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#1:
... abre con ello una gran incógnita sobre el futuro del surtido de gas a España
Incógnita ninguna, el suministro está garantizado mediante gas licuado, sí es más caro, pero también Marruecos cobraba peaje por el gas que nos llegaba, y Argelia nos lo puede vender más barato para que compense ese mayor coste y así la UE no le presione para que reabra el suministro a Marruecos.
Argelia le quiere meter una buena hostia este invierno a Marruecos y va a hacer todo lo posible para que la UE no se meta garantizandole el suministro aunque sea sin ganancias... veremos
Incógnita ninguna, el suministro está garantizado mediante gas licuado, sí es más caro, pero también Marruecos cobraba peaje por el gas que nos llegaba, y Argelia nos lo puede vender más barato para que compense ese mayor coste y así la UE no le presione para que reabra el suministro a Marruecos.
Argelia le quiere meter una buena hostia este invierno a Marruecos y va a hacer todo lo posible para que la UE no se meta garantizandole el suministro aunque sea sin ganancias... veremos
#9:
#7 A no ser que sean gaseros de una empresa de Argelia(Hyproc) , o española, los que tiene Naturgy, Repsol, etc... no creo que se vayan para China.
El tema que comentas pasa con los gaseros de, por ejemplo, EEUU que son empresas privadas 100%, se conocen casos de salir de puerto, comprar la carga otro país y cambiar de rumbo. Pero con las españolas y argelinas no pasan debido a la relación estrecha entre estos gobiernos y sus energéticas.
El tema del gnl no va a ser un problema de falta de barcos, si no de a qué precio nos lo venderán.
El tema que comentas pasa con los gaseros de, por ejemplo, EEUU que son empresas privadas 100%, se conocen casos de salir de puerto, comprar la carga otro país y cambiar de rumbo. Pero con las españolas y argelinas no pasan debido a la relación estrecha entre estos gobiernos y sus energéticas.
El tema del gnl no va a ser un problema de falta de barcos, si no de a qué precio nos lo venderán.
#8:
#5 Buen aporte 👍 Una cosa tengo claro, si el gas llega a esos precios la UE intervendría y presionaría a Argelia para que reabriese el gaseoducto con Marruecos. Argelia y la UE están negociando un tratado de libre comecio, donde la UE puede presionar, entre otras cosas.
Resumen, los primeros interesados en que llegue gas a España a buen precio es el gobierno de Argelia.
Va a ser interesante ve qué pasa
Resumen, los primeros interesados en que llegue gas a España a buen precio es el gobierno de Argelia.
Va a ser interesante ve qué pasa
Comentarios
... abre con ello una gran incógnita sobre el futuro del surtido de gas a España
Incógnita ninguna, el suministro está garantizado mediante gas licuado, sí es más caro, pero también Marruecos cobraba peaje por el gas que nos llegaba, y Argelia nos lo puede vender más barato para que compense ese mayor coste y así la UE no le presione para que reabra el suministro a Marruecos.
Argelia le quiere meter una buena hostia este invierno a Marruecos y va a hacer todo lo posible para que la UE no se meta garantizandole el suministro aunque sea sin ganancias... veremos
#1 Este envío está relacionado con lo mencionas.
No sé si apoyando completamente lo que dices o no, pero entra en el tema.
Traer más gas en barco amenaza con una electricidad a 300 euros MWh
Traer más gas en barco amenaza con una electricida...
merca2.es#5 Buen aporte 👍 Una cosa tengo claro, si el gas llega a esos precios la UE intervendría y presionaría a Argelia para que reabriese el gaseoducto con Marruecos. Argelia y la UE están negociando un tratado de libre comecio, donde la UE puede presionar, entre otras cosas.
Resumen, los primeros interesados en que llegue gas a España a buen precio es el gobierno de Argelia.
Va a ser interesante ve qué pasa
#5 el precio de la luz no está determinado al 100% por el precio del gas, influye mucho la especulación del precio del co2 y el tejemanejes del mercado eléctrico por el oligopolio, sino mirad como ayer también quemamos gas y aun así el precio no llegó ni de lejos a los 100e
#36 Ayer la demanda fue mínima, estamos en puente.
Además tenemos borrasca y la eólica está aportando el triple.
Cuando bajen los vientos me cuentas
#59 el pool funciona que la energía más cara marca el precio o al menos así está establecido, a ver si es que lo que pasa es que cuando nos parece que va a tener más demanda nos suben el precio artificialmente y no es un mercado tan bueno como nos quieren vender porque ayer también hizo falta gas y debería ser toda la electricidad a precio de gas o esa es la teoría
#62 Eso es una simplificación, funciona así
El precio de la luz se hunde este domingo a su mínimo en casi tres meses/c16#c-16
#64 el mercado electrico es una puta estafa desde el momento en que marca el precio una hidroelectrica cedida por el estado a una empresa privada donde cuesta generar un mwh 3e y se vende por 250, y luego si le quitas aunque sea el carbono que no pagan te amenazan con un cierre desordenado de las nucleares cuando saben que no lo pueden hacer pero pagan a los medios para meter miedo a la gente y decir que a 250e si les quitan 100 pierden pasta
La pena es que ningun partido y digo ninguno tiene huevos a juzgar a esa gente por las atrocidades que cometen
#66 No existe ninguna hidroeléctrica cedida por el estado.
Deja de inventarte cosas
#68 las presas son suyas? Que yo sepa las presas son estatales
#69 Las presas las construyeron las empresas hidroeléctricas.
En la base de datos del ministerio tienes la propiedad de cada embalse.
Los hay de comunidad de regantes, de confederaciones hidráulicas, estatales, de empresas e incluso municipales.
El estado lo único que hace es la concesión del uso del caudal hidrico.
Son concesiones como las autopistas
#70 ahm es que pensé que la presa usaba el agua pública, la deben haber privatizado y no me he enterado y si la mayoría de los embalses son públicos y los que no están construidos sobre suelo público y necesitan de una concesión para seguir funcionando
#1 Realmente no está garantizado, un barco metanero sabes de que puerto sale, pero nunca tienes garantizado el destino, si por el camino le pagan más, cambia de destino.
#7 A no ser que sean gaseros de una empresa de Argelia(Hyproc) , o española, los que tiene Naturgy, Repsol, etc... no creo que se vayan para China.
El tema que comentas pasa con los gaseros de, por ejemplo, EEUU que son empresas privadas 100%, se conocen casos de salir de puerto, comprar la carga otro país y cambiar de rumbo. Pero con las españolas y argelinas no pasan debido a la relación estrecha entre estos gobiernos y sus energéticas.
El tema del gnl no va a ser un problema de falta de barcos, si no de a qué precio nos lo venderán.
#7 Si sale de Argelia destino España y con Marruecos están a matar no veo muchos países por medio que puedan pujar por ese gas... Francia? Italia? Y poco más y los franceses tienen nucleares.
El problema es que hay pocos metaneros, ahí es donde igual flaquea el suministro.
Por cierto España tiene suministro ahora mismo almacenado para 40 días, es más que otros años y tiene el gasoducto directo de Argelia a España que le va a dar 8.000 de los 11.000 millones de metros cúbicos que necesita al año
https://elperiodicodelaenergia.com/espana-ya-tiene-gas-suficiente-en-sus-almacenes-para-cubrir-el-consumo-de-40-dias/
#11 hola
¿Los 3M de m3 restantes con cuántos barcos se suministran aprox.?
#28 Si tomas por ejemplo los barcos LNG/metaneros de más capacidad que tiene Naviera Elcano
https://www.anave.es/images/empresas_navieras/elcano.gif
Cada uno tiene más de 173.000 m3 de capacidad. Redondeamos a 170.000 m3 y te sale que tendrían que realizar 18 viajes a FCC (carga completa) en total al año.
#47 O sea, que como dos metaneros al mes escasos. Ya estás chafando a #28...
#28 #47 #52 En realidad serán menos, España tiene 40 días de reserva de gas, si consume 11.000 millones al año me da que tiene 1.095 millones. Con lo cual ya no llega a 2000 millones
Por otro lado el gasoducto directo va a ser ampliado en el primer cuarto de año a 10.000 millones de capacidad.
Vamos justos pero no creo que sea un problema
#7 Eso no es así exactamente. Se hacen contratos a 30 anos vista asegurando suministro. Un barco puede ser desviado pero la compañía se compromete a hacer llegar el volumen en una ventana de tiempo o paga un pastón.
#16 Eso era hace dos años, cuando el precio del gas era estable o con variaciones mínimas.
En la actualidad sale más barato pagar la penalización y llevar el gas al sitio que más paga.
#7 Pues exactamente igual que el gas que metes en un gasoducto, ¿no?
#1 Solo falta que las negociaciobes del Gobierno con Marruecos acaben con desviar parte del gas que nos manda Argelia hacia Marruecos para asi tocarles bien los cojones a los argelinos y que decidan cortarnos el gas tambien a nosotros.
El suministro esta asegurado si, pero como tropecemos diplomaticamente y se junte con otra crisis diplomatica de la UE con Rusia y algun follon en Oriente Medio, se puede liar la de San Quintin.
Suena inverosimil pero como siempre hay intereses de todo tipo, a veces no es raro que se alineen los astros y pasen cosas que "no se podian saber".
#13 sabes que ese gaseoducto ya no se va a usar no?
#38 Sabes que la tuberia sigue estando y que conecta España y Marruecos?
#40 creo que estas equivocado al menos cuando he buscado el gaseoducto de megdaz no sale por marruecos
#43 ¿Por qué hablas del gaseoducto de megdaz? No lo he visto comentado en #40
#60 porque es por donde van a mandar la mayoría del gas y no en metaleros que también vendrá gas pero solo con el gaseoducto y las reservas españolas tenemos pa tiempo
#61 Ya, pero es que estás respondiendo a un comentario de
manolito_pajotas y de
Nandete que no hablan de eso. De hecho lo dan por supuesto y comentan otra noticia.
¿sabes de que noticia estoy hablando?
PD: Bueno, lo de noticia es un decir, más bien un artículo.
#63 yo le contesto porque pone un "artículo" que sin base científica dice que 300e por culpa del gas cuando eso es falso
#67 No te comprendo. ¿Qué 300e? ¿Qué base científica?
¿Pero tu sabes de que están hablando ellos?
Porque con cada respuesta tuya estoy más seguro de que no, y mira que te he preguntado porque no lo he dado por seguro.
Por favor, intenta responderme claramente, a ver si estaba en un error y no has respondido sin haber caido de que hablaban.
Y, por supuesto, saben perfectamente que el medgaz traerá la mayoría del gas, complementado con barcos.
#72 a ver que no se donde te metes, al que conteste puso un enlace donde dice que por culpa del gas costará 300e la luz
#73 copio y pego el mensaje al que contestate de
Nandete
Solo falta que las negociaciobes del Gobierno con Marruecos acaben con desviar parte del gas que nos manda Argelia hacia Marruecos para asi tocarles bien los cojones a los argelinos y que decidan cortarnos el gas tambien a nosotros.
El suministro esta asegurado si, pero como tropecemos diplomaticamente y se junte con otra crisis diplomatica de la UE con Rusia y algun follon en Oriente Medio, se puede liar la de San Quintin.
Suena inverosimil pero como siempre hay intereses de todo tipo, a veces no es raro que se alineen los astros y pasen cosas que "no se podian saber".
¿De que enlaces hablas? ¿Ves por qué no entiendo nada de los 3 mensajes en los que me contestas a mi?
#13 Argelia es una dictadura blanda o una democracia híbrida según quién lo mire. En cualquier caso. ¿Sabes lo que duraría su gobierno en el poder si cortan el gas a la UE?
#1 No hay suficientes barcos para trasporta la demanda de gas a traves de gas licuado, estas infraestructuras no se crean de un día para otro, ni por capricho del dirigente de turno.
#14 Hay una regasificadora en Gijón que está hibernada a la espera de que se resuelvan los procesos judiciales y autorizaciones medioambientales -eso da para otra historia- y Enagás tiene en total operativas 5 regasificadoras repartidas por España. Capacidad de almacenamiento conjunta de 3.016.500 m3 (habría que añadir 300.000 m3 más si la de Gijón entrase en funcionamiento algún día). Y barcos LNG/metaneros para abastecer los hay de navieras con sede en España https://www.anave.es/anave/miembros/buques-tanque
o se pueden alquilar a otras navieras. Medios hay, pero los cálculos complejos requieren más tiempo y medios que los que he empleado para hacer una simple búsqueda.
#1 ademas del precio mas elevado hay que suma el factor de mayor impacto medioambiental por el transporte (+CO2) y los procesos de transformación para transportarlo (mas tarde o pronto lo sumaran al impuesto de generación y/o al de CO2) ..
.. y no olvidemos la "tubería" o chatarra tirada en la arena
#1 Se ha cerrado porque hay otro gaseoducto que parte del mismo punto y llega a España sin pasar por Marruecos. El gaseoducto se llama Medgaz
#1 Al final España terminara revirtiendo parte del gas a Marruecos (gratis, porque son nuestros grandes amigos o quiza a cambio de mas riqueza en forma de inmigrantes) y veremos si Argelia no se enfada y lo corta tambien a la peninsula
#1 qué ostia le va a meter a marruecos si el gas solo se usaba para 2 centrales de ciclo combinado, la ostia se la lleva España. Qué fantasía es esa de que nos lo pueden vender más barato. La crisis consiste en que el gas va a ser más caro aún, y lo vamos a pagar los españoles en la factura del gas y la de la electricidad.
#65 La 'hostia' va ir en lo que cobraba Marruecos de peaje del gas que venía para aquí, al igual que el NS les va a meter una hostia a Ucranía y Polonia con el peaje que cobraban por el gas ruso que pasaba por sus países hasta Alemania (y resto de centro europa)
#71 entre 50 y 200 millones no parece tanta ostia, teniendo en cuenta que la contrapartida es avivar el conflicto del Sáhara que le sale muy rentable a Marruecos y EEUU.
#77 No es sólo dinero lo que se quedaba, te faltan los entre 800 y 1.000 millones de metros cúbicos de gas al año que se quedaba Marruecos que representa el 10% de su producción eléctrica anual (a España llegaban entre 6.000M-8.000M metros cubicos por ese gaseoducto).
Haciendo cuentas, el GNL por vía marítima está a unos 120-150€ 1.000m3, a Marruecos le va a costar unos 1.000M-1500M reemplazar ese gas a sumar los que deja de cobrar (50-200M), es decir, aprox. Argelia se carga aprox. el 1% del pib en un sóla acción y a la que Marruecos no puede responder
Nota: Hoy estamos pagando el gas a unos $861 los 1.000m3 de gas, por lo que el coste de traer GNL de Argelia a 120-150$ vía marítima, como dicen algunos medios, no va a ser el problema. El disponer de barcos suficientes sí, veremos
Los que quieren crear macro centrales fotovoltaicas en el Sahara que vayan tomando nota.
#21 Hay que crearlas pero en Castilla.
#41 Al final van a encontrar una ventaja al frío seco de Castilla, ideal para las centrales fotovoltaicas.
#33 les has acusado de irse de turismo. No se, supongo que porque podrían haber impedido que Marruecos y Argelia no rompan relaciones. Que es el motivo del cierre del gasoducto.
Se sabe si va a subir mucho el precio…? Por cambiarme a electricidad.
#3 Invierte en aislamiento, que entonces seguro ahorras.
Con la mierda de aislamiento que gastamos algunos, el paso directo de gas a electricidad en inviable.
#3 el precio de la electricidad depende del gas
#3 Cómprate una buena manta.
Un final anunciado, ahora se verá si los viajes políticos de los últimos meses han servido para algo o sólo fueron turismo y postureo.
#4 ¿Te refieres al de Casado a Marruecos?
#6 Y al de los ministros a Argelia, me refiero a todos.
#4 ¿Pero te crees que los politicos miran por el bien común? Claro que sirvieron los viajes para algo, pero no nos lo van a contar.
#4 los viajes han sido para garantizar que se mantengan los compromisos de envíos de gas que tenia Argelia. Algo que se ha logrado.
Lo de acusar a Ribera de no haber sido capaz de organizar una cumbre internacional para impedir que Marruecos y Argelia rompan relaciones bilaterales sólo cabe en mentes fanáticas que echan a Sánchez la culpa de todo. .
Si te parece, después de que Ribera sea capaz de arreglar el odio Marruecos-Argelia en un viaje. Que se pase por Palestina haber si hace combo y lo arregla también en un fin de semana.
#31 ,Yo en ningún momento he acusado de nada a nadie, lo demás, lo comprobaremos a lo largo del invierno.
Pues ya se volverá a abrir.
#46 Es una zona geoestrategica, el problema es que los europeos y en especial españa somos siervos de usa con la altura de miras de la suela de un zapato. Un politico de altura trabajaria para deshacerse de cualquier vinculo perjudicial con un pais como marruecos e intentaria atarlo en corto para todo lo demas.
Con el tema del estrecho portugal lo vio clarisimo "¿Ah, que como estas de bronca con españa ahora pides el paso por portugal para joder a españa? Mira no, te vas a francia a pedir socorro, que tus ciudadanos se coman diez veces mas recorrido en barco y la proxima se la lias a tu puta madre. O lo haces bien".
1 pie cúbico -> 0,0283 metros cúbicos
#2 1 pie cúbico -> 0,0283 metros cúbicos -> 8.385 upo (u=micro, po=piscinas olímpicas, en minuscula porque el nombre de la unidad no es honor de ningún científico)
¿Y el South String 2 para cuando?
#17 Eso es el Medgaz, que existe hace bastante años ya. Es el que une directamente Argelia (Rusia) con España (Alemania) sin pasar por Marruecos (Ucrania).
Hola
¿Una mega instalación como ésta queda amortizada en "sólo" 25 años?
A lo mejor es que no tienen gas suficiente para dos tuberías, restando el creciente consumo interno Argelino.
Nu-ce-lar
Seguro que volvieron bien comidos y bien follados, que menos.
Noticia tendenciosa donde insinua que Argelia únicamente a cerrado el gaseoducto por razones políticas, cuando la realidad es que también es por razones económicas ya que ahora dejara de tener que pagar peaje a su vecino (el cual podía usar el gasoducto como forma de chantaje)
Por razones políticas si es el silencio de España referente a su antigua colonia del Sahara!!!
Entonces es que va haber follón o posible guerra con Marruecos...
El enemigo de mi enemigo, es mi amigo. Lo saben bien los franceses, que para controlar los tomates españoles invierten en Marruecos, y deberíamos estrechar lazos con Argelia para controlar a Marruecos, si Francia nos da permiso...
Allí fue la ministra Rivera pa na. Normal no les hagan ni caso pero la culpa será de Casado. jej
Conociendo a las empresas piratas de España bombearan parte del gas argelino por el gasoducto ahora parado hacia Marruecos, luego dirán que hay escasez de gas e inflaran los precios de la factura.
¿Pies cúbicos? ¿Surtido de gas?
Cierran el gasoducto para joder a Marruecos, y, según la noticia, sólo perjudican a España.
Creo que podrían haber dado más explicaciones.
#27 No solo cierran el gasoducto para joder a marruecos, argelia lleva siendo enemigo jurado de marruecos mucho tiempo. Marruecos es uno de los pocos paises que se lleva mal con todos sus vecinos y esta en guerra fria con la mayoria, no es de ahora, marruecos es un peligro para todos.
Marruecos cobra peaje por el gasoducto y lo usa para extorsionar a europa (España), como siempre, asi que cerrandolo argelia puede quitarse ese chantaje y quedarse con todo el beneficio extra que tiene marruecos imponiendo sus precios sin intermediarios.
Para paliar esta "crisis" marruecos lo que hara sera quemar mas carbon, y venderselo a europa (españa), porque el dictador marroqui se limpia el culo con el tema de la contaminacion.
#32 Por lo que comentas Marruecos parece el aprendiz pobre de USA, chantajeando a todos y cuando no lo consigue se hace el perjudicado, normal que esté haciendo tratos con Israel y USA.
Porque nos quitan el gas. No veo que nos llevemos mal con Argelia. De todas formas, no tenían que haberse deshecho de las centrales térmicas. Y las nucleares ya tienen bastante tiempo, y no se han construido nuevas. Esto pinta muy mal.
#37 Es lo que pasa cuando tienes gobernantes con la visión estratégica de un topo, por no llamarles directamente esbirros a sueldo de las eléctricas. En lugar de haber currado durante décadas para asegurar nuestra independencia energética con renovables y nuclear, seguimos comprando petroleo y gas fuera: como si nos sobrara el dinero y como si no nos fuéramos a ir al garete el día que un conflicto internacional nos cierre el grifo de los hidrocarburos extranjeros.