Ahora mismo que una noticia se caiga de portada es recompensado con 0'2 de karma para los que la hayan votado negativo. Esto provoca que muchos meneantes voten negativo solo por ese "premio".
En cuanto a una noticia le aparece el cartelito de "envío controvertido" esa noticia está condenada a desaparecer de portada. Se puede comprobar en el registro de votos como a partir de la aparición del cartel los negativos llegan en avalancha y el envío suele desaparecer de la portada en cuestión de pocos minutos.
No quiero insinuar que los meneantes sean impulsivos y voten sin leer los envíos pero... :roll:
Creo que sería bueno para la web que esta característica desapareciera ya que la perjudica más de lo que la beneficia.
Comentarios
Voto irrelevante! Lo del voto negativo a algunas noticias que llegan a portada, es simplemente por mantener la calidad informativa de esta!
#1 Uys, pues yo errónea, así ganamos karma todos
Llevemos esta noticia a portada del general
#3 ¿Para un tema?
Lo que hay que hacer es como Hacker News, solo voto positivo y punto. Como mucho poder reportar algo a los moderadores y listo.
En Meneame hay varias mafias que tiran todo lo que no les guste de forma coordinada. Hay que acabar con eso.
#5
> En Meneame hay varias mafias que tiran todo lo que no les guste de forma coordinada. Hay que acabar con eso.
En menéame también hay varias mafias que suben a portada cualquier cosa. Hay que acabar con eso.
#0 A este paso volvemos a inventar la rueda. El bonus por descartada de portada se implementó por una serie de razones, la más importante es el poder despublicar bulos, fakes, etc., etc., contrastados por parte de los usuarios. El problema, como con el resto de votos, es el uso putativo que de ellos se hace.
Ya puestos ¿por qué no sugerir que todo envío susceptible de publicarse en la portada del gral. antes de subir tenga un mínimo de karma fijo, pongamos, 500? porque hoy suben auténticas tonterías con apenas una veintena de votos.
A mí me gustaría que sólo se acumularan los votos negativos por la misma razón. Si alguien vota irrelevante y otro errónea, que sólo cuente un voto negativo. Y que no puedas saber qué tipo de voto negativo hay hasta que hayas votado o meneado.
yo no entiendo eso de los comentarios destacados, palabra que me revientan, influyen en los comentarios y en los votos a la noticia. deberia ser como era antes que no estaban.
#6 ¿qué tiene que ver poder retirar de portada con premiar a los que consiguen tirar una noticia por ello?
#7 Yo quitaría el cartelito amarillo, que claramente induce a votar negativamente y no menear. Vamos, fomenta comportarse como un rebaño.
Ni lo sabia, por eso desaparecen de portada?
#3 Y luego la tiramos.
#12 shhhh
#13
#6 hay una diferencia entre subir a portada y eliminarla. La que suben a portada se puede ver, JUNTO CON LAS DEMÁS. La eliminada desaparece y nadie la puede ver a menos que la busque específicamente.
Pero, ¿y por qué no extender el ignore a los votos de los ignorados? De esa manera cada uno tendríamos una portada a nuestro gusto.
el otro dia me retiraron una noticia de portada y flipé, nunca me habia pasado.
ahora lo entiendo todo, gracias
#6 Yo diria que esas mafias son como las barras bravas del futbol, consentidas y apoyadas por el club dado que que esta pristinamente claro quienes son y que hacen con sus multinick y demas comportamientos chorras cotidianos.
Si no interesasen se habrian eliminado de un plumazo hace mucho.
Yo hace casi diez años que ni me miro el karma
#6 Algo hay que hacer con los votos coordinados. Imagino que se podrían analizar los votos de varias noticias marcadas como controvertidas cada cierto tiempo y analizar qué usuarios suelen votar las mismas noticias al mismo tiempo, bajando un poco el karma de esos usuarios, si siguen votando en grupo varias veces, este acabará lo suficiente bajo como para que no importe que se vuelvan a coordinar durante un tiempo.
#19 ¿ahora se llama así?
Pues no lo sabía. Ya se que hacer a partir de ahora
Es broma. ¿Qué es la mierda esa del karma? ¿De verdad a alguien le importa lo más mínimo? Hay gente pa tó...
#22 el karma es para gastarlo
#8 En las pendientes siempre ha habido un comentario destacado (el que más karma tuviera por votos, a partir de 16 creo recordar). O al menos desde que me registré yo.
#7 #0 Yo además de que se acumularan por la misma razón, haría que ese 0,2 solo se diera a los que votan negativa una noticia antes de que llegue a portada, no después. Efectivamente, una noticia en portada con el cartelito llama a votarla negativo.
Además los autores deberían poder decidir si las noticias o artículos pueden llegar a portada del general o no. Este artículo por ejemplo no pinta nada en la portada general.
Yo directamente eliminaría el karma. No vale para nada, solo para segregar y gente sin mucho que hacer en la vida se sienta feliz teniendo msd karma virtual. Ni siquiera se puede cambiar por criptomonedas.
#3 Dicho y hecho
Edito: en realidad no sé si ha llegado a portada. No entiendo esto de los artículos.
#6 s0p yo estoy encantado sistema actual. La portada dinámica como nunca. Ambos bandos manejan negativos como el culo y son igual de cansinos.
Es cierto que en algunos casos perjudica, pero no estoy de acuerdo con que el daño sea mayor que el beneficio. Tumbar una noticia de portada es una labor de limpieza de algunas auténticas porquerías que se suben, y es beneficioso incentivar la autorregulación.
#26 karmacoin existe
Sinceramente, llevo años visitando diariamente meneame y no se ni lo que es el karma ese, ni me importa, para que cojones sirve eso y que mejora la web?
Votar negativo una noticia que significa?
Comentarios serios (o de buen humor), con informacion fiable, de gente "del sector" y con referencias a otros sitio fiable...Eso mejora la web, lo demas hostias sin sentido.
¿Entonces los que limpiamos la cola de pendientes y las noticias chorras que suben a portada que nos fastidien?
#17 Creo que a todos nos han retirado alguna. No hace muchos días, una fricada llegó a portada y entonces empezaron los negativos por varias razones. Muchas por irrelevante. Lo entendí.
De lo que se habla en este artículo es de que no de premie a los usuarios que lo consiguieron.
#5 al menos quitar el voto irrelevante. No te parece relevante? No la leas.
#6 bulo != irrelevante.
#6 Disculpa el off-topic, pero me ha llamado poderosamente el uso de "uso putativo". He estado buscando en google y la RAE y no parece un expresión muy común. ¿Podría preguntarte de dónde lo has sacado? ¿Cual es el uso de esa expresión? (Entiendo por el contexto que es usar una cosa para otra distinta que no es el propósito original)
LLevo años impresionado por la guerra del karma, los votadores negativos compulsivos (algunos parecen un bot votando negativo a noticias que llevan 35 segundos publicadas...). Si, el sistema es mejorable, pero tambien es cierto que es muy dificil que el capullo que desea tener mas Karma se comporte ya que se interesa por algo absurdo no relacionado con la finalidad ultima de meneame.
En general, en mi opinion votar negativo no deberia ser tan facil y "barato".
Yo llevo sin votar negativo las noticias la del cielo (salvo alguna que voté como duplicada), ni si quiera las AEDE. El tema del karma respecto a votar negativo las noticias siempre me pareció un poco de aquella manera. A mí el karma me importa un pimiento (nunca fui muy religioso) me importa lo que leo, los comentarios y las personas. ¿Qué alguien me vota positivo? Pues gracias. ¿Que alguien me vota negativo? Pues gracias también.
Salu2
#6 Pues en ese caso, yo no dejaria votar negativo hasta una hora (por ejemplo) despues de subir la noticia.
Lo que no es normal es que ya tengan negativos a los 10 segundos de subirse, es practicamente imposible que la hayas leido.
#5 yo ya paso de votar. no voto absolutamente ninguna noticia. ni positivo, ni negativo. Todavía a lo mejor subo alguna noticia, comento algo y reparto algún positivo/negativo en los comentarios y sacabó. Pero cada vez menos.
conmigo que no cuenten para mover esta web. Se lo han gano a pulso por lo que dices.
Y creo que no soy el único porque la portada da cada dia más pena. inmovilidad bastante evidente lo que hace que lleguen noticias con un numero ridiculo de meneos. Numero de comentarios en las noticias que caen en picado. A veces da la sensación de que aquí hay 4 meneantes y sus gatos. Al menos, esa es mi percepción.
Solo ves moviemiento cuando se trata de temas con cierta polémica como el de la independencia catalana. Por lo demás, cada vez son las menos las noticias que pasan de los 50 comentarios y rarísimas las que pasan de 100.
Ellos verán. Se están cargando meneame con tanta paranoia controladora.
#36 Derecho que se supone que tiene una existencia legal aun sin ser cierta. Vamos, el derecho que se arrogan de hacer con un voto lo que les plazca.
cc #6
#32 si esa función la haces por el karma, que te den por culo en directo y en t5. El karma es una soberana gilipollez. Al igual que el voto irrelevante. Nuestros votos deberían ser para mejorar la web no para medirnosla
No sabía ni que eso existia pero explicaría varias cosas que he visto.
Hay gente con una adicción más fuerte al karma que a la heroína
No sé que sería mejor, pero también pasaría lo mismo que el meneo de noticias que "claramente" llegarán a portada. A mi juicio el principal problema no es que alguien neutral vote negativo solo por ganar karma, sino que existen mafias, y estarían dispuestos a votar negativo incluso si les va el karma en ello.
#12 A eso venía yo
#5 Mafias reaccionarias que tiran tu karma, te penalizan con no poder votar si lo que dices no les gusta.... muy "democratico" y el prototipo de libertad de expresión que suele tener la derecha.
En general el sistema de puntuaciones de Menéame es retorcido a más no poder, desincentivando la participación total y absolutamente. El ejemplo debería ser Reddit, tienes tantos puntos de karma como puntos por comentarios + noticias hayas recibido, restando los negativos, fin.
¿Es que a día de hoy aun hay alguien que cree que el karma sirve para algo? ¿Por que esa obsesión con la portada si la mayoría de meneantes mas activos, los que dan vida a este sitio, viven en "nuevas"?
Hemos visto noticias con miles de comentarios y no ha llegado a portada por Irrelevante. ¿Y que?
#21 karma? Que es eso
#42 lo hago para mejorar la pagina y para conseguir karma 20 y poder editar en el futuro titulares con faltas de ortografía etc. Veo muchísimo de eso todos los días y me gustaría mejorarlo.
Mi afán es neutral y por eso si hay noticias aunque yo esté de ese lado no dudo en votar negativo si la noticia lo requiere (por ejemplo noticias sensacionalistas que vayan del PP o noticias sensacionalistas a favor de podemos)
El voto irrelevante tiene uso y es para cuestiones que no se meterían como información solo son chacarrillos. ¿Que ha hecho fulano en twitter? Irrelevante. Vídeo de como se monta una arma neumática. Irrelevante.
Pero yo no me coordino con nadie. Lo hago lo mejor que puedo y me puedo equivocar obviamente.
#5, ¿puedes poner un ejemplo? Un grupo de usuarios que hagan eso, porque llevo muchos años aquí escuchando lo mismo y todavía no he localizado mafia alguna.
#42 en otro contexto ese insulto te hubiera puesto un negativo pero supongo que estabas esperando lo peor de mi motivación y la gente que lo haga con esa motivación si merece ser insultada así que no problem.
#19 Pues yo lo miro, pero porque cuando decido penalizar las MENTIRAS probadas se penaliza. Y en ocasiones he estado dos semanas sin poder comentar. Cuando tienes mas de 10 de karma obviamente no tienes porque preocuparte de nada
Esto explica tantísimas cosas... Algo que hace más mal que bien debería ser revisado.
#25 pues opino lo contrario que tú, este artículo pinta mucho en la portada general si lo que se aspira es a denunciar algo en lo que casi todos coinciden que está funcionando mal y proponer un cambio en MNM para mejor, pues sería la mejor si no casi la única manera de darle visibilidad y crear debate que movilice a la gente a apoyar o no la propuesta.
Ahora bien, si lo que se prefiere es que continúe funcionando una situación que la mayoría consideramos injusta por el voto abusivo y tendencioso que algunos grupos o individuos hacen a veces respecto a ciertos temas o noticias, entonces tumbemos tambien este artículo para que se mantenga el status quo
Sugerí hace un tiempo algo parecido Vista, filtro o sub que no tome en cuenta los negativos a envíos en portada y nuevas
Vista, filtro o sub que no tome en cuenta los nega...
#1 Hay que estar muerto por dentro para votar irrelevante por conseguir karma. Bueno, en general por conseguir karma.
#57 Por ahora creo que ni he robado, ni he matado a nadie, así que tengo la conciencia tranquila!
#52 Si te fijas bien no es ningún insulto. Tan solo si la motivación es el kharmawhorismo.
El voto irrelevante tiene un gran problema. Si ese chascarrillo le gusta al 60% de los visitantes, ¿quienes son el otro 40% para decidir qué no es relevante? Teniendo en cuenta que ese 40 podría tener más kharma que el 60. He visto a gente vanagloriandose de su kharma y creyendo que tiene más razón que otro con menos. No digo que sea tu caso, pero sabes de sobra que hay gente así.
Yo esta tarde he subido una noticia, el análisis que hace un profesor universitario norteamericano experto en cultura hispánica sobre el tema catalán.
Remontaba en su análisis a la causa primera que no fue, como muchos dicen, la sentencia del Estatut, sino el motivo por el que fue necesario realizar ese Estatut en primer lugar.
Dado que era algo escrito por alguien "no adoctrinado" y que su punto de vista era distinto a los que estamos acostumbrados a ver, dando perspectiva a nivel de distancia y también de tiempo (por como remontaba en su análisis) me ha parecido interesante.
Pero antes incluso de acabar de publicar, cuando aun estaba escribiendo el primer comentario (cosa de 20 segundos) para aclarar el contenido, ya tenía voto negativo de@JavierB quien ha reconocido, en los comentarios, que ha votado negativo sin ni tansolo leerlo.
De hecho solo hace falta ver la hora: publicada a las 17:04 , comentario a las 17:05 y ya con votos negativos.
Al cabo de un cuarto de hora la noticia ya estaba descartada por la temática, sin que fuera duplicada ni hubiera ninguna de las peregrinas razones que normalmente se dan. Y sin que muchos hubieran siquiera leído el artículo (un poco largo y en inglés).
Con este asunto he descubierto la sección de descartadas donde había noticias muy interesantes.
Si votar negativo a alguien con mucho karma resta karma al que vota, votar negativo a noticias también debería restar Karma. O al menos no sumar! Entiendo ahora como el usuario que he comentado, junto a otros, tienen tanto karma: se pasan el tiempo tumbando noticias sin más motivo que su ideología y se hinchan con ello, con lo que su influencia crece y pueden tumbar aun más deprisa.
Sin saberlo (o quizá sabiéndolo) así se cargan la propia menéame.
A mi ya me extrañaba, días atrás, que con la que está cayendo no hubiera noticias del tema catalán en portada. Como no servía para informarme dejé de entrar. Ahora entiendo el motivo. Como también entiendo que de poco me sirve venir mucho por aquí. No creo que sea el único que ha llegado a la misma conclusión.
Aquí el enlace: Cataluña: ¿Centralismo español o autodestrucción de la mente autoritaria?
Cataluña: ¿Centralismo español o autodestrucción d...
original.antiwar.com#60 Si quieres seguir llorando, puedes hacerlo con toda tranquilidad, pero no hacer falta que vayas mencionándome por todos los comentarios.
#61 Al menos tengo la decencia de mencionarte como es debido para que puedas replicar si lo deseas.
Gracias por darme permiso para quejarme.
#62 No tengo nada que replicar, cada uno llora como y cuando quiere.
#49 Creo que es una cosa por la que te dan dinero, sino no lo entiendo...
#12 #45 Tiene en estos momentos 101 negativos. Quizá se haya batido un record
#11 Yo diría que sí. Antes veías en la portada noticias con el cartel amarillo que aguantaban sin caerse. Ahora no hay ni una sola.
#51 claro, no lo verás porque las noticias duraban minutos en portada antes de desaparecer para siempre. Recuerdo la epoca de los podemitas, la portada tenia como 5 noticias constantes de pablo iglesias, y todo lo que fuera ciudadanos u otra fuerza, desaparecía. Y no solo eso, lo que subia a portada de otros partidos era solamente negativo.
#40 Es triste ver noticias en reddit con 5000 comentarios que en meneame no llegaron a portada. En cambio subían a portada un gatito o cualquier mariconada.
#66 pues yo me paso más rato en nuevas que en portada
#24 Supongo que #8 se refiere a los comentarios destacados dentro del meneo. El que aparece justo antes de los comentarios. Yo tampoco entiendo cual es el criterio que se sigue para destacar un comentario pero no es el más votado. Hace unos días me fijé que estaba como destacado un comentario con más negativos que positivos, de hecho era el que más negativos tenía de todos. No tenía el karma negativo pero casi, no entiendo nada.
#69 ¿Y?
#70 Si, eso es precisamente la observación que tengo, lamentablemente eso condiciona mucho la perspectiva sobre la noticia ya que por ese comentario se ahorran de leer más comentarios, no leen la noticia completa o incluso la pueden llegar a votar negativamente a modo imitador. A mi gusto es contraproducente y no se entiende el criterio para que aparezcan como comentario destacado porque no necesariamente es el más votado.
#71 no se, que todas cuentan supongo, si no llegan tampoco pasa nada
Ya lo dije en más de una ocasión :
-A Menéame le hace falta una meta-moderación como la que tiene Barrapunto.
El poder revisar las votaciones a posteriori para sancionar a los que abusan intencionadamente del sistema.
#53 8,96
#34 Ya y que vuelvan a implementar el voto "amarillista" que es el que había antes de sustituirle por "irrelevante".
Si no se vota irrelevante se votará cansina. sensacionalista o lo que sea.
Alguna prueba de que haya gente (más de tres o cuatro frikis) que se preocupen por eso cuando voten negativo a algo?? porque normalmente el votar negativo a algo en portada significa que vas a PERDER karma si no es retirado y solo ganas en los raros casos en que si se retire, y si se retira es por algo, no por karma.
#17 creo que muchos pecamos de inocentes hasta que nos pasó lo que a tí, ahí ya aprendimos.
#58 Ni yo
Dan dinero por tener Karma o qué?
Algunos necesitan una vida...
Esta noticia me sale que tiene 200+ positivos, 100+ negativos; y 2500 puntos de karma. What!?
#67 Te equivocas, dice #46 que eso lo hacen los de la derecha. Por eso la portada siempre está llena de noticias alabando al PP y a Ciudadanos y tumban todas las de Podemos, corruptelas del PP y eso....
#82 El problema no es que "tumben" o no las noticias, es que votan en negativo, nada más de salir, la mayoría sin leerlas siquiera, aunque sólo sea información.... así que no andes de listillo.
#83 Exactamente lo mismo que haces tu con las que no te gustan a ti. Y con los comentarios que dicen cosas que no te gustan, aunque luego se te demuestre que son ciertos.
#84 Tu no me has demostrado nada que no se te vea desde lejos, que eres un pobre fachilla, pero de los modelnos.
#85 Ya cuando empiezas a insultar y a desvariar es que has perdido totalmente la razón y no sabes como seguir adelante un debate.
La ultima vez que dije una cosa y me acusaste de mercenario pagado con los millones de los Estados Unidos te demostré que decía exactamente lo mismo que dice la prensa oficialista cubana. Que tengas muy buenas noches.
#86 No, TE DESMONTE lo que dijiste.... pero si dándote la razón duermes mejor.... adelante... total para lo que sirve.
#87 No desmontaste nada, te pusiste a hablar de otra cosa que pasaba en otro lugar, a desvariar, como siempre.
#88 Vale para ti la perra gorda y la porquería.... recuerdo que dijiste que no ibas a volver a dirigirte a mí.... pero tú prepotencia no te permite el querer estar por encima te supera..... que lo disfrutes... es tan fácil entenderos.
#89 Si, te metí en el ignore una vez, luego te quité con el tiempo, te has moderado con los insultos aunque los malos vicios no se quitan tan facilmente, ahora insultas menos. Ya sabes, los de la derecha, que no podéis tener una conversación sin odiar ni insultar a los demás.
#90... Prefiero estar en el ignore.... en tu caso me da dignidad. ✋
#91
#67, pues su puedes ponlo aquí, que estás como el alumno que en el examen contesta sí a "¿puedes resolver tal ecuación?"
Venga, da ejemplos que veamos si es verdad.
#93 ya di un ejemplo, no sabes leer?
#94, ejemplo es que muestres noticias, pongas link y fijas la panda. Que me digas, sí, lo hacían no es ponerme, yo he pedido ejemplos para comprobarlo.
#95 tu te crees que yo me voy a poner a buscar todas esas noticias?? no tengo otra cosa que hacer ahora...
si no lo has visto en meneame es o porque bien eres de alguna de esas mafias o porque estas más ciego que...
#5 Estoy completamente de acuerdo, el voto negativo es muy perjudicial en esta comunidad, se utiliza tanto para reportar contenido inadecuado como para tapar noticias que no interesan a ciertos grupos aunque no incumpla ninguna norma, se hace un uso sencillamente abusivo.
Lo escribí en un artículo sobre ello hace un mes, y me la tumbaron "corriendo" con 15 meneos y 280 clicks.
El voto negativo no debe descartar noticias ni ocultar comentarios
#6 Aproposito... El fulero ese,jorso sigue vivo!?
Esto ya es pa mear y no echar gota.
Alguno no se conforma con pasar olímpicamente del buscador, encima quiere que no se le aparezca el cartelito de aviso.
Venden su alma por un plato de karma.
#60 Microblogging y cansina, para empezar.
Y ahora spam por poner el enlace sin venir a cuento
cc #61