Hace 7 años | Por LaResistance a independent.co.uk
Publicado hace 7 años por LaResistance a independent.co.uk

Se le ha dicho al estudiante musulman de 15 años que estudia en Suiza que debe aceptar dar la mano a profesoras o enfrentarse a multas y castigos. La escuela al principio permitió a los musulmanes no dar la mano a profesoras mujeres, pero debido a la crítica internacional lo prohibieron otra vez. Según oficiales de educación, dar la mano a profesores está fuertemente arraigado en la cultura Suiza y los profesores tienen derecho a demandar a que les den la mano.

Comentarios

D

#1 #4 #7 Y si no tiene brazos?

Aaaah, no hay mano, expulsión de por vida

f

Son sus costumbres y hay que ...
Anda, mira, esta vez han ganado nuestras costumbres! Minipunto para el equipo suizo.

Azucena1980

Uffff.... heteropatriarcado opresor vs islamofobia... se prevé una implosión de la nueva izquierda.

Marcelo987

Muy facil: no hay mano por motivos de genero? Expulsado de por vida.

LaResistance

#17 En España si en tu familia el contacto físico no te parece correcto te jodes porque los niños tendrán educación física en la escuela y tendrán deportes de contacto.

F

#47 Quizá porque en su empresa no hicieron en su momento lo que hizo mi amiga.

o

#41 Quien no quiera recibir órdenes de una mujer es mejor que no se case.

silvano

#3 Con esto y con muchas cosas que nos parecen minucias (pañuelos, burkinis) pero que es una forma de islamización progresiva.

Wayfarer

#28 No me imagino yo a alguien cuyo nick es ElOso en el Metro con "una faldita corta y una camiseta de tirantes" :shit lol

CC #25 Sin acritud

D

Esto sirve para recordar que no sólo los que ponen bombas son fundamentalistas.

D

#42 ¿piensas que los que estamos hasta los cojones de estas giliprogresadas de la nueva izquiera somos de derechas o nos hemos convertido a ella?. pues no tienes ni putísima idea, de verdad. Siempre he sido el mas "rojo" de mi entorno y con diferencia, pero este deriva de la izquierda apesta. Y sí, ya hace muchos años que ya conozco la doble moral, cinismo e hipocresía de la derecha.

g

¿Si vas a Arabia vas en minifalda o tangalon por la calle? ¿No verdad? Te adaptas a sus, ejem, cultura. Pues en Suiza esta esta es su cultura. Si un musulmán no quiere respetarla, hay una infinidad de países donde se pueden ir.

D

#57 Es que ese crío y su familia ya deberían estar fuera de Europa.

D

#82 Cuando las motivaciones son que consideras a la mujer inferior, impura etc etc. Sí.

Y como han dicho por aquí, si consideras que no vas a poder encajar en el modelo de igualitario de sociedad occidental, te mudas a Arabia Saudí o te vuelves a tu país árabe si provienes de uno. Pero cojo lo que me da la gana y no respeto lo que considero oportuno, pues no.

Hoy no doy la mano, mañana no pago impuestos porque el Corán dice que no debo o cualquier otra chorrada que salga de un libro así.

No aprendemos.

Azucena1980

#20 Poco metro has viajado tú...

ciriaquitas

#29 Pues una amiga mia que trabaja en un garden center y tiene varios musulmanes a sus órdenes, cuando tiene que decirles lo que deben hacer tiene que hacerlo a traves de un hombre.

RivaSilvercrown

#47 eso a mi me pasaba en la empresa dónde estaba antes y el tío en cuestión era cristiano de crucifijo en pecho. A lo mejor el problema es que las empresas toleran esas cosas y te dejan vendida.

p

#29 No lo es, pero en Marruecos tampoco, que lo sepas. Las arquitectas, doctoras, etc. dan órdenes a todo el mundo como aquí.Los que no quieren recibirlas se buscan otro trabajo, como en todas partes.

Liaven

#87 En este caso está muy claro. No conozco la ley suiza, pero en la española:
Artículo 14
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

Están haciendo una discriminación por sexo. No quieren dar la mano porque es una mujer

Liaven

#62 Y si no me sale de los cojon.. pararme en los stops?? y pagar impuestos ?? y ...
Se llaman normas de las sociedad, sirven para establecer entre todos unas normas básicas de convivencia y que no sean tus cojon... los que nos las dicten.

r

Si hubiera sido al revés y hubiera sido la profesora quien hubiera negado la mano a un alumno musulmán, ésta ya estaría más que despedida, con un expediente abierto y con riesgo de pena de cárcel

elkastro

#4 Ponte un guante

G

Para mi es un acto de respeto entre alumno/profesor y viceversa. Yo en mi colegio cuando entraba el profesor a clase nos teniamos que poner de pie y le dabamos los buenos dias/tardes, y no hablo de hace mas de 10 años y nunca me ofendi, al contrario. Faltan muchos valores en esta sociedad y lo mejor es empezar desde pequeños para asimilarlos lo antes posible.

D

#5 Venga, te doy otra: Hacer negocios con Arabia Saudi o gobiernos islamistas esta guay vs Todos los moros son malos.

Implosion en la nueva derecha.

r

#4 Vivo en Francia y aquí tienen por costumbre, cada vez que llegas al trabajo, dar dos besos o dar la mano a todo el mundo. Y por lo que he visto, se lo toman bastante mal si no lo haces.
Y no, después de varios años no me acabo de acostumbrar y me parece un tostón. Pero lo hago porque es la costumbre que tienen

Dene

Los dos grandes luchadores del siglo XXI frente a frente!!
El faminismo luchando contra el heteropatriarcado machista opresor frente al hipismo hipermegatolerante con los inmigrantes y el respeto a sus costumbres mientras se follan las nuestras dia si y dia tambien...
¿¿quien ganara??

Fight!!

F

#41 Pues por eso lo digo. Me da igual la nacionalidad o la religión. Nada de eso justifica ser machista. Y eso vale para no obedecer a tu jefe o no dar la mano a tu profe.

Niessuh

#1 Son las costumbres suizas y deben respetarlas

e

#63 yo creo que besar el anillo del cura es un gesto de sometimiento, no creo que esté a la altura de dar la mano que es mas como un acuerdo de conformidad entre las dos partes, que situa a las dos personas al mismo nivel.

D

#4 Y si tu familia es de pegar a los profesores? Eso si, solo a profesoras. Habra que explicarle a tu familia lo que es vivir en una sociedad.
Por que siempre tiene que salir alguien con un ejemplo tonto para justificar a los musulmanes?

Draakun

#4 #50 #63

Una cosa es no dar la mano porque el gesto te parezca antihigiénico o humillante o poco estético... Otra cosa es no dar la mano a solo unos miembros de la sociedad en la que vives.

En el primer caso, la persona rechaza el acto en sí por los motivos que sea. En el segundo caso, diferencia con el trato a unas personas concretas.

No me parecería irrespetuoso ni discriminante que alguien con bacteriofobia, por ejemplo, en lugar de dar la mano realizase una respetuosa reverencia a cada persona que saluda. Sería raro, pero no irrespetuoso hacia nadie.

Sí me parece irrespetuoso que se niegue el saludo oficial a un colectivo concreto de tu sociedad.

D

Por fin un poco de sentido común en Europa.
El problema es que los mandarán a un colegio musulman donde se predica el follacabrismo y ya está.

Pepetrueno

#87 Por ejemplo, en el reglamento de Ajedrez de la FIDE se establece la obligatoriedad de dar la mano al adversario, al principio y al final de la partida. Si no lo haces, directamente pierdes la partida.

jucargarma

#20 Si dar la mano es intimar para ti que una chica te hable es que te quiere follar vivo, ¿no?

numofe

#24 Pues no se si les obligarían. El caso que expones es discutible. Se puede obligar a la gente a dar la mano a alguien cuando rechazan todo contacto físico? No lo sé. Se les puede obligar a hacerlo cuando rechazan el contacto físico con mujeres? Desde luego

D

#4 pues eres raro e inadaptado y principalmente si no das la mano a una mujer sólo y exclusivamente por ser mujer.

A eso ya se le llama ademas intolerante y perjudicial para la sociedad.

Y si encima es por religión o sharias de mierda se te debe echar del país por gilipollas.

Espero responder a tu pregunta.

Amenophis

#19 Lo que quiero decir es que si hay una norma social la cumples, te guste o no. Al menos si eres menor de edad. Si en tu centro hay que darle la mano a los profesores si no lo haces incumples las normas del centro. Como bonus no hacerlo por discriminación de sexo ya es la repera.

Si lo haces con más de 18 en tu vida diaria, nadie te va a multar ni expulsar, pero vas a quedar como un machista gilipollas.

Aun así si tus hijos no dan la mano en un centro donde es costumbre, quizá se les deje pasar siempre que lo hagan como dices a todos por igual. Lo que no se puede perdonar es la discriminación de a este sí a este no.

mangrar

#29 Chapeau. Sino les gusta como funcionamos en europa, que se vayan a otro país, pero que no vengan imponiendo sus constumbres trogloditas a los demás.

U

#1 Bonita forma de educar a un niño de 15 años, sí. Debe ser muy efectivo y útil cuando 5 años después les pidamos que se integren en nuestra sociedad y dejen de gandulear.

zenislev_v

#4 pues multa... O demuestra con un psicólogo que tú y tu familia tenéis un trastorno tan brutal que hacerlo es lo mismo que torturados con hierros al rojo.

Como probablemente, no se llegue a esos extremos, te jodes y bailas.

sotillo

#82 No es tanto dar la mano, es más el desprecio de hacerlo con los hombres y negarlo a otra persona por ser una mujer, lo que denota una intencionalidad perversa y de humillación

D

#47 ¿Y por qué conservan aún su trabajo? A la mínima chorrada a la puta calle, y ya está.

keiko_san

#47 Y los tontacos no se dan cuenta de que aunque haya un intermediario las ordenes siguen viniendo de una mujer?

D

Esto es una estrategia de los musulmanes de ir montando líos pequeños cada día e ir consiguiendo pequeñas victorias. Como la del hiyab en Valencia.
Y poco a poco nos van conquistando. Cuando demográficamente sean más que nosotros ya estaremos perdidos. Y entonces no será que dejen a una llevar el hiyab, sino que obligarán a todas las mujeres a hacerlo.
Y entonces nos preguntaremos qué cómo hemos llegado a ese punto.

manuelpepito

#139 A mi no me parecen minucias tampoco. Pienso que llevamos mucho tema recorrido en cuanto a la igualdad hombre-mujer para que ahora venga a echarlo por tierra y nosotros por no ofender a nadie lo dejemos pasar.

D

El islam es la primera en la lista de religiones que deben ser aniquiladas físicamente.
Exterminadas, extinguidas, aplastadas cual cucarachas.

PD: Soy de extrema-izquierda.

perico_de_los_palotes

#58 "Avanzadísimo" ... en un contexto abismal.

Marruecos, de los países árabes con mayor tasa de analfabetismo
http://www.la vanguardia.com/vida/20150908/54436342711/marruecos-entre-los-paises-arabes-con-mayor-tasa-de-analfabetismo.html (AEDE capado)

Aunque Marruecos ha logrado avances considerables en el acceso de la mujer a la educación, el grupo más marginado sigue siendo el de las mujeres y niñas de las zonas rurales, de las cuales solo una de cada siete se matricula en escuela secundaria. En los campos marroquíes, tres de cada cinco féminas entre los 15 y 24 años de edad son analfabetas.
http://iipdigital.usembassy.gov/st/spanish/publication/2011/07/20110722143528x0.2675091.html

silvano

#141 Totalmente de acuerdo. Le parecen minucias a aquellos que no le dan importancia bajo el lema "que cada uno vista como quiera o qué mas da que se pongan pañuelo si las monjas llevan hábito y bla bla" que hay bastantes.

D

#65 el problema aquí es que no se quiere dar la mano por un motivo machista. Esa es la parte intolerable.

JohnBoy

#164 No creo que ninguno de esos que se queja de las feminazis vaya a defender a nadie que se niegue a darle la mano a otra persona por el hecho de ser mujer.

Sin embargo sí que es sorprendente la cantidad de gente supuestamente de izquierdas que tolera, contemporiza y apoya cualquier burrada musulmana de opresión a la mujer que si hubiese venido de una persona occidental o del cristianismo estaría poniendo el grito en el cielo.

Por ejemplo, está muy mal y es terrible que un hombre sentado en el metro abra sus piernas en un ángulo superior a 37º, a juzgar por todas la columnas que se leen. Pero eso sí, negarle el saludo a una figura de autoridad mujer porque se la desprecia, si se es musulman, no es más que una maravillosa forma de enriquecimiento cultural.

zenislev_v

#19 no lo será en su país... Aquí y en todo occidente, si lo es.

Además estás obviando la noticia... No lo hacían pq son unos machistas religiosos no por otra cosa.

retsalah

#113 Aprende a leer. No es por falta al protocolo. Es por negarse a dar la mano a las profesoras por ser mujeres. ¿Te hago un croquis?

o

#74 Los suizos no tienen virus. Eso es de pobres.

yoma

#4 El problema no es dar o no dar la mano, el problema es que se negaban por ser mujeres.

sambigotes

#60 No les obligan a comer cerdo. Les estan enseñando que en Suiza se da la mano a hombres y a mujeres, que no se discrimina por razones de sexo.

thirdman

Pues a mi no me gusta el contacto físico y no tiene nadie que obligarme a tener contacto físico con otras personas.
Es como si vas a Rusia y o besas a los que te presentan o te expulsan del pais

hazardum

#193 https://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_consuetudinario

"Derecho consuetudinario, también llamado usos o costumbres, es una fuente del derecho. Son normas jurídicas que no están escritas pero se cumplen porque en el tiempo se han hecho costumbre cumplirlas; es decir, se ha hecho uso de esa costumbre que se desprende de hechos que se han producido repetidamente, en el tiempo, en un territorio concreto. Tiene fuerza y se recurre a él cuando no existe ley (o norma jurídica escrita) aplicable a un hecho. Conceptualmente es un término opuesto al de derecho escrito."

Alli son sus costumbres, no hace falta que sea una ley al uso para que se deba cumplir. Dar la mano allí es una forma de respeto al profesor.

K

#24 Pues de acuerdo a la noticia, sí. Es costumbre dar la mano a los profesores.

Y no me parece mal. Son sus costumbres.

w

#229 Da igual, lleva desde el pricipio agarrandose al calvo ardiendo de : Como no es una ley, no puedes obligar a nadie... y ya.

Tambien le podias decir que segun el derecho consuetudinario en tu pueblo es costumbre descalzarse al entrar en las casas, pero como no es "obligatorio" hacerlo, el no se descalzara ni para ducharse porque no es una obligacion... y luego se quejara de que no se siente integrado.

https://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_consuetudinario

C&P "El origen del derecho consuetudinario se entierra en los mismos orígenes de lo que entendemos por sociedad. Sin embargo, la doctrina actual ha logrado identificar dos elementos imprescindibles para que una conducta califique como costumbre y tenga efectos jurídicos:

Uso repetitivo y generalizado. Sólo puede considerarse costumbre un comportamiento realizado por todos los miembros de una comunidad. Se debe tener en cuenta que cuando hablamos de comunidad, lo hacemos en el sentido más estricto posible, aceptando la posibilidad de la existencia de comunidades pequeñas. Así mismo esta conducta debe ser una que se repite a través del tiempo, es decir, que sea parte integrante del común actuar de una comunidad. Difícilmente se puede considerar costumbre una conducta que no tiene antigüedad; una comunidad puede ponerse de acuerdo en repetir una conducta del día de hoy en adelante pero eso no la convierte en costumbre, la convierte en ley.

Conciencia de obligatoriedad. Todos los miembros de una comunidad, deben considerar que la conducta común a todos ellos tiene una autoridad, de tal manera que no puede obviarse dicha conducta sin que todos consideren que se ha violado un principio que regulaba la vida de la comunidad. En ese sentido, es claro que existen conductas cuyo uso es generalizado y muy repetitivo pero que no constituyen costumbre en tanto no tienen emparejado el concepto de obligatoriedad. Eso diferencia al derecho de la moral y la religión.

Sólo con la confluencia de estos dos elementos es que podemos considerar que nos encontramos frente a una costumbre como fuente de derecho, es decir, fuente de derechos y deberes."


Amparandonos en dicha norma de derecho , es perfectamente asumible,no que este obligado a ... pero si que deba de...

Rizando el rizo

http://mercaba.org/Rialp/D/derecho_consuetudinario.htm

C&P "El CC suizo de 1907 admite la costumbre como fuente supletoria del Derecho, en caso de silencio de la ley no faltando algún comentarista que opine que la eficacia de la costumbre contra ley no puede ser rechazada en una democracia, como la de aquel país, en la que el pueblo es la suprema autoridad legislativa. "

Asi que incluso, necesitaria algun abogado que lo confirmara, me da que si el Codigo Civil Suizo, admite lo que acabo de resaltar en negrita, el jodido tocapelotas...si que podria estar obligado a darle la puta mano a la señorita

Saludos

coffee

#74 algo leí por ahí de que en EEUU quieren prohibir los jabones de manos con antibacterias porque precisamente la poca exposición a las mismas nos hace más débiles ante ellas. Vivir en un entorno excesivamente aséptico nos hace más vulnerables, así que compartir diariamente las bacterias de nuestras manos con otros 40 individuos estoy seguro que nos hace más fuertes contra infecciones.

kalimochero

A follar cabras a su país.

D

Ahora van a hacer lo que se debería haber hecho 50 años atrás. Al menos en países con alta inmigración musulmana como los del norte. No te integras, no respetas nuestros valores, no te pasamos ni una. Exactamente como ocurre con los occidentales en los países árabes.

nemesisreptante

#35 Vas poco por Madrid, ¿verdad?

Sulfolobus_Solfataricus

#231 Vale, pues estás castigando a un menor con toda su carrera profesional, me parece una bestialidad como castigo. Ponle en un centro especial para gente conflictiva, castígale con trabajo o clases extra, pero semejante veto es condenar a la marginalidad a un maleducado, y eso desde luego no le va a enseñar a ser mejor persona.
Negar educación no se les hace a los menores ni por cometer asesinatos. Negarles la educación es exactamente lo que decía el comentario al que originalmente respondía.

r

#60 Besar el anillo de un cura es una forma de sumisión. Dar la mano a otra persona es una forma de saludar.

Lee mi comentario en #69

o

#36 Curiosamente, toda esa infinidad de países donde los musulmanes pueden hacer "cosas musulmanas" prefieren evitarlos y eligen democracias occidentales.

j

#151 precisamente, se les está educando en la educación occidental y tienen ese derecho, si no quieren recibir ese derecho, tendrán que buscar un centro que eduque según sus "valores".

Llenarse la boca con la palabra "derechos" y saltarse la palabra "obligaciones" mola mucho, pero suelen ir de la mano en muchos casos.

Ryouga_Ibiki

#19 A ver si leemos el titular ,no dan la mano a profesoras (mujeres) pero no tienen problema en dársela a los profesores (hombres)

Discriminan a las maestras por ser mujeres.

U

#190 Es esto un comentario xenófobo,@admin?

g

#36 Además allí no es que te tengas que adaptar a sus costumbres, es que te la juegas si no te adaptas. (multas, latigazos, incluso la muerte).

Ishkar

#3 Mr Salhani and his older brother were initially granted a temporary waiver while the local teaching authority discussed the issue, but education officials agreed “a teacher has the right to demand a handshake” from any of their pupils.

Básicamente les dejaron temporalmente mientras discutían el asunto

K

#62 wall wall

D

#324 "Es que ese crío y su familia ya deberían estar fuera de Europa" Ese era mi comentario inicial. ¿De dónde sacas que yo odio a los extranjeros? Digo que ese crío y la familia, que lo ha educado de esa manera, deberían estar fuera de Europa porque están demostrando que no están integrados. Obviamente, también soy de la opinión que son los extranjeros los que tienen que hacer el esfuerzo de integrarse. No somos nosotros los que debemos integrarlos a ellos. No creo que emigrar y que un tercer país te acepte sea un derecho universal (aunque algunos pensáis que sí).
Y no empieces a tergiversar: no se trata de que el niño no se integre en el colegio. No integrarse en un colegio es no tener amigos, cohibirse y todo eso. Si el crío no le daba la mano a la profesora es porque en su casa le están inculcando unos valores totalmente incompatibles con lo que representa la sociedad europea. ¿Qué cojones pinta esa gente aquí? Se les devuelve a su país y punto. No es problema de occidente ocuparse de todo el mundo simplemente porque vivan en países de mierda.

"Yo creo que hay mejores maneras de solucionar un problema con niños de 15 años antes que privarles de educación y deportar a la familia. " No me lo digas: esos mejores métodos incluyen grandes dotaciones económicas y que población autóctona haga algún tipo de esfuerzo para integrar a una pequeña minoría, ¿verdad?

Varlak_

#35 yo le toco

harryhausen

#35 Nah, claro, suena más a pantalón de cuero recortado en el paquete con tanga y tirantes con pinchos, sin camiseta que valga... bueno, eso en los tiempos de La Ostra Azul y demás zarandajas. O quizás también

G

#74 No tan asqueroso que tocar cualquier mobiliario urbano con mucha afluencia de gente como puede ser una barandilla del metro, el boton de un ascensor o una moneda o billete que al dia lo pueden tocar cientos de personas al dia.

JohnBoy

#113 No es una falta al protocolo. Falta al protocolo es no dar las gracias, o no decir por favor, o apretar mucho la mano, o darla blanda... Negar a darte la mano porque la otra persona es mujer y por tanto la consideras inferior e impura es algo muy distinto a una falta al protocolo.

Pero no, hay que reirles las gracias.

No dejar entrar a un homosexual a tu negocio será simplemente una falta de hospitalidad ¿no?.

U

#258 estamos de acuerdo entonces.

D

#6 Ese hippismo hipermegatolerante no existe. Existia en los 70 y los 80 en un formato mas bien conservador cuando los islamistas radicales se educaron en las universidades francesas y de estados unidos porque ya se sabia, el comunismo era peor.

Pero bueno, seguid juntando churras con merinas, pasadlo bien.

d

#62 Lo mejor será que se adapte toda Suiza para que puedan estar cómodos.
Que se implante la sharia , que la mujer pase a ser propiedad de un hombre y que todos los preceptos del Corán sean ley.

D

#61 Hace años que llegué a la conclusión que esta "nueva izquierda" es un caballo de troya de la derecha para hundir a la izquierda tradicional.

IkkiFenix

Les molesta dar la mano a una mujer, pero no casarse con una niña.

D

#8 pero que viajen que se superan muchos prejuicios

aks

¿Por que las costumbres y tradiciones tienen que ser tan importantes? Parece que si al chaval le dices que pase por el aro le estas violando y humillando, son sólo hábitos adquiridos que se pueden modificar en cualquier momento, no son una parte indivisible de la personalidad del individuo.

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