Hace 5 años | Por Wurmspiralmasch... a eldiario.es
Publicado hace 5 años por Wurmspiralmaschine a eldiario.es

Según el Ministerio de Educación, 2018 cerró con una tasa de abandono del 17,9%. El dato es el mejor en la última década y supone un descenso de 14 puntos porcentuales respecto a 2008. Sin embargo, y pese a la tendencia descendente, España sigue estando en el furgón de cola europeo en la materia: solo Rumanía y Malta presentaban índices de abandono temprano más altos en toda Europa.Que España ha mejorado en abandono escolar temprano es objetivo. Que necesita seguir haciéndolo, también. Al menos si pretende alcanzar el objetivo europeo para 2020

Azucena1980

Así se entiende el auge de COX

cuacion

El problema es meterse en una facultad de cuarta categoría por estudiar algo o por no ser menos universitario que el vecino.

aupaatu

Pero empeñados en que los educadores y los planes de estudio no tienen la culpa.

Socavador

Eh mejol er istagram. Yo boi ser influenzer.

box3d

Así es mas facil mejorar la cuota lol

Anxo_

Un titular extraordinario, sobre todo viniendo de este medio.

apuntando

A ver qué día nos damos cuenta de la importancia de esto. Especialmente las amigas feministas, no se cómo quieren influir en la educación de los hombres si hace años que abandonaron las aulas, en cuerpo y alma.

D

#1

Stiller

#3 ¿En qué sentido y por qué los educadores y los planes de estudios perjudican estructuralmente a los varones?

Stiller

Que alguien explique por qué en un mundo totalmente patriarcal las mujeres tienen muchísima más aptitud para los estudios.

Mi sentido común me dice que entre hombres y mujeres hay diferencias biológicas objetivas determinantds, que de algún modo afectan a su conducta social. Aunque (cual campana de Gauss) siempre haya excepciones por doquier y aunque ello no signifique que seamos animales que no podamos controlar nuestros actos. Pero estos datos dan que pensar mucho.

r

#5 El abandono escolar está relacionado con zonas donde la construcción es uno de los sectores económicos más importantes.
Necesita gente sin formación, joven (capacidad física) y a veces que no vean riesgos.
Ese perfil se adapta mejor a hombres a partir de 17 ó 18. Si sabes que vas a ir a eso por qué esforzarte en estudiar?
El problema lo pagamos como sociedad cuando no se pueden dedicar a otra cosa, baja la construcción o hay un accidente laboral.

Guanarteme

A ver, a ver si lo pillo... Los tíos somos más zopencos estudiando, sí... ¿Y la culpa es del feminismo, pero qué se fuman ustedes, señores? ¿Alguien ha leído que por los roles de género a las niñas se les exige ser más aplicadas y a los niños se les permite ser "más inquietos"?

D

Igual tener a gente obligatoriamente hasta los 16 en la ESO no es tan buena idea.

llorencs

#12 O hay caracteristicas sociales que fomenten una tendencia.

Stiller

#14 Eso no parece empíricamente muy demostrable. O al menos hace falta algo más que una afirmación tan tajante.

Suena más razonable pensar que las mujeres poseen de forma innata mayor capacidad para el estudio y la concentración. El hecho de que en todos los países desarrollados suceda lo mismo: los hombres estudian peor.

También en las universidades las mujeres obtienen mejores notas, por ejemplo. Y ahí ya deberían estar ambos sexos igualmente centrados.

Parece que asusta considerar la posibilidad de que haya diferencias natalicias entre los sexos. A mí me parece algo enriquecedor.

D

Vamos a ver, si hemos mejorado 17 puntos. De qué nos quejamos. A seguir mejorando y más bien deberíamos felicitarnos. No entiendo este artículo.

Stiller

#16 ¿Cuáles?

D

#15 Tener a alguien de 14 o 15 años, disruptivo, con chavales de 12 o 13, es muy mala idea.

G

Hace unos meses acabé mi carrera, la cual bajo un plan de 4 años me costó 6 acabarla pues pese a que intenté hacer todo lo que pude para ir superando las asignaturas, algunas se me atragantaron. Hoy en día, al igual que el resto de compañeros que he tenido, no veo futuro en lo que he estudiado y, no diré que han sido 6 años a la basura, pero estoy convencido de que habiéndola abandonado y dedicado a otra cosa en esos 6 años (aunque sea algo tan simple como aprender bien inglés) me hubiera dado más futuro que el papel que tengo ahora en casa, que dice que tengo una carrera y nada más. Pues sí que estoy arrepentido de tener una carrera, sí.

marioquartz

#4 Ese es el problema de España. Que si no eres universitario eres un iletrado. Y NO. Pues no ser universitario y no ser iletrado.

D

El sistema educativo estatal (publico, privado o concertado) es una mierda arcaica. Con lo que ya se sabe del funcionamiento y las etapas de desarrollo neurológico de los niños y adolescentes casi diría que es una forma de maltrato infantil y va directamente en contra de como se produce el aprendizaje.

T

#14 los cojones, que diría um castizo y hasta un galaico.

Nadie dice que la culpa sea el feminismo, lo que dice, decimos, todos es que, a pesar de esa realidad, el feminismo, supuesta ideología de la igualdad, no hace absolutamente al respecto porque, básicamente, al feminismo de hoy lo que le suceda al hombre le importa una mierda.

Me aburre la referencia a los "roles de género", mitos de escaso o nulo fundamento en la sociedad actual. Yo cuando estudiaba, y de esto hace muchos lustros, como no lo hiciese tenía una cariñosa zapatilla maternal esperándome.

D

#11 Hay estudios al respecto, por lo poco que recuerdo leí que las niñas y los niños tienen necesidades diferentes, y que la escuela está feminizada y dirigida a las necesidades predominantemente femeninas (formas de estudiar, jugar, de disciplinar o captar la atención).

Lo leí muy de pasada, si buscas seguro que acabas encontrando información.

slayernina

#12 No puedo hablar por todas, pero para muchas estudios significa no casarte o no estar en casa de chacha. Además, doble de esfuerzo para que el patriarcado no te escupa en la cara

llorencs

#20 No lo se. Es una suposición. Es simplemente una intuición en este caso. Nada más. Sin valor alguno, solo una pista por donde tirar.

slayernina

#13 Y tanto. Yo tenía 17 cuando fue el apogeo del ladrillo. Los chicos abandonaron las aulas en masa para pillar 2000 o 3000 euros en el andamio. Las chicas se quedaron estudiando o se fueron de camareras. 5 años más tarde, eran todo quejas de "es que las tías están en una oficina/son encargadas del restaurante y yo en el paro y comiéndome los mocos"... Coño, no sé qué esperaban que pasara (aclaro que vengo de pueblo donde la industria son los bares, los invernaderos o la obra, no sé si valdría para algo más grande o más al norte)

Stiller

#28 No creo que para los varones no estudiar conlleve tampoco una gran vida.

Habría que ver, no obstante, cómo va el fracaso escolar entre las clases altas.

escalibrur

#2 ¿te has leído la noticia?

Jokessoℝ

Estudié hasta 2°de Bup y repetí 2 veces y lo dejé, lo cual no me impidió ocupar puestos de universitarios y mandarles.Recomiendo que abandoneis los estudios pues son una pérdida de tiempo y de dinero por lucro cesante.

slayernina

#11 Hasta están adaptados para varones... Tienen referentes sociales e históricos a punta pala, les pasan la mano más con su comportamiento, no los mandan a casa cuando enseñan los calzoncillos porque "provocan"... No sé qué más quieren, la verdad

D

#17 otro privilegio más de los hombres blancos heteros perpetrado por un heteropatriarcado machista opresor institucional y culturalmente establecido en nuestra sociedad

slayernina

#17 ¿Y cómo los adaptamos más para ellos? Pregunto. Porque como ex-profesora, te puedo decir que el 90% del tiempo se iba en ellos, que eran los que daban el coñazo

slayernina

Copio y pego uno de los comentarios de la noticia... Algunas cosas se pasan de teoría conspiratoria, pero habría que echarle un ojo a un par de cosas

#8 miguelcococrash | 03/02/2019 - 12:05h
Los hombres se están quedando atrás...y no solo en España, y esto tiene mucho que ver con el neomachismo emergente...Las mujeres suelen sacar mejores notas en todos los niveles educativos y esto las hace mas competitivas en el futuro. Por otro lado, las cualidades que requiere la nueva economía se basan cada vez menos en la machada, el ego y en asumir riesgos. Ahora se lleva la comunicación, la cooperación y la inteligencia emocional donde las mujeres destacan mas. Así que los hombres cada vez lo tendrán más difícil en una economía como la nuestra, donde las mujeres se lo curran mas. Si la identidad de género masculina definía a los hombres como proveedores, en estas circunstancias van a tener una buena crisis de identidad, a no ser que se definan en otros términos y empiecen a buscar sentido a sus vidas también en el ámbito de los cuidados y en lo emocional. De momento veremos a mas y mas chicos fuera de la escuela atrapados en los videojuegos y en el porno. Mas tarde, ante esta crisis cultural, ante este descoloque de los hombres muchos verán a las mujeres como causantes de su pérdida de estatus. Ya no son los proveedores, los que traen el dinero, ni los que encontrarán mujeres que necesiten que éstos las cuiden.Y entonces se agarrarán a un pasado nostálgico como a un clavo ardiendo, un pasado donde ellos eran protagonistas de la vida pública y del trabajo y las mujeres quedaban en casa cuidando, y apostarán por el neomachismo, el racismo, la ofuscación de las banderas patrias, el anhelo de lo tradicional que les funcionaba, como una forma de buscar sentido a una vida que ya no tiene hueco para ellos. Los hombres se tendrán que adaptar al nuevo mundo, reformularse en otros términos, o se convertirán en una caricatura de ellos mismos, como vemos en VOX.

slayernina

#31 Bueno, en la gente pobre suele ser:

Hombre: curro de mierda
Mujer: curro de mierda + cuidados de la casa/niños

Gente rica no conozco, la verdad, así que no puedo decirte nada

D

#27 Teniendo en cuenta cómo nos educan a unos y a otros no es difícil ver que las chicas van a funcionar mejor con un sistema de "siéntate y memoriza".
A las niñas toda la vida se las ha educado en la mesura y contención (no hagas esto, tú tranquilita, el fútbol es para chicos, no corras que te vas a manchar la falda, correr en el patio es cosa de niños...) Cuando se van acercando a la adolescencia puedes ver cómo los niños siguen haciendo el cabra y las niñas en su mayoría no. Están quietecitas en grupos o con juegos menos ruidosos y energéticos que los chicos.

Y esto tenía sus consecuencias, ¿quién daba más por saco en clase? Los tíos. Rara vez veía a tías pegarse en clase, jugar a juegos de hacerse daño (siete y medio, picahuevos...), tirarse cosas, perseguirse por clase como tocinos... Pasé por distintos colegios y siempre era igual. Y lo que me contaban amigos de otros institutos exáctamente lo mismo.
(Abstenerse tontería del "pues en mi clase hubo una tía que daba por saco...", las excepciones no hacen norma.)

¿Resultado? Las niñas afrontan este arcaico sistema bastante mejor que los niños, que se aburren y les cuesta tener el culo pegado a la silla.

Trolleando

#14 Calla, la culpa siempre es del feminismo y de esas pérfidas mujeres. Si no estás de acuerdo eres un plancha bragas, beta pagafantas

slayernina

#25 Sí, hombre, ahora es culpa de las profesoras por estar ahí y por querer quitarles las tonterías que precisamente provocan que sean innecesarios a nivel social. Y si quieren competir, que compitan contra las niñas en vez de poner excusas

Peazo_galgo

#13 yo lo que veo en mi entorno es que se ha DEVALUADO un webo la percepción de la enseñanza por parte de las familias actuales comparado con las anteriores generaciones... Es decir: yo recuerdo que en época de mis padres y abuelos, que apenas habían tenido acceso a estudios superiores, valoraban mucho que sus retoños los aprovecharan y se sacrificaban por pagarles los estudios, achucharles para que sacaran buenas notas, terminaran la carrera, etc. con el lógico pensamiento de que tendrían un futuro mejor que ellos si estaban mejor preparados....

La realidad es que esa generación, la mejor preparada de la Historia de España con carreras universitarias, idiomas, máster, estancias en el extranjero, etc:
- solo consiguen trabajos precarios y malpagados
- necesitan DOS trabajos (suyo y de la pareja) para vivir, cuando sus padres normalmente con UN solo sueldo se apañaban
- la mejor salida laboral que encuentran es opositar o emigrar al extranjero.

Pues normal que cuando tienen hijos no tengan interés en que aprovechen los estudios y sólo se preocupan en que "lo pasen bien" y no tengan "traumas". Se sienten desencantados y estafados del sistema educativo y de la sociedad española en general viendo lo poco que han conseguido después de tanto esfuerzo, y saben que el mejor futuro que pueden buscar para sus retoños es el de siempre: contactos, amistades, favores y "colocaciones", bien en el ámbito privado o mediante opos- concursos "apañados"... Y para eso los estudios es casi lo de menos....

Es muy triste esta involución de una educación que tanto ha costado montar, donde ahora se denigra y ataca al que destaca y hasta se considera "clasista" presumir de conocimientos para regocijo de la "casta", pero es lo que hay con la economía y capitalismo de compadreo de amiguetes y compañeros de pupitre que hay... Y si no se ha luchado por cambiarlo, pues toca eso, dos tazas o emigrar...

Jangsun

#26 Vaya, mujeres inflandose a estudiar para poder acceder a condiciones de vida dignas mientras que a los tíos les bastaba con irse a pasear mangueras y piruletas en una obra para ganar 2000 euros al mes de peon, y encima se les echa en cara a las que están jodidas que se preocupen de su situación y se les exige que se responsabilicen de los otros que se tiraron a la vida fácil? No doy crédito, estais muy mal.

frankiegth

#11. El negativo es por negar la acertadísima correlación planteada por #3. Donde no hay calidad en la enseñanza no hay motivación, luego que perjudique más a varones que a hembras es una cuestión de fortaleza mental y paciencia infinita con lo que te plantan delante.

Guanarteme

#18 Parece que asusta considerar la posibilidad de que haya diferencias natalicias entre los sexos.

Porque muchos se agarran a esas supuestas diferencias para justificar el machismo y los roles tradicionales.

No te niego que puedan existir diferencias fisiológicas, pero ni están presentes en todos los indivíduos ni con la misma intensidad y no sé hasta que punto no son "corregibles" o al menos "no estimulables" y que nos aportan,ya que se trataría de encontrar indivíduos más completos.

D

#27 En un aula típica española, si les miras durante un descanso sin que se den cuenta, las chicas basicamente se dedican a hacer corrillos y hablar de cosas y los chicos suelen andar jugando con pelotas o tirados por los suelos. En este segundo caso suele ser bastante más difícil que estén tranquilos en el aula y mantengan la atención.

Guanarteme

#26 Calificas los "roles de género" de mito.... O muy poco conocimiento tienes del mundo o te haces el tonto intencionadamente.

D

#23 tb puedes ser licenciado y ser un analfabeto funcional que hay muchísimos

T

#41 Precisamente, compiten contra las niñas de su misma edad en clase, y tienen las de perder.

Las características que más puntúan entre los 12-15 años son la capacidad de trabajo en grupo, la expresión lingüística, la pulcritud, el orden en los deberes o dossieres que deben entregar... en todas las niñas tienen ventaja ya que maduran un par de años antes y a esa edad, ellos son mucho más infantiles que ellas, lo que alimenta la idea en las chicas de que los chicos son más estúpidos.

Para cuando se iguala la madurez mental, hacia los 17-18 años, algunos chicos, los más disruptivos, ya han abandonado los estudios, en parte por acumulación de partes de expulsión, no sentirse integrados y sacar muy malas notas.

D

#24 i love you

marioquartz

#48 Por eso me encanta el lema de la Universidad de Salamanca "Lo que la naturaleza no da, Salamanca no presta". Y significa que si eres tonto seguirás siéndolo aunque vayas a la universidad.

M

Soy profesor en secundaria. Las chicas piensan mas en su futuro que los chicos, que son, en su mayoría,unos zanganos.

slayernina

#49 Intenta retrasar en el colegio a los hombres a propósito un par de años, a ver qué te dicen.

En cuanto a lo de la madurez mental, no sé hasta qué punto influye de nacimiento o es un factor externo... Porque en parejas de hermanos (contando incluso a mellizos y gemelos, por lo que el ambiente debería ser el mismo), se les educa de forma distinta. Las niñas reciben muchos más "no". Los niños de 12 años pueden ir tranquilos por la calle pero las niñas tienen que llamar un taxi de noche, por ejemplo. Todo eso influye a la larga. Curiosamente (y hablo en mi caso exclusivo, claro), los chicos que solían sacar mejores notas entre mis alumnos eran los "afeminados" o los gays

Stiller

#44 Yo no he negado nada. He planteado una pregunta perfectamente abierta y sin tendenciosidad. Y no me has respondido. Solo me has puesto un negativo.

Por otra parte la superioridad femenina para el estudio también se manifiesta en las universidades, en donde todo el mundo está ahí para estudiar y sacarse el título:

https://www.abc.es/sociedad/abci-mujeres-superan-rendimiento-hombres-universidad-pero-ganan-menos-y-registran-mayor-tasa-paro-201803012110_noticia.html


Puedes ponerme otro negativo si quieres. Pero preferiría que razonaras y hablarámos tan tranquilamente.

Guanarteme

#17 La novia de un amigo quería estudiar ingeniería y su padre le dijo que "mejor que se lo pensara", es una anécdota como otras que tengo, pero hasta en Menéame se han leído cosas chungas de tías que se han metido en campos tradicionalmente muy "de hombres". Por cierto ¿qué decías de subvenciones al alumnado de ingeniería que tenga raja, te lo has inventado, verdad?

¿Alguna vez te has preguntado porque las mujeres no ascienden tanto en la carrera profesional? Porque aparte de trabajar se espera de ella que se dedique a hacer otras cosas, es más; por suerte para ella sabe que además de trabajar debe cuidar las horas de descanso, las relaciones sociales y familiares... No como tantos tíos que ven normal trabajar 14 horas al día, tirarse años sin ver a los amigos y a la familia sí porque "le obligan" y curar, currar, currar... Eso sí, cuando llega a la casa unos duendecitos mágicos han limpiado, puesto la comida, solucionado los marrones con la administración o el banco, te han comprado calzoncillos nuevos, han ido a pagar la comunidad, han llevado al médico a tu madre... Porque si tú tuvieras que hacer todo eso igual tampoco hubieras llegado al consejo directivo.

De lo de los grupos deportivos ni idea y de lo que dejan los estudios por que según tú son unos inútiles no lo puedo compartir en absoluto ¿Algún análisis más allá del victimismo barato?

Stiller

#45 "Porque muchos se agarran a esas supuestas diferencias para justificar el machismo y los roles tradicionales."

Lo cual, desde luego, es un uso repugnante.

En cuanto a lo otro, es cierto que el hombre es el ser menos dependiente de la Naturaleza, y que la cultura moldea, pero ambas se condicionan mutuamente.

Es un tema muy interesante (o a mí me lo parece).

Saludos!

frankiegth

#55. No veo necesario ponerte un negativo ahora. Nunca pongo negativos sin tenerlo 100% claro y te he respondido en #44.

Romfitay

La mayoría de los que abandonan los estudios ya habían abandonado mucho antes de que su edad les permitiera abandonarlos.

Socavador

#23 Ya, compi, pero aquí estamos hablando de abandono en FP y bachillerato también. No es un asunto universitario exclusivamente.

También opino que no solo de universitarios vive el sistema. Deberíamos cuidar y fomentar más la FP.

D

#37 Claro que sí, las mujeres somos seres de luz cooperativas, comunicativas, e inteligentes emocionales. Los hombres son unos "machados", ególatras y arriesgados.

Qué palabras más sexistas.

Y si fuera verdad que la economía esté siendo dominada por los valores femeninos, la solución para que los hombres participen de esta no es que se feminicen. La solución es integrar los valores femeninos y los valores masculinos POR IGUAL.

aupaatu

#11 Añadir que contra lo que se pretende vender, la enseñanza no es vocacional y si lo es,lo aprendido no les sirve para evitar que sea uno de los oficios con mayor tasa debajas por estrés y depresión.Por lo que seria conveniente enseñar mejor a los que enseñan.

marioquartz

#60 La FP esta vista como si fuera una extensión de la ESO. Pero sus asignaturas están hechas como si fuera el primer año de la universidad.
No están bien diseñadas. Si son para formar a profesionales, que sean mas practicas y atado a lo que se hace en una empresa. Y que si te comportas como si estuvieras en la ESO te mandaran a tu casa en el acto.

Y lo dice alguien que ha sufrido la FP.

Guanarteme

#40 ¡Hombre, un feminazi ofendidito que nos quiere castrar a todos los hombres y meternos en los campos de concentranción por ser hombres, blancos y heterosexuales y llenar Europa de moros y negros que esos si pueden ser machistas y la tienen más grande, porque me persiguen por hacerme pajas y bua, buaaa, buaaaaá, no me llaaaaaames Inceeeeeel! 😭 😭 😭 😭 😭

Pero que conste que el ofendidito, el victimista y el que miente eres tú.

S

#37 menuda locura acabas de soltar.

T

#47 Ni lo uno ni lo otro. Tú punto de vista es el de que se les inculca, y en eso me niego. Después que las mujeres tienen unas tendencias y los hombres otras, eso es obvio.

Tanenbaum

#55 pues no sé a qué se está esperando para hacer un baremo diferente para chicos y chicas como se hace en las pruebas físicas

r

#25 ¿Los niños se sienten criminalizados en el instituto?? Estás en contacto con la realidad?
¿La perdida de disciplina es culpa de los niños o de las niñas?
Añadir competición es muy fácil:" a ver quién es el machote que se lee más libros de Cervantes de aquí a junio "

D

#56 Si te paras medio segundo en pensar en lo que he escrito verás que mi queja es por las leyes que nos cuelan.

slayernina

#61 Claro que sí, las mujeres somos seres de luz cooperativas, comunicativas, e inteligentes emocionales. Los hombres son unos "machados", ególatras y arriesgados.

Nunca he dicho eso.

Y si fuera verdad que la economía esté siendo dominada por los valores femeninos, la solución para que los hombres participen de esta no es que se feminicen.

Pues igual sí es la solución. No puedes tener una economía basada en tecnología y quejarte porque ha llegado un tractor y te ha quitado el trabajo de tirar del arado.

La solución es integrar los valores femeninos y los valores masculinos POR IGUAL.

¿Exactamente qué valores masculinos? La fuerza bruta no sirve para casi ningún trabajo. El narcicismo tampoco. La falta de empatía solo lleva a que los demás pasen de ti. En un mundo globalizado o simplemente en el que tienes compañeros de trabajo, la competitividad tampoco. La ambición o dedicación al trabajo no es cosa de un solo sexo, o si no la natalidad no estaría cayendo de forma tan brutal en favor del trabajo

Guanarteme

#5 Podemos debatir por qué se suicidan mucho más los hombres (y por qué van a la cárcel todavía más también), pero no creo que te gusten las conclusiones porque no culpan al feminismo, ni siquiera a las mujeres, es más no te va a gustar el análisis nada más empezar.

Una pista: roles de género.

slayernina

#65 Cuando tengas a esos memos baboseando a las niñas, amenazándote con navajas o haciendo concursos de meadas con los otros machos, provocando que los que no son como ellos (o las niñas) se queden sin su derecho a la educación, hablamos. Pero eh, tengo que ser comprensiva

Stiller

#58 Pero nadie me ha respondido cuál es esa clarísima correlación. Y lo he preguntado con absoluta educación y sinceridad.

Igual merezco otro negativo ahora, pero soy incapaz de verla.

Si fueras tan amable, por favor, hazme verla. Y que conste que me da rabia no verla, cuando es tan clarísima. Y he preguntado y nadie me contesta.

Gracias.

T

#69
Sí, estoy bastante en contacto dando clases desde hace 15 años en Institutos de Secundaria.

JOFRE

solución: por ley han de abandonar los estudios un 21% de chicas tmb

B

#58 ¿Los negativos no son para insultos, racismo, spam y cosas de esas?

S

#50 uy lo que has dicho! Vendida! Machista!

Os comportais distinto porque desde pequeñas de os dirige para cocinar y estudiar enfermería. Vamos, por culpa del HETEROPATRIARCADO. Que me lo han dicho todas las
feminazis ejpertas de MNM.

El Money ese y todos los que han demostrado lo que dices con un montón de estudios y experimentos son unos mataos.

Espero que se pille la ironia

Elián

#41 innecesarios a nivel social? Qué tontería es esta?

D

#42 Al final los padres intentan dar lo que no tuvieron ellos, los que no tuvieron estudios que estudiaran, los que se dejaron los cuernos estudiando para nada que disfruten de su juventud. Me pregunto cuando la generación del Instagram y el Fornite sean padres que buscaran para sus hijos.

Guanarteme

#70 Desarrolla un poco más, por favor, porque desautorizar por la cara y sin fundamentar el cuestionamiento no legitima lo que dices. Yo también puedo responder "eso no porque lo digo yo" y no lo hago.

slayernina

#79 Si les quitas el rol de preñar (las mujeres ya no son conejas, y siempre queda la inseminación) y de proveer (las mujeres ya tienen su propio dinero e independencia), ¿qué les queda exactamente? Porque basta con meter en google "crisis de la masculinidad" o similares y todas por por ahí

Elián

#28 eso le pasa a las gitanas. Y ya está.

T

#43 ¿Pero qué dices? ¿Tú crees que todos los que dejan los estudios tienen garantizados un puesto de trabajo en albañilería y que, a su vez, todos ellos se ganan unos sueldazos? Anda que no estás equivocado ni nada. Casos de esos hubo muchos durante la burbuja, pero ya ves dónde acabaron.

Y aunque haya habido muchos de esos durante un tiempo muy determinado, eso no implica a todos ni todo el tiempo ni en todos sitios. El abandonar los estudios implica que eres carne de cañón y, por tanto, el primero en irte a la calle en la empresa en la que te pillen para ir de peón por un sueldo mísero.

Eso por no decir que eres candidato prioritario para acabar de delincuente, de sin hogar o, eventualmente, de uno más de las estadísticas silenciosas de suicidios. Pero ssshhh.... no lo digas muy alto.

No se le echa en cara nada a nadie que no se lo debiera echar a sí mismas. En este país (y en otros, pero este es en el que vivo) dicen las feministas que están por la igualdad... pero sólo reconocen la igualdad de resultados y por arriba con los hombres que tienen más éxito. ¿Que no hay mujeres en los consejos de administración? da igual que sea porque no quieran, porque no les apetezca, porque no están dispuestas a pasar las horas que se pasan los que en ellos están, no, eso da igual, se implanta una cuota y a vivir. Pero de pedir que haya más mujeres en la construcción, eso no, porque eso mancha. Y teniendo en cuenta cómo es el movimiento neo-feminista con empleos como los de bombero, donde piden que las pruebas para mujeres sean más fáciles (lo que es INHERENTEMENTE reconocer que la mujer es, de media, no tan "fuerte" como el hombre) dado que todos sabemos que un incendio es menos voraz si van mujeres a sofocarlo, en el caso de los albañiles estoy seguro de que pedirían que los ladrillos fuesen más pequeños para poder cargar la misma cantidad que un hombre. Vamos.

¿Alguien prohíbe a las mujeres que se vayan de peón albañil o me he perdido algo?

Y ya que te pones, lo que se está haciendo con los hombres y, por ejemplo, con los sistemas de cuotas, es que a pesar de que por nuestras inclinaciones en los estudios y en las carreras profesionales, nos podamos currar el llegar a tal o cual puesto, simplemente porque nos apetece más que a las mujeres, se nos pide que nos aguantemos y que lo tengamos más complicado aún porque, aunque podamos tener mejor c.v., hay que meter a mujeres porque sí, porque es obligatorio que haya una cierta paridad de integrantes hombres y mujeres en todos lados lo cual es ABSURDO, TREMENDAMENTE ABSURDO, SURREALISTA, y contraproducente incluso.

Pero hey, viva el neo-feminismo, claaaro que sí.

S

#23 eso es impepinable. La mayoría de mis colegas son graduados universitarios y son bastante ignorantes de casi todo. Yo no lo soy pero tengo curiosidad por la historia, la ciencia, devoro libros desde que tengo uso de razón.....les doy mil vueltas en cuanto a culturilla general

D

Me parto.

En las clases obreras que se creen medias hay mucha princesita porqueyolovalgo que se tira desde los 18 hasta los 25 con sus carreras de pinta y colorea y sus respectivos másteres, mientras sus antiguos compañeros pasan esos años en la obra, en la industria, en la restauración, en las ventas, o sacándose unas opos a policía o a bombero. En definitiva, ganando dinero, consiguiendo una posición, construyendo un futuro. O al menos, intentándolo (eso del porno y los videojuegos es una pura subnormalidad).

A lo mejor los tios no somos en el fondo tan burros y sabemos perfectamente que, si no hemos nacido en una familia que nos pueda asegurar el futuro, la solución es o tener talento de verdad y optar por una carrera de verdad, o ponerse a ganar dinero cuanto antes. Eso es lo que se nos exige si no queremos ser, como alguien ha dicho antes, "socialmente irrelevantes". La mediocridad ilustrada ni se aprecia ni se valora en un hombre, ni ahora, ni antes.

D

#18 Cuidado camarada, por ese camino lo mismo acabas planteándote de las mujeres y los hombres no se desarrollan exactamente igual y lo mismo no tienen la misma capacidad de base para desarrollar estadísticamente igual las mismas capacidades. De ahí a ser un machirulo heteropatricarcal solo hay un paso.

Elián

#82 estás de coña? Para qué hemos creado una sociedad?

slayernina

#83 Me crié en un sitio bastante pobre, así que era algo que afectaba prácticamente a toda la clase. Teniendo en cuenta el precio de la vivienda y que no hay industria, mis padres eran como los putos amos. Y eso que en casa solo entraba el sueldo de funcionario de mi padre

Guanarteme

#67 Claro, porque las niñas aparecen vestidas de rosa, con muñecas y hablando con más diminutivos porque la naturaleza se lo otorga, sí.

Como hombre, no me gusta un pelo la idea de "somos así de alfas, brutotes y analfabetos emocionales porque la naturaleza nos hizo así", no es que no me guste, es que directamente me resulta peligroso porque eso justificaría que se nos aplicaran medidas punitivas "por ser hombres" ya que generamos mayor conflictividad, y no.

D

#71 "Nunca he dicho eso."

Lo dice el comentario que copiaste. Lo que tú acabas de decir ahora es incluso peor, que los valores masculinos son el narcisismo y la falta de empatía.

Desprendes misandría por cada una de las letras de tus comentarios.

slayernina

#91 El comentario no es mío, para empezar. Y lo pone en la primera línea.

Ahora dime los valores masculinos de los que hay que estar tan orgullosos. Venga

p

#11 Yo diría que el problema que expone la noticia es que la tasa de abandono es elevada y en eso los educadores y los planes de estudio tienen mucho que ver, aunque seguro que hay más factores. El que haya más hombres que abandonan no me parece muy relevante, sobre todo cuando la diferencia es 14% frente a 21%. Puede haber muchas explicaciones, como que muchos trabajos que no requieren estudios sino esfuerzo físico son acaparados por hombres así que para ellos seguramente sea menos importante tener estudios.

Elián

#89 muchos padres no tienen o no quieren pagar estudios superiores, y antiguamente una mujer podía encontrar un tío que apostase por mantenerla o aceptar una aportación económica desigual a la renta familiar. En el caso de los hombres directamente sólo les ha quedado trabajar.

D

#45 El problema es simplificar y pensar que un hombre tiene unas capacidades automaticamente por ser hombre (o una mujer por ser mujer).

Cuando las diferencias son mas sutiles y suelen ser de distribución estadística. Estadísticamente la mayoría de hombres son mas fuertes que la mayoría de las mujeres, y eso es incuestionable estadisticamente, lo que no quita que una mujer campeona de judo le pueda partir las piernas al 90% de los hombres sin despeinarse.

D

#53 Mmmmmmh, ¿Visión de túnel? ¿Tiene siempre razón y el vago acaba siendo el vago, el malo el malo, y la lista de la clase misteriosamente saca las mejores notas? Es posible que sus alumnos sean víctimas de un efecto Pigmalión sin tratar en su docente de referencia. Por favor, la materia prima con la que trabaja es altamente valiosa, actúe con profesionalidad y busque ayuda profesional.

r

#75 y por qué dices que se sienten criminalizados??
Qué haces tú o no haces para que se sientan criminalizados o no?

T

#90 Siempre que alguien me viene con lo de las muñecas recuerdo la charla de una evolucionista (no recuerdo exactamente el título de la señora) en la que explicaba que se habían hecho pruebas con bebés apenas recién nacidos para que jugasen con bien muñecas, bien camiones (o lo que fuese, juguetes que se suelen asociar más a uno u a otro sexo) y, resulta que ellas tiraban hacia las muñecas y ellos hacia los camiones, indicando por tanto que eso no podía ser cultural al no tener tiempo para poder haber sido influenciados. Ah, se trataba de una especie de monos.

¿Hablando con diminutivos? a ver si los gallegos vamos a ser todos mujeres y no nos habíamos dado cuenta, que cuando hablamos en nuestro idioma local acabamos, según el tópico, todo en -iño, -iña. Igual no estoy gordo y sí embarazado, qué cosas.

Eso no justificaría nada, porque eso que dices sería hacer un código penal de autor lo que en España no está permitid...oh, wait, si es lo que se hace en la LIVG! con tribunales de excepción y todo! viva el antiguo régimen!

slayernina

#94 antiguamente una mujer podía encontrar un tío que apostase por mantenerla o aceptar una aportación económica desigual a la renta familiar.

Personalmente, he visto la vida de esas mujeres, y era una puta mierda

D

#36 "ex-profesora" señores del jurado, nada mas que alegar.

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