Al menos 61 pasajeros de dos vuelos procedentes de Sudáfrica han dado esta noche positivo en coronavirus después de aterrizar en Ámsterdam, donde se les sometió a una PCR al llegar a Países Bajos cuando ya entró en vigor la prohibición de vuelos desde países del sur de África, aunque no está claro si portan la nueva variante omicrón.
Dos aviones de la aerolínea KLM provenientes de Sudáfrica estuvieron atrapados en la pista de aterri [...]
#5:
estos han sido detectados tras suspender vuelos, los que viajasen antes de ayer no han sido testesdos, están por amsterdam repartiendo amor.
se ha pedido que vayan a hacerse el test, veremos cuantos los hacen.
como componente kafkiano, han aislado a todo los positivos de ayer por 7 días, pero si al 5o no tienen síntomas pueden irse. me imagino estando aislado y llegar al 5o día. cuanta gente sería sincera y se quedaría voluntariamente si no está muy enferma?
#23:
#20: Alguien tendrá que salir en los telediarios pidiendo ayuda a la embajada, las noticias no se hacen solas.
#45:
#27 La gente es muy libre de viajar donde quiera por el motivo que desee, para hacerse fotos en instagram o para conocer otras culturas.
Es la base del progreso de cualquier civilización, mezclarse y enriquecerse.
Otra cosa es que ahora mismo sea desaconsejable por el COVID, pero da la sensación de que sin él te molestaría igualmente.
No, no les vale irse a Cuenca o a Salamanca, tienen que irse a la otra punta del mundo a presumir en Instagram, emitiendo kilos y kilos de CO2 y propagando las nuevas variantes del virus a placer.
#16:
#6 no te preocupes, volar es completamente seguro. quitarse la mascarilla para comer durante el vuelo es totalmente necesario, es mucho dinero para las aerolíneas. en un vuelo tan largo es entendible, pero permitirlo en uno de una hora en un periodo de alta incidencia no se justifica más allá del beneficio económico
#19:
Desde el Covid solo he cogido un avión para un evento familiar importante. Flipé un poco con las medidas de seguridad que no lo son tanto:
- Tienes que llevar mascarilla en el avión. Pero puedes pedirte una cervecita, un café, un sándwich... Y entonces te la quitas un buen rato.
- Los alternos asientos de la sala de espera están bloqueados para que no estés muy pegado. En un aeropuerto con techos altos... Pero en el avión te ponen pegado a otro señor.
- Alemania te pedía vacunas, fpp2 para el transporte público y tal... Pero se olvidaba de hacerlo cumplir
#28:
#19 Es mucho peor ir en autobús de línea o en tren que en avión porque se renueva constantemente el aire y tienen filtros HEPA. También que un comedor de la oficina. Obviamente riesgo 0 no existe, incluso si te quedas en casa porque las rejillas de ventilación de por ejemplo el baño suelen filtrar de un piso a otro.
#77:
#69 ¿De verdad vamos a aceptar como sociedad que la gente vaya en plena pandemia y en plena crisis climática un fin de semana a otro país por simple gusto? Cuando me juego lo que sea que ni siquiera ha visto los lugares bonitos a los que se puede acercar fácilmente y sin contactar con nadie en el suyo propio.
Yo creo que vamos a tardar mucho en cambiar hábitos, pero al final será una cuestión evolutiva y todo el mundo lo vamos a pedir y se harán leyes al respecto. Porque queremos acabar con esta mierda ya y vivir bien.
#8:
#5 ya lo tenemos aquí seguro, y vete a saber si lo de Alemania y demás países no es eso
#70:
#45 A ver, desaconsejable por la COVID y también por lo del CO2 que ha comentado el compañero. Recuerda que si no nos mata una cosa, nos va a matar la otra.
#58:
#45 Eso de irse de vacaciones cada año a una parte del mundo diferente, aunque lícito, no es lo más sostenible, antes o después deberemos cambiar el chip.
#15:
#1 tengo un amigo que se va a Peru de vacaciones en 15 días… ya le he dicho que es el mayor error que puede cometer, y más en un vuelo de 12 horas… en fin…
#66:
#45 "Otra cosa es que ahora mismo sea desaconsejable por el COVID"
Es que no es "otra cosa", es justo esa "cosa".
#51:
#15 pues yo vivo en eeuu y hace dos años que no voy a espana por toda la mierda esta.
Me da algo como no pueda volar…. Pero a mi madre mas todavia q lleva meses ya preparados todo para sus nietas de 3 años
estos han sido detectados tras suspender vuelos, los que viajasen antes de ayer no han sido testesdos, están por amsterdam repartiendo amor.
se ha pedido que vayan a hacerse el test, veremos cuantos los hacen.
como componente kafkiano, han aislado a todo los positivos de ayer por 7 días, pero si al 5o no tienen síntomas pueden irse. me imagino estando aislado y llegar al 5o día. cuanta gente sería sincera y se quedaría voluntariamente si no está muy enferma?
#8 segurísimo, lo que me hace gracia/desespera/cabrea es ver como que intentan aparentar que hacen algo a estas alturas, tratándonos como si fuéramos completamente idiotas
Anoche decian que si ya estaba el virus circulando por ahí. Alguno todavía no se ha enterado que diez mil kilómetros se recorren en el tiempo que tardas en ver la trilogía del señor de los anilos en su versión extendida y con comentarios del director.
#1 tengo un amigo que se va a Peru de vacaciones en 15 días… ya le he dicho que es el mayor error que puede cometer, y más en un vuelo de 12 horas… en fin…
#6 no te preocupes, volar es completamente seguro. quitarse la mascarilla para comer durante el vuelo es totalmente necesario, es mucho dinero para las aerolíneas. en un vuelo tan largo es entendible, pero permitirlo en uno de una hora en un periodo de alta incidencia no se justifica más allá del beneficio económico
Desde el Covid solo he cogido un avión para un evento familiar importante. Flipé un poco con las medidas de seguridad que no lo son tanto:
- Tienes que llevar mascarilla en el avión. Pero puedes pedirte una cervecita, un café, un sándwich... Y entonces te la quitas un buen rato.
- Los alternos asientos de la sala de espera están bloqueados para que no estés muy pegado. En un aeropuerto con techos altos... Pero en el avión te ponen pegado a otro señor.
- Alemania te pedía vacunas, fpp2 para el transporte público y tal... Pero se olvidaba de hacerlo cumplir
#5: No pasa nada, nos pondrán más y más pinchazos hasta que terminemos como un colador, pero lo de poner límite a este tipo de viajes durante un tiempo prudencial... eso no lo hacen.
Y que conste que no estoy en contra de las vacunas, pero cuantas menos se pongan, mejor, me refiero a que si controlando los viajes de este tipo podemos contener el virus y frenar la aparición y propagación de variantes y con ello no necesitar tantas vacunas, mejor hacer eso que poner una vacuna que aunque sea muy segura, algún disgusto nos ha dado.
No, no les vale irse a Cuenca o a Salamanca, tienen que irse a la otra punta del mundo a presumir en Instagram, emitiendo kilos y kilos de CO2 y propagando las nuevas variantes del virus a placer.
#19 Es mucho peor ir en autobús de línea o en tren que en avión porque se renueva constantemente el aire y tienen filtros HEPA. También que un comedor de la oficina. Obviamente riesgo 0 no existe, incluso si te quedas en casa porque las rejillas de ventilación de por ejemplo el baño suelen filtrar de un piso a otro.
Llevo un buen rato entrenando los brazos con ejercicios arriba y abajo, venga arriba y abajo, toda la tarde así, bien fuertes.
Mañana entrenaré las piernas con diferentes ejercicios para poder correr en círculos sin cansarme.
Paren todo por una mortalidad irrisoria. Prohibido vivir a la plebe. Sigamos basando todo el circo en tests PCR a un número de ciclos absurdo y catalogando de enfermos a personas perfectamente sanas. Metamos miedo 24/7 en todos los medios.
¿Os acordáis de los chinos que se volvieron negros por el virus? Nunca más se supo
¿Y las vacunas transportadas a -80º? tampoco
¿Echar lejía en las calles? OK
Yo pillé el bicho en mi luna de miel, en Egipto. Sospecho que fue en el avión, pero a saber... Estuve 2 días con diarrea, mocos, tos y unas décimas. Pensaba que sería otra cosa ya que me cogió frío en el banquete (sobre todo por londe los mocos en lugar de tos seca) pero a la vuelta España di positivo. Nadie más de los invitados dio positivo o tuvo síntomas. En Egipto extremamos precauciones.
Lo único seguro es que volví en un avión infectado y que la gente se bajaba la mascarilla. A saber si contagié a alguien porque a mi mujer no la contagié.
Que la nueva variante ya está por Europa es algo que ya todos tenemos asumido no? Porque por muchos controles que hagas ahora... Entre que se descubre la variante y tal la gente viaja igual. Así que lo que toca es prepararse y ser responsables.
En principio viene una ola gorda, pero con mortalidad relativamente baja, aunque quizás superior a la anterior. Eso es lo previsible con la información que tenemos. Y si en dos semanas el incremento de casos es muy fuerte, habrá medidas extra en España. Quizás incluso antes.
#27 La gente es muy libre de viajar donde quiera por el motivo que desee, para hacerse fotos en instagram o para conocer otras culturas.
Es la base del progreso de cualquier civilización, mezclarse y enriquecerse.
Otra cosa es que ahora mismo sea desaconsejable por el COVID, pero da la sensación de que sin él te molestaría igualmente.
#8 No, no parece probable que lo de Alemania sea eso porque se secuencia un porcentaje de todos los positivos.
Precisamente, así se ha encontrado la nueva variante (y todas las anteriores).
#19 Los aviones tienen circulación vertical de aire (de arriba a abajo) con filtros HEPA. Si te preguntas por qué a menudo huele a cuadra en el metro o el bus, pero en el avión no, ya lo sabes.
Este paper cubre el riesgo para el SARS original, entre otras enfermedades, no todas respiratorias: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7134995/ y donde mayor riesgo existe es cuando el avión está parado y el aire no circula todavía.
#15 pues yo vivo en eeuu y hace dos años que no voy a espana por toda la mierda esta.
Me da algo como no pueda volar…. Pero a mi madre mas todavia q lleva meses ya preparados todo para sus nietas de 3 años
#16 Y en vuelos de media hora Barcelona-Palma, por parte de Vueling. Lo permiten y lo incentivan porque lo anuncian. Eso si, ahora dicen que solo se quiten la mascarilla en el momento de comer o beber.
De todas formas, he visto gente comiéndose un bocata dentro del avión con su bebida, traídos de fuera... en un vuelo de media hora. ¿No se pueden aguantar y comer antes o después? Yo creo que ya lo hacen adrede.
Ah! Y admitian mascarillas de su padre y de su madre, aunque en el check in ponía que debían ser ffp2 o quirúrgicas.
#45 Eso de irse de vacaciones cada año a una parte del mundo diferente, aunque lícito, no es lo más sostenible, antes o después deberemos cambiar el chip.
Que obliguéis a todo el mundo que viaje a hacer cuarentena YA!!!
Si no es esta variante será la siguiente, pero como dejéis moverse el virus libremente esto va a durar más de una década...
Que tardar un par de semanas en llegar aun país no es morirse, no es para tanto...
Al final veo que, en 1 o 2 años empezaremos a naturalizar que mueran 100 personas al día de Covid ya se ha visto que muriendo 50 este verano y se decía que "lo del covid2 está terminado...
A ese ritmo 36.000 personas muertas por Covid al año se puede naturalizar muy fácilmente y si no se dice en los medios es como si no ocurriese... (Para quien diga que "como la gripe" en el año que más personas han muerto de gripe de la última década no llegaba a 2000)
Literalmente os estáis jugando la vida por unos "turistas" que no van a llegar, porque hasta que no se termine el Covid el turismo no va a volver a ser lo mismo...
Ni que hablar de cambiar el modelo del país y olvidarse del turismo de borrachera sería lo suyo...
#15 y yo a Egipto en breves, me llevaré el ordenador del curro por si las moscas telecurrar desde allí una temporada, pero tengo casa allí y familia en la embajada así que no me preocupa mucho
Como siempre no dicen lo mas importante cuantos de esos pasajeros infectados estaban vacunados con la pauta completa, y asi ver la resistencia de este virus con las vacunas que ahora tenemos.
#59Que tardar un par de semanas en llegar aun país no es morirse, no es para tanto...
¿Como? Poner dos semanas de cuarentena es lo mismo que cerrar las fronteras. Que no digo que sea ni bueno ni malo pero… ¿Como no va a ser para tanto? Dos semanas de hotel de tu bolsillo. Estar dos semanas de cuarentena para un vuelo de fin de semana. O dos semanas de cuarentena para unas vacaciones de 15 dias.
“Unos turistas que no van a llegar hasta que no termine el covid”
No has prestado mucha atención este verano, ¿verdad?
PD: Lo mejor tu frase final cuando la noticia es sobre AMSTERDAM y no España.
#45 A ver, desaconsejable por la COVID y también por lo del CO2 que ha comentado el compañero. Recuerda que si no nos mata una cosa, nos va a matar la otra.
#19 a mí me hace gracia que sigan permitiendo a las compañías sentar por separado a la gente que va Junta. Osea si no pagas por el asiento te ponen con dos desconocidos en vez de con alguien de tu grupo burbuja
#49 Seguraente hoy será inevitable su expansión... pero igual algún día, en la mutación omegaomegaomega aprendamos a cerrar la puta puerta para que no entren...
#69 ¿De verdad vamos a aceptar como sociedad que la gente vaya en plena pandemia y en plena crisis climática un fin de semana a otro país por simple gusto? Cuando me juego lo que sea que ni siquiera ha visto los lugares bonitos a los que se puede acercar fácilmente y sin contactar con nadie en el suyo propio.
Yo creo que vamos a tardar mucho en cambiar hábitos, pero al final será una cuestión evolutiva y todo el mundo lo vamos a pedir y se harán leyes al respecto. Porque queremos acabar con esta mierda ya y vivir bien.
#63 En Sudáfrica tienen la pauta completa un 25%, lo leí en menéame esta mañana. Podemos presuponer que en el vuelo podría ser más o menos ese porcentaje. Tal vez algo más si pensamos que la gente que vuela tiene más acceso a informarse al respecto, no sé.
Se deberia hacer un test te antigenos a todo el que entre en el pais. en 15 minutos tienes el resultado, vale que no es 100% fiable, pero mejor que ahora que no se hace nada....
#45: Vale, muy bien, pero el CO2 debería ser compensado, y debería haber una cuarentena.
Un cuarto de vuelta al planeta son unos 10 000 km, una persona que viaje 10 veces ida y vuelta te hace la kilometración que puede tener un coche en toda su vida útil, y a nivel de contaminación es aún más. No digo que no se viaje, pero deberíamos plantearnos cómo hacerlo de forma más sostenible y de forma que se compartimenten las enfermedades, porque yo no quiero pagar las fotos para Instagram de otras personas.
#74 Porque claramente NO estamos para viajes. Las reuniones comerciales ahora se hacen por zoom, eso de enviar a algún lerdo a firmar a un trozo de papel o a discutir un acuerdo comercial a otro país es postureo y punto. Y salvo que sea gente que se mueve para quedarse en ese país de forma definitiva, sí, son turistas
#81 Es que no hace falta que te tengan que cerrar la frontera. No viajes y punto. Leñe, que el viaje a fumar porros a Ámsterdan no es necesario. Sí, comerte las semanas de cuarentena y pagadas de tu bolsillo es un buen castigo
#26Y que conste que no estoy en contra de las vacunas, pero cuantas menos se pongan, mejor,
Incorrecto:
- Cuanta mayor población vacunada, mejor para todos (hay un porcentaje inferior al 100% por el cual se adquiere inmunidad de grupo a partir de la cual el virus deja de propagarse y acaba desapareciendo)
- Si una determinada vacuna necesita refuerzos, es preferible ponerse ese refuerzo que no ponérselo por la misma razón de arriba.
La única forma de controlar este tipo de enfermedades infeccionas es evitar mutaciones y eso solo se consigue poniendo muchas vacunas para evitar su propagación.
#87: Toda vacuna conlleva un riesgo, si conseguimos parar al virus poniendo a la gente solo 4 vacunas, mejor que si estamos vacunando a la gente todos los años contra las variantes nuevas.
El objetivo a largo plazo es que sólo hubiera vacunas contra las enfermedades que portan los animales y puedan saltar a nosotros, porque las que sean exclusivas nuestras se hayan extinguido.
Inferior en múltiples magnitudes al de la enfermedad que evita o palía.
/Que en España en las últimas décadas se haya detectado ~1 caso por década de polio no impide que la vacuna contra la polio se siga poniendo a todos los chavales.
#69 Estoy hablando de toda Europa, porque España no puede hacer cuarentena sola debido al tratado de Maastricht
Y hablo de la postura que debería adoptar España a ese respecto (donde se lee meneame, porque dudo mucho que en Holanda se lea mucho)
"No has prestado mucha atención este verano, ¿verdad?"
La parte de la economía que no eran turismo interno ha sido ridícula, si, mucho turismo de mierda inglés o francés que os ha provocado que el turismo que mueve dinero de verdad viera como vuestros índices de Covid se disparara y no viajara a España....
Por eso ha sido de los PIB que menos a crecido de la UE, siendo de los que más cayeron en 2020, que aunque fuera por compensar debería haber sido de los que más subieran.
"Poner dos semanas de cuarentena es lo mismo que cerrar las fronteras."
Donde vivo yo estamos con cuarentena la entrada desde ENERO de 2020 y el PIB subió durante 2020 un 3.1%, si, creció...
Durante el 2021 va por el 6%..
Como conté hace poco, en Abril de 2020 estábamos organizando un cumple/barbacoa con 10 niños y los padres durante 2020 no llegaron a morir ni 10 personas en todo el país de Covid y la mayoría (creo que unos 2 o 3 no) fueron de personas que detectaron en la cuarentena...
En Mayo de 2021 se bajó la cuarentena a 7 días a vacunados y en menos de 15 días comenzaron los brotes donde han muerto más de 800 personas.... Se ha vuelto a implantar los 14 días (ahora son 21 de hecho porque se detectó un caso de una variante que duraba más) y estamos otra vez en 0 casos...
¿De la parte que se naturalice el morir 100 personas al día no dices nada?
Porque para mi es lo importante...
¿Que solución ves tú para que no entre la nueva variante a España?
#77 Es que no se quiere solucionar nada... Ni la crisis climática ni la pandemia... Se ponen parches que no valen para nada...
Lo que ocurre con esto es lo siguiente...
Esta medida no solo jod**ias a los pobres que pillamos aviones normales, para eso se encargarán de subir impuestos de combustibles y tasas... Al final no se podrá ir, eso seguro...
El problema es que esto también molestarías a los que pillan un avión privado para trabajar en París y vivir en Madrid... A fin de cuentas los pocos miles de personas super ricas crean el mismo CO2 en transportarse por avión que el resto de millones que cogen avión normal...
Esos no van a tener impuestos extra en su combustible o tasas extra.....
Que por otro lado tampoco les costaría mucho pagarlo..
Lo de pagar para contaminar se ve que es una solución de mierda a la crisis climática...
Llevamos 2 décadas aplicándolo y no ha solucionado nada.
#75 pues una luna de miel a móstoles, igual no le apetece a mi señora. Yo me quería ir a NZ y, al estar cerrado, quise posponerlo e ir a las Canarias. No hubo forma. Además de Egipto, iba a ir a Maldivas, haciendo noche en España. Evidentemente me quedé sin Maldivas.
#69 Se puede cerrar la unión Europea y permitir solo turismo desde dentro de la UE.
Mismas normas en toda la UE para acceder al territorio. Vacuna, PCR y cuarentena.
De esa forma tienes una burbuja y puedes hacer vida normal.
Comentarios
Virgen santa es algo excepcional o que se han puesto las pilas y analizar a todos que llegaban? creo que esa pregunta me acojona mas
Joder, 61 me parece una puta barbaridad.
.. ¿Es el mismo vuelo donde denunciaban que los estaban tratando r inhumanamente por dejarlos encerrados en el avión y no dejarlos desembarcar como cualquier otro avión?
Atrapados en la pista: demoran a pasajeros provenientes de Sudáfrica en Ámsterdam
Atrapados en la pista: demoran a pasajeros proveni...
minutoneuquen.com#1 También se sospecha en Alemania https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-samstag-317.html
estos han sido detectados tras suspender vuelos, los que viajasen antes de ayer no han sido testesdos, están por amsterdam repartiendo amor.
se ha pedido que vayan a hacerse el test, veremos cuantos los hacen.
como componente kafkiano, han aislado a todo los positivos de ayer por 7 días, pero si al 5o no tienen síntomas pueden irse. me imagino estando aislado y llegar al 5o día. cuanta gente sería sincera y se quedaría voluntariamente si no está muy enferma?
Un 10% de los 600 que llegaron
Más los que hayan podido estar en contacto durante el vuelo al quitarse la mascarilla,por ej, para comer y aún no den positivo
Ya están aquiiiií…
#5 ya lo tenemos aquí seguro, y vete a saber si lo de Alemania y demás países no es eso
#3 me recuerda al hotel de Mallorca…
#3 Parece que si "La Haya —27 de noviembre de 2021 10:09h"
#8 segurísimo, lo que me hace gracia/desespera/cabrea es ver como que intentan aparentar que hacen algo a estas alturas, tratándonos como si fuéramos completamente idiotas
#3 Eso parece, como son negros…
Anoche decian que si ya estaba el virus circulando por ahí. Alguno todavía no se ha enterado que diez mil kilómetros se recorren en el tiempo que tardas en ver la trilogía del señor de los anilos en su versión extendida y con comentarios del director.
#1 de eso se trata, de que te acojones.
#1 tengo un amigo que se va a Peru de vacaciones en 15 días… ya le he dicho que es el mayor error que puede cometer, y más en un vuelo de 12 horas… en fin…
#6 no te preocupes, volar es completamente seguro. quitarse la mascarilla para comer durante el vuelo es totalmente necesario, es mucho dinero para las aerolíneas. en un vuelo tan largo es entendible, pero permitirlo en uno de una hora en un periodo de alta incidencia no se justifica más allá del beneficio económico
#11 pues imagina con la movilidad actual que es cuestión de días que la tengamos en más de medio mundo circulando
#5 Mucho me temo que Amsterdam solo actúa como Hub, y en verdad estarán repartiendo "amor" por todas partes
Desde el Covid solo he cogido un avión para un evento familiar importante. Flipé un poco con las medidas de seguridad que no lo son tanto:
- Tienes que llevar mascarilla en el avión. Pero puedes pedirte una cervecita, un café, un sándwich... Y entonces te la quitas un buen rato.
- Los alternos asientos de la sala de espera están bloqueados para que no estés muy pegado. En un aeropuerto con techos altos... Pero en el avión te ponen pegado a otro señor.
- Alemania te pedía vacunas, fpp2 para el transporte público y tal... Pero se olvidaba de hacerlo cumplir
#15 dos opciones o no llega a volar o se va a pasar una buena temporada en Perú
#20 yo ya desistí de decirle lo que se venía y se viene… mira… sarna con gusto no pica
ffp2 tatuada a la cara.
#20: Alguien tendrá que salir en los telediarios pidiendo ayuda a la embajada, las noticias no se hacen solas.
Aun no se sabe la gravedad de esta cepa pero esta bien tomar medidas drasticas de control de fronteras como no se quiso hacer antes
https://www.zerohedge.com/markets/scared-nu-world-heres-what-we-know-about-new-covid-strain
#23 esta vez la embajada no ayudaría. Almenos, en alemania se dijo claro. Ya no habrá más "rescates"
#5: No pasa nada, nos pondrán más y más pinchazos hasta que terminemos como un colador, pero lo de poner límite a este tipo de viajes durante un tiempo prudencial... eso no lo hacen.
Y que conste que no estoy en contra de las vacunas, pero cuantas menos se pongan, mejor, me refiero a que si controlando los viajes de este tipo podemos contener el virus y frenar la aparición y propagación de variantes y con ello no necesitar tantas vacunas, mejor hacer eso que poner una vacuna que aunque sea muy segura, algún disgusto nos ha dado.
#25: Así se tendría que hacer.
No, no les vale irse a Cuenca o a Salamanca, tienen que irse a la otra punta del mundo a presumir en Instagram, emitiendo kilos y kilos de CO2 y propagando las nuevas variantes del virus a placer.
#19 Es mucho peor ir en autobús de línea o en tren que en avión porque se renueva constantemente el aire y tienen filtros HEPA. También que un comedor de la oficina. Obviamente riesgo 0 no existe, incluso si te quedas en casa porque las rejillas de ventilación de por ejemplo el baño suelen filtrar de un piso a otro.
En los aviones actuales se consigue obtener de 20 a 30 ciclos de recirculación de aire en tan solo una hora. Prácticamente cada dos minutos todo el aire de la cabina del avión ha pasado por un filtro HEPA,
https://www.elespanol.com/omicrono/20200130/recicla-aire-aviones-prevenir-contagiar-coronavirus/463454377_0.html
Llevo un buen rato entrenando los brazos con ejercicios arriba y abajo, venga arriba y abajo, toda la tarde así, bien fuertes.
Mañana entrenaré las piernas con diferentes ejercicios para poder correr en círculos sin cansarme.
Ya casi lo tengo
Paren todo por una mortalidad irrisoria. Prohibido vivir a la plebe. Sigamos basando todo el circo en tests PCR a un número de ciclos absurdo y catalogando de enfermos a personas perfectamente sanas. Metamos miedo 24/7 en todos los medios.
¿Os acordáis de los chinos que se volvieron negros por el virus? Nunca más se supo
¿Y las vacunas transportadas a -80º? tampoco
¿Echar lejía en las calles? OK
#29 bien pensado, así mejorará la ventilación en interiores a la par que se quema lo que se consume. Me uno a la iniciativa.
Yo pillé el bicho en mi luna de miel, en Egipto. Sospecho que fue en el avión, pero a saber... Estuve 2 días con diarrea, mocos, tos y unas décimas. Pensaba que sería otra cosa ya que me cogió frío en el banquete (sobre todo por londe los mocos en lugar de tos seca) pero a la vuelta España di positivo. Nadie más de los invitados dio positivo o tuvo síntomas. En Egipto extremamos precauciones.
Lo único seguro es que volví en un avión infectado y que la gente se bajaba la mascarilla. A saber si contagié a alguien porque a mi mujer no la contagié.
#25 ojalá
#33 #25 Yo quería ir a Marrucos, pero hace 2 meses cancelaron todos los vuelos desde Alemania, ReinoUnido y Holanda...y así sigue
#11 Nos tratan cómo a idiotas porque les votan idiotas.
Que la nueva variante ya está por Europa es algo que ya todos tenemos asumido no? Porque por muchos controles que hagas ahora... Entre que se descubre la variante y tal la gente viaja igual. Así que lo que toca es prepararse y ser responsables.
Al carajo, al carajo. Nos vamos al carajo.
#30 "¿Os acordáis de los chinos que se volvieron negros por el virus? Nunca más se supo
¿Y las vacunas transportadas a -80º? tampoco "
¿Presumes de tu ignorancia en lugar de buscar información?
Venga, lo voy a decir yo.
PUTOS TURISTAS DE MIERDA.
De verdad, qué ganicas de viajar con la que está cayendo
#30 pfff, y encima te ríes cómo si fueras listo o algo
En principio viene una ola gorda, pero con mortalidad relativamente baja, aunque quizás superior a la anterior. Eso es lo previsible con la información que tenemos. Y si en dos semanas el incremento de casos es muy fuerte, habrá medidas extra en España. Quizás incluso antes.
#26 ¿A qué tipo de viajes te refieres con "viajes de este tipo"?
#30 buscar información dice....
https://coronavirus.health.ny.gov/system/files/documents/2021/03/covid-19-vaccine-transport-guidance-and-tracking-sheet-3.5.21-1854_spanish.pdf
https://www.20minutos.es/noticia/4239746/0/por-que-piel-negra-medicos-chinos-coronavirus/
de nada.
#38 , perdona el negativo, entendí mal tu mensaje
#1 Devolución en caliente
#27 La gente es muy libre de viajar donde quiera por el motivo que desee, para hacerse fotos en instagram o para conocer otras culturas.
Es la base del progreso de cualquier civilización, mezclarse y enriquecerse.
Otra cosa es que ahora mismo sea desaconsejable por el COVID, pero da la sensación de que sin él te molestaría igualmente.
#8 No, no parece probable que lo de Alemania sea eso porque se secuencia un porcentaje de todos los positivos.
Precisamente, así se ha encontrado la nueva variante (y todas las anteriores).
#28 una persona coherente en meneame, no me lo creo
#19 Los aviones tienen circulación vertical de aire (de arriba a abajo) con filtros HEPA. Si te preguntas por qué a menudo huele a cuadra en el metro o el bus, pero en el avión no, ya lo sabes.
Este paper cubre el riesgo para el SARS original, entre otras enfermedades, no todas respiratorias: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7134995/ y donde mayor riesgo existe es cuando el avión está parado y el aire no circula todavía.
#1 Recordemos lo que sucedió con las variantes anteriores que dominaron en Europa....
Es inevitable su expansión, me temo.
#30 ¿Te acuerdas cuando se estudiaba estadística en el cole? Evidentemente no, viendo tu primera frase.
#15 pues yo vivo en eeuu y hace dos años que no voy a espana por toda la mierda esta.
Me da algo como no pueda volar…. Pero a mi madre mas todavia q lleva meses ya preparados todo para sus nietas de 3 años
#32 no contagiaste a tu mujer??? En la
Luna de miel supongo q le darias algun besito y le comerias el chichi! Y ni con esas????
61 pasajeros son una barbaridad y lo incubaran muchos en loa proximos días y habrá más positivos.
#13 joder dicho así me parece una eternidad…
#5 " han aislado a todo los positivos de ayer por 7 días, pero si al 5o no tienen síntomas pueden irse."
Suerte que no existen los asintomáticos porque si no... ah... espera...
#16 Y en vuelos de media hora Barcelona-Palma, por parte de Vueling. Lo permiten y lo incentivan porque lo anuncian. Eso si, ahora dicen que solo se quiten la mascarilla en el momento de comer o beber.
De todas formas, he visto gente comiéndose un bocata dentro del avión con su bebida, traídos de fuera... en un vuelo de media hora. ¿No se pueden aguantar y comer antes o después? Yo creo que ya lo hacen adrede.
Ah! Y admitian mascarillas de su padre y de su madre, aunque en el check in ponía que debían ser ffp2 o quirúrgicas.
#18 Como "hub" y como "superspreader"... porque en el aeropuerto hay muchísima gente sin mascarilla...
#45 Eso de irse de vacaciones cada año a una parte del mundo diferente, aunque lícito, no es lo más sostenible, antes o después deberemos cambiar el chip.
Que obliguéis a todo el mundo que viaje a hacer cuarentena YA!!!
Si no es esta variante será la siguiente, pero como dejéis moverse el virus libremente esto va a durar más de una década...
Que tardar un par de semanas en llegar aun país no es morirse, no es para tanto...
Al final veo que, en 1 o 2 años empezaremos a naturalizar que mueran 100 personas al día de Covid ya se ha visto que muriendo 50 este verano y se decía que "lo del covid2 está terminado...
A ese ritmo 36.000 personas muertas por Covid al año se puede naturalizar muy fácilmente y si no se dice en los medios es como si no ocurriese... (Para quien diga que "como la gripe" en el año que más personas han muerto de gripe de la última década no llegaba a 2000)
Literalmente os estáis jugando la vida por unos "turistas" que no van a llegar, porque hasta que no se termine el Covid el turismo no va a volver a ser lo mismo...
Ni que hablar de cambiar el modelo del país y olvidarse del turismo de borrachera sería lo suyo...
#32 Si estabas vacunado y llevabas mascarilla hay poca probabilidad de que contagiaras a alguien.
#15 y yo a Egipto en breves, me llevaré el ordenador del curro por si las moscas telecurrar desde allí una temporada, pero tengo casa allí y familia en la embajada así que no me preocupa mucho
#45 anda, la livertaz ayusil
Como siempre no dicen lo mas importante cuantos de esos pasajeros infectados estaban vacunados con la pauta completa, y asi ver la resistencia de este virus con las vacunas que ahora tenemos.
#14
#15 peru que me estás contando?!
#45 "Otra cosa es que ahora mismo sea desaconsejable por el COVID"
Es que no es "otra cosa", es justo esa "cosa".
#12 de dónde te sacas que "son negros"?
#20 Te dejas la opción de que se contagie dentro del avión. ¿O es que directamente ya la das por hecho?
#59 Que tardar un par de semanas en llegar aun país no es morirse, no es para tanto...
¿Como? Poner dos semanas de cuarentena es lo mismo que cerrar las fronteras. Que no digo que sea ni bueno ni malo pero… ¿Como no va a ser para tanto? Dos semanas de hotel de tu bolsillo. Estar dos semanas de cuarentena para un vuelo de fin de semana. O dos semanas de cuarentena para unas vacaciones de 15 dias.
“Unos turistas que no van a llegar hasta que no termine el covid”
No has prestado mucha atención este verano, ¿verdad?
PD: Lo mejor tu frase final cuando la noticia es sobre AMSTERDAM y no España.
#45 A ver, desaconsejable por la COVID y también por lo del CO2 que ha comentado el compañero. Recuerda que si no nos mata una cosa, nos va a matar la otra.
#1 De hecho son buenas noticias: estadisticamente habian calculado encontrar a 85 infectados (13%).
https://www.dutchnews.nl/news/2021/11/61-passengers-on-south-africa-flights-test-positive-for-coronavirus/
#19 a mí me hace gracia que sigan permitiendo a las compañías sentar por separado a la gente que va Junta. Osea si no pagas por el asiento te ponen con dos desconocidos en vez de con alguien de tu grupo burbuja
#49 Seguraente hoy será inevitable su expansión... pero igual algún día, en la mutación omegaomegaomega aprendamos a cerrar la puta puerta para que no entren...
#39 ¿Por qué asumes este son turistas? Los vínculos comerciales entre Sudáfrica u Holanda son extensivos por razones históricas.
#32 ¿Hacía falta irse a Egipto en plena pandemia?
Yo es que flipo.
#45 mezclarse y enriquecerse de ADN viral.
#69 ¿De verdad vamos a aceptar como sociedad que la gente vaya en plena pandemia y en plena crisis climática un fin de semana a otro país por simple gusto? Cuando me juego lo que sea que ni siquiera ha visto los lugares bonitos a los que se puede acercar fácilmente y sin contactar con nadie en el suyo propio.
Yo creo que vamos a tardar mucho en cambiar hábitos, pero al final será una cuestión evolutiva y todo el mundo lo vamos a pedir y se harán leyes al respecto. Porque queremos acabar con esta mierda ya y vivir bien.
#63 En Sudáfrica tienen la pauta completa un 25%, lo leí en menéame esta mañana. Podemos presuponer que en el vuelo podría ser más o menos ese porcentaje. Tal vez algo más si pensamos que la gente que vuela tiene más acceso a informarse al respecto, no sé.
#78 25% en gente que viaja a europa? no creo.
Se deberia hacer un test te antigenos a todo el que entre en el pais. en 15 minutos tienes el resultado, vale que no es 100% fiable, pero mejor que ahora que no se hace nada....
#77 No te veo a ti desconectado de internet y eso que probablemente no hablas ni con el vecino.
Con la emergencia climática es intolerable. Tira el movil por la ventana y a escribir cartas.
Dicho eso. Tampoco cambia el hecho de que sea una tontera lo de que “2 semanas de cuarentena no es para tanto”.
Aunque te fueras 4 semanas de vacaciones. Pasarte 2 encerrado y pagando un hotel de tu bolsillo SÍ es para tanto.
Para proponer medidas chorras… cierra ls fronteras y listo. Ahora bien. Luego no valen los lloros cuando la mitad de tu familia pierda su empleo.
Titular alternativo: “61 nuevas variantes entran a los Países Bajos desde Sudáfrica en avión”.
#45: Vale, muy bien, pero el CO2 debería ser compensado, y debería haber una cuarentena.
Un cuarto de vuelta al planeta son unos 10 000 km, una persona que viaje 10 veces ida y vuelta te hace la kilometración que puede tener un coche en toda su vida útil, y a nivel de contaminación es aún más. No digo que no se viaje, pero deberíamos plantearnos cómo hacerlo de forma más sostenible y de forma que se compartimenten las enfermedades, porque yo no quiero pagar las fotos para Instagram de otras personas.
#74 Porque claramente NO estamos para viajes. Las reuniones comerciales ahora se hacen por zoom, eso de enviar a algún lerdo a firmar a un trozo de papel o a discutir un acuerdo comercial a otro país es postureo y punto. Y salvo que sea gente que se mueve para quedarse en ese país de forma definitiva, sí, son turistas
#81 Es que no hace falta que te tengan que cerrar la frontera. No viajes y punto. Leñe, que el viaje a fumar porros a Ámsterdan no es necesario. Sí, comerte las semanas de cuarentena y pagadas de tu bolsillo es un buen castigo
#42 Cualquiera en el que no viaje él por la razón que precise.
#26 Y que conste que no estoy en contra de las vacunas, pero cuantas menos se pongan, mejor,
Incorrecto:
- Cuanta mayor población vacunada, mejor para todos (hay un porcentaje inferior al 100% por el cual se adquiere inmunidad de grupo a partir de la cual el virus deja de propagarse y acaba desapareciendo)
- Si una determinada vacuna necesita refuerzos, es preferible ponerse ese refuerzo que no ponérselo por la misma razón de arriba.
La única forma de controlar este tipo de enfermedades infeccionas es evitar mutaciones y eso solo se consigue poniendo muchas vacunas para evitar su propagación.
Ver polio, viruela, etc.
#1 Nos podemos hacer una idea de los que han pasado hasta ahora sin ningún control, no sólo a Amsterdam sino a toda Europa.
#87: Toda vacuna conlleva un riesgo, si conseguimos parar al virus poniendo a la gente solo 4 vacunas, mejor que si estamos vacunando a la gente todos los años contra las variantes nuevas.
El objetivo a largo plazo es que sólo hubiera vacunas contra las enfermedades que portan los animales y puedan saltar a nosotros, porque las que sean exclusivas nuestras se hayan extinguido.
#89 Toda vacuna conlleva un riesgo
Inferior en múltiples magnitudes al de la enfermedad que evita o palía.
/Que en España en las últimas décadas se haya detectado ~1 caso por década de polio no impide que la vacuna contra la polio se siga poniendo a todos los chavales.
#69 Estoy hablando de toda Europa, porque España no puede hacer cuarentena sola debido al tratado de Maastricht
Y hablo de la postura que debería adoptar España a ese respecto (donde se lee meneame, porque dudo mucho que en Holanda se lea mucho)
"No has prestado mucha atención este verano, ¿verdad?"
La parte de la economía que no eran turismo interno ha sido ridícula, si, mucho turismo de mierda inglés o francés que os ha provocado que el turismo que mueve dinero de verdad viera como vuestros índices de Covid se disparara y no viajara a España....
Por eso ha sido de los PIB que menos a crecido de la UE, siendo de los que más cayeron en 2020, que aunque fuera por compensar debería haber sido de los que más subieran.
"Poner dos semanas de cuarentena es lo mismo que cerrar las fronteras."
Donde vivo yo estamos con cuarentena la entrada desde ENERO de 2020 y el PIB subió durante 2020 un 3.1%, si, creció...
Durante el 2021 va por el 6%..
Como conté hace poco, en Abril de 2020 estábamos organizando un cumple/barbacoa con 10 niños y los padres durante 2020 no llegaron a morir ni 10 personas en todo el país de Covid y la mayoría (creo que unos 2 o 3 no) fueron de personas que detectaron en la cuarentena...
En Mayo de 2021 se bajó la cuarentena a 7 días a vacunados y en menos de 15 días comenzaron los brotes donde han muerto más de 800 personas.... Se ha vuelto a implantar los 14 días (ahora son 21 de hecho porque se detectó un caso de una variante que duraba más) y estamos otra vez en 0 casos...
¿De la parte que se naturalice el morir 100 personas al día no dices nada?
Porque para mi es lo importante...
¿Que solución ves tú para que no entre la nueva variante a España?
#83 ya, yo tampoco quiero pagar impuestos de los que no obtengo ni el 10% de lo que doy.
#77 Es que no se quiere solucionar nada... Ni la crisis climática ni la pandemia... Se ponen parches que no valen para nada...
Lo que ocurre con esto es lo siguiente...
Esta medida no solo jod**ias a los pobres que pillamos aviones normales, para eso se encargarán de subir impuestos de combustibles y tasas... Al final no se podrá ir, eso seguro...
El problema es que esto también molestarías a los que pillan un avión privado para trabajar en París y vivir en Madrid... A fin de cuentas los pocos miles de personas super ricas crean el mismo CO2 en transportarse por avión que el resto de millones que cogen avión normal...
Esos no van a tener impuestos extra en su combustible o tasas extra.....
Que por otro lado tampoco les costaría mucho pagarlo..
Lo de pagar para contaminar se ve que es una solución de mierda a la crisis climática...
Llevamos 2 décadas aplicándolo y no ha solucionado nada.
#52 ni con esas. Estaba en esos días ... pero ni durmiendo juntos .
#75 pues una luna de miel a móstoles, igual no le apetece a mi señora. Yo me quería ir a NZ y, al estar cerrado, quise posponerlo e ir a las Canarias. No hubo forma. Además de Egipto, iba a ir a Maldivas, haciendo noche en España. Evidentemente me quedé sin Maldivas.
#50 qué ha dicho que sea falso?
#84 vamos, que son turistas porque tú lo dices.
#21 Qué es lo que se viene?
#69 Se puede cerrar la unión Europea y permitir solo turismo desde dentro de la UE.
Mismas normas en toda la UE para acceder al territorio. Vacuna, PCR y cuarentena.
De esa forma tienes una burbuja y puedes hacer vida normal.
#58 yo mientras pueda seguiré haciéndolo.