Hace 2 años | Por Javier_Lara
Publicado hace 2 años por Javier_Lara

Comentarios

Fernando_x

#10 explicarnos de forma sencilla qué significa idiosincrasia Trata sobre los idiotas sin grasia, ¿no?

pitercio

#11 Sin haberlo pretendido, te ha salido un pareído.

Javier_Lara

ESO y Bachillerato.

blanjayo

#2 ¿Ha hecho este artículo con la aplicación que dices?

D

#39 Todo es trabajo. Quizás el problema es que aún pensamos como monos atemorizados y deberíamos los adultos los primeros, quitarnos las cadenas conceptuales.

Da igual lo que hagas, alguien está cobrando por ello, de una u otra forma.

Los valores de la vida han de cambiar y con ellos el sistema que usamos para relacionarnos.

sorrillo

#c-2" class="content-link" style="color: rgb(14, 170, 116)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3620517/order/2">#2 Debajo de cada comentario pone "responder", si pulsas ahí te añade automáticamente la referencia al comentario al que respondes y para el resto es más fácil seguir el hilo de las distintas charlas que se forman en los comentarios. Si usas la versión rancia de la web es el último icono, el de la flecha hacia la izquierda. A su vez le llega una notificación a aquél a quién respondes para que pueda leerla.

También puedes escribir manualmente la referencia al otro comentario, por ejemplo así: # 2 (sin el espacio).

Sinceramente, si lo mandas para hacer en casa, yo suspendería al que no usa esos programas. Por improductivo.

JanSmite

#7 Tú no has oído hablar de imprimir folios con líneas para ponerlo debajo del folio en blanco en el que estás escribiendo, ¿verdad? Vamos, yo no hacía una línea recta ni que me amenazaran con lapidarme, y eso que me encanta escribir a mano lol

DogSide

#29 Soy exactamente de usar la misma herramienta. Además tenía un folio de color verde (con clips para sujetar el folio blanco) con las líneas guía para verlo y no entregarlo con las demás hojas de la redacción o trabajo. Algún tiempo más tarde dibujé las líneas guía en una tablilla de las que tienen pinza por arriba y solo tenía que sujetar el folio allí lol

#17 o el momento de que el profesorado disponga del tiempo que tiene para formar de forma productiva y no cargar la mayor parte de la formación al contexto social del alumno. No?
Pésima formación del profesorado.

Cómo debería de ser? 10 al que usa software y 0 al otro, ya que 80% de las veces recibe ayuda de sus padres, profesores particulares o en el mejor de los casos, horas de ocio sin hermanos que atender, labores que hacer en casa u otras responsabilidades, con lo cual 'hace trampas' ya que no está en misma igualdad de condiciones.
O sólo hacen trampas los exentos de religión aprovechando las horas en el recinto? Eso lo cortó el estado... Pq lo otro no?

D

#35 lo bueno es que supongo que al mismo ritmo que aparezcan modelos capaces de generar textos realistas también aparecerán modelos capaces de detectarlos.

Al-Khwarizmi

#37 Se está trabajando en ello, pero la verdad, no creo que se avance al mismo ritmo. Distinguir los textos generados automáticamente es un problema más difícil que generarlos, hasta el punto de que puede ser incluso imposible: si el generador hace tan bien su trabajo que saca un texto que podría haber escrito un humano, pues ya está... tendríamos algo imposible de detectar. Para textos muy cortos (como titulares de periódico o cosas similares) ya estamos en ese punto. Para textos más largos, en general, no (los textos van perdiendo coherencia, porque el sistema no "razona" realmente sino que va improvisando, así que puede contradecir cosas que dijo antes, resultar reiterativo, etc.) pero creo que es cuestión de tiempo que nos vayamos acercando a ese punto.

Y aunque no se llegue del todo, el alumno siempre jugará con la ventaja de que puede darle unos cuantos retoques al texto si quiere, no tiene por qué usar el texto generado al 100% pero puede hacer que le haga el 90% del trabajo. Y detectar un texto basado en un sistema de este tipo pero después retocado por un humano parece un problema dificilísimo. Con suficientes retoques, probablemente imposible.

D

#42 No sé, sin saber mucho del tema, no me parece tan complicado, del mismo modo que en visión se generan artefactos imperceptibles para un humano que una red reconoce fácilmente tal vez ocurra lo mismo con un texto, ya sea por repetir alguna estructura concreta (aún me acuerdo de los primeros modelos que llegados a un punto repetian lo mismo una y otra vez) que un humano no pueda detectar pero una máquina sí.

J

#37 Hay redes neuronales que se retroalimentan entre ellas para construir "generadores" muy realistas. Se entrenan dos IA a la par, una que genera X falsos, y otra que detecta X falsos. A medida que una mejora, la otra también, y su progreso hace que mejoren entre ellas. Obviamente necesitas algunos X verdaderos, pero (según el diseño de la IA) solo se los enseñas a la que detecta las falsificaciones. Así que la que genera falsificaciones básicamente aprende por prueba y error sin conocer nunca lo que "falsifica".

Sinceramente, creo que llegados a ese punto la diferencia puede llegar a ser muy subjetiva. Es basicamente como cuando dos almunos se "copian" pero lo hacen "bien" cambiando la estructura, con errorres diferentes, etc, al final termina siendo algo muy subjetivo.

Este generador de caras se basa en eso.
https://this-person-does-not-exist.com/en

PS: No es tanto que crea que sea perfecto, pero si llegamos a necesitar una IA para detectar textos autogenerados, es porque hemos llegado a textos muy buenos, y no creo que llegados a ese punto sea tan simple lo de utilizar otra IA para hacerlo por nosotros.

D

#67 Yo me referia a (que igual la cago) existen redes para detectar imágenes generadas por GANs, los cuales la mayoría giran (o giraban, creo que todo esto es ya de hace 2 años) alrededor de que las convolucionales creaban pequeños artefactos imperceptibles para el ojo humano pero que para la red eran superevidentes, de ahí las convoluciones esféricas y no sé cuantos tricks salieron para apañarlo (definitivamente no estoy al día), creo que stylegan3 ya no sufre tanto de ello. Tampoco no sé hasta que punto los modelos basados en difusión lo sufrirán también. Creo que incluso montaron un workshop en un CVPR o ECCV años atrás. Lo que quería decir es que por mucho que un humano no distinga el generado del auténtico, eso no implica que una red no pueda hacerlo, simplemente porque el humano es inferior al reconocer estas cosas, como veo que estamos de acuerdo en tu PS.

Otra cuestión es si los mismos defectos que ocurren en visión ocurren en texto. Al fin y al cabo, en un caso es regresión y en el otro es clasificación, así que el segundo me parece más difícil. En todo caso puede ser que la red tienda a usar unas palabras o estructuras concretas, un poco como el colapso de modo de las GANs, y eso sea detectable, aunque sea en parte, por otra red. No sé. Me parece un problema muy interesante.

Nova6K0

#35 Sí bueno, eso es muy bonito en la teoría. Eso no lo vi aún ni con videojuegos. Y ya no hablo de IAs de videojuegos como el FIFA que sigue siendo una basura tremenda (lo que denota que los de EA Sports, no han pasado de las pachangas que juegan cerca de su sede en Canadá). Por no hablar de algoritmos como los de las redes sociales, especialmente para detección de cuentas falsas, u obras con copyright, que tienen millones de falsos positivos.

Esto es como el tema Deepfake, si supuesta sofisticación o incluso el Deepnude, que lo descargué y probé un par de veces, y un desastre absoluto, sobre todo si usas una foto, donde la chica, actriz, está en posición horizontal, por ejemplo tumbada en una hamaca.

Todo sistema de IA, llámese OpenAI, carecen de sentimientos, de sensibilidad, consciencia y autoconsciencia. Y están a años luz de conseguir algo así.

https://nuevoperiodico.com/separando-la-exageracion-de-la-realidad/

Además todos esos "expertos" excesivamente optimistas, han fallado todas sus predicciones. Y no me refiero a las IA, solamente, si no casi en cualquier aspecto de la tecnología. Por ejemplo desde que lo dijeron en el 2018 aun sigo esperando de esa mega-bajada de las unidades SSD hasta igularse a los discos duros, e incluso aumento de las capacidades, cuando por ahora lo único que están haciendo es subir la velocidad, y cuidado porque incluso esas velocidades son más bien falsas. Ya que solo se consiguen en ciertos momentos, y en ciertas condiciones.

Saludos.

Al-Khwarizmi

#44 No tiene mucho que ver la IA de los videojuegos con el procesamiento del lenguaje natural. En todo caso, ya hace un par de años hay sistemas que machacan los humanos, por ejemplo, al StarCraft II (https://www.nature.com/articles/d41586-019-03298-6). Que la IA del FIFA sea una basura puede deberse a muchas cosas: que no dediquen muchos recursos a mejorarla porque al fin y al cabo la gente compra el juego igual y no consideren que les vaya a dar dinero hacer eso (además, no olvidemos que estamos hablando de EA lol), que no quieran que necesites una GPU del copón y un subidón en la factura de luz para ejecutarlo (los modelos buenos de IA suelen requerir una potencia de cómputo considerable), o incluso que no quieran machacar a los jugadores porque perdería la gracia y dejarían de comprarlo (hace ya muchos años que todos los juegos de ajedrez están "capados" por eso...). Si hubiera realmente la motivación para mejorarla, no creo que los humanos tuviésemos mucho que hacer al FIFA a estas alturas.

En lo de sentimientos, sensibilidad, consciencia y autoconsciencia estoy totalmente de acuerdo, pero es que no creo que se necesite nada de eso para escribir una redacción. Incluso si se trata de escribir una carta de amor... si tienes una enorme memoria y capacidad cognitiva, después de leerte un millón de cartas de amor probablemente sabrías escribir una aunque no te hubieses enamorado en tu vida, porque sabrías el tipo de cosas que se dicen en ellas. Sería una invención, no expresaría unos sentimientos reales, pero podría ser indistinguible de una real. No estoy haciendo ninguna predicción grandilocuente sobre la inteligencia artificial general ni diciendo que las máquinas nos vayan a sustituir en todo, ni mucho menos, pero es que escribir redacciones es fácil. Quedarán otras muchas cosas fuera de los dominios de la IA, pero ésa en concreto creo que ya está a punto de caer, si es que no hay caído ya para textos no muy largos en inglés.

Y sí, las predicciones a veces aciertan, a veces fallan... yo he dado la mía, en unos años nos vemos si os acordáis

Al-Khwarizmi

Para #44 y demás escépticos de lo que digo en #35 sobre el inglés, os dedico una pequeña noticia.

Yo he puesto el titular, la primera chorrada que se me ha ocurrido: "Spanish news aggregator Menéame bought by Meta for $15B, will move to the Metaverse"

Y GPT-3, con parámetros por defecto, sin tocar nada, ha escrito:

Meta, a social media company, has announced that it has bought Spanish news aggregator Menéame for $15B. Menéame will be relocating to the Metaverse, a virtual world that Meta has built.

In a statement, Meta CEO Dario Amodei said that the acquisition of Menéame would allow the company to "better understand the social dynamics of the online world." He added that the company planned to use Menéame's data to "improve the experience of our users and to create new and innovative products."

Menéame's co-founder and CEO, Sergio Abril, said that the company was excited to join Meta. "Meta is the perfect home for Menéame," he said. "It has the vision, the resources, and the ambition to help us realize our potential and bring our service to even more people."

The Metaverse is a virtual world that allows users to create avatars, interact with others, and access a range of services. It has been described as "the Facebook of virtual worlds."


Los nombres de los CEOs están mal, un alumno astuto los retocaría y andando. Por lo demás... no me digáis que no lo podría haber escrito un humano.

Nova6K0

#48 Es que yo hablaba de IA en general y no solo de OpenAI, que sí puede que para redacciones funcione, y ahí cuidado porque si llega a ser una IA para detectar a criminales/personas sospechosas, ya habría dado un falso positivo, metiendo a dos personas que no lo son.

Precisamente de ahí que muchas personas nos quejemos del tema de los filtros automáticos, por el tema del copyright. Y como por ejemplo chapuzas como Content ID se demostraron que dar una enorme cantidad de falsos positivos, esto cuando la propia Youtube lo dijo en un informe, millones de reclamaciones por copyright son falsas.

Saludos.

N

#48 Dónde se puede probar esa herramienta? 😮

D

He hecho la prueba, he copiado el texto del articulo sobre Messi de la wikipedia inglesa hasta el primer punto y se lo he dado a una IA para que generara el resto del texto, luego lo he traducido al castellano con google, juzguen ustedes mismos:

Lionel Andrés Messi, nacido el 24 de junio de 1987, también conocido como Leo Messi, es un futbolista profesional argentino que juega como delantero en el club Paris Saint-Germain de la Ligue 1 y capitanea la selección nacional de Argentina. Ha sido considerado por muchos como uno de los mejores jugadores de todos los tiempos y fue descrito por la UEFA en 2010 como "el mejor jugador del mundo". Lionel Messi ha ganado ocho títulos de La Liga, cuatro títulos de la Liga de Campeones, cinco títulos de la Copa del Rey, dos Copas Mundiales de Clubes de la FIFA y tres Supercopas de la UEFA. Su carrera en clubes comenzó con el FC Barcelona en España cuando tenía 13 años. En 2008, se mudó al equipo rival del FC Barcelona, el FC Barcelona C.F. Messi se convirtió en un miembro clave del primer equipo en el Camp Nou, además de ser el capitán de su lado B, el Barcelona C, que compitió en la Segunda División B. Sus actuaciones fueron tan impresionantes que en 2009, Messi fue galardonado con el Golden Boy. premio al mejor jugador menor de 21 años de Europa. Ha jugado para Argentina desde 2005 y ha ganado dos premios FIFA World Player of the Year, cinco premios Ballon d'Or, tres European Golden Shoes y ha sido nombrado en el FIFA FIFPro World XI cuatro veces sin precedentes. En 2015 firmó un nuevo contrato con el Barcelona que le habría convertido en el jugador mejor pagado de la historia del fútbol, pero su actual contrato con el Barça le impedía fichar por otro equipo hasta 2018.
Nacido en Rosario, Argentina, Messi es hijo del ex futbolista profesional Jorge Messi y hermano mayor del ex defensa de Newell's Old Boys, Manchester City y Sevilla Matías. Mostró una temprana aptitud para el juego, a menudo jugando junto a sus hermanos mayores mientras sus padres trabajaban muchas horas en la granja de su familia. Mientras jugaba para Newell's Old Boys, fue seleccionado para la selección nacional Sub-15 de Argentina. En ese momento, ya se había establecido como uno de los mejores prospectos juveniles de Argentina. En 2002, cuando Messi tenía solo 14 años, fue invitado a entrenar con la selección absoluta de Argentina.

Sadalsuud

#24 No esta mal el resultado. Desconocia totalmente estas aplicaciones de IA, solo he usado la de retocar fotos y ponerles color, y eso hace años. ¿Donde puedo probarla para ver que resultados me da con algun texto absurdo de los que suelo escribir de vez en cuando, por echarme unas risas?

En cuanto a los chavales, pasaron de "el rincon de vago" a la wikipedia para sus trabajos, esto es solo otra vuelta de tuerca.

nilien

#27 #28 ¿Que en #24 sólo chirrían un par de cosas?

Es como meter en una batidora un montón de hechos y que te los devuelva desordenados sin ningún tipo de lógica o cronología, la mayoría de su primera etapa, y terminando con esa primera etapa en lugar de con la actualidad, que es lo más básico en cualquier redacción que se precie. Justo lo que decía #0, y algo que es reconocible a la legua a cualquier profesor que preste dos segundos de atención...

D

#34 Hay AIs más potentes, esta está basada en el modelo fairseq 13b esto es 13 billones de parámetros de aprendizaje mientras que otras como el modelo gpt3 tiene 175 billones y da bastante mejor resultado, ademas están afinadas para dar resultados generales, si la entrenases solo con textos deportivos, como seria este caso daría aún más el pego.

Pero al final estas AIs solo intentan continuar el texto que reciben realizando predicciones basándose en los textos sobre los que la hemos entrenado, no lo llegan a comprender, ni lo pretenden, por eso hay incoherencias.

D

#27 La verdad es que el resultado ha salido bastante decente, también hay que tener en cuenta que solo he hecho un intento y sin correcciones por mi parte para intentar guiar la AI.

Yo he usado uno de pago, si quieres trastear para ver como van, novelai.net tiene una prueba gratuita, se puede usar con textos en castellano pero los resultados son bastante peores que para textos en ingles. Si quiere buscar más se llaman AI writer companion.

parapapablo

#24 Perfecto para Google. La mitad de los periódicos deben estar usándolo ya... Sólo chirrían un par de cosas.

C

También podría poner a redactar sobre un tema de gran interés para las nuevas generaciones: nuevas redes sociales, nuevas series de televisión, superhéroes, videojuegos, etc.. y allí por orgullo, por verse bien, los estudiantes harán su propio y mejor esfuerzo.

Pero si los pones a redactar temas soporíferos como novelistas costumbristas, medievales, temas de denuncia o activismo social trasnochado, los estudiantes harán todo lo posible por pasar del tema rápidamente.

J

¿De qué nivel académico es tu alumnado?

Javier_Lara

No, sigo una rúbrica de corrección que sigue los criterios de la legislación y uno de ellos es la creación de textos propios. De todos modos, el resultado nunca suele ser bueno.

A

El problema es el tiempo. Vivimos en el momento de la historia en el que el bombardeo de estímulos es mayor que el tiempo para procesarlos.

A lo mejor a un chaval no lo disgusta tener que escribir una redacción, pero entre eso, y disfrutar de la última serie de netflix, o grabar un tiktok para los amigos, pues prefiere lo segundo a lo primero.

Y si hace una cosa, no tiene tiempo para hacer la otra.

Y por eso se buscan atajos.

No creo que los profesores estén haciendo algo mal "per ser", simplemente sucede que las redes sociales están ganando la partida a la hora de acaparar la atención de los jóvenes, y eso le quita a los jóvenes el tiempo para poder atender a otros menesteres.

c

#15 Educación parental, está claro. Si el tiempo de ocio supera al mínimo esfuerzo necesario para hacer las cosas adecuadas en el colegio/instituto hay que tomar medidas.

j

Seamos realistas, tú pides un trabajo y ellos lo presentan. El cómo lo hagan y si disfrutan haciéndolo para ti es irrelevante.

Algo muy importante en el mundo real es definir el producto mínimo viable con el que puedes ir al mercado. La perfección en el trabajo no es rentable. Esta es una de las lecciones más importantes que se le puede enseñar a un alumno y así no se meterán hostias como panes cuando empiecen a trabajar.

Saber utilizar redes sociales o ver series que les permitan socializar con otras personas va a ser más beneficioso para su futuro que escribir redacciones a manubrio.

swapdisk

#23 Si, seguramente ver los últimos bailes de TikTok o saber cómo termina El Juego del Calamar sea mucho más importante que informarte sobre algo, entender lo que lees y saber exponer por escrito el tema a un tercero al que se lo explicas e incluso extraes conclusiones.

j

#26 yo no he dicho eso.

Precisamente tú no has entendido lo que lees y, en consecuencia, tus conclusiones sln erróneas.

Saber utilizar redes sociales implica muchas cosas.

Tú sólo hablas del consumo de las últimas actualizaciones de tik tok. ¿Tan poco sabes de redes sociales? Tienes mucho que aprender.

Y tampoco se trata de saber cómo termina el juego del calamar. De qué sirve informarse de cómo son los cojones de un ornitorrinco si no tienes a nadie con quien hablar de ello.

Los chavales ven series a 2x para poder comentarlas en redes sociales y socializar.

Estás confundiendo el medio con el fin y me atribuyes tu confusión.

Aplícate lo de saber exponer también anda.

swapdisk

#32
Tu comentario: "Saber utilizar redes sociales o ver series que les permitan socializar con otras personas va a ser más beneficioso para su futuro que escribir redacciones a manubrio."

Y yo en mi comentario ironizo sobre usar redes sociales para lo más frívolo que se puedan usar (a bote pronto) y menciono una serie que hace unas semanas estaba en boca de todos, frente a la utilidad de adquirir destrezas que luego se puedan usar para algo. Pero vale, yo no he entendido lo que leo (porque tu lo dices), saco conclusiones erróneas (porque tu lo dices) y tengo mucho que aprender (porque tu lo dices).

Y sobre el aparato reproductivo del ortinorrinco no se, pero sobre que su picadura es muy dolorosa igual es práctico informarse si vives donde los haya, y seguramente ese conocimiento te será útil aunque no lo twitees a nadie ni te haga socializar mucho. Claro que siempre te puedes hacer un video corto de youtube, un tiktok, o una cosa por el estilo, mostrando como agonizas de dolor en una cama de hospital.

Socializar sobre puerilidades no edifica gran cosa, pero vivimos en un mundo que glorifica lo absurdo y banal. Y la triste realidad es que muchos no tienen más tema de conversación porque de donde no hay, no se puede sacar. Socializan mucho (discutible) pero no tienen muchas amistades verdaderas, no conocen lo que tiene valor y lo que no, son víctimas de "retos" absurdos en redes sociales por no saber decir que no, son víctimas de abusos en redes sociales porque no se saben proteger (porque dejar de usar la red social de turno es morirse, claro), y aprenden a hacer trampas y a no esforzarse pensando que se lo van a dar hecho todo en la vida. Era trampa fotocopiar una página de la Larousse y fusilarla a máquina antes y sigue siendo trampa hacerlo ahora con formas más divertidas, lo triste es que no lo vean.

Sobre las falacias implícitas en las conclusiones que sacas sobre mis comentarios irónicos, ni me voy a esforzar.

j

#33 y vuelves a lo mismo... tú sólo ves la parte frívola de las redes y pretendes que los demás sólo vean eso, cuando es una mínima parte. Reducción al absurdo de libro.

"Aprender a utilizar redes sociales" es mucho más que seguir actualizaciones. Muchos padres se han sacrificado por meter a sus hijos en colegios de élite para que socializaran con niños de familias bien que les abrieran puertas en el futuro. Las redes sociales son otra forma de conseguir contactos, pero como digo, hay que saber utilizarlas.

Y vuelves a confundir el medio con el fin. ¿Sólo ves puerilidades en las redes? entonces confirmas de nuevo que desconoces todo lo que ofrecen. Precisamente parte del aprendizaje en redes sociales es beneficiarte de ellas y no ser una víctima. Aprender a filtrar contenidos también forma parte de la utilización de las redes, descartas fuentes, sigues a creadores de contenido, eres capaz de generar el tuyo propio y mantener contacto con la gente interesada... también puedes contactar con gente a la que le interesa un tema específico que a ti también, como pudiera ser un club de fans del ornitorrinco.

Los jóvenes utilizan las series y las redes sociales para relacionarse con otras personas, es así de simple. Han creado sus propios lenguajes y su forma de interactuar. Muchos adultos se ven incapaces de conectar con los jóvenes porque no les entienden, en parte porque gente como tú, sólo os fijáis en una parte que os resulta ridícula y sois incapaces de ver el todo..

También resulta absurdo que niegues la capacidad de establecer o mantener amistades verdaderas a través de redes sociales. Si buscas, siempre encuentras y en redes sociales tienes muchas más posibilidades de encontrar gente afín que yendo a un bar o a hacer un curso. Tampoco tiene sentido despreciar relaciones sociales superficiales. Hay gente con la que me interesa mantener el contacto por temas laborales, pero no quiero que entren en mis círculos personales.

Y encima eres de los que miran el dedo y no la luna... eres incapaz de coger la idea de lo que digo del ornitorrinco y sueltas chorradas sobre lo literal, NO SABES IDENTIFICAR IRONÍAS EN LOS TEXTOS AJENOS!!!! Y luego te jactas de lo irónico que eres... en fin, otra víctima de sobredosis de House que se cree que por ser irónico va a parecer más inteligente...

swapdisk

#53 déjalo estar, que si sigues por captar lo que es un comentario que ironiza sobre algo...

Por supuesto, esos mismos chavales que copian en una redacción son esos futuros hombres de pro que usan las redes en su dimensión más elevada y edificante. Claaaro.

Miro el dedo y no la luna, le dijo la sartén al cazo. En fin.

Madura, hay gente que no opina como tú y eso no las convierte en idiotas. Y si crees que si, igual no son los únicos idiotas.

c

#23 Si señor, se nota que sabes del tema. Mas eficiente es meterlos en fabricas textiles como hacen en el tercer mundo lol

j

#51 Otro que se cree que sabe ironizar y carece de comprensión lectora...

Precisamente de lo que hablo es de que con redes sociales, se pueden hacer contactos para no acabar en trabajos de mierda, pero tú a lo tuyo

c

#54 Pues sigo en la misma. Hablamos de educacion o formacion profesional? Educamos personas o curritos?

Javier_Martinez_5

#23 Yo no lo veo así. Se pide un trabajo para que el alumno aprenda algo. Si copia-pega el contenido de la Wikipedia sobre ese tópico no aprende nada. Es lo mismo que poner la URL de la wikipedia y enviarlo al profesor. El profesor ya sabe. El alumno tiene que aprender.

j

#63 el alumno siempre aprende algo, otra cosa es que aprenda lo que tú quieras.

Uno de los problemas de la enseñanza es que se asume que al alumno le importa tener la aprobación del profesor, especialmente en la adolescencia que es cuando son más rebeldes. Lo que le importa a un chaval es la aprobación social y "currándoselo" en las redes o con sus amigos, siente que está logrando más en la vida que pasándose varias tardes encerrado en casa para hacer un trabajo que sólo lo va a leer alguien que le importa un comino.

Precisamente fomentar las redes sociales y la creación de contenido como una forma de conectar con los demás es lo que deberían fomentar los profesores. Enseñarles a hacer trabajos que puedan exponer en público y con los que puedan mejorar su imagen social.

De esa forma, cuando sean adultos estarán bien preparados como el autor de este meneo para crear contenidos interesantes, hacer divulgación en redes y saber gestionar a los "haters".

Javier_Martinez_5

#64 Si copia y pega no aprende nada.

freieschaf

Quejarse de que ahora existe una tecnología que antes no y como única solución pedir a los influencers que no lo difundan no parece que vaya a dar mucho resultado. Intentar detectarlo y suspender al sospechoso tampoco parece muy productivo.

Cuando empezó a ser medio normal tener un ordenador en casa, en el colegio se negaban a aceptar textos escritos en el ordenador porque a saber quién había escrito eso o es que tiene un corrector ortográfico y eso es injusto. Ahora supongo que es la norma usar el ordenador.

El tema de textos generados automáticamente existe y va a estar ahí para quien lo quiera usar. Lo que toca es buscar otras maneras de evaluar en las que la existencia de esta u otras tecnologías inoportunas sea irrelevante. Ya hay muchas sugerencias aquí: exposición oral del texto (que aparte permite trabajar competencias que normalmente se ignoran y son muy útiles), compilación de fuentes obligatoria junto con el texto (ídem), preparación de fuentes en casa para componer el texto en un taller en clase (permite observar y corregir las prácticas a la hora de escribir)... Es incómodo tener que cambiar los métodos, pero si no nos adaptásemos estarian aún los chavales memorizando los nombres de los reyes godos.

powernergia

A volver a las presentaciones orales, y de paso te ahorras el tiempo de corrección.

navi2000

No es inteligente copiar un texto de internet sin citar la fuente. No es inteligente plagiar un texto de otra persona. No es inteligente usar un vocabulario inapropiado en un trabajo de redacción.

Por eso, el cero en trabajos de redacción significa que el alumno no ha hecho el esfuerzo necesario para elaborar un texto propio, que se ha limitado a copiar y pegar un texto encontrado en internet o en otra fuente, sin citar la fuente.

Este es un nuevo motivo para el cero en trabajos de redacción, añadido a los ya existentes (no entregar el trabajo, entregar un texto copiado, entregar un texto sin corrección ortográfica o gramatical, entregar un texto sin cohesión ni adecuación).

En mi opinión, ésos son los motivos por los que un alumno debería recibir un cero en un trabajo de redacción. Acerca de la inteligencia artificial, me quedo con las palabras de Fernando Savater: "No es inteligente el que sabe mucho, sino el que sabe aprovechar lo que sabe".

navi2000

#41 El anterior, es un comentario generado por GPT-3 con el texto del autor como entrada (y GPT-3 es una IA ya desfasada; existe GPT-4 que es infinitamente mejor y está en camino GPT-5).

Afortunada o desgraciadamente la tecnología va a seguir progresando y cada vez se van a difuminar más los límites entre lo creado por humanos y lo creado por ordenadores (¿en el fondo no estaría creado también por humanos ya que somos nosotros quienes creamos la IA?). Oponerse a ello sería como querer ponerle puertas al campo, creo que sería más inteligente tratar de adaptarnos y buscar formas de convivir con ello.

dragonut

Tenemos a Casado...

T

"con construcciones sintácticas que nunca les había leído" Bueno, dales opción a que las incorporen, alguna vez será la primera.

D

Y porque no hay una aplicación de IA que nos lleve la cuchara a la boca, que si no también la usaríamos. Me atrevo a visualizar el siguiente futuro distópico: seres humanos con un montón de cables conectados al cerebro, con sobrepeso, todos conectados a Internet, viendo porno o jugando, comiendo hamburguesas, y el trabajo físico haciéndolo todo robots.

c

#14 Wally is that you?

narvatu

#19 Supongo que te refieres a Wall·e (el robot)
O puede que andes buscando todavía al personaje con jersey y gorro a rayas rojas

c

#55 Cierto!

D

#14 Hostia, eso es malo?

D

#25 No, sólo es hedonismo.

pinzadelaropa

#14 agregale al porno unos trajes capacitivos que te simulen el tacto

J

Seguramente algo estemos haciendo mal, pero quizás tenemos que ser más amplios al repartir las culpas. Puede ser cuestión de la carga de trabajo, o de que algunos profesores corrigen sin leer a fondo, entre otras cosas.

c

#31 La carga de trabajo es cada decada bastante menor, y el nivel de exigencia ni hablemos.

J

#52 Ahí ya no entro, aunque si te aviso de que eso suena un poco al típico sesgo de que los jóvenes de ahora son vagos y peresozos que dice cada generación. Mi comentario va principalmente, antes que a señalar causas concretas a plantear posibles alternativas. Quizás es muy fácil decir que es culpa de los alumnos.

c

#66 No, si la culpa no es de ellos. Ellos son el sintoma, la enfermedad es el sistema educativo y la sociedad.

Mi comentario sobre este artículo es que me parece evidente que el autor trata a sus alumnos como si fueran adultos, cuando la verdad es que... ____ IA --->
... son chicos, es decir, no soñaron con cosas como graduarse universitario, cumplirse estudios de conocimiento. La verdad es que como cualquier hijo de esta población señorita pendeja los chicos por su respeto y la naturalidad que les envía la diferencia de género, deben tratarse a la hora de decir "qué será la cosa" que les quiere decir la persona que les identifica a través de sus viejos.

Katxalote

De entrada puede parecer una nueva problemática pero es algo llevamos años arrastrando, antes era elrincondelvago, ahora es la inteligencia artificial. No hemos sido capaces de transmitir la importancia y utilidad de la redacción propia, y como se dice en el artículo, transmitir ese disfrute por la escritura y la investigación. Recuerdo que de niño mi madre me regaló una máquina de escribir y con ella pasaba horas imaginando y redactando historias breves.

j

Ojo con lo de idiotez por usar la información existente. La información es muy recurrente para todos.

Con respecto a la escuela. Trabajos en clase (solucionado el problema) que hace el sentido de lo que sabe. Tampoco entiendo la sintaxis del error cuando se escribe a mano y se presenta textos a mano y no de impresoras.

Por un lado, expone la noticia de la inteligencia que es torpe:

"Es decir, un texto que difícilmente podría utilizarse para un fin serio"

Y por otro lado, que son muy buenas:

"he detectado que algunos de mis alumnos me han entregado textos que hacen uso de un nivel de vocabulario impropio para ellos"