos y puestos en libertad
#11:
#7 que discurso tan bonito. Hasta que te encuentras a tu hija haciendo cositas con la cam ante un pedofilo. Entonces la cosa cambia.
Barato le ha salido al joputa de pedofilo
#2:
Ains internet, donde los hombres son hombres, la mujeres hombres y la niñas padres cabreados.
#57:
#11 Espera, que ahora te vienen todos los odia-niños de Menéame a decirte que no es para tanto y a darte lecciones de superioridad moral.
Pero la realidad es que, cuando subes un hijo, al que has cambiado los pañales; al que has visto malito; por el que has pasado noches enteras sin dormir; el mismo que un buen día te hizo su primera sonrisa; que viene corriendo con una gran sonrisa a recibirte cuando llegas cansado de trabajar y tratar con gilipollas; que ves evolucionar día tras día y que demuestra su cariño sin condiciones; si ves que a esa criatura a la que adoras y por la que darías tu vida sin pensarlo tiene un bastardo que le acosa, sacas tu lado animal y eres capaz de matarlo.
Pero claro, aunque suene a tópico, hay que ser padre para saberlo. Y lo dice un tío que antes de serlo pensaba que la mayoría de padres o eran unos ñoños o unos exagerados.
Por mucho que se pueda empatizar con el padre vivimos en un estado de derecho donde la gente no se puede tomar la justicia por su mano, cosa que algunos psicópatas parecen/quieren olvidar (y lo mismo esto que el torturar o considerar que otros no tienen derechos)
#115:
#11 O hasta que a tu hijo le dan una paliza porque un padre furioso le ha confundido con un acosador. O cuando decida darle un navajazo al novio de su hijo por ser un ignorante y pensar que le ha "vuelto" gay. Lo que tiene tomarse la justicia por su mano es el concepto de lo que es justo va a ser diferente para cada persona, y por mucho que unos casos vayas a simpatizar con la situación no puede condonarse,igual mañana con los mismos argumentos nos tenemos que arrepentir.
#36:
#11 Pues yo estoy con #7 . Tu puedes empatizar con el padre, incluso hasta yo haria lo mismo, pero sabiendo que el delito me lo como yo. La justicia no puede exhimirte por ser una venganza.
#3:
#2 y las tias buenas son gordacos con bigote, se te olvidan las mejores....
#82:
#57 Muchos hablan del honor, del deber...pues el deber de un padre es defender a su hijo independientemente de las consecuencias para él. Y cuando digo padre digo madre.
Las leyes están entre otras cosas para que esto no sea una selva, y no puede quedar impune el padre que ha propinado la paliza, para que la selva no medre. Pero el padre ha hecho lo que tenía que hacer, otra cosa hubiese sido una dejación de su deber, da igual la legalidad vigente, el tiene que defender a su hija y lo que venga vendrá.
#20:
#2 El dicho era "en internet, los hombres son hombres; las mujeres son hombres y los niños, agentes del FBI". Pero sí, ahora por evidencia, también son padres cabreados
#85:
#36 Estamos predispuestos por evolución a proteger y cuidar a nuestra prole, llegando incluso a cometer actos violentos en estado de enajenación si fuese el caso, la parte de cumplir después con nuestras obligaciones legales por el hecho de vivir en una sociedad con normas es otro tema, y perfectamente asumible si tu principal tarea de proteger a tu descendencia ha sido cumplida.
O sea, que será poco civilizado pero es perfectamente entendible y yo haría lo mismo.
#31:
#13 Yo comprendo perfectamente al padre y posiblemente haría lo mismo en su situación, y precisamente por eso mismo estoy de acuerdo con #7 y comprendo también que a alguien que esté personalmente implicado en un caso no puede permitírsele ser juez y verdugo, y tiene que ser alguien imparcial quien se ocupe de estos hechos. Otra cosa, si como padre doy una paliza a quien ha agredido o amenazado a mi hija, también debo ser consciente de que soy responsable de mis acciones y tengo que afrontar las consecuencia de las mismas si es que van contra la ley. Estamos en un Estado de derecho tanto para derechos como para obligaciones, a pesar de que estas últimas a veces no nos gusten.
#37:
#4 No se yo si fue asi como cuenta. Siendo argentino seguro que empezó a darle la chapa sobre lo mal que está acosar y sobre estudios psicológicos que apoyan la teoría de blablabla. El otro tio seguro que le dijo "Mira dame ya la paliza y acabamos antes con esto, por favor"
#95:
#57 Me he logueado sólo para votarte positivo porque yo también creía que los padres eran ñoños, hasta que lo he sido yo y me he visto mutar a Ñoñoman!
#82 Muy de acuerdo, las leyes están para todos, pero en este caso priman las leyes más básicas (asegurar la supervivencia e integridad de tu prole), asumiendo a posteriori las consecuencias de tus actos, que una cosa no quita la otra.
Los que dicen que podrían contenerse y actuar en lo estrictamente legal dudo que sean padres.
#13:
#7 ¿Tienes hijos/as? Si la respuesta es afirmativa, entenderás al padre. Si la respuesta es NO, por mucho que te lo explique no lo entenderás.
#54:
#50 si a un violador le reducen la pena por ir borracho, lo de "Transtorno mental transitorio" a mi me vale aquí. En el grado necesario para que baje de 24 meses. O trabajos a la Comunidad.
Ese viene a limpiar la orilla del Urumea y le bajo bokata de ibérico.
Por mucho que se pueda empatizar con el padre vivimos en un estado de derecho donde la gente no se puede tomar la justicia por su mano, cosa que algunos psicópatas parecen/quieren olvidar (y lo mismo esto que el torturar o considerar que otros no tienen derechos)
#11 Espera, que ahora te vienen todos los odia-niños de Menéame a decirte que no es para tanto y a darte lecciones de superioridad moral.
Pero la realidad es que, cuando subes un hijo, al que has cambiado los pañales; al que has visto malito; por el que has pasado noches enteras sin dormir; el mismo que un buen día te hizo su primera sonrisa; que viene corriendo con una gran sonrisa a recibirte cuando llegas cansado de trabajar y tratar con gilipollas; que ves evolucionar día tras día y que demuestra su cariño sin condiciones; si ves que a esa criatura a la que adoras y por la que darías tu vida sin pensarlo tiene un bastardo que le acosa, sacas tu lado animal y eres capaz de matarlo.
Pero claro, aunque suene a tópico, hay que ser padre para saberlo. Y lo dice un tío que antes de serlo pensaba que la mayoría de padres o eran unos ñoños o unos exagerados.
#11 Pues yo estoy con #7 . Tu puedes empatizar con el padre, incluso hasta yo haria lo mismo, pero sabiendo que el delito me lo como yo. La justicia no puede exhimirte por ser una venganza.
#2 El dicho era "en internet, los hombres son hombres; las mujeres son hombres y los niños, agentes del FBI". Pero sí, ahora por evidencia, también son padres cabreados
#11 O hasta que a tu hijo le dan una paliza porque un padre furioso le ha confundido con un acosador. O cuando decida darle un navajazo al novio de su hijo por ser un ignorante y pensar que le ha "vuelto" gay. Lo que tiene tomarse la justicia por su mano es el concepto de lo que es justo va a ser diferente para cada persona, y por mucho que unos casos vayas a simpatizar con la situación no puede condonarse,igual mañana con los mismos argumentos nos tenemos que arrepentir.
#4 No se yo si fue asi como cuenta. Siendo argentino seguro que empezó a darle la chapa sobre lo mal que está acosar y sobre estudios psicológicos que apoyan la teoría de blablabla. El otro tio seguro que le dijo "Mira dame ya la paliza y acabamos antes con esto, por favor"
#13 Yo comprendo perfectamente al padre y posiblemente haría lo mismo en su situación, y precisamente por eso mismo estoy de acuerdo con #7 y comprendo también que a alguien que esté personalmente implicado en un caso no puede permitírsele ser juez y verdugo, y tiene que ser alguien imparcial quien se ocupe de estos hechos. Otra cosa, si como padre doy una paliza a quien ha agredido o amenazado a mi hija, también debo ser consciente de que soy responsable de mis acciones y tengo que afrontar las consecuencia de las mismas si es que van contra la ley. Estamos en un Estado de derecho tanto para derechos como para obligaciones, a pesar de que estas últimas a veces no nos gusten.
#57 Muchos hablan del honor, del deber...pues el deber de un padre es defender a su hijo independientemente de las consecuencias para él. Y cuando digo padre digo madre.
Las leyes están entre otras cosas para que esto no sea una selva, y no puede quedar impune el padre que ha propinado la paliza, para que la selva no medre. Pero el padre ha hecho lo que tenía que hacer, otra cosa hubiese sido una dejación de su deber, da igual la legalidad vigente, el tiene que defender a su hija y lo que venga vendrá.
#50 si a un violador le reducen la pena por ir borracho, lo de "Transtorno mental transitorio" a mi me vale aquí. En el grado necesario para que baje de 24 meses. O trabajos a la Comunidad.
Ese viene a limpiar la orilla del Urumea y le bajo bokata de ibérico.
Si eso ocurre en este país, el padre se come un marrón de cojones, posiblemente sea denunciado por agresión y el acosador pedirá una compensación económica. El mundo al revés.
#36 Estamos predispuestos por evolución a proteger y cuidar a nuestra prole, llegando incluso a cometer actos violentos en estado de enajenación si fuese el caso, la parte de cumplir después con nuestras obligaciones legales por el hecho de vivir en una sociedad con normas es otro tema, y perfectamente asumible si tu principal tarea de proteger a tu descendencia ha sido cumplida.
O sea, que será poco civilizado pero es perfectamente entendible y yo haría lo mismo.
#7 algo me dice que no tienes hijos y lo ves desde una perspectiva de "me es indiferente".
Si tuvieras un hijo/a y te enteras que tiene un acosador sexual, lo revientas a palos y te dejas de mierda de "estados de derecho", "justicias por su mano". Lo destrozas sin piedad porque el amor que sientes por un hijo es irracional.
Más me vale que no le ocurra a mi hijo, porque yo soy un tío bastante fuerte y puede que el pedófilo no acabara tan bien como el de la noticia.
Cuando te tocan un hijo es el súmun que una persona puede soportar. Ahí salta la enajenación mental.
#6 allí también, pero el tío le echó webs:
Al padre de la menor le abrieron un acta por lesiones, mientras que al hostigador por el delito de grooming (ciberacoso a menores).
#57 Me he logueado sólo para votarte positivo porque yo también creía que los padres eran ñoños, hasta que lo he sido yo y me he visto mutar a Ñoñoman!
#82 Muy de acuerdo, las leyes están para todos, pero en este caso priman las leyes más básicas (asegurar la supervivencia e integridad de tu prole), asumiendo a posteriori las consecuencias de tus actos, que una cosa no quita la otra.
Los que dicen que podrían contenerse y actuar en lo estrictamente legal dudo que sean padres.
#7 En Argentina hay un problema grave de impunidad de los acosadores. Desde luego que lo mejor sería que el Estado cumpliera su obligación de proteger a los menores, pero eso no siempre ocurre. Esa falta de control policial y judicial da lugar a estas situaciones.
#48 Y yo, como soy abogado, te respondería que dicha enajenación mental transitoria ha de ser peritada en tanto que es una enfermedad; que en todo caso lo veo como eximente incompleta; que sus actuaciones son propias de las de alguien nada enajenado y muy inteligentes, coordinadas, coherentes, lógicas y espaciadas en el tiempo (hacerse pasar por la hija, comentar cosas como su edad o virginidad para la detección, concertar un lugar).
#99 ¿crees que antes de que hubiese smartphones no se daban acosos a menores? el problema no es el medio empleado, es el HdP enfermo (o no) que acosa a niños.
#11 no se ha jodido. Y si tengo una hija y llega uno y la viola posiblemente querré arrancarle los ojos con una cucharilla y hacerle la tortura de la gota, pero eso no significa que sea lo que un sistema de justicia debe hacer, entre otras cosas porque no es justicia, sino venganza.
#13 Si la respuesta es afirmativa, entenderás al padre, pero eso te convertirá automáticamente en una persona incapaz de entender este problema de forma racional.
Por mucho que os cueste entenderlo a los que teneis hijos, este tipo de cosas solo puede debatirse desde la racionalidad, el tener hijos y el exceso de empatía ciega vuestra razón, el "como no tienes hijos no lo entiendes" os quita razón, no os la da, demuestra que os guia un componente emocional, no racional.
El padre imputado por delito de lesiones, el sinvergüenza por acoso a una menor. La realidad es que si la niña hubiera picado y acudido a la cita el engendro este probablemente la hubiera violado o fotografiado desnuda y sus páginas acabarían en redes de pedofilia.
¿Está bien tomarse la justicia por su mano? No. (Tampoco es que lo matara ni mutilara, le dió un "tantarantán" y punto, y llamó a la policía él mismo)
¿Algún padre de los que está presente en el foro reaccionaría de forma diferente?
La realidad es que con algo así, una vez probada la actuación real de ambas partes, debería haber una condena simbólica de lesiones (falta) al padre y al engendro caerle unos cuantos años de cárcel, inclusión en lista de delincuentes sexuales y a vigilarlo de cerca cuando salga.
#100 que tiene que ver una cosa con la otra? hay cosas en las que no puedes influir como padre y en otras si. y para regalarle un smartphone a un niño hay que ser un irresponsable y por otros mil motivos más que el de este caso
#35 Todos entendemos al padre, yo no lo juzgo moralmente ni mucho menos, pero como sociedad hay que juzgarlo y condenarlo legalmente. Tomarse la justicia por su mano, incluso cuando es comprensible y entendible, es inaceptable.
Y te voy a explicar porqué: Hoy, todos estamos de acuerdo en que este hombre ha hecho algo moralmente entendible, como sociedad podríamos presionar para que la agresión no se condenara en caso de que sea moralmente entendible, pero es que quien decide cuando es moralmente entendible no somos ni tu ni yo, si se permite que este hombre quede impune, el dia de mañana, por ejemplo, un antiabortista puede liarse a ostias en la puerta de una clínica y decir que "era su obligación moral impedir lo que el considera que son asesinatos de bebes" y a algún juez (del Opus, por ejemplo) le puede parecer bien.
Lo siento, pero dado que no somos ni tu ni yo los que elegimos las excepciones, no puede haber excepciones. Si te tomas la justicia por tu mano no seré yo el que te juzgue moralmente, pero considero correcto que el peso de la ley caiga sobre ti
El problema de fondo es que sabemos que este infraser es un acosador de niñas pequeñas (y lógicamente no las acosaba para darles los nuevos días, a saber que iría a hacer), y que le va a pasar????, nada de nada, y si es que llega a la cárcel estará poco tiempo.
Así que en breve estará otra vez en la calle, preparado para acosar a mas niñas pequeñas, y esta vez como han dicho en otro comentario, con mucha mas prudencia para que no le pillen.
Estos monstruos son como son, pero si nosotros somos tan ingenuos de esperar que por una "regañina" este subser va a dejar de hacer estas cosas es que no conocemos a la raza humana lo suficiente.
#26 Supongo que lo ha difundido para que otras familias estén al corriente y puedan saber lo que hace ese engendro. Merece la pena el riesgo.
#167#166#165#138#95#82#73 gracias a todos, me alegra saber que no estoy sólo en un web donde parece que todo el mundo odia a los niños porque les molestan de mil maneras (supongo que debieron nacer viejos y amargados), porque en más de una ocasión he leído cada cosa que es para flipar.
#69 estoy seguro que eres un buen padre/madre y por eso, de pasarle algo a uno de tus hijos, yo sí que apuesto a que, si el dolor no es brutal, serías capaz de destrozar a golpes al pedófilo.
#28 Si yo empatizo con el padre y entiendo su reacción. Pero eso no me convierte en un ser totalmente irracional: sé que es una de las peores decisiones que puedes tomar. El pedófilo queda advertido; ha escapado de la policía; enmarronará el pleito con la lesión; probablemente debas pagarle de tu dinero... Y bueno, está el tema del juicio justo y tal.
#85 si fuese un padre responsable que protege y cuida de sus hijos no le habría dado un smartphone a su hija de 11 años y se habría evitado esto y muchas otras cosas más. pero lo de tener dos dedos de frente como que no está de moda ahora...
#57 Tal cual. Los guardianes de La Luz que sean padres y luego que vayan hablando de derechos a pedófilos. Yo ya lo he puesto en algún comentario: si mi hija se cruza con alguno de estos (pedófilo, violador, maltratador) ya me llevará mi mujer tabaco a la cárcel. Y si tengo que ir, voy. Pero ese no hace daño a nadie más.
#33 Ahí quería llegar yo. Muy bien el padre por darle una paliza a ese hijo de puta, pero muy mal por darle un móvil a su hija y no preocuparse por saber con quién hablaba, de qué… un poco de control de lo que hacen nuestros hijos por internet ahorraría muchísimos disgustos.
#50 si eres capaz de hacer creer que tu encuentro era para llamar a la policía, pero en en arrebato de furia Le diste de hostias hasta en la partida de nacimiento y psicólogos te respalda es hasta eximente si te lo montas bien
#36 Lo bailao ya no se lo quitan. Yo hubiera hecho lo mismo, creo que la satisfaccion de romperle la cara me duraria el tiempo que tuviera que pasar en la carcel.
Por un lado me parece bien y poco el golpe que le ha dado, probablemente si me pasa a mí le atizaría aún más... pero por otro lado me parece que este tipo de actuaciones, además de estar fuera de derecho, lo único que consiguen es que el pederasta a la próxima vez se cuide más y sea más difícil para las autoridades localizarle. Para los hispanoparlantes hace unas semanas vi un programa "En su propia trampa" sobre un pedófilo y no tiene desperdicio.
#57 Bravo. Yo es que ya directamente, cuando se trata de estos casos, no hablo ni escucho a nadie que no tenga hijos. Vivimos en universos diferentes, y no tiene nada que ver el uno con el otro. Sus opiniones son son como papel mojado, no valen nada porque no se ajustan ni un 1% a la realidad que vive la gente que tiene hijos.
#13#19 Exacto, poder puedes y luego te comes al marrón. Igual que se lo comería el padre de la noticia probablemente, si fuera Español.
Yo más que comerse el marrón lo llamaría pagar el precio por haberte tomado la justicia por tu mano,
Pretender justificar que en Argentina esta situación se haya gestionado mejor es un poco delirante. Sobre todo partiendo de que la misma "falta de control policial y judicial" que deja impunes a los acosadores, como menciona #12, es la que probablemente dejará impune a este padre.
El principio de Justicia universal existe por algo, pero en España por algún motivo tendemos a pensar que es mejor una justicia a la carta.
En resumen, entiendo que una persona que se tome la justicia por su mano, debe saber que va a afrontar un castigo.
Creer que sus motivos están justificados y que sus actos no deben tener repercusiones, no le diferencia demasiado del acosador.
#45 precisamente el no tener hijos te hace ser capaz de verlo desde una perspectiva racional, el tener hijos hace que sea imposible ver este tipo de problemas de forma objetiva o no emocional
#92 Jurisprudencialmente no se sostiene. Uno de los requisitos es que tiene que conllevar pérdida de facultad intelectiva o volitiva, y otro es que dicho trastorno no haya sido provocado a propósito. Pongamos a alguien que va muy pedo y se le ocurre pegar a alguien. No lo hace: sale de marcha, come un kebab, duerme en casa. A los dos días está sobrio y fresco como una lechuga, y entonces zurra a ese otro. No se aceptaría atenuante por alcohol o sustancia alterativa de consciencia; has tenido un largo tiempo para darte cuenta del hecho y, cuando lo has cometido, estabas bien.
Los estados pasionales a veces se aceptan como eximente dentro del trastorno, pero se aplican con muchísima cautela (dado que una enorme parte de los crímenes son pasionales, aplicarlo sólo a la mera "pasión" no tendría demasiado sentido y es necesario que dicho estado profundamente pasional produzca un trastorno.
El problema de base es que se entiende que el TMT como cualquier cosa, pero ya se contemplan otras medidas: la atenuante de arrebato y obcecación. No es tan eximente, pero encuadra mejor en estos casos.
#36 Tienes razón. Pero yo haría lo mismo: le reventaba la cabeza al acosador y luego llamaba a la policía. Y que a cada uno nos imputasen por lo que le corresponda...
#62 No te he echado la bronca. Te he respondido, sin más. Disculpa si he sonado arisco. Y sí, también doy clase y quizá por eso te parece demasiado didáctico.
Por ser más concreto, se llama venganza cuando no se considera moralmente aceptable este tipo de justicia. Pero cuando se considera aceptable, como es el caso del agresor, se llama justicia retributiva. Todo depende de los ojos que miren.
#13 ¿Sabes lo que es un estado de derecho? ¿Sabes la diferencia entre justicia y venganza? Si la respuesta es no, entenderás al padre. Si la respuesta es si, sabrás porque no te puedes tomar la justicia por tu mano (venganza)
Y lo típico de si no tenemos hijos/as. Precisamente es al revés. No estás mirando la situación en frío porque se lo hacen a un hijo/a tuyo, con lo cual lo estás mirando con un amor de padre o madre y el instinto de protección. Precisamente por esto no se pueden hacer o modificar leyes en caliente o basados en casos concretos, como se está haciendo, claro, aquí en España.
Además como ya os conté, mi familia fue víctima de ETA y aún así prefiero que haya 100 criminales fuera que 1 inocente en la cárcel.
Por cierto, si tuviese hijos/as no haría la mitad de gilipolleces que hacen muchos/as padres/madres de ultra-protegerlos/as volviéndolos/as no solo un peligro para ellos/as mismos/as (debilidad física y por supuesto mental) si no para la Sociedad.
#57 Efectivamente, hay que ser padre para saber lo que te hacen sentir los enanos, en los buenos momentos y en los no tan buenos. Ante noticias así es inevitable para cualquier padre no ponerse en el lugar del afectado y 'deleitarse' pensando en darle al hijo de puta de turno un paseillo por los 9 infiernos de Dante si hubiese sido nuestra hija. Y después que nos quiten lo bailao.
#89 pero no os olvideis de agarrá la cocaina que tengais por casa y media botella de whisky y después te presentás en la comisaría todo enajenado. Sos inimputable.
#11 La moraleja de esto es que mejor hubiera hecho cargándoselo discretamente, ahora no estaría el mierda en la calle ni el padre imputado por lesiones.
La justicia está muy bien, sobre todo para los que viven de ella.
#7 después de que violen y asesinen a tu hija vas a buscar ese estado de derecho a ver que puede solucionar. Casi mejor tomarte la justicia por tu mano, buscar y buen abogado y buscar el estado de derecho, que te juzgen, te condenen, pagues y te reinsertes.
#17 Servicio de Utilidad Público. Yo te pongo una medalla si lo haces.
Parafraseando a #7: España tiene un problem grave de impunidad de corruptos y chorizos de guante blanco. Desde luego que lo mejor sería que el Estado cumpliera su obligación de proteger a los ciudadanos, pero eso no siempre ocurre. Esa falta de control policial y judicial debería dar lugar a estas situaciones.
#124 Yo creo que no, porque lo característico de un psicópata no es ser más racional que los demás, sino no tener empatía.
En general, los comentarios del hilo se dividen en dos, que en esencia vienen a decir:
- Dan ganas de darle de hostias, pero es peligroso permitir que la gente se tome la justicia por su mano y por lo tanto es mejor que se encargue el Estado.
- Es peligroso que la gente se tome la justicia por su mano, pero este crimen es tan repugnante que como padre hubiese actuado igual y apoyo su reacción.
Es decir, generalmente las personas normales reaccionamos de forma emocional y de forma racional. Un psicópata no es más racional que nosotros, pero sí es menos empático, y la situación no lo hubiese impulsado a reaccionar así. Sencillamente, no le hubiera causado la indignación que es requisito indispensable para saltarse la ley y exponerse a una sanción penal por sacarle las muelas al tipejo este. De ahí que me parezca más probable que los psicópatas se agrupen en el conjunto de los que no hubiesen reaccionado así (sin que eso signifique, es obvio, que los que no actúan así sean psicópatas).
#7 A mí me parece mucho más propio de un psicópata delegar un problema tan grave que afecta a una hija en la administración. No digo que las personas que hagan eso sean psicópatas, sino que es más probable que un psicópata actúe así.
#104 es que evidentemente si no hubiese tenido ese smartphone no le podrían haber acosado por internet desde cualquier parte del mundo, ni podría acceder a contenido inapropiado para su edad, ni subiría datos personales a internet cuando no tiene ni la edad legal para hacerlo. en este caso ha sido el causante. y estaba en manos del padre evitarlo. cualquiera que no sea retrasado mental lo entiende. y que hay otros mil motivos más para no darle un smartphone a un niño también es más que evidente, pero tu a lo tuyo..
#6 No es el mundo al revés, es que tomar la justicia por tu mano no es lo deseable. Y que alguien haya cometido una falta o delito, no te da derecho a ti a cometer otra.
#55 pregunta para un abogado: ¿se puede considerar una enjenación transitoria por etapas?
Es decir, es evidente que el montaje para descubrir al acosador es premeditado y organizado, pero la decisión de iniciarlo ese proceso emana de un estado irracional de protección a tu prole, y el resultado de paliza al acosador lo mismo, enjenación, aunque el proceso de llegar a eso no se contemple como tal.
#101 Tiene que ver que le atribuyes al medio (smartphone) ser el causante de que haya acoso y derivas la culpabilidad en que el padre le haya regalado uno a la niña.
Comentarios
#7 que discurso tan bonito. Hasta que te encuentras a tu hija haciendo cositas con la cam ante un pedofilo. Entonces la cosa cambia.
Barato le ha salido al joputa de pedofilo
Ains internet, donde los hombres son hombres, la mujeres hombres y la niñas padres cabreados.
#6
Por mucho que se pueda empatizar con el padre vivimos en un estado de derecho donde la gente no se puede tomar la justicia por su mano, cosa que algunos psicópatas parecen/quieren olvidar (y lo mismo esto que el torturar o considerar que otros no tienen derechos)
#11 Espera, que ahora te vienen todos los odia-niños de Menéame a decirte que no es para tanto y a darte lecciones de superioridad moral.
Pero la realidad es que, cuando subes un hijo, al que has cambiado los pañales; al que has visto malito; por el que has pasado noches enteras sin dormir; el mismo que un buen día te hizo su primera sonrisa; que viene corriendo con una gran sonrisa a recibirte cuando llegas cansado de trabajar y tratar con gilipollas; que ves evolucionar día tras día y que demuestra su cariño sin condiciones; si ves que a esa criatura a la que adoras y por la que darías tu vida sin pensarlo tiene un bastardo que le acosa, sacas tu lado animal y eres capaz de matarlo.
Pero claro, aunque suene a tópico, hay que ser padre para saberlo. Y lo dice un tío que antes de serlo pensaba que la mayoría de padres o eran unos ñoños o unos exagerados.
#2 y las tias buenas son gordacos con bigote, se te olvidan las mejores....
Sos inimputable...
#11 Pues yo estoy con #7 . Tu puedes empatizar con el padre, incluso hasta yo haria lo mismo, pero sabiendo que el delito me lo como yo. La justicia no puede exhimirte por ser una venganza.
#2 El dicho era "en internet, los hombres son hombres; las mujeres son hombres y los niños, agentes del FBI". Pero sí, ahora por evidencia, también son padres cabreados
#7 ¿Tienes hijos/as? Si la respuesta es afirmativa, entenderás al padre. Si la respuesta es NO, por mucho que te lo explique no lo entenderás.
#11 O hasta que a tu hijo le dan una paliza porque un padre furioso le ha confundido con un acosador. O cuando decida darle un navajazo al novio de su hijo por ser un ignorante y pensar que le ha "vuelto" gay. Lo que tiene tomarse la justicia por su mano es el concepto de lo que es justo va a ser diferente para cada persona, y por mucho que unos casos vayas a simpatizar con la situación no puede condonarse,igual mañana con los mismos argumentos nos tenemos que arrepentir.
#4 No se yo si fue asi como cuenta. Siendo argentino seguro que empezó a darle la chapa sobre lo mal que está acosar y sobre estudios psicológicos que apoyan la teoría de blablabla. El otro tio seguro que le dijo "Mira dame ya la paliza y acabamos antes con esto, por favor"
#13 Yo comprendo perfectamente al padre y posiblemente haría lo mismo en su situación, y precisamente por eso mismo estoy de acuerdo con #7 y comprendo también que a alguien que esté personalmente implicado en un caso no puede permitírsele ser juez y verdugo, y tiene que ser alguien imparcial quien se ocupe de estos hechos. Otra cosa, si como padre doy una paliza a quien ha agredido o amenazado a mi hija, también debo ser consciente de que soy responsable de mis acciones y tengo que afrontar las consecuencia de las mismas si es que van contra la ley. Estamos en un Estado de derecho tanto para derechos como para obligaciones, a pesar de que estas últimas a veces no nos gusten.
En internet nadie sabe que eres un perro
#1
por si alguien no conoceOle sus huevos
#57 Muchos hablan del honor, del deber...pues el deber de un padre es defender a su hijo independientemente de las consecuencias para él. Y cuando digo padre digo madre.
Las leyes están entre otras cosas para que esto no sea una selva, y no puede quedar impune el padre que ha propinado la paliza, para que la selva no medre. Pero el padre ha hecho lo que tenía que hacer, otra cosa hubiese sido una dejación de su deber, da igual la legalidad vigente, el tiene que defender a su hija y lo que venga vendrá.
#50 si a un violador le reducen la pena por ir borracho, lo de "Transtorno mental transitorio" a mi me vale aquí. En el grado necesario para que baje de 24 meses. O trabajos a la Comunidad.
Ese viene a limpiar la orilla del Urumea y le bajo bokata de ibérico.
Si eso ocurre en este país, el padre se come un marrón de cojones, posiblemente sea denunciado por agresión y el acosador pedirá una compensación económica. El mundo al revés.
#17 No hay huevos...
#36 Estamos predispuestos por evolución a proteger y cuidar a nuestra prole, llegando incluso a cometer actos violentos en estado de enajenación si fuese el caso, la parte de cumplir después con nuestras obligaciones legales por el hecho de vivir en una sociedad con normas es otro tema, y perfectamente asumible si tu principal tarea de proteger a tu descendencia ha sido cumplida.
O sea, que será poco civilizado pero es perfectamente entendible y yo haría lo mismo.
#7 algo me dice que no tienes hijos y lo ves desde una perspectiva de "me es indiferente".
Si tuvieras un hijo/a y te enteras que tiene un acosador sexual, lo revientas a palos y te dejas de mierda de "estados de derecho", "justicias por su mano". Lo destrozas sin piedad porque el amor que sientes por un hijo es irracional.
Más me vale que no le ocurra a mi hijo, porque yo soy un tío bastante fuerte y puede que el pedófilo no acabara tan bien como el de la noticia.
Cuando te tocan un hijo es el súmun que una persona puede soportar. Ahí salta la enajenación mental.
#6 allí también, pero el tío le echó webs:
Al padre de la menor le abrieron un acta por lesiones, mientras que al hostigador por el delito de grooming (ciberacoso a menores).
#1 lo llevás al lugar mas recondito de tu casa.
#8 yo doy pistas en el nick
#57 Me he logueado sólo para votarte positivo porque yo también creía que los padres eran ñoños, hasta que lo he sido yo y me he visto mutar a Ñoñoman!
#82 Muy de acuerdo, las leyes están para todos, pero en este caso priman las leyes más básicas (asegurar la supervivencia e integridad de tu prole), asumiendo a posteriori las consecuencias de tus actos, que una cosa no quita la otra.
Los que dicen que podrían contenerse y actuar en lo estrictamente legal dudo que sean padres.
#7 En Argentina hay un problema grave de impunidad de los acosadores. Desde luego que lo mejor sería que el Estado cumpliera su obligación de proteger a los menores, pero eso no siempre ocurre. Esa falta de control policial y judicial da lugar a estas situaciones.
#6 El mundo totalmente al revés: si te agreden denuncias por agresión
#17 Por favor.
#17 Por poder, puedes.
#48 Y yo, como soy abogado, te respondería que dicha enajenación mental transitoria ha de ser peritada en tanto que es una enfermedad; que en todo caso lo veo como eximente incompleta; que sus actuaciones son propias de las de alguien nada enajenado y muy inteligentes, coordinadas, coherentes, lógicas y espaciadas en el tiempo (hacerse pasar por la hija, comentar cosas como su edad o virginidad para la detección, concertar un lugar).
La vida real no son casos de Perry Mason.
#99 ¿crees que antes de que hubiese smartphones no se daban acosos a menores? el problema no es el medio empleado, es el HdP enfermo (o no) que acosa a niños.
#13
Por la misma regla de tres puedo entrar en Génova 13 y pegarle fuego ¿no?
#11 no se ha jodido. Y si tengo una hija y llega uno y la viola posiblemente querré arrancarle los ojos con una cucharilla y hacerle la tortura de la gota, pero eso no significa que sea lo que un sistema de justicia debe hacer, entre otras cosas porque no es justicia, sino venganza.
#13 Si la respuesta es afirmativa, entenderás al padre, pero eso te convertirá automáticamente en una persona incapaz de entender este problema de forma racional.
Por mucho que os cueste entenderlo a los que teneis hijos, este tipo de cosas solo puede debatirse desde la racionalidad, el tener hijos y el exceso de empatía ciega vuestra razón, el "como no tienes hijos no lo entiendes" os quita razón, no os la da, demuestra que os guia un componente emocional, no racional.
#7 ¿te has leído la noticia?
El padre imputado por delito de lesiones, el sinvergüenza por acoso a una menor. La realidad es que si la niña hubiera picado y acudido a la cita el engendro este probablemente la hubiera violado o fotografiado desnuda y sus páginas acabarían en redes de pedofilia.
¿Está bien tomarse la justicia por su mano? No. (Tampoco es que lo matara ni mutilara, le dió un "tantarantán" y punto, y llamó a la policía él mismo)
¿Algún padre de los que está presente en el foro reaccionaría de forma diferente?
La realidad es que con algo así, una vez probada la actuación real de ambas partes, debería haber una condena simbólica de lesiones (falta) al padre y al engendro caerle unos cuantos años de cárcel, inclusión en lista de delincuentes sexuales y a vigilarlo de cerca cuando salga.
#77 como en la mayoría. El Estado no puede permitirse perder el monopolio de la fuerza.
Hoy paliza a un acosador de menores.
Mañana a un politico corrupto.
Pasado a un banquero corruptor.
Que no pase el temaba mayores
#17 Yo te pago la gasofa
#100 que tiene que ver una cosa con la otra? hay cosas en las que no puedes influir como padre y en otras si. y para regalarle un smartphone a un niño hay que ser un irresponsable y por otros mil motivos más que el de este caso
Bien hecho, pero con 11 años es necesario que la niña tenga wasap?
#35 Todos entendemos al padre, yo no lo juzgo moralmente ni mucho menos, pero como sociedad hay que juzgarlo y condenarlo legalmente. Tomarse la justicia por su mano, incluso cuando es comprensible y entendible, es inaceptable.
Y te voy a explicar porqué: Hoy, todos estamos de acuerdo en que este hombre ha hecho algo moralmente entendible, como sociedad podríamos presionar para que la agresión no se condenara en caso de que sea moralmente entendible, pero es que quien decide cuando es moralmente entendible no somos ni tu ni yo, si se permite que este hombre quede impune, el dia de mañana, por ejemplo, un antiabortista puede liarse a ostias en la puerta de una clínica y decir que "era su obligación moral impedir lo que el considera que son asesinatos de bebes" y a algún juez (del Opus, por ejemplo) le puede parecer bien.
Lo siento, pero dado que no somos ni tu ni yo los que elegimos las excepciones, no puede haber excepciones. Si te tomas la justicia por tu mano no seré yo el que te juzgue moralmente, pero considero correcto que el peso de la ley caiga sobre ti
#3 Con bigote y barba
El problema de fondo es que sabemos que este infraser es un acosador de niñas pequeñas (y lógicamente no las acosaba para darles los nuevos días, a saber que iría a hacer), y que le va a pasar????, nada de nada, y si es que llega a la cárcel estará poco tiempo.
Así que en breve estará otra vez en la calle, preparado para acosar a mas niñas pequeñas, y esta vez como han dicho en otro comentario, con mucha mas prudencia para que no le pillen.
Estos monstruos son como son, pero si nosotros somos tan ingenuos de esperar que por una "regañina" este subser va a dejar de hacer estas cosas es que no conocemos a la raza humana lo suficiente.
#26 Supongo que lo ha difundido para que otras familias estén al corriente y puedan saber lo que hace ese engendro. Merece la pena el riesgo.
#44 Ni atenuante, eso es peligrosisimo.
#167 #166 #165 #138 #95 #82 #73 gracias a todos, me alegra saber que no estoy sólo en un web donde parece que todo el mundo odia a los niños porque les molestan de mil maneras (supongo que debieron nacer viejos y amargados), porque en más de una ocasión he leído cada cosa que es para flipar.
#69 estoy seguro que eres un buen padre/madre y por eso, de pasarle algo a uno de tus hijos, yo sí que apuesto a que, si el dolor no es brutal, serías capaz de destrozar a golpes al pedófilo.
#28 Si yo empatizo con el padre y entiendo su reacción. Pero eso no me convierte en un ser totalmente irracional: sé que es una de las peores decisiones que puedes tomar. El pedófilo queda advertido; ha escapado de la policía; enmarronará el pleito con la lesión; probablemente debas pagarle de tu dinero... Y bueno, está el tema del juicio justo y tal.
#85 si fuese un padre responsable que protege y cuida de sus hijos no le habría dado un smartphone a su hija de 11 años y se habría evitado esto y muchas otras cosas más. pero lo de tener dos dedos de frente como que no está de moda ahora...
#57 Tal cual. Los guardianes de La Luz que sean padres y luego que vayan hablando de derechos a pedófilos. Yo ya lo he puesto en algún comentario: si mi hija se cruza con alguno de estos (pedófilo, violador, maltratador) ya me llevará mi mujer tabaco a la cárcel. Y si tengo que ir, voy. Pero ese no hace daño a nadie más.
#33 Ahí quería llegar yo. Muy bien el padre por darle una paliza a ese hijo de puta, pero muy mal por darle un móvil a su hija y no preocuparse por saber con quién hablaba, de qué… un poco de control de lo que hacen nuestros hijos por internet ahorraría muchísimos disgustos.
#50 si eres capaz de hacer creer que tu encuentro era para llamar a la policía, pero en en arrebato de furia Le diste de hostias hasta en la partida de nacimiento y psicólogos te respalda es hasta eximente si te lo montas bien
#6 te he votado negativo por error, disculpa.
Pavo de 29 años acosando a cría de 11? Me extraña que no lo haya matado.
#18 Oh, si, la gente no psicópata es más de tomarse la justicia por su mano, tiene todo el sentido del mundo, si señor
#36 Lo bailao ya no se lo quitan. Yo hubiera hecho lo mismo, creo que la satisfaccion de romperle la cara me duraria el tiempo que tuviera que pasar en la carcel.
#7 Es de obligacion moral tomarse la justicia por su mano si las autoridades no hacen su trabajo; aqui, alli y en Pekin.
#29 Como el perro que buscaba mi vecina !
#41 ¡y ahí! lo reventás a balasos.
Por un lado me parece bien y poco el golpe que le ha dado, probablemente si me pasa a mí le atizaría aún más... pero por otro lado me parece que este tipo de actuaciones, además de estar fuera de derecho, lo único que consiguen es que el pederasta a la próxima vez se cuide más y sea más difícil para las autoridades localizarle. Para los hispanoparlantes hace unas semanas vi un programa "En su propia trampa" sobre un pedófilo y no tiene desperdicio.
#57 Bravo. Yo es que ya directamente, cuando se trata de estos casos, no hablo ni escucho a nadie que no tenga hijos. Vivimos en universos diferentes, y no tiene nada que ver el uno con el otro. Sus opiniones son son como papel mojado, no valen nada porque no se ajustan ni un 1% a la realidad que vive la gente que tiene hijos.
#13 #19 Exacto, poder puedes y luego te comes al marrón. Igual que se lo comería el padre de la noticia probablemente, si fuera Español.
Yo más que comerse el marrón lo llamaría pagar el precio por haberte tomado la justicia por tu mano,
Pretender justificar que en Argentina esta situación se haya gestionado mejor es un poco delirante. Sobre todo partiendo de que la misma "falta de control policial y judicial" que deja impunes a los acosadores, como menciona #12, es la que probablemente dejará impune a este padre.
El principio de Justicia universal existe por algo, pero en España por algún motivo tendemos a pensar que es mejor una justicia a la carta.
En resumen, entiendo que una persona que se tome la justicia por su mano, debe saber que va a afrontar un castigo.
Creer que sus motivos están justificados y que sus actos no deben tener repercusiones, no le diferencia demasiado del acosador.
#45 precisamente el no tener hijos te hace ser capaz de verlo desde una perspectiva racional, el tener hijos hace que sea imposible ver este tipo de problemas de forma objetiva o no emocional
#92 Jurisprudencialmente no se sostiene. Uno de los requisitos es que tiene que conllevar pérdida de facultad intelectiva o volitiva, y otro es que dicho trastorno no haya sido provocado a propósito. Pongamos a alguien que va muy pedo y se le ocurre pegar a alguien. No lo hace: sale de marcha, come un kebab, duerme en casa. A los dos días está sobrio y fresco como una lechuga, y entonces zurra a ese otro. No se aceptaría atenuante por alcohol o sustancia alterativa de consciencia; has tenido un largo tiempo para darte cuenta del hecho y, cuando lo has cometido, estabas bien.
Los estados pasionales a veces se aceptan como eximente dentro del trastorno, pero se aplican con muchísima cautela (dado que una enorme parte de los crímenes son pasionales, aplicarlo sólo a la mera "pasión" no tendría demasiado sentido y es necesario que dicho estado profundamente pasional produzca un trastorno.
El problema de base es que se entiende que el TMT como cualquier cosa, pero ya se contemplan otras medidas: la atenuante de arrebato y obcecación. No es tan eximente, pero encuadra mejor en estos casos.
Me encanta el pie de foto, seguramente no ha sido a propósito pero queda estupendo:
El presunto hombre.
#36 Tienes razón. Pero yo haría lo mismo: le reventaba la cabeza al acosador y luego llamaba a la policía. Y que a cada uno nos imputasen por lo que le corresponda...
#50 Desde luego , hay que hacerlo sin dejar pruebas
#16 Bueno, sé que intentas ciscarte en nuestro país pero a mi me parece chachi que se detenga a quien ha delinquido.
#17 Ya fue uno a llevarles butano...
#62 No te he echado la bronca. Te he respondido, sin más. Disculpa si he sonado arisco. Y sí, también doy clase y quizá por eso te parece demasiado didáctico.
#90 Lo que tu has llamado venganza.
#181 eran taxistas. No personas
#13 ¿Sabes lo que es un estado de derecho? ¿Sabes la diferencia entre justicia y venganza? Si la respuesta es no, entenderás al padre. Si la respuesta es si, sabrás porque no te puedes tomar la justicia por tu mano (venganza)
Y lo típico de si no tenemos hijos/as. Precisamente es al revés. No estás mirando la situación en frío porque se lo hacen a un hijo/a tuyo, con lo cual lo estás mirando con un amor de padre o madre y el instinto de protección. Precisamente por esto no se pueden hacer o modificar leyes en caliente o basados en casos concretos, como se está haciendo, claro, aquí en España.
Además como ya os conté, mi familia fue víctima de ETA y aún así prefiero que haya 100 criminales fuera que 1 inocente en la cárcel.
Por cierto, si tuviese hijos/as no haría la mitad de gilipolleces que hacen muchos/as padres/madres de ultra-protegerlos/as volviéndolos/as no solo un peligro para ellos/as mismos/as (debilidad física y por supuesto mental) si no para la Sociedad.
Salu2
#57 Efectivamente, hay que ser padre para saber lo que te hacen sentir los enanos, en los buenos momentos y en los no tan buenos. Ante noticias así es inevitable para cualquier padre no ponerse en el lugar del afectado y 'deleitarse' pensando en darle al hijo de puta de turno un paseillo por los 9 infiernos de Dante si hubiese sido nuestra hija. Y después que nos quiten lo bailao.
#89 pero no os olvideis de agarrá la cocaina que tengais por casa y media botella de whisky y después te presentás en la comisaría todo enajenado. Sos inimputable.
#17 Efectivamente, y muchos millones de españoles te lo agradecerian.
#64 Se llama justicia retributiva.
#83 ¿el qué?
#11 La moraleja de esto es que mejor hubiera hecho cargándoselo discretamente, ahora no estaría el mierda en la calle ni el padre imputado por lesiones.
La justicia está muy bien, sobre todo para los que viven de ella.
#7 después de que violen y asesinen a tu hija vas a buscar ese estado de derecho a ver que puede solucionar. Casi mejor tomarte la justicia por tu mano, buscar y buen abogado y buscar el estado de derecho, que te juzgen, te condenen, pagues y te reinsertes.
Me ha recordado a esta peli: https://www.filmaffinity.com/es/film752731.html
#1 Te comés un garrón de la gran flauta.
#57 tal cual. Me he sorprendido a mí mismo gritando a un niño que empujó a mi hija a mala hostia en el parque. La criatura tendría 6 años.
#7 Si le hacen eso a mi hija, me paso el estado de derecho por el forro de los cojones.
#17 Servicio de Utilidad Público. Yo te pongo una medalla si lo haces.
Parafraseando a #7: España tiene un problem grave de impunidad de corruptos y chorizos de guante blanco. Desde luego que lo mejor sería que el Estado cumpliera su obligación de proteger a los ciudadanos, pero eso no siempre ocurre. Esa falta de control policial y judicial debería dar lugar a estas situaciones.
#124 Yo creo que no, porque lo característico de un psicópata no es ser más racional que los demás, sino no tener empatía.
En general, los comentarios del hilo se dividen en dos, que en esencia vienen a decir:
- Dan ganas de darle de hostias, pero es peligroso permitir que la gente se tome la justicia por su mano y por lo tanto es mejor que se encargue el Estado.
- Es peligroso que la gente se tome la justicia por su mano, pero este crimen es tan repugnante que como padre hubiese actuado igual y apoyo su reacción.
Es decir, generalmente las personas normales reaccionamos de forma emocional y de forma racional. Un psicópata no es más racional que nosotros, pero sí es menos empático, y la situación no lo hubiese impulsado a reaccionar así. Sencillamente, no le hubiera causado la indignación que es requisito indispensable para saltarse la ley y exponerse a una sanción penal por sacarle las muelas al tipejo este. De ahí que me parezca más probable que los psicópatas se agrupen en el conjunto de los que no hubiesen reaccionado así (sin que eso signifique, es obvio, que los que no actúan así sean psicópatas).
#133 Te lo compro. Bien argumentado
#11 Precisamente por estos casos es por lo que debe haber un sistema judicial que no se base en calentones o venganzas.
Así antes de volverlo a hacer se acordará de su cara ensangrentada en las redes.
#7 A mí me parece mucho más propio de un psicópata delegar un problema tan grave que afecta a una hija en la administración. No digo que las personas que hagan eso sean psicópatas, sino que es más probable que un psicópata actúe así.
#24 Me alegro mucho por vuestro auto control, en situaciones en las que vuestros pequeños/as, sufren la violación de un adulto.
Bien hecho.
#76 100% de acuerdo con tu argumento, gracias.
#42 Yo creo que ha hecho lo correcto,aunque no sea legal. No siempre coinciden.
#104 es que evidentemente si no hubiese tenido ese smartphone no le podrían haber acosado por internet desde cualquier parte del mundo, ni podría acceder a contenido inapropiado para su edad, ni subiría datos personales a internet cuando no tiene ni la edad legal para hacerlo. en este caso ha sido el causante. y estaba en manos del padre evitarlo. cualquiera que no sea retrasado mental lo entiende. y que hay otros mil motivos más para no darle un smartphone a un niño también es más que evidente, pero tu a lo tuyo..
#23 y ademas de partirle los dedos uno a uno tambien le habrias sobado las tetas?
En España ya lo hubiesen detenido, pero el padre cumplió con su deber.
#6 No es el mundo al revés, es que tomar la justicia por tu mano no es lo deseable. Y que alguien haya cometido una falta o delito, no te da derecho a ti a cometer otra.
#80 meterle palizas a todos esos está bien
#55 pregunta para un abogado: ¿se puede considerar una enjenación transitoria por etapas?
Es decir, es evidente que el montaje para descubrir al acosador es premeditado y organizado, pero la decisión de iniciarlo ese proceso emana de un estado irracional de protección a tu prole, y el resultado de paliza al acosador lo mismo, enjenación, aunque el proceso de llegar a eso no se contemple como tal.
#101 Tiene que ver que le atribuyes al medio (smartphone) ser el causante de que haya acoso y derivas la culpabilidad en que el padre le haya regalado uno a la niña.
#108 mezclas cosas además de faltar, pero tú a lo tuyo
#110 gracias, aclarado
#53 usar /ironic es menear en modo fácil