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#9:
#2 No sólo eso. USA se gasta MUCHO más por habitante en su mierda de sistema que España en su sitema público. Dinero independiente del de los seguros, obviamente. Mientras que España es uno de los países más sanos del mundo desarrollado, con casi todo cubierto, y USA uno de los que peor puntúan en la misma escala, y donde si no tienes un buen seguro y muchos ceros en la cuenta corriente... te van a dar por culo.
Los defensores de la sanidad privada son sencillamente psicópatas del dinero o tontos redomados.
Los defensores de la sanidad privada son sencillamente psicópatas del dinero o tontos redomados.
#15:
#3 Realmente el seguro de 900 pavos (ojo que los otros 900 los paga la empresa, es decir 1800 pavos al mes) lo que hace es sufragarte el 80% de los gastos, el resto lo pagas tú, uno barato de 300 pavos te sufraga el 20%.
Tengo una amiga que se quedó allí en paro y tuvo que bajarse el seguro al barato porque no le llegaba la pasta para pagar el caro, al mes siguiente le dió una apendicitis, sin complicaciones por suerte, la operaron y al dia siguiente a la calle (una noche de hostipal solamente después de una cirugía mayor) la factura fueron 36.000 euros, el seguro le pagó unos 7200 euros y el resto lo tenía que pagar ella, 28.800 euros de deuda que luego te meten intereses en ella al tener que pagarla a plazos, aunque claro, puedes elegir morirte y ya.
Por cierto que enseñó la factura por FB y una amiga suya comentó que lo de ella fue peor, fue una peritonitis, la previsión de factura ascendía a 240.000 pavos, como estaba en Dallas pagó una ambulancia hasta México y la operaron allí por la décima parte en un privado en un hospital que decía que era mejor que el de EEUU y una semana alojada.
Cuando me venden el neoliberalismo siempre les digo que se vayan corriendo a EEUU si tanto les gusta
Tengo una amiga que se quedó allí en paro y tuvo que bajarse el seguro al barato porque no le llegaba la pasta para pagar el caro, al mes siguiente le dió una apendicitis, sin complicaciones por suerte, la operaron y al dia siguiente a la calle (una noche de hostipal solamente después de una cirugía mayor) la factura fueron 36.000 euros, el seguro le pagó unos 7200 euros y el resto lo tenía que pagar ella, 28.800 euros de deuda que luego te meten intereses en ella al tener que pagarla a plazos, aunque claro, puedes elegir morirte y ya.
Por cierto que enseñó la factura por FB y una amiga suya comentó que lo de ella fue peor, fue una peritonitis, la previsión de factura ascendía a 240.000 pavos, como estaba en Dallas pagó una ambulancia hasta México y la operaron allí por la décima parte en un privado en un hospital que decía que era mejor que el de EEUU y una semana alojada.
Cuando me venden el neoliberalismo siempre les digo que se vayan corriendo a EEUU si tanto les gusta
#2:
La principal razón para hacer un sistema de salud privado es que el Estado no se endeude ¿no?, pero la deuda de EEUU es muy elevada e insostenible según el Fondo Monetario Internacional
https://www.expansion.com/economia/politica/2019/06/06/5cf923ede5fdead3588b459d.html
¿No es esto contradictorio?¿Dónde se está yendo el dinero y por qué? Si el Estado no se lo gasta en la salud de sus ciudadanos ¿en qué se lo está gastando que valga más la pena?
https://www.expansion.com/economia/politica/2019/06/06/5cf923ede5fdead3588b459d.html
¿No es esto contradictorio?¿Dónde se está yendo el dinero y por qué? Si el Estado no se lo gasta en la salud de sus ciudadanos ¿en qué se lo está gastando que valga más la pena?
#14:
Y yo el otro día que me encontraba mal por unos vómitos fui al médico de cabecera y me derivó al hospital para descartar apendicitis. Allí me metieron paracetamol en vena, me hicieron un análisis de sangre, una radiografía, me visitaron dos médicos, dos enfermeros junto con otro personal y gasté material médico variado. Coste directo para mi bolsillo? Ninguno. En USA probablemente hubiera tenido que pagar como 5000 $. Gracias sanidad pública y la gente que trabaja ahí.
#21:
#8 La factura te la suele mandar el hospital después de haberla pasado por el seguro; el ajuste es lo que ya habrá pagado el seguro y los ciento y pico lo que le corresponde al paciente.
Yo cada vez que voy no pago nada, a las dos semanas me llega una carta del seguro comunicándome lo que van a pagar ellos y al mes la factura del hospital con mi parte.
El deductible es simplemente la franquicia.
Yo tengo Blue Cross y pago al mes por el seguro familiar 700$, más 1200$ que paga mi empresa, total 1900$. Mi franquicia es de 1000$ por persona o 2000$ familiar lo que llegue antes, hasta ahí lo pago yo todo. A partir de ahí yo pago el 20%, hasta 9000$, que es mi responsabilidad límite anual, a partir de ahí el seguro paga todo.
Yo cada vez que voy no pago nada, a las dos semanas me llega una carta del seguro comunicándome lo que van a pagar ellos y al mes la factura del hospital con mi parte.
El deductible es simplemente la franquicia.
Yo tengo Blue Cross y pago al mes por el seguro familiar 700$, más 1200$ que paga mi empresa, total 1900$. Mi franquicia es de 1000$ por persona o 2000$ familiar lo que llegue antes, hasta ahí lo pago yo todo. A partir de ahí yo pago el 20%, hasta 9000$, que es mi responsabilidad límite anual, a partir de ahí el seguro paga todo.
#10:
#2 Estados Unidos sí gasta en sanidad, y en tal cantidad, que es el país que más lo hace con diferencia.
Voy a contar un secreto: el sistema sanitario yanqui no se diferencia tanto del holandés, alemán o suizo, ni siquiera del francés. Por qué, pues, ¿gasta tanto?
https://www.ukessays.com/essays/economics/french-health-care-system-compared-to-us-economics-essay.php
Voy a contar un secreto: el sistema sanitario yanqui no se diferencia tanto del holandés, alemán o suizo, ni siquiera del francés. Por qué, pues, ¿gasta tanto?
https://www.ukessays.com/essays/economics/french-health-care-system-compared-to-us-economics-essay.php
#24:
#8 La clave de la sanidad pública es que es un seguro de salud forzoso y universal al que contribuye todo el que puede en la medida que puede. Esto quiere decir que TODO el mundo siempre tiene acceso a CUALQUIER cobertura, y nunca nadie se ve asfixiado por un coste enorme sobrevenido. Esto es imposible de replicar en un sistema privado...a no ser que introduzcas un sistema de subvenciones y ayudas con una burocracia (uuuhhh, burocracia) terrorífica, y que no se sabe exactamente en qué mejora al sistema público más allá de en pijadas (como las habitaciones individuales).
P.D. Por cierto, ¿te importaría ingresarme 118 euros en mi cuenta? Total, seguro que ganas más de 50000 euros y te da igual...
P.D. Por cierto, ¿te importaría ingresarme 118 euros en mi cuenta? Total, seguro que ganas más de 50000 euros y te da igual...
#16:
#8 se deduce que es lo que le toca pagar a parte del seguro, por eso dice "y eso pagando 900 al mes de seguro". Por lo que este mes ha pagado 1000$ en sanidad (y su empresa 900$ más).
A parte en los comentarios hay algunos ejemplos más del mismo tipo, como cobrarte 3000$ por usar dos bastoncillos de oídos para ver qué la sangre del oído no es nada.
A parte en los comentarios hay algunos ejemplos más del mismo tipo, como cobrarte 3000$ por usar dos bastoncillos de oídos para ver qué la sangre del oído no es nada.
#8:
Si no se deduce "antes" de impuestos del contribuyente el enlace no dice nada. Tampoco dice que no se lo pagará el seguro, o puede que no se lo pague al no ser un deductible (pruebas adicionales recomendadas por el médico, una segunda opinión, pruebas con copago por no ser naturalmente exigibles... los médicos se cubren con sobrediagnósticos o pruebas más allá de las necesarias para ahorrarse sentencias por mala praxis). Finalmente, ¿118 euros sobre qué, sobre un salario de 50000 euros?
Tonterías de twitter.
Tonterías de twitter.
Comentarios
#2 No sólo eso. USA se gasta MUCHO más por habitante en su mierda de sistema que España en su sitema público. Dinero independiente del de los seguros, obviamente. Mientras que España es uno de los países más sanos del mundo desarrollado, con casi todo cubierto, y USA uno de los que peor puntúan en la misma escala, y donde si no tienes un buen seguro y muchos ceros en la cuenta corriente... te van a dar por culo.
Los defensores de la sanidad privada son sencillamente psicópatas del dinero o tontos redomados.
#3 Realmente el seguro de 900 pavos (ojo que los otros 900 los paga la empresa, es decir 1800 pavos al mes) lo que hace es sufragarte el 80% de los gastos, el resto lo pagas tú, uno barato de 300 pavos te sufraga el 20%.
Tengo una amiga que se quedó allí en paro y tuvo que bajarse el seguro al barato porque no le llegaba la pasta para pagar el caro, al mes siguiente le dió una apendicitis, sin complicaciones por suerte, la operaron y al dia siguiente a la calle (una noche de hostipal solamente después de una cirugía mayor) la factura fueron 36.000 euros, el seguro le pagó unos 7200 euros y el resto lo tenía que pagar ella, 28.800 euros de deuda que luego te meten intereses en ella al tener que pagarla a plazos, aunque claro, puedes elegir morirte y ya.
Por cierto que enseñó la factura por FB y una amiga suya comentó que lo de ella fue peor, fue una peritonitis, la previsión de factura ascendía a 240.000 pavos, como estaba en Dallas pagó una ambulancia hasta México y la operaron allí por la décima parte en un privado en un hospital que decía que era mejor que el de EEUU y una semana alojada.
Cuando me venden el neoliberalismo siempre les digo que se vayan corriendo a EEUU si tanto les gusta
La principal razón para hacer un sistema de salud privado es que el Estado no se endeude ¿no?, pero la deuda de EEUU es muy elevada e insostenible según el Fondo Monetario Internacional
https://www.expansion.com/economia/politica/2019/06/06/5cf923ede5fdead3588b459d.html
¿No es esto contradictorio?¿Dónde se está yendo el dinero y por qué? Si el Estado no se lo gasta en la salud de sus ciudadanos ¿en qué se lo está gastando que valga más la pena?
Y yo el otro día que me encontraba mal por unos vómitos fui al médico de cabecera y me derivó al hospital para descartar apendicitis. Allí me metieron paracetamol en vena, me hicieron un análisis de sangre, una radiografía, me visitaron dos médicos, dos enfermeros junto con otro personal y gasté material médico variado. Coste directo para mi bolsillo? Ninguno. En USA probablemente hubiera tenido que pagar como 5000 $. Gracias sanidad pública y la gente que trabaja ahí.
#2 Estados Unidos sí gasta en sanidad, y en tal cantidad, que es el país que más lo hace con diferencia.
Voy a contar un secreto: el sistema sanitario yanqui no se diferencia tanto del holandés, alemán o suizo, ni siquiera del francés. Por qué, pues, ¿gasta tanto?
https://www.ukessays.com/essays/economics/french-health-care-system-compared-to-us-economics-essay.php
#41 jajaja los neoliberales también tiráis de eso de “es que esta implementación no es la buena”.
#8 La factura te la suele mandar el hospital después de haberla pasado por el seguro; el ajuste es lo que ya habrá pagado el seguro y los ciento y pico lo que le corresponde al paciente.
Yo cada vez que voy no pago nada, a las dos semanas me llega una carta del seguro comunicándome lo que van a pagar ellos y al mes la factura del hospital con mi parte.
El deductible es simplemente la franquicia.
Yo tengo Blue Cross y pago al mes por el seguro familiar 700$, más 1200$ que paga mi empresa, total 1900$. Mi franquicia es de 1000$ por persona o 2000$ familiar lo que llegue antes, hasta ahí lo pago yo todo. A partir de ahí yo pago el 20%, hasta 9000$, que es mi responsabilidad límite anual, a partir de ahí el seguro paga todo.
#8 se deduce que es lo que le toca pagar a parte del seguro, por eso dice "y eso pagando 900 al mes de seguro". Por lo que este mes ha pagado 1000$ en sanidad (y su empresa 900$ más).
A parte en los comentarios hay algunos ejemplos más del mismo tipo, como cobrarte 3000$ por usar dos bastoncillos de oídos para ver qué la sangre del oído no es nada.
#8 La clave de la sanidad pública es que es un seguro de salud forzoso y universal al que contribuye todo el que puede en la medida que puede. Esto quiere decir que TODO el mundo siempre tiene acceso a CUALQUIER cobertura, y nunca nadie se ve asfixiado por un coste enorme sobrevenido. Esto es imposible de replicar en un sistema privado...a no ser que introduzcas un sistema de subvenciones y ayudas con una burocracia (uuuhhh, burocracia) terrorífica, y que no se sabe exactamente en qué mejora al sistema público más allá de en pijadas (como las habitaciones individuales).
P.D. Por cierto, ¿te importaría ingresarme 118 euros en mi cuenta? Total, seguro que ganas más de 50000 euros y te da igual...
#2 a ver si te crees que las armas atómicas, los portaaviones y los F-35 les salen de los huevos de Pascua
#18 hacer una compra en un super con comida normal que aquí te costería unos 80 pavos allí te cuesta 500 pavos.
#9 Asombroso. En España el gasto sanitario público medio está en 1370€ por habitante y AÑO. Alli no valen ni para cobertura parcial de un mes. Se les ha ido de las manos.
#8 Tonterías las tuyas. En la factura se ve claramente que el importe total es de 563,90$, y los 118 son los que tiene que pagar ella. Y eso teniendo un seguro de 1800$ al mes, que pagan a medias ella y su empresa.
Si no se deduce "antes" de impuestos del contribuyente el enlace no dice nada. Tampoco dice que no se lo pagará el seguro, o puede que no se lo pague al no ser un deductible (pruebas adicionales recomendadas por el médico, una segunda opinión, pruebas con copago por no ser naturalmente exigibles... los médicos se cubren con sobrediagnósticos o pruebas más allá de las necesarias para ahorrarse sentencias por mala praxis). Finalmente, ¿118 euros sobre qué, sobre un salario de 50000 euros?
Tonterías de twitter.
#8 Creo que lo enfocas mal. Va al médico y tiene que pagar directo de su bolsillo. Da igual todo lo demás, la sanidad debería ser universal.
Pásate un día por Reddit y leerás algunas historias horripilantes sobre la sanidad en USA.
#18 eso no es del todo cierto por todos los seguros suelen tener unos maximos a partir del cual ya no pagas nada.
De todas formas no quita que el tema de los seguros privados sea de verguenza! ya he contado por aqui algunas veces mis aventuras y desventuras que son para salir corriendo.
Las facturitas del nacimiento de mis hijas asustan.... facturas de 50.000 dolares por una noche en la incubadora y cosas de locura.
#22 cuando el mercado da pie a “que te aproveches de él”, es porque el mercado está diseñado para sacar provecho de él.
Sí, es el mercado, amigo
#2 Comprar armas a sus multinacionales y volviendo al tema, en meter unos 8000 por cabeza/año para pagar el sistema sanitario.
Igual me equivoco...
#11 no sé si lo habéis pillado pero es un análisis que sin seguro cuesta 563 euros, el seguro médico sufraga el 80%, se ve en la propia factura 443 euros y el resto lo pagas tú y pasa con todos, lo he explicado en #15
Tonterias de twitter dice el otro porque los sueldos son de 50.000 pavos, como si eso diese para vivir allí, hacer una compra en un super con comida normal que aquí te costería unos 80 pavos allí te cuesta 500 pavos.
Que no te de en EEUU una apendicitis con complicaciones que puede subir a 240.000 pavos y si el seguro solo cubre el 80% el resto lo pagas tú, lo dicen muy clarito siempre, allí cancer es igual a bancarrota, encima de morirte arruinas a tu familia
Le hacen un descuentazo de 445.43$ y encima se queja...
#8 Es que de lo que se queja es de que paga un dineral de seguro y tardan tres meses en darle los resultados.
No valora el alto coste del seguro o del análisis, valora negativamente la calidad del servicio que recibe por el dinero que paga
#24 A cualquier cobertura no, a una cartera básica que se considera suficiente. Hay tratamientos que no están cubiertos por la sanidad pública.
Y la clave de su eficacia es lo de "todo el mundo". Se puede dedicar a medidas preventivas. No va a haber miedo a ir al médico, con lo que se evitan epidemias. Y además, sale más barato. Todo el mundo gana... bueno, la sanidad privada no.
Es el mercado, amigo.
#56 negativo por mentar al comunismo sin venir a cuento.
#56 O sea... ¿que dices que la sanidad en EEUU no es suficientemente liberal?
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJA
#10 hombre, las cosas similares de las que habla ese articulo no importan una mierda. Es como si dices que yo me parezco a ti por que tenemos dos brazos y dos piernas, pero en realidad no nos parecemos una mierda.
realidad: en Francia te atienden gratis, en los eeuu te meten un facturon. si vamos a decir que los dos sistemas son iguales por que estan regulados por el gobierno o por que conviven sistemas privados y publicos (por ejemplo)... bueno vale, pero eso me la suda. hay diferencias mas importantes, como la que destaco, que similitudes entre ambos sistemas.
por cierto, las fuentes de ese articulo son artículos de opinión de liberales, de las cuales un enlace ya ni funciona. vamos, que esta basado en mis santos cojones.
fíjate si sera distinto que como tu dices, si es el sistema que mas gasta, y los usuarios son los mas pagan. clavao al sistema europeo, no?
#8 alguien que habla sobre el tema con una argumentos razonados. Gracias, venía a decir lo mismo.
#59 el objetivo del mercado es maximizar el provecho.
Si no quieres que la gente maximice el provecho a costa de una necesidad básica e irrenunciable, no la sometas al mercado
Hay mucha, mucha gente ( profesionales, empresarios, politicos, librepensadores, etc... ) que está deseando que el modelo Yankee llege a Spanishtan cuanto antes.
Los únicos que no se dan cuenta de lo que se avecina son [ Ta - Chan .! ].: los que van a pagarlo .!
Siempre que veo un episodio de House me pongo a temblar pensando en la factura que le llegará al cliente (ya no paciente)
Al menos nunca es lupus.
#31 sí, se le nota que ha vivido mucho en USA
#41 Aparte de que la regulación es causa de los lobbies de los propios seguros en muchos casos (como por ejemplo que no pudieras contatar un seguro en una empresa de otro estado al que fuera el tuyo, o que no se puedan importar medicamentos de Canada...) hay cosas que ni siquiera tienen que ver con lobbies. Por ejemplo, cuanto gasta en costes de gestion Medicare o Medicaid (por cierto un poco más que la Seg Social nuestra) , el 3% aprox del presupuesto. Cuanto gastan el tandem aseguradoras-medicos cuando el seguro es privado (Kaiser Permanente por ejemplo) -> 40%. CADA médico tiene una (a veces más) persona de administración en su consulta para gestionar documentación/llamadas con el seguro de turno. N aseguradoras, n formularios distintos (y distantes). CADA tratamiento tiene que ser solicitado, estudiado, aprobado, ... papeles van, papeles vienen. Hay un ejercito de "empapeleadores" dentro del servicio sanitario USA. Y esa colosal ineficiencia operativa, hay que pagarla. Por cierto, cuando yo estaba en USA, allá por el 2000 , la primera causa de quiebra de las familias USA eran las facturas médicas... y luego se puso mucho mucho peor (subían los precios como la espuma de los seguros).
#8 Estamos en la edad del las RR.SS.
No pienses, comparte, comparte y mira los likes!
#8
Compara cuanto vale un análisis en USA y en España. Después deduce lo que quieras, pon el seguro que quieras, el problema con los médicos que quieras y el salario que quieras. Eso asumiendo que todo el mundo cobra al menos 50k€... y que viven en la zona mas barata de EEUU, porque en muchas 50k no te llegan a nada.
Una pista... 40€ ya es caro.
Tonterías del menéame.
#20 6000 pavos por ponerme agua con sal (suero) en vena + 800 a los doctores que me atendieron.
Por supuesto, teniendo en cuenta que tengo una enfermedas cronica ,alli viviria debajo de un puente.
Sumamos la sanidad al trato a los ancianos y recuerdan a los nazis en el sentido de exterminar a los que cuestan dinero a la sociedad.
El Lamela y el Güemes se ponen palotes viendo esa factura.
#15 Para mi es sencillo de entender algo, o al menos es lo que yo sospecho.
Las aseguradoras tienen unos pactos enormes con los hospitales.
-Análisis de sangre para el paciente, 118 $
-Supuesto pago del seguro 563 $
Luego cuando llega la hora de pagar el seguro al hospital, este tiene un descuento por cantidad, y el seguro paga todos los análisis de todos los pacientes, a razón de unos 20 $ por análisis.
Profit.
Esos precios no son reales, están inflados artificialmente para saquear al paciente, y luego entre el hospital y la aseguradora se reparten la pasta.
Es una estafa de libro.
Y lo mismo cuando un enfermo compra medicinas, que en Dr. House he visto que dentro de los hospitales hay farmacias. Precios inflados, el enfermo paga precios absurdos, y luego la aseguradora no paga nada de lo que aparece en la factura, y el hospital y la aseguradora se reparten el dinero.
#3 Eso fue por vender sus datos.
El año que viene le suben el seguro.
#14 En EEUU como tengas apendicitis con 30.000 pavos mínimo la operación
#35 Hablo desde el desconocimiento.
Lo sé. La bolsa de la compra no te cuesta 500$, ni en Silicon Valley ni en Virginia.
#37 Básicamente: grandes compañías con muchísimos más recursos que tú, y muchas veces incluso que el Estado, cuyo único incentivo es hacer el mayor dinero posible. Como dicen en los comentarios del tuit: tendrías que ir a la consulta con tu abogado al lado.
#1 Más bien, gente que se aprovechan del mercado.
yo, desde mi simplicidad, esto de Sanidad Pública en manos de las compañias de seguros médicos lo veo igual que los seguros de vehículos, cuando la compañía tiene que gastarse más de lo que tu aportes, te declaran siniestro total y al desguace, todas las bondades que aportan ahora es hasta que nos metan a todos en su saco.
#2 Pista: Mira cuanto cuesta un portaaviones, o un bombardero "invisible", o un F-35 (el casco del piloto sólamente se dice que cuesta casi medio millón de dólares)... el avión pasa de los 100 millones de dolares...
#8 A ver, que igual no has leído o igual no sabes inglés...
Pone "You pay" en la columna amarilla, eso significa "Tú pagas".
También me parece de traca lo que dices de "los médicos se cubren con sobrediagnósticos o pruebas más allá de las necesarias para ahorrarse sentencias por mala praxis)" claro, como una prueba es muy cara y solo hay el 2% de probabilidad de que el paciente tenga esa enfermedad nos la ahorramos. Total, solo van a morir 2 de cada 100. Mucho mejor ahorrar ese dinerillo y repartirselo a nuestros accionistas en dividendos.
No majete no, sanidad privada en este mundo capitalista ni de broma.
#31 Coño, no hace ni un año que volví y no veas como han subido los precios en estos meses porque la última vez que compré comida me vino a costar como aquí.
#28 Y se disminuyen los costes enormemente porque las intervenciones se hacen a precio de coste. No hay que enriquecer salvajemente a un accionariado.
#22 Más bien es el resultado de la altísima regulación. La sanidad de USA será privada, pero para nada libre. Si el estado ata de pies y manos a los actores privados, y lo pones como ejemplo de "mundo libre"... estás equivocado.
https://www.libremercado.com/2014-04-27/juan-ramon-rallo-la-sanidad-estadounidense-no-es-un-ejemplo-de-libre-mercado-71407/
#33 Tengo un coledga viviendo en Miami, una pieza de brócoli vale 5 pavos, hazte una idea
#78 Un compañero americano flipaba en Barcelona con los precios de los productos básicos. Un kilo de harina a 50 céntimos, el arroz, las frutas....alucinaba de lo barato y accesible que era, porque además, allí no son tan habituales.
#8 118 euros pagando 900 al mes.
y lo veis correcto...... estas tardando en irte a la privada.
#8 Finalmente, ¿118 euros sobre qué, sobre un salario de 50000 euros?
no sé de donde te sacas el salario, pero, ¿nos estas diciendo que si en lugar de 50K ganase 25K le cobrarían la mitad? ¿o tal vez el doble por no poder permitirse el mismo seguro médico?
P.D. Sospecho que la parte del seguro es la de adjustments.
#45 Siempre tienen una excusa a mano. Es infinito.
#74 Yo he estado en Alaska que es bastante más caro que el resto de EEUU en cuanto a verduras y ni de palo eso, ahora bien, si compras en la tienda pija del centro vale, pero me cuesta creer que en un súper normal de Miami tengan esos precios.
#57 Gracias. ¿Y los negativos por mencionar el neoliberalismo sin venir a cuento qué? viva el doble rasero. Y por cierto, yo no soy neoliberal, soy liberal clásico, de toda la vida, como lo era Thomas Jefferson.
#105 Sí, creo que cuando dije "básica" no me expresé bien, en ningún momento quería decir insuficiente. Al contrario de un seguro privado, para cosas graves la cobertura es total, y los tiempos de espera tampoco suelen ser muy altos.
Lo que da más un seguro privado son cosas menores y como dices salud dental.
#39 Depende de cuantos tipos de aguacate vendan en la tienda en la que compras.
#46 Virginia es hogar de white trash por antonomasia...
Ojalá aquí en España pudiésemos elegir entre sanidad pública o sanidad privada. Hoy en día es un privilegio que disfrutan, irónicamente, los funcionarios del estado.
#53 #63 El copago es habitual en Europa también, y más para pruebas diagnósticas redundantes o para medicamentos fuera de prescripción mínimamente exigida (en el sentido de que se te subvenciona una cantidad y el resto ya lo pagas tú de tu bolsillo).
Un problema de EEUU, que ya se insinúa en #10, es que los hospitales yanquis se curan en salud aumentando dicho tipo de pruebas y la prescripción de medicamentos. Además, la medicina está muy judicializada, siendo un coste externo que los médicos internalizan en su actividad, cobrándote un plus a ti o al seguro como una contingencia añadida. Piensa que allí además se anuncian todo tipo de medicamentos, sobre todo narcóticos (legales), cosa que aquí está terminantemente prohibido.
Otro problema que se apunta es el gran número de patentes originado en EEUU (no solo sanitarios), mucho mayor que en cualquier otro país. Esto supone costos y costos que esos otros países se ahorran, solo teniendo que ir a comprárselos a las farmacéuticas. a la industria tecnológica o armamentística allí montada, al por mayor, con la capacidad negociadora entera de un Estado.
#35 500$ en groceries tiene que ser que compres alimentos exclusivos en un sitio exclusivo.
Tampoco conozco todos los estados pero si que hice un buen road-trip desde Austin hasta NY y no recuerdo diferencias significativas en los precios, lo único que cuando salimos de Texas la cerveza estaba más escondida y, quizás, un poco más cara. Es que no se me olvidan los enormes expositores de cervezas frías en los supermercados de Texas
#21 Por esos motivos he visto en un documental a una pareja de jubilados de los que él sufrió tres paros cardíacos y ella tuvo un cáncer, y tuvieron que vender la casa e irse a vivir con uno de sus hijos casado para poder pagar las facturas anuales médicas.
#31 EEUU es enorme y hay muchas diferencias entre estados. El comentario es exagerado aunque si habla de Silicon Valley, por ejemplo, seguramente esa cifra pueda ser real. Hablo desde el desconocimiento.
La risa como comenta el hilo de twitter es cuando vas a una consulta, resulta que luego no tienes nada, te llega el facturon y encima el seguro no quiere cubrirte porque total, eres un quejica y no tenías que haber hecho el gasto de ir al doctor
#18 Lo de la comida te lo has sacado de...
#14 da las gracias a los españolitos de a pie que sufragamos el sistema, y un recuerdo especial a todos aquellos insolidarios que se escaquean: los que evaden impuestos o los que los escamotean (que si sin factura para ahorrarme el iva, que si méteme eso en la declaración a ver si cuela...) y todos esos vividores que viven en este país sin aportar nada a costa de nuestros impuestos...
#101
Así a bote pronto se encuentra que los precios son:
https://www.google.com/search?q=analitica+sangre+completa+precio&client=firefox-b-d&ei=QKlBXde7AY-fjLsP166miAw&start=10&sa=N&ved=0ahUKEwjX27TGst_jAhWPD2MBHVeXCcEQ8NMDCJ4B&biw=1280&bih=583
Desde 17€ hasta 200. No se que tipo de analítica se ha hecho la tuitera, pero ya puede ser mucho mas completa que la de 200€, porque ha costado 563$. La paciente "solo" ha pagado 118... mas los 900 que paga todos los meses. Su empresa pone otros 900... proponle tú una cantidad remotamente parecida a la CEOE, que seguro que no se mean de la risa.
Con o sin copago, con los costos que sean (las patentes son costos... que derivan en enormes beneficios) ... hombre, es que es una locura lo que cuesta allí la sanidad. Aquí la gente quejándose del copago y de los impuestos, los empresarios de que lastra la economía (la suya claro)... y allí pagan 1800$ al mes por un seguro que ni siquiera te cubre una analítica que en mi ignorancia yo diría que parece bastante básica. Que por cierto, menudo sablazo le han metido al seguro de la tipa. Y además 3 meses esperando los resultados... que por ese precio ya se los podían llevar hasta su casa en limusina.
Que se lo pregunten a Michael Robinson... ¿melanoma? no no no... tú a la pública que eso no te lo cubrimos.
No veo justificación alguna excepto el puro mercantilismo. Si enfermas, vas a pagar lo que haga falta por curarte y lo saben, de ahí vienen los ataques al modelo que tenemos. Es puro mercantilismo... ahí hay muchísima pasta. Por cierto, somos el 3º sistema mas eficiente del mundo según Bloomberg, que es la referencia.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-09-19/u-s-near-bottom-of-health-index-hong-kong-and-singapore-at-top
De verdad, no lo entiendo. Aunque haya cosas que mejorar (sin duda) somos los 3º del mundo. Y aquí viene la coletilla obligada:
Somos el 3º mejor sistema del mundo. Hagamos reformas de calado. ¿Que podría ir mal?
#94 Vaya, parece que se ha enfadado el bebe. Ea, ea, ya paso.
#6 con recaer un poco, todo se pasa.
#6 toda la razón, si le encuentran algo no va a poder pagarse el tratamiento, casi mejor no gastarte los cuartos en el análisis
#18 madre mía cuánto pavo has metido aquí.
#45 es que es cierto, nunca se implantó bien nada, ni colectivismo ni individualismo...si llevas la democracia a una jaula de chimpancés probablemente se lie el taco, pero...Han llegado a implanzar realmente democracia o ha sido otra cosa ?
#41 para mí es el resultado de permitir la privatización de un servicio con una demanda perenne, básica y crucial en la vida de una persona, cualquier persona.
El resto son consecuencias de ello.
Dime un sistema privado, liberal y que cumpla con derechos humanos, y no, no menciones Singapur.
#50 De un colega que vive en miami desde hace años, un puto brocoli vale 5 dólares, hazte una idea
#43 Mis huevos, de una apendicitis te operan el mismo día o al día siguiente, deja de soltar soplapolleces anda que hace 2 años me hice un corte en una mano con un cuchillo el día de reyes y en el hospital de Fuenlabrada me atendieron en 3 minutos, cuando una urgencia es urgente de verdad te atienden inmediatamente, los cortes y operaciones que ponen en peligro tu vida inminente se atienden inmediatamente o en un periodo muy corto de tiempo y a ver si te piensas que en EEUU no hay listas de espera, sigue soñando
#31 #32 Tengo un colega que vive en Miami, ha mandado alguna factura de comprar en el super (comida sana solo claro, si compras mierda de ultraprocesados sale más barato) lo que más me sorprendió fue que una pieza de brócoli valía 5 pavos, haceros una idea del resto, llenó un carro de la compra con exclusivamente comida, verduras, carne, pescado, etc y la mandó, 500 pavetes, miramos entre unos cuantos lo que había comprado y es lo que podías comprar aquí con 80 euros en un jodido mercadona.
De todos modos lo tenéis fácil, basta con que miréis los precios de un supermercado online allí
Como especifico a #48 era en Miami, si vas a un pueblucho o compras ultraprocesados de mierda ...
#77 Mi tio tuvo cáncer cuando se lo pillaron lo atendieron inmediatamente, eso fue en Asturias, que no quita que en otras provincias (gracias al PP) esté el sistema público bajo mínimos, eso es lo que parece que buscáis algunos, hundir lo público para fomentar lo privado y que cuando nos d un cáncer la opción sea "lista de espera" o "pagar para no morir" seguid así que así nos va
#79 Ponme donde por favor, que eso de los 5 pavos por una piezza de brócoli aquí lo estás flipando aqui te vas a un Carrefur, alcampo, mercadona y te sale un brócoli en madrid por 1 euro o 1,2 y si te pones en un Corte inglés por 2 como mucho, deja de alucinar
#83 No era ni uno ni otro, de eso me acuerdo, pero era un supermercado normal y mi colega mira bastante por la pasta, no creo que fuese uno de los caros, en su vida lo veras pagando algo más caro de la cuenta porque si
#86 El PSOE en Andalucía también se ha dedicado a joder la sanida pública, no es nada nuevo, es un partido de derechas, como el PP.
Lo siento por tu tio
#93 Para liberarte casi absoutamente del Estado, vete a Somalia, a ver en qué condiciones te atienden alli los privados.
#93 Claro, porque si dejas de intervenir seguro que los oligopolios se esfuman, porque claro, el capitalismo no tiende a acabar en pocas manos.
El trifachito frotándose las manos y poniendo velas a la virgen para que llegue a Españistan.
#110 Hecha la ley, hecha la trampa. Y quien más puede hacer trampas es el más poderoso y quien tiene más poder es el mas potentado (adinerado). Por eso hay que limitar tu tan adorada libertad, que es respetable y deseable que prospere, pero limitada.
Tu Indice de libertad humana tiene que ser contrapesado con el IDH. Y sabes que el coeficiente de GINI está más relacionado con IDH que con el indice de libertad humana.
Razón tiene Yuval Harari con que la creencia en el onmínodo poder del mercado es otra religión.
#117 Pues hacemos desaparecer el estado y listos: no habrá burócratas y los poderosos camparán a sus anchas.
#44 El que te puedas aprovechar de algo, no significa que puedas hacerlo.
Es como los monumentos, estan ahí, puedes hacer fotos, subirte encima, pasear por su interior ect. Pero si te pasas o no lo respetas al final se jode.
Con esa comparación (algo rebuscada) recalcó lo que dije al principio, que el que te puedas aprovechar no significa que puedas abusar de ello.
#28 A cualquier cobertura no, a una cartera básica que se considera suficiente.
Cierto, pero en el caso de España esa cartera "básica" es muy amplia. Para cosas realmente graves es prácticamente total.
Desde luego, es más de lo que tienes con un seguro privado "estándar" (con la excepción quizás de la salud dental).
El único problema que tiene la sanidad pública son los tiempos de espera...pero eso es algo que se soluciona con más dinero, no es un problema estructural.
#39 En un programa de tv hablaban de unos 140 dolares por semana para 3 personas, sin alimentos frescos.
Un vaso lleno de piña en trozos 13 pavos. Aunque no he vivido allí.
#112
¿La burocracia de las aseguradoras es decisión propia?
Por supuesto. Cada aseguradora (e incluso en los estados mas pequeños operan cientos) tiene su propia estructura interna de control. Cada aseguradora tiene que aprobar cada tratamiento y eso implica una solicitud del medico que es estudiada (si hay cobertura en la poliza, si tiene sentido, etc...). Es el mecanismo de control de costes que tienen puesto que los médicos en un amplio% no son de las propias aseguradoras. Eso implica que los médicos tienen que entenderse con cientos de empresas con formularios distintos. Nada de eso se lo ha impuesto el gobierno federal o estatal en ningún caso. Y el coste y la ineficiencia es disparatada.
No me vale eso de "democracias que deciden cómo gobernarse". Pues cuanto lo siento, pero las constituciones (es decir el marco de derechos básicos) en las democracias también son aprobadas por la democracia (directamente o através de sus representantes ). Incluso el caso que pones de propiedad (que esta recogido en las constituciones) tiene el matiz de que si la nación lo necesita lo coge (y te compensa). Nuestros derechos los sustentan las constituciones y a estas las soberanía del pueblo.
No haberte hecho el análisis ,no son necesarios,jeje
No haberte hecho el análisis ,no son necesarios
#14 Como me gustaría vivir en tu Comunidad Autonoma, en Andalucia seguramente te hubieran mandando para casa con una receta de Paracetamol. Y si a los dos días revientas de dolor ya te operan de urgencias. Eso es lo más EFICIENTE.
#18 Aquí es directamente morirte en la LISTA DE ESPERA.
#30 A mí lo que me gustaría ver es la factura de Steve Jobs, igual perdió todo lo que gano con Apple...
#39 Te entiendo lo que quieres decir pero me ha hecho gracia el ejemplo ;), que Virginia no es barata tampoco y si nos vamos a los alrededores de WDC ni te cuento. Pero si, había muchas cosas en el supermercado mas baratas que en España, una de las cosas que me sorprendió de mi viaje y si se que una libra no es un Kg :).
#58
Yo soy muy fan de Trader Joe's. No es barato pero ni mucho menos esas locuras que dicen por ahí.
#2 Se lo gastan los directivos en yates.
#60 El mercado provee de bienes y servicios. El estado de servicios (bienes lo suele hacer muy mal). El mercado no va a dar servicios a quien no les pague, la tendencia del estado es a ser rígido y no especialmente eficaz gastando pero si garantista. El el caso de la sanidad, el estado golea en gasto/eficacia/cobertura (las tres) a cualquier sistema de gestión privada. El embrollo burocrático que tienen los seguros privados no tiene nada que envidiar a coste, estupidez e ineficacia a la Bulgaria comunista en sus años mas gloriosos.
#75 Yo hablo de CANCER:
Denuncian el déficit de los equipos de radioterapia: un 30% de pacientes con cáncer no son tratados "por falta de medios"
https://www.lasexta.com/noticias/sociedad/denuncian-deficit-equipos-radioterapia-pacientes-cancer-son-tratados-falta-medios_201802035a75aa030cf20e2c8b50b0cb.html
#78 que sí, que estás comparando los precios de un Whole Foods vs un Lidl de España.
Aquí también te puedes comprar brocolís de a 5 euros si te hace ilusión, solo tienes que ir a un super orgánico.
Para todo lo demás cualquier comparador del coste de la vida te sirve
#78 Yo no sé dónde compra tu colega. Lo que sí sé es que en el 99% de supermercados del 99% de Estados con 500$ llenas dos o tres carros.
#81 pues dile a tu colega de miami que se vaya al 7eleven a comprar brocoli y no al whole foods. Ves que fácil?