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#2:
Cuestionar a los chinos es de idiotas. Y rasistas, y machistas y Franco y...
#3:
Vaya, parece que ya no es solamente el malvado eje Americo-inglés-australiano. A ver si a los países les va a importar que otros se pasen por el forro la salud del resto del planeta.
PD: No me vengáis con la OMS esto la OMS aquello, la OMS es la putita de China.
PD: No me vengáis con la OMS esto la OMS aquello, la OMS es la putita de China.
#113:
#12 ¿Pero por qué mientes de forma tan descarada? Leete el estudio anda (disponible aquí http://s.rfi.fr/media/display/dceae608-89fb-11ea-b518-005056bf87d6/Pasteur.pdf )
Dice:
The first European cases sampled on January 24, 2020 (IDF0372 and IDF0373 from Île-de-France, described in (Lescure, Bouadma et al. 2020) were direct imports from Hubei, China, and the genomes fall accordingly near the base of the tree, within clade V, according to GISAID nomenclature
Lo que dice el artículo es que la pandemia de Francia, igual no entró por China, si no que hizo "escala" en algún otro país y, posteriormente, llegara a Francia, lo cual es perfectamente posible teniendo en cuenta la forma en la que se desarrolló en Italia y la falta de fronteras en la UE
Dice:
The first European cases sampled on January 24, 2020 (IDF0372 and IDF0373 from Île-de-France, described in (Lescure, Bouadma et al. 2020) were direct imports from Hubei, China, and the genomes fall accordingly near the base of the tree, within clade V, according to GISAID nomenclature
Lo que dice el artículo es que la pandemia de Francia, igual no entró por China, si no que hizo "escala" en algún otro país y, posteriormente, llegara a Francia, lo cual es perfectamente posible teniendo en cuenta la forma en la que se desarrolló en Italia y la falta de fronteras en la UE
#80:
#8 Pero vamos a ver, que chorradas decimos. Para empezar ¿cual es la versión oficial? No la hay, ese es el tema. Por eso se está investigando.
#3 #4 #10 Del meneo no se puede deducir que Alemania acuse a China de NADA. Es más, este meneo no aporta nada, no es noticia y no es en absoluto relevante. TODA la comunidad cientifica mundial está pidiendo desde el minuto 0 una clarificación del origen del virus. Que esta petición del ministro de exteriores alemán se esté viralizando es solo una demostración de propaganda política sensacionalista.
#1 Hay un montón de equipos cientificos chinos investigando el origen, haciendo públicos los resultados y en constante comunicación y supervisión internacional. Dejémonos de tonterías, por favor.
Ya no es cuestión de chinos, ni ostias de políticos, estais cuestionando a todos los equipos científicos del mundo con teorías conspirativas que se pasan por el forro a cientos de personas que están investigando el origen del coronavirus. Si vuestra única alternativa a la investigación científica son teorías conspiranoicas, os emplazo a buscar la respuesta del origen del coronavirus utilizando la ouija.
#3 #4 #10 Del meneo no se puede deducir que Alemania acuse a China de NADA. Es más, este meneo no aporta nada, no es noticia y no es en absoluto relevante. TODA la comunidad cientifica mundial está pidiendo desde el minuto 0 una clarificación del origen del virus. Que esta petición del ministro de exteriores alemán se esté viralizando es solo una demostración de propaganda política sensacionalista.
#1 Hay un montón de equipos cientificos chinos investigando el origen, haciendo públicos los resultados y en constante comunicación y supervisión internacional. Dejémonos de tonterías, por favor.
Ya no es cuestión de chinos, ni ostias de políticos, estais cuestionando a todos los equipos científicos del mundo con teorías conspirativas que se pasan por el forro a cientos de personas que están investigando el origen del coronavirus. Si vuestra única alternativa a la investigación científica son teorías conspiranoicas, os emplazo a buscar la respuesta del origen del coronavirus utilizando la ouija.
#5:
Yo investigaría los datos de Alemania primero.
#24:
#13. No te entiendo. Que ese médico lo viese antes y lo ningunearan, cosa que creo, no hace culpable a nadie, a no ser que creas que el virus es 'artificial', en cuyo caso debes demostrarlo.
Nadie culpa a USA por el SIDA, ni al Congo por el Ebola, es absurdo. Salvo que entres en campaña electoral y necesites un enemigo para exaltar el patriotismo.
Que ese trabajo te lo haga Ucrania, o Alemania, da idea de la dependencia colonial.
Nadie culpa a USA por el SIDA, ni al Congo por el Ebola, es absurdo. Salvo que entres en campaña electoral y necesites un enemigo para exaltar el patriotismo.
Que ese trabajo te lo haga Ucrania, o Alemania, da idea de la dependencia colonial.
#12:
Curioso que insistan en ello cuando hay cada vez más dudas sobre el origen de la epidemia en Europa. Esto lo dicen desde el Instituto Pasteur: "The Covid-19 virus which has been ravaging France may not have originated in China, according to a study published by virologists at the Pasteur Institute in Paris. The French strain may have been circulating locally and unrecognised before the global outbreak accelerated." http://www.rfi.fr/en/france/20200429-french-coronavirus-strain-may-be-local-and-may-not-have-come-from-china
#79:
#36 No cejará, Jabiertzo.
Occidente está frustrado porque los asiáticos les han dado un revolcón en la gestión de la pandemia.
La prepotencia y soberbia occidental ha hecho que nadie se preocupe del virus mientras nos reíamos de las medidas de China. Cuando hemos querido reaccionar estaba metido hasta la cocina en muchos países.
Ahora en vez de pedir perdón por el retraso se busca todo tipo de excusas, una de las cuales es sugerir una y otra vez que esto es un arma biológica China que se escapó. Solo los mas pirados lo dicen abiertamente, pero en todas estas declaraciones de hombres encorbatados (que el 15 de febrero estaban mirando destinos de vacaciones para semana santa) siempre se sugiere veladamente que aquí huele raro. Y ni siquiera es un miembro de un partido de derecha-liberal, es un baizuo el que lanza las acusaciones.
Seguirá pasando. Es el principe destronado que patalea ante la potencia emergente. No saben que la guerra ha terminado antes de empezar y China ha ganado.
Occidente está frustrado porque los asiáticos les han dado un revolcón en la gestión de la pandemia.
La prepotencia y soberbia occidental ha hecho que nadie se preocupe del virus mientras nos reíamos de las medidas de China. Cuando hemos querido reaccionar estaba metido hasta la cocina en muchos países.
Ahora en vez de pedir perdón por el retraso se busca todo tipo de excusas, una de las cuales es sugerir una y otra vez que esto es un arma biológica China que se escapó. Solo los mas pirados lo dicen abiertamente, pero en todas estas declaraciones de hombres encorbatados (que el 15 de febrero estaban mirando destinos de vacaciones para semana santa) siempre se sugiere veladamente que aquí huele raro. Y ni siquiera es un miembro de un partido de derecha-liberal, es un baizuo el que lanza las acusaciones.
Seguirá pasando. Es el principe destronado que patalea ante la potencia emergente. No saben que la guerra ha terminado antes de empezar y China ha ganado.
#23:
#22 ¿Pero qué es lo que van a investigar esos comités de expertos? Desde el comienzo China ha compartido toda la información que ha descubierto sobre el virus y numerosos organismos han aplaudido su transparencia científica (no así la transparencia política). De verdad, no entiendo qué tipo de estudios podrían realizar mejor los investigadores extranjeros. ¿No conocen este virus y otros de la misma familia? ¿No hay muestras de sus información genética en todo el mundo como para compararla sin problemas? A mí todo esto me suena a propaganda y campaña política por el batacazo que se han llevado los países desarrollados, que tuvieron tiempo de sobra para reaccionar y no hicieron nada porque estaban convencidos de que todo esto eran cosas de dictaduras y países sin medidas higiénicas. Me parece que lo que buscan es meter las narices en el laboratorio de Wuhan, sacar unas fotos o grabar reportajes que darán la vuelta al mundo sin ninguna prueba pero con un efecto mediático contundente dirigido contra el gobierno chino, en el enésimo intento por desestabilizarlo y conseguir que el país caiga finalmente en la órbita del Imperio USA. Esa es mi opinión.
#87:
#12 Precisamente ese es uno de los motivos que hace dudosos los datos del régimen chino
Si el virus estaba en Francia antes de que hubiese sido descubierto en China ¿Como demonios pudo estallar como lo hizo en Wuhan?
La explicación mas razonable es que estaba en China muchísimo antes de lo que los datos oficiales chinos afirman.
Si el virus estaba en Francia antes de que hubiese sido descubierto en China ¿Como demonios pudo estallar como lo hizo en Wuhan?
La explicación mas razonable es que estaba en China muchísimo antes de lo que los datos oficiales chinos afirman.
#10:
La consigna desde USA es "La culpa de China", y las colonias a obedecer.
#1:
Prohibido dar ninguna información o permitir se investigue.
Comentarios
Cuestionar a los chinos es de idiotas. Y rasistas, y machistas y Franco y...
Yo investigaría los datos de Alemania primero.
Vaya, parece que ya no es solamente el malvado eje Americo-inglés-australiano. A ver si a los países les va a importar que otros se pasen por el forro la salud del resto del planeta.
PD: No me vengáis con la OMS esto la OMS aquello, la OMS es la putita de China.
Prohibido dar ninguna información o permitir se investigue.
#2 deja que llegue el comando prochina de Meneame y el youtuber que todo lo ve bien. Te dirán que Trump lo ha hecho peor y que hay que estar agradecidos al partido único chino por su increíble y transparente gestión
La consigna desde USA es "La culpa de China", y las colonias a obedecer.
Curioso que insistan en ello cuando hay cada vez más dudas sobre el origen de la epidemia en Europa. Esto lo dicen desde el Instituto Pasteur: "The Covid-19 virus which has been ravaging France may not have originated in China, according to a study published by virologists at the Pasteur Institute in Paris. The French strain may have been circulating locally and unrecognised before the global outbreak accelerated." http://www.rfi.fr/en/france/20200429-french-coronavirus-strain-may-be-local-and-may-not-have-come-from-china
#10 Lastima todos recordemos a este médico, verdad? Y aún peor, le sacasen fotos sus compañeros, se lo quitaron de en medio pero consiguió informar al mundo de como censuraban y ocultaban lo que pasaba.
#13. No te entiendo. Que ese médico lo viese antes y lo ningunearan, cosa que creo, no hace culpable a nadie, a no ser que creas que el virus es 'artificial', en cuyo caso debes demostrarlo.
Nadie culpa a USA por el SIDA, ni al Congo por el Ebola, es absurdo. Salvo que entres en campaña electoral y necesites un enemigo para exaltar el patriotismo.
Que ese trabajo te lo haga Ucrania, o Alemania, da idea de la dependencia colonial.
#5 Ya se encarga la oposición alemana de eso, y la prensa independiente, y han visto contradicciones y las han denunciado.
El problema es que en China no hay nada de eso, y los datos de la dictadura son menos creíbles que un euro de madera.
#22 ¿Pero qué es lo que van a investigar esos comités de expertos? Desde el comienzo China ha compartido toda la información que ha descubierto sobre el virus y numerosos organismos han aplaudido su transparencia científica (no así la transparencia política). De verdad, no entiendo qué tipo de estudios podrían realizar mejor los investigadores extranjeros. ¿No conocen este virus y otros de la misma familia? ¿No hay muestras de sus información genética en todo el mundo como para compararla sin problemas? A mí todo esto me suena a propaganda y campaña política por el batacazo que se han llevado los países desarrollados, que tuvieron tiempo de sobra para reaccionar y no hicieron nada porque estaban convencidos de que todo esto eran cosas de dictaduras y países sin medidas higiénicas. Me parece que lo que buscan es meter las narices en el laboratorio de Wuhan, sacar unas fotos o grabar reportajes que darán la vuelta al mundo sin ninguna prueba pero con un efecto mediático contundente dirigido contra el gobierno chino, en el enésimo intento por desestabilizarlo y conseguir que el país caiga finalmente en la órbita del Imperio USA. Esa es mi opinión.
#3, dices que la OMS es la putita de China como si Inglaterra, Australia o Alemania no fuesen la putita de EEUU. Yo preferiría dejar hablar a la comunidad científica sobre el origen del virus más que a los gabinetes de propaganda.
#12 Pero no te quedes ahí hombre, copia un poco mas....
However, “current sampling clearly prevents reliable inference for the timing of introduction in France,” making it impossible to go one step further and conclude that the virus existed in France even before it was discovered in China.
Vamos que es una teoría sin mas, una posibilidad como otra cualquiera.
#33 Pero la noticia también demuestra que China investiga de forma bastante seria y que está abierta a la cooperación, no?
#8 Pero vamos a ver, que chorradas decimos. Para empezar ¿cual es la versión oficial? No la hay, ese es el tema. Por eso se está investigando.
#3 #4 #10 Del meneo no se puede deducir que Alemania acuse a China de NADA. Es más, este meneo no aporta nada, no es noticia y no es en absoluto relevante. TODA la comunidad cientifica mundial está pidiendo desde el minuto 0 una clarificación del origen del virus. Que esta petición del ministro de exteriores alemán se esté viralizando es solo una demostración de propaganda política sensacionalista.
#1 Hay un montón de equipos cientificos chinos investigando el origen, haciendo públicos los resultados y en constante comunicación y supervisión internacional. Dejémonos de tonterías, por favor.
Ya no es cuestión de chinos, ni ostias de políticos, estais cuestionando a todos los equipos científicos del mundo con teorías conspirativas que se pasan por el forro a cientos de personas que están investigando el origen del coronavirus. Si vuestra única alternativa a la investigación científica son teorías conspiranoicas, os emplazo a buscar la respuesta del origen del coronavirus utilizando la ouija.
Me parece estupendo que se siga investigando, de hecho ya se está haciendo, pero dadas las circunstancias y toda la información que ya existe (https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9 ) y en el contexto de culpabilizaciones varias, de cómo hemos reaccionado en occidente en las distintas fases, me imagino que a China como que le preocupa un poco qué conclusiones se puedan llegar a sacar, más que nada por si no se ajustan finalmente con mucha precisión a la realidad, porque algunos países envueltos en una evidente guerra comercial y de descrédito, son tristemente famosos por inventar con más o menos rigor cualquier tipo de supuesta evidencia inculpatoria para su propio beneficio.
#7 Pues aquí todas las hipótesis contrarias a la versión oficial son censuradas sistemáticamente por los expertos de MNM.
#29 tantos chupis de desinfectante os han sentado mal
La culpa es de occidente, que me lo ha dicho un meneante de pro de por aquí:
china-rechaza-investigacion-internacional-politizada-sobre/c033#c-33
China rechaza una investigación internacional «pol...
abc.esNo sé qué quiere investigar Alemania si está claro que los culpables son ellos.
#18 Te equivocas, hay un estudio detrás: "The Pasteur institute collected samples from more than 90 other patients across France and found the strains all came from one genetic line. Strains following this unique path of evolution had so far only been detected in Europe and the Americas. The earliest sample in the French clade was collected on February 19 from a patient who had no history of travel and no known contact with returned travellers."
#24 Si China hubiera dicho la verdad, aunque solo fuera de la cantidad de muertos, habría ayudado. Los cientos de miles que han debido ser.
Pero a día de hoy siguen siendo 4000 muertos en China. La mitad que en Bélgica o países bajos. Cuando allí se originó todo, y tienen una población un poquito mayor que en Bélgica (10 millones vs 1400 millones)
#12 ¿Pero por qué mientes de forma tan descarada? Leete el estudio anda (disponible aquí http://s.rfi.fr/media/display/dceae608-89fb-11ea-b518-005056bf87d6/Pasteur.pdf )
Dice:
The first European cases sampled on January 24, 2020 (IDF0372 and IDF0373 from Île-de-France, described in (Lescure, Bouadma et al. 2020) were direct imports from Hubei, China, and the genomes fall accordingly near the base of the tree, within clade V, according to GISAID nomenclature
Lo que dice el artículo es que la pandemia de Francia, igual no entró por China, si no que hizo "escala" en algún otro país y, posteriormente, llegara a Francia, lo cual es perfectamente posible teniendo en cuenta la forma en la que se desarrolló en Italia y la falta de fronteras en la UE
#16 No sé si es una tontería pero viene de una institución reputada y plantea serias dudas sobre la validez de acusaciones como la del señor alemán
#3 Alemania es normal que se alinee con Trump, nada nuevo
#69 Lo dices como si los laboratorios en otros países fuesen libros abiertos y tuviesen jornadas de puertas abiertas.
#36 No cejará, Jabiertzo.
Occidente está frustrado porque los asiáticos les han dado un revolcón en la gestión de la pandemia.
La prepotencia y soberbia occidental ha hecho que nadie se preocupe del virus mientras nos reíamos de las medidas de China. Cuando hemos querido reaccionar estaba metido hasta la cocina en muchos países.
Ahora en vez de pedir perdón por el retraso se busca todo tipo de excusas, una de las cuales es sugerir una y otra vez que esto es un arma biológica China que se escapó. Solo los mas pirados lo dicen abiertamente, pero en todas estas declaraciones de hombres encorbatados (que el 15 de febrero estaban mirando destinos de vacaciones para semana santa) siempre se sugiere veladamente que aquí huele raro. Y ni siquiera es un miembro de un partido de derecha-liberal, es un baizuo el que lanza las acusaciones.
Seguirá pasando. Es el principe destronado que patalea ante la potencia emergente. No saben que la guerra ha terminado antes de empezar y China ha ganado.
#2 Que éste lamentable comentario, burdo y falto de argumentos aparezca como uno de los comentarios más destacados de éste hilo, dice mucho de la media de profundidaz y análisis de la comunidad.
#12 Precisamente ese es uno de los motivos que hace dudosos los datos del régimen chino
Si el virus estaba en Francia antes de que hubiese sido descubierto en China ¿Como demonios pudo estallar como lo hizo en Wuhan?
La explicación mas razonable es que estaba en China muchísimo antes de lo que los datos oficiales chinos afirman.
#19 Cuya conclusión te he puesto en un comentario anterior, no hay suficientes muestras que apoyen esa teoría... Ergo, lo diga el instituto pasteur o rita la cantaora, no es mas que una posibilidad sin sustento ninguno.
#45 A la comunidad científica sí, a la OMS no se yo
#20 Siguen siendo pruebas bastante más sólidas que las del virus escapado del laboratorio, pero ahí están, erre que erre. China también está investigando el origen del virus y sus medidas sobre la prohibición del comercio y consumo de animales salvajes, además de su énfasis sobre el antecedente del SARS, son pistas bastante claras sobre su postura dominante, que es la del origen natural. Visto cómo está el ambiente político en los países occidentales, China no se va a arriesgar a que un grupo de "investigadores independientes" acabe obteniendo conclusiones que, entre otras cosas, justifiquen las tan ansiadas sanciones económicas contra el gigante asiático. No creo que se fíen y no les faltan razones.
#48, pues eso, cuando un estudio científico serio diga que es plausible que el virus se creara de forma artificial en un laboratorio hablamos, mientras, estamos perdiendo el tiempo.
#3 Lo que se esta cociendo es un frente contra China, y lo de la pandemia no es mas que una excusa para poder tomar otras medidas mas duras.
No olvidemos que en en Octubre-Noviembre de lo que hablabamos era de la guerra comercial EEUU vs China, y eso sigue ahi, si acaso con mas dureza ahora que China se esta recuperando rapidamente de la pandemia.
Europa, como fiel siervo, a lo que dia EEUU
#88 Por curiosidad ¿Dónde podemos contrastar o consultar esa información?
#17 Plantea una hipótesis, sin pruebas ninguna... Lo demás es una falacia de la autoridad por tu parte. El señor alemán esta pidiendo explicaciones, no planteando nada. No si ahora va a resultar que en china nunca hubo epidemia por coronavirus, ni tampoco fue el primer país donde se decreto una alerta sanitaria....
#68 Los americanos siempre han sido muy de ataque de falsa bandera. Creo el agente Pangolin se infiltro en uno tallarines.
#8 Hay mucho pro-loqueseopongaaEEUU por aquí suelto si, pero ni ellos se creen lo que dicen me da a mi...
#88 "Podrán salir todos los estudios que quieras pero yo se la verdad porque me la han enviado en grupo de whtsapp"
Quien quiere estudios, cuando tienes a tu cuñado poniendote al día de las novedades? Toma un gorrito:
#38 La mayoria de las zoonosis provienen de cerdos, pollos y vacas. Si quieres evitarlas tienes que hacernos a todos veganos.
#62 Ya se ha demostrado de una manera bastante inequívoca que el virus no es sintético. Otra cosa es que hubiera cepas en uso de este u otro SARS en el laboratorio de investigación de Wuhan especializado en coronavirus. Pero eso es difícil de saber con el hermetismo de la maravillosa dictadura comunista china, ya que ahí no entra nadie sin el beneplácito de el bueno de Winnie de Pooh.
#41 ¿Insinúas que soy pro-Trump o Vox o algo de eso por no creerme las mierdas que suelta la propaganda China? Yo tengo autocrítica y cerebro suficiente para saber la mierda que es Trump, la mierda que es Abascal y la mierda que es la dictadura china. ¿Qué opinas tú de la gestión china y de su Gobierno?
#24 Hombre a la dictadura China si la hace un poco culpable
Por no decir que se niega incluso a una inspección de la OMS, y manda huevos porque actualmente la OMS es su perrito faldero.
La OMS pide a China que "la invite" a investigar los orígenes del coronavirus
La OMS pide a China que "la invite" a in...
actualidad.rt.com#93 se referirá a Montaigner, el Nobel
#25 El problema es que no hablamos de risas de niños, sino de campañas propagandísticas globales con el objetivo de derrocar gobiernos, y tú y yo sabemos muy bien que este es un asunto muy serio que no siempre se resuelve a favor de los intereses de la mayoría. De todos modos, sigo sin ver nada claro qué cosas van a investigar en China, cuando todavía no han podido descartar que el virus estuviese en muchos lugares antes del brote de Wuhan. ¿No es posible que el virus llegase a Wuhan desde otro país, y mutase y explotase allí debido a su alta densidad de población? Personalmente no creo que fuese así, pero si estudios como este siembran la duda y no se ha demostrado lo contrario, China puede agarrarse a ello sin problemas.
#27 Yo creo que China ha investigado y publicado bastante más sobre el coronavirus que muchos países occidentales. A lo mejor ellos deberían investigar un poco más antes de enviar expertos a China, o quizás China debería enviar a sus expertos allí, pero dudo mucho que esto último tenga tanta aceptación, ni aunque sea por el bien de la ciencia
#31 Mira el enlace que te he pasado
#10 Y la consigna de la dictadura China es "lo que yo diga va a misa"
Y sus feligreses corren a rezar
#8 los expertos de MNM
También conocidos como "la mafia progre de Menéame".
#27 Mira qué ganas de investigar hay
EEUU elimina la financiación para investigar coronavirus en China
EEUU elimina la financiación para investigar coron...
blogs.publico.es#35 Pues que, como te he dicho, seguramente solo quieren meter las narices en el laboratorio y apretarle las tuercas a China como sea. Dudo mucho que tenga nada que ver con la ciencia.
#66 Creo que pocos comemos cerdos pollos y vacas crudos, y menos aún recien matados.
Y sobretodo tienen unos controles de calidad, entre los que se encuentran los análisis para descartar que el bicho estaba enfermo.
Si el murcielago de las narices hubiese sido cocinado, no habría pasado nada
#93 Está justo encima del documentado y fiable informe de las armas de destrucción masiva de Saddam Hussein.
Nadie a estas alturas se cree que China haya dicho la verdad. Deberían empezar a aplicar medidas y restricciones a la importación o incluso viajes desde allí, porque la próxima puede ser aún peor.
#26 Como ya te he dicho antes, es una posibilidad mas, precisamente, ese es el tipo de cosas que se pueden averiguar. De todas formas escudarse en esto es una campaña de todos los países contra el mio, suena bastante infantil y como tu dices es un tema muy serio. Ir al punto cero de la epidemia pero ayudar mas a entender, como muto el virus y saber mas porque hace las cosas raras que hace... Negarse a ello, simplemente con la excusa de que se va a usar como campaña contra el gobierno... como ya te dije suena a que no quiero que los demás vean que guardo bajo mi alfombra.
#36 La noticia que enlazas demuestra lo contrario....
¿Sabe Alemania cuál es su paciente 0? ¿Le hemos pedido explicaciones por ello, a pesar de que algunos alemanes infectaran a gente en Baleares? Alemania haría mejor resolviendo el origen del virus en su propio territorio en lugar de pedirle a los demás que lo hagan en el suyo. Si Alemania no ha podido saber cuál es realmente su paciente 0, cómo pretende que otro país, que se encontró con el virus por primera vez, sin que existieran tests y registros previos, lo haga?
#23 Una opinión tan validad como la mía, o incluso mas por tu posición... Ahora bien, estas seguro al 100% de que la transparencia ha sido tanta como tu crees? en serio crees que países como Alemania, con un buen acuerdo comercial con china, busca que caiga el gobierno? Planteate que a lo mejor las cosas no están tan claras como tu te piensas y los demás países necesitan saber aun cosas que china por lo que sea no les ha dicho. Ni china es tan buena como te piensas ni el resto de países miran tan mal a tu gobierno como te quieren hacer creer, a mi me suena a excusa de mal estudiante todo esto... "Es que no dejo jugar al resto de niños, porque se van a reír de mi"
#28 Jamas vería nadie mal que especialistas chinos vengan a Europa a colaborar con la investigación de la pandemia, es mas ¿tu lo verías mal? En cualquier caso, el paso de infectar animales a ocurrir en humanos, fue en china ¿no ves lógico investigar lo que paso y así poner medidas para evitar que vuelva a pasar?
#45 todo es propaganda menos la propaganda que a mí me gusta, que entonces es información
#78 En China no se comen murciélagos y menos crudos. Es en Indonesia. A tí también te engañaron con el vídeo, padawan?
Yo si como carne recien matada. Mi carnicero es muy bueno, matan hoy, vende mañana. igual tu prefieres la carne del Mercadona. Luego en España si se comen cosas crudas, por ejemplo: sushi, carpaccio, ostras,..
El murciélago que transmiten virus lo hace en vivo, normalmente a través de fruta (hay murciélagos frutívoros, claro) o a través de otro animal como el cerdo. La infección viene al manipular la fruta o el animal intermedio mientras se cocina, no al comerlo ya que el virus no entra por vía digestiva. Hay que estudiar un poquito más antes de meter la pata.
Te aconsejo que te pongas Contagio si tienes netflix y veas los últimos 2 minutos. Es un resumen que puede entender cualquiera.
#2 Que hable newtral/maldita o que callen para siempre.
#51 Cuando eso suceda, el comando prochina dirá que su gestión ha sido magnífica y que apenas han sufrido de contaminación allí pero que no dejan a la comunidad internacional investigar porque seguro que quieren difamarles.
#18 Ya se sabe que Jabiertzo no es imparcial y barre para el gobierno chino.
#57 cerraron barrrios tio, barrios!!!!
Belgica sguian de fiesta cuando ya se sabia lo que habia. Y será culpa de china!
#5 estáis empeñados en el ocultismo alemán. Yo, residiendo en Alemania y con mi mujer siendo sanitaria en este país, también tenía mis miedos y mis reservas, pero la realidad es que no entran apenas pacientes, que unidades adicionales se han tenido que cerrar por falta de pacientes y que en general la cosa está contenida.
Además parece ser que introducir la obligatoriedad de mascarillas en transporte público y en todas las tiendas, así como limitar su aforo, están también ayudando mucho a reducir los contagios.
En fin, que no parece que estén ocultando nada.
#96 Que va todo lo contrario, es una acusación directa, pero no quiere les llamen racistas los chinos.
#68 #73 #83 Lo que critican es que la dictadura sin derechos humanos China no haya dejado investigar lo sucedido y se tenga constancia ha reprimido con dureza a quien ha informado sin autorización del Régimen y USA que tiene que ver en esto? Yo creo lo llevan bastante peor que China, aunque seguro consiguen alzar el vuelo, lo que está claro es que ahí tienen libertad de expresión y la gente informa de lo que quiere, incluso más que en España, aunque para mi Francia en ese sentido son los más críticos y donde más libertad de expresión tienen.
#53 por el descontrol que tienen con los mercados de animales salvaje, + el ansia de ocultar, e cancelar y censurar cualquier cosa similar hasta que se les va de las manos y es tarde.
#28 ha publicado lo que les interesa. Y censurado, detenido y reprimido a los que avisaban.
#2: Depende de como lo cuestiones, si caes en ciertos comentarios rancios es fácil que te tachen la critica.
Si haces una crítica bien fundamentada también es posible que te tachen la critica algunos, pero... ya no es lo mismo.
También hay que evitar caer en las afirmaciones gratuitas sin respaldo, no puedes decir alegremente "este virus lo han creado los chinos en un laboratorio" si no tienes más razonamiento que una ocurrencia tuya.
Ojo, yo soy el primero que está abierto al a posibilidad de que este virus haya podido ser fruto de la ingeniería genética, y es un tema que habrá que plantearse para evitar que en el futuro pueda ocurrir algo así, pero una cosa es estar abiertos y otra es lanzar acusaciones sin respaldo de nada.
Por último, conviene diferenciar entre China y el gobierno chino, para no incluir a los millones de personas que viven ahí y que no tienen por qué estar de acuerdo en lo que haga el gobierno, es un aspecto clave para evitar que tu crítica sea tachada de racista.
EEUU lo hizo guay para que el virus no saliera de sus fronteras
A mi esto de COVID me recuerda al síndorme de la colza en España. O el asunto de los PTFE(Teflón) que salió a la luz en EEUU aunque afectó a todo el mundo(esto por una película que ví hace poco y me lo recordó- dark waters)
Qué si el aceite de colza y algún díscolo que era los organofosforados(creo recordar) que se usaron para sulfatar tomates u otro tipo de verduras.
Según esta personas, a los que trataron como contaminación por organofosforados se recuperaron. Qué era raro que en familias que cocinaban con el mismo aceite para todos unos si y otros no y coincidía con el consumo de tomates. Qué si el pesticida era de BAYER y España entraba en la UE y no había que enfadar al amo Alemán.
A saber el origen de las cosas.
#13 #24 El gobierno chino admitió que se ninguneo a ese médico y depuró responsabilidades despidiendo a la mitad de los cargos públicos de Wuhan. Otra cosa es que la corrupción del poder político en China sea un problema más amplio de difícil solución, pero en lo que respecta a ese tema las cosas están bastante claras.
Alemania no está acusando a China de nada. Lo único que está ocurriendo es que se está descontextualizando unas declaraciones del ministro de exteriores alemán para dar a entender un mensaje político basado en algo que realmente no existe.
#12 Que casualidad, un brote de cornavirus epidemico, que causa los mismos sintomas y se origina en un tiempo que se corresponde con el coronavirus de China. ¿La probabilidad de que eso suceda cual sera? Molaria tener a un matematico que nos hiciera un calculo aproximado.
#42 Tan creibles como los de Estados Unidos o casi cualquier otro país. Ninguna de sus cifras coiciden con las reales.
#7 Normal, no paran de repetirlo a todas horas. Que lo datos de China no son fiables, como los del resto si lo fueran. Se llama propaganda.
#3 De momento en China ya se ha prohibido cocinar según que bichos. A buenas horas, pero bien... de todo se aprende, supongo.
#45 La comunidad científica ya ha hablado, pero a través de la información que China ha facilitado. Una comisión de investigación nunca viene mal. O crees que no hacen falta? Nos creemos lo que dicen los que mandan? Como en el Yak-42, Metro Valencia, Alvia y demás?
Que no te parezca mal, pero cuando alguien critica China, eres el primer en saltar.
dices que la OMS es la putita de China como si Inglaterra, Australia o Alemania no fuesen la putita de EEUU
Un y tú más. Lo de siempre.
#38 Buena medida, pero yo no confío que eso cambie, son tradiciones de ciertas zonas, como aquí los toros, por ejemplo. Lleva su tiempo acabar con estas cosas y es a base de que vaya cayendo las generaciones más anticuadas.
#94 Tu lo has dicho, matan hoy y venden mañana, por el camino la carne está refrigerada. Además de los controles veterinarios. En cuanto a la carne del mercadona... tengo una anécdota graciosa, yo compraba la carne allí, la típica mixta picada, cerdo/ternera. Un día me dio el arrebato y compré la carne en carnicería, me salieron las albondigas mixtas, blancas, cuando se lo dije al carnicero (un señor mayor, que de hecho se jubiló al año) se echó a reir, y me dijo que los del mercadona le echan colorantes para que quede mas bonita.
Murciélago, pangolín, lo que sea el problema es no seguir la cadena de salubridad y controles sanitarios
No puedo ver netflix, adsl de hasta 6 mb (hasta, yo no he visto mas de 3) pero gracias por recordármelo jajajaj
#61 Solo tienes que hacer scroll. Y mirar los nicks. Sistemáticamente un grupo de usuarios se juntan en todas las noticias sobre China a agradecer su gestión y tratar de enfangar toda noticia que mencione algo negativo sobre el país oriental. Son gente que no tiene un ápice de autocrítica o visión crítica del asunto, y consiguen votos positivos porque hay una falsa asociación de "ser progre o de izquierdas=ser prochina". Hace décadas que China es una dictadura capitalista feroz y lo que se hace ahí no tiene nada que ver con los valores de la izquierda, mucho menos de la izquierda europea. Absolutamente nada que ver. Y eso está a la vista de todos.
Sin embargo, aquí los tienes más abajo, enfangando el debate, desviando argumentos, plantando hombres de paja... Y hay que estar atentos a estas cosas, porque la calidad del foro y de la página depende de la independencia de sus miembros y de que la comunidad trate con los que actúan de esta manera, porque el algoritmo está claro que no puede.
#185 Xi Jingping diciendo que llevaba dando instrucciones desde el 7 de Enero:
https://time.com/5785115/xi-jingping-lead-covid-1
Hay que seguir debatiendo, cuando los medios oficiales confirman que los líderes centrales estaban informados y tomando decisiones desde el principio?
De mis segunda noticia:
"The documents show that the head of China’s National Health Commission, Ma Xiaowei, laid out a grim assessment of the situation on Jan. 14 in a confidential teleconference with provincial health officials. A memo states that the teleconference was held to convey instructions on the coronavirus from President Xi Jinping, Premier Li Keqiang and Vice Premier Sun Chunlan, but does not specify what those instructions were."
#216 Esto es lo que debiera ser menéame...
#30 Nada nuevo bajo el sol, Trump es un manipulador de cojones, pero ¿porque metes lo que haga USA, cuando hablamos de la comunidad internacional? Eres tu el único que estas trayendo a USA a una noticia que habla de Europa, en concreto de Alemania. Entiendo el miedo de lo que haga estados unidos, a demostrado ser un enemigo, al menos en lo económico acerrimo de china, pero intentar des legitimar al resto de países porque usa sea idiota... mal argumento.
#34 Pues mas motivo aun, para no oponerse a una investigación internacional... Como ya te dije ¿cual es el problema que expertos vayan a investigar?
Y también ha pedido a Saddam Hussein que explique dónde esconde las armas de destrucción masiv... oh wait!
#72 No sé exactamente a qué te refieres, pero quiero pensar en que mercados de animales en el mundo hay miles, o cientos de miles, y laboratorios de investigación en coronavirus alguno menos.
#80 La comunidad científica china, al igual que el resto de los ciudadanos, no tiene libertad de expresión ni puede cuestionar a la dictadura china.
Una vez tenemos esto claro, nada de lo que dice el régimen chino tiene ningún sentido, empezando por sus cifras de muertos, y terminando por el recorrido que le dio al virus.
Si el virus se encontró en diciembre en Francia, para explotar como explotó en Wuhan tenia que estar muchísimo antes en China.
#29 Me encanta los que tenéis la página dividida por grupos atendiendo a los criterios que se os van ocurriendo. Un día tenéis que hacer una gráfica o algo...
#29 Yo vi un vídeo de un youtuber que decía que China podría ser una forma democracia avanzada en vez de una dictadura. Creo que en los resultados de las siguientes elecciones chinas se verá realmente su verdadera naturaleza
#96 es que de eso se trata, hacer ver que
A) china miente en todo
B) alemania es mala en todo
C) biba hespaña!
Y así con todo.
#29 para algo están repartiendo tanta mascarillas, ... para tapar la bocas
Aunque siendo alemanes, me supongo que harán lo mismo que cuando Snowden desveló que los de la NSA estaban espiando las conversaciones de gente del parlamento alemán....
#2 ¿Te encuentras bien?
#94 Entiendo eres asiático, en España todos los alimentos que has mencionado anteriormente pasan controles y quedan desparasitados de una forma y otra, congelando, marinando, salando, tu no puedes ponerte a cocinar boquerones en tu casa y venderlos por ahí sin los correspondientes certificados y permisos.
#121 Véase la carne mechada y el aceite de colza
#15 Me acabas de recordar al matón del colegio que insulta a los demás siendo gracioso.
Me he reído con la imagen.
#1 Supongamos que los usanos le quisieran meter un virus a China para hundir su economía. ¿Donde le iban a poner el virus a los chinos, en Wisconsin? Entonces no se infectarían los chinos.
En una lógica básica, pero no obstante no está al alcance de cualquiera, y los lacayos cumplen las órdenes al punto.
#89 Ante un hecho así, dejarían pasar a investigadores independientes, sin lugar a dudas.
#55 Te voto positivo, es bueno que disfrutes , porque la risa es lo primero que vas a perder cuando cates de que va tener a 20 millones de personas dependientes del herario público, en un país cuya economía proviene básicamente del sector de los servicios.
Aclarando:
Jabiertzo sigo sin creerme que el gobierno chino no haya hablado contigo sobre tus videos de Youtube
1º) Si fuera un virus creado en laboratorio sería mucho más perfecto (dicho por virólogos y científicos de verdad,no magufos en Menéame)
> https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9 (Revista Nature)
> https://www.eleconomista.es/nacional/noticias/10436290/03/20/Lopez-Guerrero-Neurovirologo-Es-imposible-que-el-Covid19-se-haya-creado-en-laboratorio.html (profesor titular de Microbiología de la Universidad Autónoma de Madrid)
2º) Sí,China la ha cagado pero igual el resto de países del mundo,ninguno estaba preparado. La OMS ha sido igual de ignorante,así que no hay razón para sospechar que sigue los "mandados" de China ni otro país.
Si se puede agradecer algo a China,es que fueron los primeros en secuenciar el genoma del COVID-19 y que luego lo compartieron con la OMS
3º) Taiwan estuvo preparada antes de que llegará la pandemia:
> https://www.abacusnews.com/tech/how-reddit-forum-helped-taiwan-prepare-early-covid-19/article/3080236
3º) Esto se veía venir,solo hay que ver los documentales que hablan sobre el tema:
> "Virus Empire: From SARS to Ebola" (2009)
> "Outbreak: Anatomy of a plague" (2010)
> "Unseen Enemy" (2017)
4º) El gobierno de USA,después de haber consultado a cientos de expertos,preparó un informe con predicciones sobre el futuro y entre ellas pronosticaban una pandemia mundial para 2025 (en vez de prepararse,prefirieron invertir en bombas para sus guerras)
> https://www.amazon.com/-/es/Intellige-National-Intelligence-Council/dp/1605207713 (año 2008) > (adjunto la página 75)
> https://www.dni.gov (en su web tenéis mas información)
PD:
#57, por mil veces que lo repitais, en China se tomaron el virus en serio, por eso tienen menos muertos. En Europa es, ha sido y será un cachondeo desde el principio, solo hace falta que eches una ojeada a las calles, a partir de las 8 de la noche con cientos de contagios locales que hay cada día.