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#3:
Por un lado cada día estoy más convencido de que la raza humano no es solo una, sino que hay una subespecie de subhumanos.
Por otro lado ¿como que acaba en el hospital y al salir la estaban esperando? ¿La policía para qué coño está?
Por otro lado ¿como que acaba en el hospital y al salir la estaban esperando? ¿La policía para qué coño está?
#8:
"la pegaron puñetazos"
Gracias a Belén Esteban y tantos otros periodistas profesionales por su encomiable trabajo de divulgación del castellano.
Gracias a Belén Esteban y tantos otros periodistas profesionales por su encomiable trabajo de divulgación del castellano.
#35:
Anécdota personal: en confinamiento mi flamante vecino (justo me mudé junto a mi pareja en marzo) empezó a tener problemitas con estar encerrado. No le conocía pero lo típico que notas que bebe más de lo normal y pone música muy alta para él solo... Se fue viniendo arriba hasta que una noche mi dormitorio parecía la pista central de la Fabrik, una música techno ensordecedora hasta las 03:00, ok, paciencia y tranquilidad. El nuevo en el edificio era yo y quería ver cómo se sucedían los acontecimientos.
El segundo día que ocurrió, era espeluznante, las paredes retumbaban, imposible dormir... hasta que oigo que llaman a su puerta. Era la policía. Algún vecino había llamado. Me asomé a la mirilla para cotillear: el vecino iba con un ciego espectacular, apenas podía articular palabra, la policía tuvo una paciencia tremenda porque veían que ese hombre estaba como un cencerro. Les contó que mezclaba alcohol con antidepresivos. Total, que les empezó a preguntar a los agente quién les había avisado. Éstos admitieron que no podían decírselo y mi vecino dio por supuesto que habíamos sido nosotros. Empezó a insultarnos (yo no había abierto la puerta, seguía en la mirilla), a decir unas sandeces terribles. Los agentes le pusieron la multa y se fueron. Y ahí empezó el show. Insultos, golpes en la puerta y en las paredes, faltas de respeto tremendas... mi chica con un ataque de ansiedad brutal. Y así siguió un par de días hasta que "dialogué" con él y le saqué de la cabeza que habíamos sido nosotros los que llamamos a la policía. Si no, ahora uno estaría muerto y el otro en la cárcel.
El segundo día que ocurrió, era espeluznante, las paredes retumbaban, imposible dormir... hasta que oigo que llaman a su puerta. Era la policía. Algún vecino había llamado. Me asomé a la mirilla para cotillear: el vecino iba con un ciego espectacular, apenas podía articular palabra, la policía tuvo una paciencia tremenda porque veían que ese hombre estaba como un cencerro. Les contó que mezclaba alcohol con antidepresivos. Total, que les empezó a preguntar a los agente quién les había avisado. Éstos admitieron que no podían decírselo y mi vecino dio por supuesto que habíamos sido nosotros. Empezó a insultarnos (yo no había abierto la puerta, seguía en la mirilla), a decir unas sandeces terribles. Los agentes le pusieron la multa y se fueron. Y ahí empezó el show. Insultos, golpes en la puerta y en las paredes, faltas de respeto tremendas... mi chica con un ataque de ansiedad brutal. Y así siguió un par de días hasta que "dialogué" con él y le saqué de la cabeza que habíamos sido nosotros los que llamamos a la policía. Si no, ahora uno estaría muerto y el otro en la cárcel.
#11:
#9. Eso no es totalmente cierto, sin la policía habría muchos más problemas en las ciudades. Muchos agentes de policía hacen un excelente trabajo y también debemos reconocérselo. Ahora, la policía tiene sus limitaciones y allá donde no puede llegar la policía deberian poder trabajar con medios y recursos suficientes los servicios sociales. "Inmediatez" por parte de las fuerzas de orden publico y "largo plazo" por parte de los servicios sociales.
#17:
#11 "sin la policía habría muchos más problemas en las ciudades" -> Proteger al estado.
La policía está para que la sociedad no se pase de los límites marcados(los pobres más bien), y exista una especie de tranquilidad que no moleste al estado.
Eso es parcialmente compatible con ayudar a la gente por supuesto, pero cuando la situación requiere elegir entre proteger al estado, o a la ciudadanía.... Entonces se quitan las caretas.
La policía está para que la sociedad no se pase de los límites marcados(los pobres más bien), y exista una especie de tranquilidad que no moleste al estado.
Eso es parcialmente compatible con ayudar a la gente por supuesto, pero cuando la situación requiere elegir entre proteger al estado, o a la ciudadanía.... Entonces se quitan las caretas.
#2:
Que valientes... a los policias seguro que les lloraron con fuerza y luego van a hostiar a una mujer mayor.
#1:
Qué precioso es el mundo.
😢
😢
#26:
#24
En los 80 y parte de los 90, no había ningún interés en mantener cierto orden público, pues los yonkis campaban a sus anchas en determinadas zonas de las ciudades, mientras la Policía se dedicaba a otras cosas, como perseguir disidentes políticos (insumisos, activistas, etc) o establecer un casi Estado de sitio en el País Vasco y Navarra con el ZEN:
https://es.wikipedia.org/wiki/Zona_Especial_Norte
En los 80 y parte de los 90, no había ningún interés en mantener cierto orden público, pues los yonkis campaban a sus anchas en determinadas zonas de las ciudades, mientras la Policía se dedicaba a otras cosas, como perseguir disidentes políticos (insumisos, activistas, etc) o establecer un casi Estado de sitio en el País Vasco y Navarra con el ZEN:
https://es.wikipedia.org/wiki/Zona_Especial_Norte
#13:
Que duro de leer... delante de sus hijos encima.
Menudos hijos de puta!
Menudos hijos de puta!
Comentarios
#3 la policía está para proteger al estado, nunca ha estado para proteger a la gente.
Por un lado cada día estoy más convencido de que la raza humano no es solo una, sino que hay una subespecie de subhumanos.
Por otro lado ¿como que acaba en el hospital y al salir la estaban esperando? ¿La policía para qué coño está?
"la pegaron puñetazos"
Gracias a Belén Esteban y tantos otros periodistas profesionales por su encomiable trabajo de divulgación del castellano.
Qué precioso es el mundo.
😢
#9 CC #3
En un país capitalista la Policía está para proteger al Capital.
¿Acaso no recuerdas las imágenes de las UIP rodeando el Corte Inglés de Preciados durante una huelga general?
Que valientes... a los policias seguro que les lloraron con fuerza y luego van a hostiar a una mujer mayor.
#9. Eso no es totalmente cierto, sin la policía habría muchos más problemas en las ciudades. Muchos agentes de policía hacen un excelente trabajo y también debemos reconocérselo. Ahora, la policía tiene sus limitaciones y allá donde no puede llegar la policía deberian poder trabajar con medios y recursos suficientes los servicios sociales. "Inmediatez" por parte de las fuerzas de orden publico y "largo plazo" por parte de los servicios sociales.
Anécdota personal: en confinamiento mi flamante vecino (justo me mudé junto a mi pareja en marzo) empezó a tener problemitas con estar encerrado. No le conocía pero lo típico que notas que bebe más de lo normal y pone música muy alta para él solo... Se fue viniendo arriba hasta que una noche mi dormitorio parecía la pista central de la Fabrik, una música techno ensordecedora hasta las 03:00, ok, paciencia y tranquilidad. El nuevo en el edificio era yo y quería ver cómo se sucedían los acontecimientos.
El segundo día que ocurrió, era espeluznante, las paredes retumbaban, imposible dormir... hasta que oigo que llaman a su puerta. Era la policía. Algún vecino había llamado. Me asomé a la mirilla para cotillear: el vecino iba con un ciego espectacular, apenas podía articular palabra, la policía tuvo una paciencia tremenda porque veían que ese hombre estaba como un cencerro. Les contó que mezclaba alcohol con antidepresivos. Total, que les empezó a preguntar a los agente quién les había avisado. Éstos admitieron que no podían decírselo y mi vecino dio por supuesto que habíamos sido nosotros. Empezó a insultarnos (yo no había abierto la puerta, seguía en la mirilla), a decir unas sandeces terribles. Los agentes le pusieron la multa y se fueron. Y ahí empezó el show. Insultos, golpes en la puerta y en las paredes, faltas de respeto tremendas... mi chica con un ataque de ansiedad brutal. Y así siguió un par de días hasta que "dialogué" con él y le saqué de la cabeza que habíamos sido nosotros los que llamamos a la policía. Si no, ahora uno estaría muerto y el otro en la cárcel.
#11 "sin la policía habría muchos más problemas en las ciudades" -> Proteger al estado.
La policía está para que la sociedad no se pase de los límites marcados(los pobres más bien), y exista una especie de tranquilidad que no moleste al estado.
Eso es parcialmente compatible con ayudar a la gente por supuesto, pero cuando la situación requiere elegir entre proteger al estado, o a la ciudadanía.... Entonces se quitan las caretas.
Que duro de leer... delante de sus hijos encima.
Menudos hijos de puta!
Pues billete de avión a su país. Ah no, que aquí no toca...
#8 el laísmo y el dequeísmo me sientan como una patada en la boca.
Tengo una compañera de trabajo que cada dos frases usa un "de que" cuando no toca. Se habrá dado cuenta de lo que me molesta porque se me esta empezando a guiñar un ojo.
#30 Y espero que les obliguen a mantener una distancia de 10 kilómetros con la víctima, es decir, a vivir a otro sitio.
#24
En los 80 y parte de los 90, no había ningún interés en mantener cierto orden público, pues los yonkis campaban a sus anchas en determinadas zonas de las ciudades, mientras la Policía se dedicaba a otras cosas, como perseguir disidentes políticos (insumisos, activistas, etc) o establecer un casi Estado de sitio en el País Vasco y Navarra con el ZEN:
https://es.wikipedia.org/wiki/Zona_Especial_Norte
#15 en esta noticia no encontrarás a esos meneantes, porque en realidad les da igual las victimas y la violencia, sólo vienen cuando pueden hablar de su libro y lo malos que son los inmigrantes.
#1 y esos nos van a pagar las pensiones
A ver si el próximo botellón deciden hacerlo con anticongelante y hacen un favor a la humanidad.
#32
¿En qué país o planeta o dimensión vives tú?
#53 Sólo decirte que en mitad de la noche le da por gritar (03/04 de la mañana): vivaspaña!!! iglesias hijodeputaaaa!! gobierno comunistaaa!!
Ya te puedes hacer una idea del perfil del susodicho.
#9 Que daño han hecho series como el Comisario
#15 se les podría mandar igualmente a algún país con cárceles bonitas. Un intercambio, legalizamos a un buen inmigrante honesto y trabajador y a cambio les damos a un hijo de puta de estos y un dinero extra por la putada que le hacemos a ese país
#23 pues ya q estamos en el capitalismo desenfrenado de comercio libre ¿pq no podemos exportar presos a carceles de paises mas baratos con el consiguiente ahorro y nos quitamos de encima las carceles publicas?
¿te imaginas a Urdangarin o al milagro económico Rato en una prision brasileña?
#4 En el caso que adjuntas está claro que no les lloraron a la policía, pero en el que nos relata la noticia en la que nos encontramos, todo apunta a que así fue ¿no?
#41 ahora mismo la ley está montada de forma que como ciudadano prácticamente no puedes ni defenderte sin que caiga todo el peso del estado sobre ti. Que me den una torta no me da mucho miedo, todos hemos recibido alguna que otra a lo largo de nuestras vidas, lo que sí me da pavor es que el estado fije sus ojos burocráticos sobre mi.
Y gente que actúa como los grupos ciudadanos que se han visto en los últimos años no hacen más que recibir por parte del estado y por parte de la opinión pública. Sólo hace falta ver los comentarios en menéame cada vez que sale una noticia de un grupo de vecinos a los que se le han calentado los huevos de aguantar a algún grupo de maleantes en su barrio y se unen para echarlos, para el meneante medio siempre son neonazis o más.
En cuanto a la juventud, hay gente con pocas perspectivas pero con dignidad. Luego hay mierda humana, tanto rica como pobre, pero mierda indigna igualmente.
La chusma como esta sólo entiende su propio lenguaje. Se merecen una paliza hasta dejarlos medio muertos, o sin el medio.
#12 ten cuidado de que no sea acoso
#8 Yo aun espero leer alguna noticia en la que haya una paliza que no sea brutal.
Además vecinos de portal
#14 Había: Siete muertos en Rusia por beber gel desinfectante cuando se acabó el alcohol en una fiesta
Siete muertos en Rusia por beber gel desinfectante...
20minutos.esAunque creo que es errónea... es poco creíble que le pase eso a un ruso de verdad.
#35 No tener vecinos es impagable
#70 jajaja me declaro fan de ti!
Hombre me refiero a Horacio el poeta al que se le atribuye la expresión Carpe Diem.
#17. Todos los estados se protegen, no es ninguna novedad ni en principio no tiene nada de incoherente. Otro tema muy distinto es si un estado en cuestión es legítimo o ilegítimo, ese es otro debate interesante.
#62. La ley de la selva. Y quién me salga con que '...la naturaleza es sábia...' que se lo vaya haciendo mirar.
(CC #11)
#35 Mi más sincero apoyo. Hasta hace un año siempre me tocaron vecinos así. He tenido que lidiar con gente "de aquí", con gitanos, con gente de fuera... Da igual el origen, es una lotería. Literalmente, mi mejor amigo es gitano y en su casa se comporta perfectamente, pero luego tienes un camarero de aquí de toda la vida que es imbécil y se pone a hacer el salvaje a las tantas.
Putos vecinos. La impotencia que sientes y la ansiedad que te genera es de lo peor. Ánimo.
Nota: Digo "de aquí" porque no se me ocurre cómo referirme a gente que no es gitana ni de fuera, al españolito medio.
#69 solo apunto al hecho de que aunque la protección del estado y la gente sea lo mismo, cuando no lo es, se nota.
Tapar lo del Rey y lo de Villarejo es proteger al estado, pero no es proteger a la gente.
Hacer la vista gorda a veces con gente de guante blanco, es proteger al estado y no a la gente.
Esa es la realidad, la policía nos protege, solo porque es parte de proteger al estado, cuando no es parte, no lo hace.
#35 Aunque entiendo tu caso, me parece lamentable que la opción sea convencerle de que no fuiste tu el que le denunció, antes que de convencerle de que ha actuado mal. No lo digo por ti, sino más él, o en general de la sociedad. Y por desgracia, si luego entras a denunciarle tu por coacciones o lo que sea, lo más probable es que te metas en una batalla judicial de años en la que tienes poco o nada que ganar.
Me parece que muchos políticos se hacen la foto hablando de problemas que compran votos, como la violencia de género o los ocupas, cada uno proponiendo sus soluciones según su ideología, cuando quizás sería mucho más útil fortalecer las instituciones del estado y agilizar su actuación.
#1 nos está quedando niquelao
#58 CC #78
¿De verdad me estás diciendo que los del PSOE son socialistas y los de Unidas Podemos son comunistas?
Ojalá lo fueran.
Me temo que tu comentario encaja más en foros de votantes de Vox o PP.
#58
Lo he dicho en otras ocasiones, en otros hilos.
En Suiza vives bien si eres suizo y/o multimillonario. El clima no es muy agradable y no puedes tirar de la cadena del wc después de las 22:00 horas.
En Canadá el clima es como en Siberia.
Australia es un país de mayoría anglosajona....
#82
Puedes hacer tuya la retórica casposa de la ultraderecha. Es tu decisión y la respeto, pero por supuesto no la comparto.
Yo creo que se te ha parado el reloj.
#88
No voy a perder más el tiempo contigo.
Clara Campoamor era una mujer con criterio, y estaba muy alejada del discurso neofascista que estás empleando.
#2 ¿De verdad crees eso?
Un padre y sus dos hijos dan una paliza a dos policías locales que apercibieron al menor por no usar mascarilla ...
Un padre y sus dos hijos dan una paliza a dos poli...
diariosur.es#18 Bueno, igual tienes razón porque no vivimos en un país capitalista
#11 Estoy de acuerdo contigo, pero nominalmente es el ejército el que protege al estado y la policía a la gente, por desgracia es fácil tergiversar esa relación de forma que la policía proteja al estado simplemente porque es el estado el que hace las leyes.
#58 vaya, que el régimen económico cambia según quien gobierne?
#33 En un país donde gobiernan los socialistas con los comunistas. Donde la economía esta mayormente planificada
https://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_planificada
¿Tu eres suizo, canadiense o australiano? Ahí se vive muy bien
#31 en estos casos realmente es muy buena idea(aparte de la multa) y si lo incumplen multa o trabajos sociales, que aporten algo a la sociedad
#38 Casi todos son grandes fans de Horacio y aunque saben lo que toca, mientras tienen un movil de unos 1000€, todo el entretenimiento en streaming que puedan desear y unos padres a los que dejar sacos hasta que fallezcan y luego un piso en herencia ya pagado.
Es un Carpe diem de manual.
#93 Sí, bueno, no te pienses que no sabía eso... conozco ese juego... ¿no estarás intentando quedarte conmigo o algo? Mira, no tengo porqué contarte mi vida, pero te diré que lo conozco perfectamente porque a ése título, en concreto, sí he jugado... extensivamente. De hecho, te voy a decir más, he jugado a la saga completa de PoW:
- Poet of War
- Poet of War 2: the revenge
- Poet of War 3: origin
- Poet of War 4: stone age wars
- Poet of War 5: visual warfare
#18 aunque tengáis razón, al capital le interesa mantener un cierto orden público para que la cosa no se vaya de madre, así que la policía debería hacer su hipotético trabajo de tanto en tanto. Lo que no puedo evitar preguntarme es si en caso de que el apaleador fuera la pareja y no un vecino random, si este podría estar esperándola a la puerta del hospital o si estaría ya chupando cuartelillo.
#82 Has dado argumentos y en el siguiente comentario ya está que si ultraderecha
son divertidos estos progres cabalgando incoherencias.
#5 Se ve que esas lágrimas estaban llenas de sincero arrepentimiento.
#12 Tranquilo, Reverte.
Ojalá la misma persecución al ejqueísmo.
#49 No pasa nada, pero hay que aprender a respetar que en otros lugares se habla de forma diferente. Yo no me enfado con los seseos (y sé que el dequeísmo es algo muy extremo).
#18 la policía está para proteger la vida, los derechos y también los bienes de todos. Eso encaja en el caso que dices, o acaso crees que tienes derecho a destrozar un comercio?
#3 la policía evidentemente está para estas cosas, y se hacen a menudo. O bien hay algo que esta noticia, bastante superficial por otro lado, no cuenta, o bien el jefe de turno no mesuró bien el riesgo de que los niñatos volvieran.
Espero que el caso siga un curso normal y que a los niñatos, aparte de un buen castigo, les pongan una orden de alejamiento de la señora, que sería lo natural. Seguro que eso le hará mucha gracia a los que viven en su bloque.
#35
Hum, y no era ni moro, ni gitano, ni mauritano, ni africano, ni chino... joder qué raro.
#55 es una buena ficción, tristemente la gente no la sabe diferenciar de la realidad.
El único comisario que valga la pena nombrar en la realidad, es Villarejo.
Pues ojalá les caiga a esos dos una buena orden de alejamiento y tengan que vivir en otro lugar más lejano.
#15 No lo descartes, Parla esta fuertemente multiculturalizada
#72 se llama absoluta desprotección. Y sí, así te sientes cuando ni en tu casa (yo estoy de alquiler pero es mi casa) estás tranquilo.
La dificultad de lidiar con según qué especímenes de la sociedad debería traducirse en un trabajo de servicios sociales más intenso. Mi vecino, a las claras se le ve que no anda bien de la cabeza, más su consumo de diferentes sustancias, que lo agravan mucho más. Es complejo tratar con alguien al que estás condenado a tener al otro lado de una estrecha pared y que te puede arruinar la tranquilidad. A sus 50 años no creo efectivo que yo me ponga a relatarle lo absolutamente molesto que es en el día a día (golpes a los muebles, gritos, portazos... a horas intempestivas) porque más allá de la maldad, lo que creo que necesita es ayuda psiquiátrica y un seguimiento continuado.
Pasas a normalizar comportamientos que son una puta locura solo para poder seguir viviendo y mantener la salud mental.
#78
Déjalo, es el típico que suelta falacias y poco más.
#43 lo confirmo, que pierde un buen vecino no sabe lo que gana.
#94 no me lo imagino. Lo he visto. Carteles de "ladrón pillado, ladrón colgado" a la entrada del pueblo, en un país con menos respeto por la legalidad y una policía menos profesional que en España. No es que gane el más fuerte, gana la masa enfurecida.
La policía no protege a los ciudadanos de los delincuentes, protege a los delincuentes de los ciudadanos. Si no hay policía, o no mantiene el crimen a un nivel aceptable para la sociedad, aparecerán "vigilantes" que serán mucho más duros con los delincuentes.
#64 yo diría "y de lo malos que son algunos inmigrantes", aquellos que protagonizan ciertas noticias. ¿Podemos decir que hay inmigrantes malos o es un tema tabú?
Si, y nadie niega eso tampoco. De lo que hablo es de las personas, los meneantes, que no son tu, que vienen simplemente a contarnos lo malos que son todos los inmigrantes. Y que les importa una mierda la víctima. Ellos han venido a generalizar sobre el agresor, nada más.
Te contestaba ahora porque hace poco ha llegado a portada la noticia que es el perfecto ejemplo de lo que digo. Al principio me sorprendió mucho ver en portada una noticia sobre violencia machista (a menos que sea la mujer la agresora, como la siguente en ser publicada, todas las demás son hundidas antes de llegar a portada y eso que han sido unas 40 las mujeres muertas en este año). Pero cuando vi quien era el agresor, lo comprendí:
Mira los comentarios, los primeros y los más votados. Ni una palabra sobre la víctima, ni de apoyo, ni de tristeza, ni de rabia por lo que le han hecho. Sólo los comentarios cuñados sobre el agresor que tantas veces hemos visto, no faltaba el "no digo lo que pienso porque me van a llamar racista", el "son sus costumbres" o el "estos son los que reciben paguitas del estado".
Cuando alguien me pone párrafos de coran extremadamente machistas y homófobos, lo hace para explicarme lo machistas y homofobos que son los musulmanes, no "algunos". Cuando alguien nos advierte como profeta en el desierto de la "invasión" de "hombres fornidos" (palabras textuales) que llegan en patera, no se refiere a algunos, sino a todos.
Yo le tengo dicho a mi madre, a la que últimamente le ha dado por reprender por la calle a la gente que va sin mascarilla, que se calle la boca porque un día le van a volar los dientes. Más que nada también porque ella no es quién para reprender a nadie.
#21 ya, y es una pena. El q hace algo mal, es el q va sin mascarilla.....me callo pq me mosqueo y es malo para mi salud
#44 A la cuarta vez que te dicen : "Le dije de que eso no estaba bien" Se vuelve uno un poco Reverte, si.
#3 humano es una especie no una raza.
#46 Ya el otro día un energúmeno se lio a gritos con ella en la calle. Nunca te has encontrado con gente borde, hasta que lo haces
Una juventud maravillosa y que depara un gran futuro al país...
#2 Hay palizas a policías repartidas por toda la geografía española.
https://www.clm24.es/articulo/viral/suceso-coronavirus-agresion-joven-pega-policias-botellon-soy-hijo-famosa-jueza-madrid/20201009221103295590.html
https://espanadiario.net/sucesos/agentes-ertzaintza-rodeados-golpeados-jovenes-botellon-pais-vasco
https://elcaso.elnacional.cat/es/sucesos/video-pelea-policia-botellon-golpes-porra-sabadell_35690_102.html
#54 Ese día la sequía dejará de ser pertinaz
#8 No vayas a Burgos, Palencia, etc. porque te puede dar un síncope. ¡Los ponen todos al revés! Cuando es "lo", dicen "le" y viceversa.
Y el "si yo podría" en vez de "si yo pudiera" de zonas más al Nordeste, ya es el acabose.
#102 Me ha parecido muy interesante tu comentario, quería hacer algunas puntualizaciones. Pido, ya, disculpas por la extensión.
1) ¿Noticias tabú?
Yo: "¿Podemos decir que hay inmigrantes malos o es un tema tabú?
Tú: "Si, y nadie niega eso tampoco. De lo que hablo es de las personas, los meneantes, que no son tu, que vienen simplemente a contarnos lo malos que son todos los inmigrantes. Y que les importa una mierda la víctima. Ellos han venido a generalizar sobre el agresor, nada más."
Cuando dices que nadie niega (la obviedad, por otro lado), de que hay inmigrantes "malos"*, creo que no es así. Justamente, te manifiestas en contra de los que vienen a contarnos lo malos que son todos los inmigrantes, yo también, pero en esa actitud de denuncia puede que nos llevemos por delante a quienes, sin pensar así, simplemente, muestran esa realidad que no queremos ver.
Es decir, ¿cómo distingues a quien te muestra esa realidad del que te la muestra y pretende hacer un ejemplo de ella para generalizar? Yo creo que es muy complicado, y no creo que la censura y la ocultación sean la solución, porque eso redunda en aún una mayor reactividad.
Si un periódico publica una noticia protagonizada por un inmigrante -> uhhh, malo, está favoreciendo el prejuicio, el estigma, muy mal...
Si la publica sin mencionar ese dato -> uhhh, malo, ¿qué pretenden ocultar? ¿no tenemos derecho a saber si esa persona viene de fuera, y más, si ha venido de manera ilegal? Hay quien dirá que no es un dato relevante, al nivel del color de ojos. He de discrepar. Voy a poner un ejemplo muy tonto, si quieres. Imagínate un pueblo donde hay una serie de problemas, y resulta que los causan visitantes del pueblo del lado cuando van de visita. Ocultar ese dato, ni es justo ni ayuda de cara a una solución.
Al final, ¿qué es lo correcto?
Siguiendo con estos temas, alguien dirá, "oiga, déjese de éstos y aquellos, unos y otros, de nosotros y ellos, todos somos iguales". Eso es muy bonito, lo que pasa es que en un mundo con fronteras, con recursos limitados, con imperfecciones, las exigencias no pueden venir sólo en un sentido. Si llamamos racista (o xenófobo) a alguien quien dicrimine por DNI, entonces los Estados son ellos mismos entes racistas, puesto que discriminan a las personas del mundo entre sus ciudadanos y el resto (y bien que hacen, la verdad). Es un tema que daría mucho para hablar, lo podemos tratar en otro hilo.
2) Censura en menéame
Te sorprendes del hecho que ciertos envíos pasen y otros sean censurados, en cierto sentido. Yo podría darte ejemplos en el sentido contrario o en otros sentidos.
Hay una serie de meneantes que se aprovechan del sistema que hay para votar un envío como bulo, irrelevante, spam, etc. y tumban las noticias que no les gustan, sin argumentar y sin razón, habitualmente (obviamente, una noticia sobre el calamar gigante no pinta nada en el sub de coches y está bien que ahí se descarte).
Para mí esto es una lacra de menéame.
No digo esto por ti, pero lo ligo con el punto anterior. Si por el mero hecho de que una noticia "no gusta" alguien entiende que ese envío es hacer apología del racismo o de la xenofobia ("vienen simplemente a contarnos lo malos que son todos los inmigrantes") y tumba la noticia, ¿no está haciendo un mal uso, como del que tú (y yo) te quejabas antes?
No sé, tema delicado...
3) "No les importa la víctima"
Hago un extracto de tus palabras:
Y que les importa una mierda la víctima. Ellos han venido a generalizar sobre el agresor, nada más. [...] Mira los comentarios, los primeros y los más votados. Ni una palabra sobre la víctima, ni de apoyo, ni de tristeza, ni de rabia por lo que le han hecho. Sólo los comentarios cuñados sobre el agresor que tantas veces hemos visto, no faltaba el "no digo lo que pienso porque me van a llamar racista", el "son sus costumbres" o el "estos son los que reciben paguitas del estado".
Entiendo que tu queja, por así decirlo, es doble. Una, por la ausencia en los comentarios de muestras de compasión, por así decirlo, hacia la víctima. Y otra por esos comentrarios que, entiendo que consideras racistas, o, quizás, tu queja es porque haya comentarios sobre el agresor. No consigo encontrar la palabra adecuada, digamos que esas dos actitudes te "molestan", disculpas si es otra la palabra más indicada.
Ésto es lo que más me ha sorprendido. Dejemos a un lado los temas de inmigración, racismo, etc. Te pongo un ejemplo diferente.
Noticia: ha habido un "accidente" en la carretera: un choque frontal. Un conductor que ha dado positivo en la prueba de alcoholemia ha invadido el carril contrario. Su vehículo ha impactado con otro vehículo que venía de frente, todos sus ocupantes han fallecido.
Ahora te pregunto... ¿Aquí, si ningún comentario expresase su dolor para con las víctima, también te importunaría? ¿A qué viene tu "exigencia"? Es que no lo entiendo.
Si a mi frutero un día le atracan y le ponen una navaja en el cuello, pues si lo veo, le diré "¡Hostia, Juan! Que lamento lo que te ha pasado, qué mal trago, ¿cómo estás?, etc.", pero no voy a exigir que todos mis vecinos hagan lo mismo. Yo ya sé que todos lo lamenta, pero no voy a empujarles a que vayan a darle un abrazo, no sé, lo veo así.
¿Y, aquí, te molestarían comentarios en los que ponen al conductor a caer de un burro? ¿Y comentarios en los que ponen a parir a los conductores, en general?
¿Qué pretendo de decir con esto? Primero, que el no dar muestras de condolencia, públicamente, no quiere decir que los meneantes no tengan un pensamiento para con ella.
Luego, que es más fácil opinar cuando algo nos molesta o indigna que cuando estamos OK, por eso tanto comentario sobre el agresor. Además, dada una agresión o "accidente", es normal que nos fijemos en el causante, es la pieza que ha fallado, es el culpable, el causante de nuestra indignación; de la víctima poco se puede decir (salvo los casos en que se culpe a la víctima, claro; o mostrar pena por ella).
Finalmente, llegamos al punto clave, el de las generalizaciones. En el caso del accidente de coche, si alguien dice "putos conductores de mierda", ¿interpretamos que se refiere a todos los conductores o está implícito que se refiere a los que no cumplen las normas? Quizás aquí somos más "benévolos" y, salvo que el autor del comentario tenga un odio a quienes conducen coches, interpretaremos que se refiere, aunque no se haya expresado correctamente, a los que no cumplen las normas.
¿Qué pasa cuando una agresión la protagoniza un inmigrante? Yo veo normal que los comentarios lo pongan a partir, ¿no te parece? Ahora bien, ¿y los comentarios que generalizan? Bueno, ahí está la madre del cordero. Si alguien lo hace, que se queje por ello, pero intentar tumbar la noticia, es, como te decía, jugar a la ocultación y la censura, como te decía antes, lo cual me da la razón cuando digo que parece que no se pueda decir que hay inmigrantes "malos" y tú me decías que sí se puede decir.
Sobre estos comentarios "cuñados" sobre el agresor que mencionabas:
- "no digo lo que pienso porque me van a llamar racista"
- "son sus costumbres"
- "estos son los que reciben paguitas del estado"
A mí me hacen gracia porque son sarcásticos, dudo que quienes los hacen sean racistas de verdad. Cuando a una persona le niegas (no lo digo por ti) la posibilidad de expresar opiniones negativas sobre una persona (un inmigrante) o un sub-sub-colectivo (los inmigrantes que cometen delitos), porque lo tachas de racista --igual, simplemente, por contar lo que ha vivido con interacciones con personas de ese colectivo, naturalmente, no conoce a todos ellos, pero su experiencia vivida tampoco se puede negar, sólo, que se ha de poner en su contexto**--, sólo queda el humor.
Piensa que sobre los inmigrantes*** y el fenómeno de la inmigración se han dicho muchas cosas en positivo que se [/nos] intentan hacer tragar como ruedas de molino, no sé si porque no quieren promover prejuicios negativos, estigmas, o por cobardía por no ser políticamente correctos o por propaganda. Yo creo que de ahí, y de la censura, viene tanto cachondeíto con estos temas.
Es un poco eso, que nos movemos entre máximos, entre exageraciones, sin contexto, sin detalle, sin matices, y con mucho politico-correctismo.
No sé si mis comentarios te parecerán oportunos, pero me ha parecido relevante hacerlos.
(*) Entiéndase lo de "malos" en sentido amplio. Yo comprendo que cuando uno está en una situación desesperada pueda cometer ciertos delitos o acciones "malas", por pura supervivencia, sin que eso quiera decir que la persona es mala per se. Luego, a parte, claro, como en todo grupo humano, siempre tendremos a los psicópatas, delincuentes profesionales, etc. Igual que habrá un subgrupo de "buenos", claro.
(**) Si un tío me dice que vive al lado de un centro de menas y que desde que están ahí se han incrementado los problemas en la calle, y varios de ellos han sido los protagonistas, y me dice que está hasta los cojones de los menas, yo no niego su experiencia ni lo voy a llamar racista. De los 30 menas que hay en el centro, igual 3, son los delincuentes, y a esos se está refiriendo, es que lo comprendo. Eso no quita que en otros ámbitos tenga trato con marroquís y sean excelentes personas y se lleven bien, ese hombre no es racista, no creo que cueste tanto de entender. Ahora, ponlo en la TV, cuelga sus declaraciones en menéame, y será el racista mayor del reino.
Si un tío me dice que a un narco-piso de su escalera vienen hordas de yonkis, que lo ensucian todo y causan problemas y me dice que está hasta los cojones de los putos drogatas, yo no niego su experiencia ni lo voy a llamar odiador de toxicómanos. De los miles de personas que "consumen", muchos de los cuales ni se lo notarías, él se refiere a los degraciados que van al piso que tiene en la escalera, es que comprendo sus palabras y comprendo su contexto.
Etc.
( * * * ) Sé que el término cool ahora es llamarlos migrantes.
#10 no había por ahí una noticia de unos a los que se les acabó el vodka, siguieron con gel hidroalcohólico, y palmaron?
Sobre todo los gilipollas hijos de puta. Son preciosísimos
El otro día pensando en que tipo de generación es la que ahora hace los botellones y no respeta las normas de pandemia (los hay estupendos tambié claro) , de 16 a 22 años, y es justo los que nacieron en la burbuja y el despiporre crediticio, no se, que lo mismo es una mierda de conclusión, pero a mi me ha valido mucho en la vida lo que me enseñaron mis padres en tema de poquisimos caprichos y un poco de austeridad y contención.
#14 Rusia
Pues si dos son vecinos suyos, 2 que están localizados. Espero que les caiga un buen paquete a todos.
Saldremos mejores.
#27 Yo les pago el billete si hace falta
#25 Los de 16 a 22 años nacieron ya en contexto de 2 crisis económicas y deshaucios, y sabiendo antes de los 18 que iban a vivir peor que sus padres, ojo
#21 Pues es lo más inteligente.
No obstante cuando tengo que ir a sitios cerrados y se me acerca gente sin mascarilla, no tengo ningún problema en pedírselo muy educadamente; por suerte me he encontrado con poca gente borde.
#48
Toma ya, si es que son unos privilegiados porque tienen un móvil pagado por los padres (que raras veces es de 1000 napos), una cuenta compartida en Netflix a 3 euros al mes, lo de los sacos ni lo entendí y lo de recibir un piso finalmente a los 50 (que a saber dónde está y en qué estado, porque si es en un pueblo apaga y vámonos) es claramente un buen plan de futuro
#42 "en esta noticia no encontrarás a esos meneantes, porque en realidad les da igual las victimas y la violencia"
#48 Disculpa, no entiendo eso de que "son grandes fans de Horacio".
, y que ni yo ni nadie que yo conozca (que tampoco es mucha gente, que digamos) nos hemos enterado de ello, de forma que deduzco que lo han mantenido en un secreto bastante hermético hasta... ahora? ¿ES ESO LO QUE ME ESTÁS CONTANDO?Espera que me siente, que me está dando vueltas la cabeza... a ver, ahora... ya estoy un poco recuperado, creo que ahora podré teclear...
¿Estás insinuando que hay una marabunta de chavales que se declaran fans del mítico personaje "Horace" de los videojuegos de 8 bits --para ZX Spectrum, especialmente--, los cuales salieron al mercado como 20 años antes de que ellos nacieran con inolvidables títulos* como "Horacio tiene hambre" ("Hungry Horace"), "Horacio va a la nieve" ("Horace Goes Skiing") y "Horacio y las arañas" ("Horace and the Spiders"), que deben de ser los que petan las estadísticas de videos como éste
function se dirige a... tropieza con una silla, primero, ahora sí, se dirige a la cocina a hacerse una tila y a tomarse una pastilla.
(*) Me he permitido hacer una traducción libre de los títulos.
#70 el lolaso
señalar la excepcion tampoco dice mucho
#77 Ah, sí, claro, el poeta clásico... sí, sí, ya lo sabía, bueno, me lo imaginaba, pasa que estaba... concentrado en unas cosas de juegos y... bueno, cosas, como te digo y se me han cruzado los cables un poco... además aún no había desayunado, y, bueno, que...
Gracias.
#92 Yo lo conocí jugando al "Poet Of War 3 Origin" es uno de los finalboss, poco has jugado me parece...
#62 ¿Te imaginas una ciudad en la que gana el más fuerte? ... de verdad... es que no pensáis lo que escribís...
#95 Hasta que el cartel lo pone el "narco" / "mafioso" de turno...
#11 Si desde el principio después de esa agresión les metieran en prisión preventiva, esto pasaría con menos frecuencia.
#31 Mira qué buena idea, algo que igual les dolería.
#3 Sin negar la necesidad de la policía, su sola presencia no evitaría el problema. El fondo del asunto es una juventud sin ningún tipo de perspectiva, que no tiene nada que perder, ni que ganar, y una sociedad cobarde con individuos que, viendo una injusticia miran para otro lado o lloran amargamente porque no hay un policia cerca.
¿Sera violencia machista en este caso o Habra de saberse primero la procedencia de los energumenos?
#36 Mas fuertes, mas humanos.
#17 Entiendo perfectamente la crítica de que la policía protege al estado, sí, en muchos casos se tergiversa su función. Ahora bien, parece que se olvida que en la mayoría de casos proteger al estado implica proteger a la gente. No puedes tener un policía protegiendo a cada persona, una de las mejores protecciones para cualquiera es tener un marco social que todos respetan.
Otra cosa que se suele tergiversar es pensar que el estado, las leyes, o la policía te progete a ti particularmente. No, nos protege a todos, y eso implica que si alguien decide montar disturbios, nos protege a los demás de ese individuo.
En última instancia son las personas las que protegen a otras personas, y lo hacen a través de proteger al estado, sus leyes, y sus instituciones. Estas últimas en sí mismas, no sirven de nada sin respaldo y apoyo de la población.
pero de donde salen estos infraseres?
#80 Sabes hacer algo mejor que ataques a la persona?
Encima me vienes que soy yo el falaz
Si PSOE es socialista, es el Partido Socialista Obrero Español y sus medidas van encaminadas al control estatal de la economía.
Podemos aunque no se declara comunista como tal, sus altos cargos son de ideología comunista y es lo que acaban reflejando en sus programas.
Podríamos tener debate si el lenguaje vulgar coincide con el técnico o si las medidas coinciden con las teorías.
¿Quieren estos socialistas implantar un sistema donde los trabajadores se quedan el fruto de su trabajo y no para otros? No, lo quieren para el estado. Un marxista lo llamó capitalismo de estado. Ahora todos los demás lo ven como el socialismo de estado como rama de la economía planificada
¿Alguno de ellos quiere una libertad de mercado al margen de si el asalariado esta permitido o prohibido? Pues joder basándonos en ello acerca el socialismo más a los nacional socialistas como Vox que a ningún otro
#78 Te da un reflejo del vector económico