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#38 Si bien tienes razón en que Alemania y cia tienen muchas políticas sociales y leyes, te equivocas mucho con Nigeria y cia. En muchos de estos países tienes que pasar por mil trámites para hacer cualquier cosa, lo que le da pie al funcionario de turno para pedir mordida, lo que acaba en una corrupción desbocada, eso es intervencionismo, pero del malo. No por nada esos países que parecen anarquía económica en realidad son los que menos libertad económica tienen. En algunos incluso tienes que ir a que un funcionario te apruebe una contratación, y dicha aprobación tarda meses si no das un sobrecito para que lo hagan rápido, por poner un ejemplo.
#58 te equivocas mucho con Nigeria y cia.
Muchísimo. Me equivoco muchísimo.
Todos sabemos que Haití, Sudan, Nigeria o Etiopía se destacan por estados muy fuertes que favorecen las empresas públicas y los servicios sociales públicos como sanidad y educación, además de proporcionar a la población muchas "paguitas" y pensiones decentes.
Unos verdaderos rojos.
El concepto de "libertad económica" deberías aclararlo bien. O te refieres a liberalismo o no.
Porque esa "anarquía económica" que hace que haya "poca libertad económica" es precisamente el liberalismo. Si no quieres anarquía económica entonces estas pidiendo que un estado ponga orden en la economía. Es decir: QUE INTERVENGA.
MÁS ESTADO, no menos.
#60 No entiendo porque te marcas un hombre de paja si en el mismo comentario ya he explicado a qué me refería, y no tiene nada que ver con sanidad o pensiones. Estos países africanos introducen burocracia desmedía cuyo único sentido intervencionista es el de mantener unas elites plutocráticas protegidas por un muro de corrupción y burocracia que ninguna nueva empresa puede franquear sin tener un padrino. El intervencionismo no tiene mucho que ver con un estado fuerte o débil en cuanto a servicios, la Europa feudal era intervencionista hasta las trancas y ya ves tu qué servicios daba. Si quieres nombrar países poco intervencionista usa otros ejemplos, que los hay.
#63 No se dónde ves tú un hombre de paja.
Que el estado provea a la población de servicios educativos, sanidad y pensiones es intervencionista. Es absolutamente contrario al liberalismo: "que lo solucione el mercado".
Es indiscutible que Alemania tiene muchísima más intervención del estado en su economía que Somalia en la suya, por lo tanto, Somalia es mucho más liberal que Alemania
Precisamente que el estado no esté presente (liberalismo) es una de las principales causas de la corrupción de la que hablas.
Lo que ocurre es que muchos liberales intentan asociar la corrupción a que hay demasiado estado cuando la realidad demuestra todo lo contrario
Mantener élites plutocráticas no es "política intervencionista", es corrupción y acaparamiento. Precisamente hacia donde conduce el liberalismo: Al acaparamiento de riqueza, el monopolio y la corrupción.
Lamento que no te gusten mis ejemplos, pero Somalia, Nigeria o Etiopía son países con muy muy poco estado y una influencia casi nula del mismo en su economía: Liberales
Alemania, Dinamarca y Noruega por otra parte son países con una gran intervención del estado en sus economías . NO son liberales.
Ahora que si tienes otra definición de lo que es el "liberalismo" en lugar de intervención del estado en la economía....
#2 Pero fíjate tú que Marx no vivió de lo público al contrario que Misses y Hayek.
#57 Pues mas a su favor para demostrar que su teoria es cierta:
- ¿Marx, por que crees que estas en lo cierto y los dueños de las fabricas roban a la clase trabajadora y se apropian de su esfuerzo?
- Porque es lo que estoy haciendo precisamente yo... ¿que mas quieres que te demuestre?
#2 Es que en el fondo la idea de que hay poca natalidad es una idea algo racista, porque realmente lo que quieren decir es que hay menos blancos de lo que les gustarían.
Solo olvidándose por completo de todas las demás etnias (o pensando que esos no cuentan) uno puede soltar estos discursos que casi suenan a que nos vamos a extinguir o algo así.
y lo dice en plena sobrepoblación de más de 8.000.000.000 de humanos ...
#2 si, pero esa super población ocurre en los lugares menos "woke". A más "wokismo", menos niños y más envejecimiento. Sin ponerle etiquetas morales, es algo que hay que solucionar
#49 Yo creo que habrá que pensar en solucionarlos cuando la población mundial baje de 2.5 mil millones (aprox la que habia el 1950). Antes vamos a dejar que baje la natalidad y se vayan muriendo los viejos y ya se revertirá la pirámide poblacional poco a poco. Pero antes de empezar a tener hijos hay que vaciar esto un poco, que no cabemos.
#49 por? por qué hay que solucionarlo? es decir, entiendo que habrá que cambiar mucho las cosas, el sistema económico actual no funcionará pero eso se soluciona cambiando el sistema.
#49 ¿Cuantos críos tienes, por curiosidad?
#141 sabes que tu sustituiste a otros y esos otros a otros y así hasta el inicio de la humanidad?
#174 A nadie se le pide que deje de reproducirse, cuando has oído tu eso? quitando adolescentes que si parece mala idea
#2 Es que en el fondo la idea de que hay poca natalidad es una idea algo racista, porque realmente lo que quieren decir es que hay menos blancos de lo que les gustarían.
Solo olvidándose por completo de todas las demás etnias (o pensando que esos no cuentan) uno puede soltar estos discursos que casi suenan a que nos vamos a extinguir o algo así.
#164 También es mi caso, siempre he descartado el matrimonio y la maternidad, desde la adolescencia. Me acerco a los 60 y jamas me he arrepentido. En mi familia, y en mi entorno social, he conocido muchas mujeres con idéntica convicción. También ha sido motivo de ruptura en más de una relación.
#66 Totalmente. Es mi caso y el de la mayoría de mis amigas. Hemos sido testigos de la esclavitud que supone tener críos para las de nuestra clase y condición y hemos decidido (sin tener que pensarlo demasiado, de hecho, porque no hay color en términos de calidad de vida) que nuestras aspiraciones van por otro lado. Con los de 30 años para abajo, guay, puedes hablar de esto tranquilamente, pero como te atrevas a decirlo en público con gente de otras generaciones, las reacciones que puedes suscitar son de todo menos bonitas. En mi experiencia la gente se siente incluso personalmente atacada, sobre todo en el caso de los hombres (lo que es particularmente gracioso, porque son los que menos se involucran en la crianza y los que no sufren las secuelas físicas de por vida que suponen los embarazos y los partos).
No es casualidad que justo ahora volvamos a tener turra infinita con las campañitas anti-aborto y anti-libertad reproductiva.
#164 También es mi caso, siempre he descartado el matrimonio y la maternidad, desde la adolescencia. Me acerco a los 60 y jamas me he arrepentido. En mi familia, y en mi entorno social, he conocido muchas mujeres con idéntica convicción. También ha sido motivo de ruptura en más de una relación.
#245 De toda la vida familias pobres y humildes no tenían acceso ni a anticonceptivos, ni al aborto y eran educadas en religiones y convenciones sociales que dictaban que tener hijos era una obligación, eso sin contar que ademas quien se iba a comer la mayor parte del marrón era justo la persona con menor poder de decisión e independencia.
¡Nos ha jodido mayo! ¡Así normal que tuvieran hijos!
#16 Tener hijos ha sido una obligación durante siglos. La fe no pintaba nada aquí, a no ser que te refieras a la fe cristiana.
Me parece un enfoque terrible el de este artículo. No plantean que quizá uno de los motivos por los que no se quieren tener hijos, más allá de inmadurez o falta de recursos pueda ser que el futuro que les espera a nuestros hijos sea una pesadilla climática, ecológica y social. Hemos metido la directa hacia nuestra extinción y todavía hay gente que se extraña de que no queramos procrear cuando lo extraño sería que quisiésemos, posiblemente por ignorancia, egoísmo o imprudencia. O por un optimismo que supone un salto de fe frente a los hechos y la realidad.
#2 Las personas que tengan un mínimo de sentido común no pueden obviar que todas las señales que nos llegan son las de un futuro muy negro, a no ser que pertenezcas a la clase privilegiada.
#2 tener hijos siempre es y ha sido un acto de fe, bajo cualquier circunstancia. No es algo nuevo eso. Todas las generaciones han afrontado incertidumbre y retos: guerra, hecatombe nuclear, hambre, gobiernos totalitarios... Nada nuevo...
Y es muy lícito preocuparse por el futuro, pero al final creo que afecta a la decisión de muy poca gente comparado con las circunstancias del presente.
#16 Siempre, no ha habido tanta gente tan enchufada a redes sociales y a las narrativas que desde ellas emanan. Unas herramientas brutales de alienacion.
En el documental "el dilema social" hablan de como impacta de forma personalizada a cada uno.
Yo interpreto que la red social "detecta" las mujeres en edad de procrear y les lanza mensajes personalizados para cada edad, las enlaza a los mensajes que "convienen". Le convienen a las elites que estan detras del plan de decrecimiento poblacional, equilibrio poblacional, neomalthusiano o como sea.
Nunva antes en la historia los hombres (y mujeres pero mucho mucho menos) han tenido acceso a tanto porno de forma gratuita. Creo sinceramente que esto impacta mucho en el asunto.
Nunca en la historia han existido las apps de citas y la gente las ha usado tanto para relacionarse
Siempre no ha habido tanta gente enchufadas a series personalizadas para cada segmento en el que se pueden enchufar distintas narrativas no tan segmentadas como las de las rrss pero bastante.
Y sobre todo, siempre no ha ocurrido una avenida de la automatizacion con ia tan brutal que se viene. Hay mucha incertidumbre sobre si se va a tener trabajo en el futuro.
Siempre no hemos estado tan cerca del supuesto peak oil. Las elites y los gobiernos igual saben la que se nos viene encima y que hay que decrecer para que sobrevivamos todos y a eso vienen los otros planes.
Siempre no hemos estado al borde de un cambio climatico que puede impactar en la gente con mayor frecuencia de fenomenos extremos y problemas para la agricultura que podria reducir la alimentacion disponible para los 8000 millones de habitantes.
Siempre no hemos sido 8110 millones de habitantes.
Siempre no hemos sobrepasado los limites ecologicos del planeta
https://www.bbc.com/mundo/noticias-58954923
#2 es muy gracioso el diario. Pone en el título que el problema es que las mujeres no son capaces de encontrar pareja. Pero te ponen una tabla donde el porcentaje de hombres que no ha sido padre por no encontrar la pareja adecuada es superior en cada tramo. Dicha tabla no la mencionan en ningún momento, no vaya ser que les joda la tesis.
#19 Creo que no has leído el artículo entero porque si habla de eso,
"Aunque la encuesta también muestra que prácticamente el mismo número de mujeres que de hombres quieren tener un hijo y que ellos también dicen no encontrar parejas con quien tenerlos, “el diferente margen reproductivo” hace que ellos sientan menos prisa o crean que disponen de más tiempo para decidirse"
Y después continúan varios párrafos sobre el tema
#19 Me recuerda a la noticia que dieron hace poco en Informativos Telecinco. Hablaban de los suicidios y entre los distintos datos que dieron mencionaron que un 40% de las llamadas al teléfono sobre suicidios eran de mujeres. Lo lógico sería dar el dato mayoritario, del 60% de hombres pero hicieron lo contrario. No sé si es que en el estudio diferencian entre hombres, mujeres, no binarios,... y entonces sí que el 40% fuese el dato mayoritario pero de no ser así parece que los periodistas dan los datos que les da la gana, no los que mayor información dan.
#19 Hace bien poco hubo alguna noticia en la que se ponía la responsabilidad de la baja natalidad en las mujeres y el diario lo criticó, con razón. Soy demasiado vago para buscar los enlaces pero seguro que muchos sabéis de lo que hablo.
Pero ahora saca este artículo donde la culpa es, por supuesto, no de la economía, sino de lo egoístas e inmaduros que somos los hombres. En fin.
#2 A ver, te veo bastante tremendista. No, no nos vamos a extinguir. Que no vayamos a tener una moto, un coche, todos los cacharros electrónicos que queramos y una nevera llena de comida cada uno de nosotros, como felizmente ha venido siendo hasta ahora, es más que evidente. Ahora, que vayamos a estar como los palestinos en Gaza, pues tampoco.
Ésta ilusión de que todos tenemos que tener PC, portátil, tablet, un smartphone nuevo cada 3 años, varias bicis de 2.000 pavos, un coche... es eso: una ilusión. Pero nuestros abuelos, y de hecho ahora mismo miles de millones de personas en el planeta que no son europeos, norteamericanos ni chinos, viven sin nada de eso y hoyga, tan campantes. Y sí, se mueren de viejos, y sanos.
En cuanto a la catástrofe climática, lo que pasará evidentemente será que dejará de haber comida para todos y varios miles de millones moriremos. Pero eso no va a extinguir a la especie humana, simplemente cortará por abajo, como en todo evento catastrófico: por los pobres. En nuestros países, ricos y armados hasta los dientes, es poco probable que vayamos a ver cosas peores que las que se vieron por ejemplo en la España de postguerra: gente sin la nutrición correcta, los niños no crecerán tanto como los hijos de los ricos y serán más canijos, la mayoría a currar como mulas a cambio de un cuenco de arroz y ya está, no pasa nada más. El ser humano no va a extinguirse.
Por otro lado: es tu obligación como izquierdista el tener hijos y educarlos en el Socialismo... y en el manejo de armas tanto blancas como de fuego, el Krav Maga Y la supervivencia autónoma en medio natural hostil. Si no haces todo eso, estás incumpliendo tus deberes para con tus semejantes.
#22 lo de "cortar por abajo" tengo mis dudas eh.... más bien los "urbanitas" del primer mundo seremos los que primero palmaremos sin lugar a dudas, pues con estas generaciones de "cristal" que se creen que la comida "crece" en los supermercados acostumbrados a tenerlo todo en el móvil a golpe de clic me da a mi que los que tienen más probabilidades de sobrevivir en caso de catástrofe ricos aparte serán los más pobres de entre los pobres, como las "casta bajas" hindúes y similares acostumbrados a saber cómo arrancar a la tierra la comida y vivir en condiciones brutales de miseria e insalubridad que harían piltrafilla a cualquier mochilero.... y de propina no tienen miedo a usar la violencia para sobrevivir y proteger a su familia porque no tienen nada que perder....
Al final será verdad el mantra aquel de cierta religión de que "los más pobres heredarán la tierra"...
#2 en la edad media
#2 Sin gente que tome el relevo me parece que lo vas a pasar bastante peor. En Japon los mayores delinquen a posta para que los metan en la carcel y cuiden de ellos. A mi decir que no quiero hijos porque el futuro es horrible y bla, bla,bla me parece infantil y extraordinariamente egoista. Cuando seas mayor, si llegas y no tengas pension porque no haya relevo ni nadie que te cuide me cuentas lo de la contaminacion y tal...
#2 Si el motivo para no tener hijos fuera la preocupación por la crisis climático y ecológica eso significaría que la sociedad está tremendamente preocupada por dichos temas y visto lo visto no parece que sea así.
#2 ...que si, que la cosa está mal y muchos quizás opten por no tener hijos por la precariedad económica, o por el futuro incierto del planeta...
es que nadie se plantea que muchas mujeres simplemente 'no' quieren ser madres? Solo porque NO, que sus objetivos vitales van por otros senderos? son mujeres independientes económicamente, con o sin pareja estable que huyen de esa 'obligación'... y hay quien lo llama egoísmo, encima!
Es que no hay semana que no suba a portada uno o varios 'articulitos' sobre la maternidad, joe con la campaña de persuasión coercitiva!!!
#66 Totalmente. Es mi caso y el de la mayoría de mis amigas. Hemos sido testigos de la esclavitud que supone tener críos para las de nuestra clase y condición y hemos decidido (sin tener que pensarlo demasiado, de hecho, porque no hay color en términos de calidad de vida) que nuestras aspiraciones van por otro lado. Con los de 30 años para abajo, guay, puedes hablar de esto tranquilamente, pero como te atrevas a decirlo en público con gente de otras generaciones, las reacciones que puedes suscitar son de todo menos bonitas. En mi experiencia la gente se siente incluso personalmente atacada, sobre todo en el caso de los hombres (lo que es particularmente gracioso, porque son los que menos se involucran en la crianza y los que no sufren las secuelas físicas de por vida que suponen los embarazos y los partos).
No es casualidad que justo ahora volvamos a tener turra infinita con las campañitas anti-aborto y anti-libertad reproductiva.
#2 la gente como tú pareceis los mesias del apocalipsis, menuda vida de mierda debeis llevar. Luego ves las cifras y resulta que en ningún momento de la historia de la humanidad el ser humano ha vivido mejor.
Lo que le pasa a los jóvenes,menores de 40, es que en la gran mayoría son unos blandengues inmaduros. No tienen cojones ni ovarios para dar un puñetazo en la mesa y exigir mejoras, se conforman con el pienso que les dan desde arriba y lloran muy muy fuerte porque el mundo se acaba.
Llegarán a los 50 o 60 y el mundo seguirá girando.
#74 yo siempre he detestado al hombre blandengue
#74 La situación es muy mala en todo el mundo desarrollado, desde Rusia a Sudafrica. Está todo el mundo sufriendo para poder sobrevivir. Lo más tremendo es el precio de la vivienda.
No es tan fácil luchar contra eso. Creas un partido de izquierdas y se te infecta de feministas. Tienes ideas progresistas y los wokes te imponen su discurso. Está todo controlado. No sé por donde va a petar, pero es seguro que va a pasar algo.
#105 pues lo mismo ser demasiados es razón, no de extinción, pero sí de estar bien joíos.
#2 El enfoque es repugnante desde el titular.
"Las mujeres (que tienen que ser madres como dios manda) retrasan la maternidad por economía (egoístas) ... Y porque no encuentran a hombres con quien tener hijos." (O no se dejan engañar para compartir la maternidad o son unos infértiles de mierda).
Menuda puta mierda de todo... Y eso que el artículo lo he medio ojeado porque no podía quitarme de la cabeza la mierda de titular que planteaba.
#2 Claro, por eso nuestros bisabuelos, en plena posguerra, o sus abuelos, o los abuelos de sus abuelos, luchando dia a dia contra la durante la malnutricion, con continuas epidemias de peste, colera, disenteria, sin acceso ni a agua potable... tenían hijos de 10 en 10 y nosotros no llegamos a 1. Luego que si no es la generación de cristal.
Pretender que estamos de camino a prácticamente un apocalipsis mundial donde tendremos que roer piedras para poder alimentarnos, cuando en occidente nos encontramos objetivamente en la mejor época a nivel sanidad, alimentación, seguridad y bienestar de la historia de la humanidad tiene muchos cojones.
Tengo 38 años, tengo pareja estable pero no tengo hijos (ni ganas) porque simplemente es algo que no me llama en absoluto. Y de mi quinta, el 90% que no tienen hijos es exactamente por lo mismo. Y hay muchísimos estudios que lo analizan en profundidad y se trata de un cambio social en occidente en general, de forma absolutamente independiente de la riqueza del país en cuestión.
#2 yo soy mujer y actualmente embarazada. Uno de los motivos por el que durante mucho tiempo me negaba era por el motivo que indicas, me devasta la visión de futuro y que planeta dejamos a la siguiente generación a todos los niveles. También vivienda si pero en mi caso eso lo vea un poco más solventables. Luego ese miedo se me apaciguó un poco, quizás porque el deseo de crear una familia sanguínea se hizo un poco más fuerte.
#2 Yo a veces pienso eso, pero después pienso que desciendo de un linaje de locos que tuvieron hijos a pesar de pasar por infinidad de guerras, invasiones, períodos oscuros, la peste negra... Y ya se me pasa.
#2 Además aplican una generalización que por lo menos, según mi propia experiencia, no se aplica.
En mi caso fui yo quien quería tener hijos, pero no mi pareja. Motivaciones que yo obviamente respetaba.
No obstante, precisamente por ese motivo, rompimos después de más de 10 años juntos.
Vimos que esa diferencia de intereses hacía nuestra relación inviable.
El año pasado, junto a mi actual mujer, fui padre primerizo, casi a los 40.
Y sí, tengo que decir que lo primero que se me pasa por la cabeza, es a qué mierda de mundo hemos traído a alguien a este mundo, aunque esa preocupación se me pasa por la felicidad que nos ha traído en mi casa a mi familia ese bebé.
No dudo que lo que indique la noticia sea "falso", al menos estadísticamente, pero vamos, que mi vivencia es justo lo opuesto.
#2 Creo que estamos en la mejor época que ha conocido la historia de la humanidad pese a todo lo que tenemos encima, no creo que los hijos tengan una vida peor que la que han tenido nuestros ancestros.
Lo que hay que empezar a asumir es que hay gente que ya no ve la vida en “etapas” y no les sale de ahí tener hijos , como no les sale de ahí casarse o estudiar una carrera e irse al centro a vivir , la gente ya no están adoctrinable y ven que hay más formas de vivir que las que siempre nos han vendido.
#31 no no, es que las armas son las aplicaciones y el negocio completamente descontrolado.
¿el problema con el juego son los edificios o la estructura del negocio?
para mi es contraproducente enfocarlo en el aparato en sí, se le resta relevancia a los modelos de negocio con millonarios estudios psicológicos y de marketing para generar dependencia que son realmente el problema.
#74 creo que no. Lo que digo es que esa tecnologia no tiene el efecto del que se le acusa, son determinadas aplicaciones que se les da. Es como la fisica nuclear y la bomba atómica.
No se donde ves esa reducción.
#3 el problema de la juventud ahora mismo y con diferencia abismal con el resto de problemas es no poder tener una puta casa.
#129 claro que si, pero eso es otro tema
#2 Así es. Como si los adultos no estuviéramos enganchados como yonkis. Solo hay que mirar alrededor y es raro no ver a gente como los humanos de peli de Wall-e.
¿Las de los jovenes nada más? Anda que no se ve a "personas de cierta edad" paradas en mitad de de la acera o de un paso de peatones con el móvil en la izquierda, y el dedo índice derecho apuntando a la pantalla y la vista fija en esta.
- ¡Pero oiga, no se quede aquí parado/a, por favor!
- Es que, es que.... Es que me llamó mi nuera, pero como no tenía las gafas a mano no pude ver quién me llamaba para responderle y ahora me mandó un what... un whatsa...
- ¿Oiga?
- ¡Que te esperes!
Se para el mundo cuando un boomer está con el móvil..... Y cuando les da por ponerse a hacer fotitos, los nietos se pueden estar pasando tres pueblos de la comida y metiéndose las salchichas por la nariz, que yo tengo que hacer un reportaje fotográfico para cada grupo de whatsapp....
Me acuerdo de mi infancia, la hora de la comida y de mi abuela metiéndonos capones como levantaras la vista del plato o pronunciases más de dos frases seguidas y ahora veo a mi madre y a mis tías y.... Ainsss, qué generación los boomers estos y la tecnología.
#5 "mi abuela metiéndonos capones como levantaras la vista del plato o pronunciases más de dos frases seguidas " y eso te parece bién? En nuestra casa se comía y hablaba del del pasado, del presente y del futuro, sin tele. Al acabar si íbamos al sofá todos juntos a ver un ratito de tele y luego a la cama.
#17 Sí, perfecto lo que se hacía en casa de mi abuela, léete cualquier manual de protocolo y urbanidad para que veas:
A la mesa se va a comer, no a dar la chapa con tu verborrea, como hacen muchos.
Lo de comer y hablar en la mesa es como lo de conducir y fumar: puedes mientras una cosa no te distraiga de la otra.
Si puedes alternar bien el hablar con el masticar con la boca cerrada y priorizar la comida sobre lo que quieres expresar, habla.
Si para hablar tienes que pasar de la comida, despreciarla con tu ego, que los demás hayan terminado el primer plato y tengan que esperar por el segundo servicio porque tú estés absorto escuchándote: cállate y come, se habla en la sobremesa.
Venga, ya te he hecho mucho casito por hoy. 👋
#27 ¿Ya te has actualizado el software? Que vida más inhumana...
#114 Bueno, el apocalipsis viene ahora: REduccion de la energia y materias primas, Cambio climatico, superpoblacion, microplasticos y otras contamianciones, la IAs que nos van a superar y vamos a ser su subditos, cuando no exclavos...
No calculo cuando seria lo de la abuela de tu padre. Podria ser en entreguerras o posguerras. A lo mejor tenia motivos, tambien podria tener depresion u otros problemas. En Segun que epoca una mujer mayor no tenia una vida muy enriquecedora y si se mueren sus amigas, peor.
#118 Yo creo que ahora las chicas no se preocupan tanto de enseñar lorza o se ven mas gorditas enseñando o en bikini. Tampoco se preocupan tanto de estar demasiado blancas antes del verano, tambien he visto alguna retraso en la depilacion.
En tiempos de mi madre, tener mucho pelo sobaquero no era bien visto, pero el depilado total era de pilinguis.
#17 Es lo que se recomienda a las familias, aprovechar la reunion de las comidas para comunicarse. Y una de las aficiones mas habituales de los humanos, reunirse para comer y seria raro permanecer la mayor parte del tiempo callado.
#2 Incluso gente muy mayor de mas de 70 años. Ellos mismo reconocen que el siguiente, siguiente, es como una droga.
Hemos perdido la soberania tecnologica. Podria ser muy util pero al dejarla en manos de empresas, es util para sus intereses y los de los ciudadanos solo si tambmien son lo de las tecnologicas.
El precio de la vivienda viene a "solventar" uno de los grandes problemas del capitalismo: la independencia del trabajador.
Ya en el siglo 19 se hablaba de como la independencia, riqueza y prosperidad del individuo era una amenaza. Podemos verlo en los escrito de esta época de Wakefield donde se lamenta de que a pesar de haber recursos en abundancia y grandes capitales dispuestos a invertir se topaban una y otra vez con el mismo problema: la libertad material – es decir, la verdadera posibilidad de enriquecerte con tu propio trabajo – hacia que los trabajadores rápidamente se emanciparan de sus patrones y se establecieran por su cuenta propia.
Es decir, la libertad no fomentaba el Capitalismo, si no que lo socavaba por la base al sustraerle su elemento fundamental: trabajadores disponibles.
Wakefield llega a decir: «Si el capital [..] estuviera distribuido en porciones iguales entre todos los miembros de la sociedad […], a nadie le interesaría acumular más capital que el que pudiese emplear con sus propios brazos. Es este el caso, hasta cierto punto, en las nuevas colonias norteamericanas, donde la pasión por la propiedad de la tierra impide la existencia de una clase de trabajadores asalariados» (England and America, vol 2, pagina 33), y continua «Donde la tierra es muy barata y todos los hombres son libres; donde cualquiera que lo desee puede obtener para sí mismo un pedazo de tierra, no sólo el trabajo es muy caro en lo que respecta a la parte que de su propio producto toca al trabajador, sino que lo difícil es obtener trabajo combinado, a cualquier precio que sea» (Ibídem, vol. I, p. 247) «Aunque el producto a dividir entre el obrero y el capitalista sea grande, el obrero se apropia de una parte tan considerable que pronto se convierte en capitalista… Pocos, en cambio, aunque alcancen a una edad inusualmente avanzada, pueden acumular grandes masas de riqueza» (Ibídem, vol. I, p. 131) «Pronto dejan […] de ser asalariados, se […] transforman en campesinos independientes, e incluso en competidores de sus ex patrones en el mercado mismo de trabajo asalariado» (Ibídem, vol. II, p. 5)
Su discípulo Merivale termina de describirnos la situación «Debido al alto nivel de los salarios en las colonias existe un deseo apasionado de trabajo más barato y servicial, de una clase a la que el capitalista pueda dictarle las condiciones, en vez de tener que aceptar las que ella le dicta… En países civilizados desde antiguo, el obrero, aunque libre, depende del capitalista por una ley de la naturaleza; en las colonias debe crearse esa dependencia por medio de recursos artificiales» (Lectures on Colonization vol. II, pp. 235-314)
Ante esta situación Wakefield propone una sencilla solución, el Estado se apoderará de todo el suelo aún sin propietario y luego lo venderá a un precio tal que cualquier trabajador que quiera establecerse por su cuenta se vea obligado a trabajar – dependiendo de un capitalista – no solo mucho más tiempo que antes, si no hasta haber producido una ganancia para su empleador que sirva de indemnización por su marcha y que sirva para sufragar la importación de nuevos trabajadores del extranjero que puedan mantener la oferta de trabajo alta y con ello su bajo salario.
Repetimos por si no queda claro, «Si se aplica este plan, la oferta de trabajo tendrá que ser constante y regular; primero, porque como ningún obrero puede obtener tierra antes de haber trabajado por dinero, todos los obreros inmigrantes, al trabajar combinadamente por un salario, producen capital a su patrón para el empleo de más trabajo, en segundo lugar, porque todo el que colgara los hábitos de asalariado y se convirtiera en propietario de tierras, precisamente al comprarlas aseguraría la existencia de un fondo destinado a transportar nuevos trabajadores a las colonias» (England and America, vol 2, pagina 192). Y, por si quedan dudas, nos describe el precio que debe tener la tierra como aquel «que impida a los obreros convertirse en campesinos independientes hasta que otros estén allí para llenar su lugar en el mercado de trabajo asalariado» (Ibídem, p. 45)
La solución propuesta por Wakefield no ha sido la única, aunque claramente podemos ver que esto que dice Wakefield es más o menos lo que pasa con el precio de la vivienda.
#22 #24 Estoy de acuerdo en que no se deben vender los pisos públicos, pero no comparto la idea de que lo que se esta haciendo es un favor al inquilino que se le vende el piso.
Aquí las personas dan igual, son solo un medio para un fin. Y ese fin es que al banco consiga una hipoteca extra que no habría tenido en otro caso.
La vivienda publica no es "barata", lo que es "barato" es la hipoteca que ta dan. El negocio (el chanchuyo) esta en que la administración pública cuando vende vivienda pública lo que hace es fungir como una empresa de colocación de hipotecas, facilitándole al banco (que no al inquilino que es un mindungui y nadie le debe ningún favor) firmar nuevos contratos hipotecarios.
Lo que estamos subvencionando es la hipoteca, no el piso , y a quien se la subvencionamos es al banco, no al inquilino.
Que tangencialmente algún minfungui se vea beneficiado es solo un "daño" colateral.
#51 Estoy de acuerdo en lo que dices de que se la hace un favor al banco, como siempre (luego añado anecdota)
Pero tb se hace al inquilino que compra, que si no compraría. En general estoy en contra de la vivienda social en propiedad, no le veo sentido a andar "patrimonializando" a los afortunados que se la llevan, especialmente cuando en muchos casos se mira la renta del momento y gente que luego no tiene problemas de dinero se lleva la vivienda.
Conozco varios casos de médicos con VPO, salen a un precio por debajo de mercado pero que realmente no puede pagar nadie que cumpla los requisitos económicos porque con esos sueldos no les darían la hipoteca. Pero lo pides haciendo el MIR, cumples los requisitos, el banco te da la hipoteca sin dudarlo y luego estás cobrando 3.000 euros al mes y viviendo en una VPO de tu propiedad, que encima pasados unos años puedes vender a precio de mercado, un cachondeo.
Otro cachondeo es que en la VPO de promoción privada no hay que aplicar las listas de espera de la pública, los promotores venden a quien quieran con que cumpla los requisitos, conozco gente en VPO de ese tipo con pisos pagados por sus padres, sinceramente, si tu padre te puede pagar el piso a tocateja seguro que hay gente que necesita más que tú esa VPO, y de nuevo, en unos años se libera y se vende a precio de mercado.
Por eso estoy tan en contra de la VPO en propiedad, la administración controla poco o nada y se convierte en lo contrario de lo que debería ser, con frecuencia en lugar de redistributiva funciona de forma extractiva. Yo con la normativa actual, si mi hija tuviera 18 le estaba comprando una VPO, eso no puede ser.
En cuanto a los bancos, en fin, el estado a su servicio a cambio de que no les cobren a los partidos los préstamos que tienen. Cuando fue el pago a proveedores a los ayuntamientos se les obligó a contratar préstamos con las entidades bancarias que el estado decía al tipo de interés que el estado marcaba. Este tipo de interés era muy superior al precio de mercado ( creo recordar que un 4 o un 5%) cuando el euribor estaba al 0,5%) con lo que el estado estaba obligando a los ayuntamientos a pedir préstamos obligatoriamente por encima del interés de mercado. Eso fue un rescate encubierto que no sale en las cifras del rescate a la banca. Por si fuera poco al principio de prohibió expresamente pedir otros préstamos a precio de mercado con los que amorticipar anticipadamente esas deudas.
#51 #76 El modelo de vivienda pública en España es una puta mierda como estáis contando, y se parece más a la lotería nacional, que en realidad una ayuda a las personas que no pueden acceder a una vivienda. En el caso que mencionar #76 del medico a mi me parece normal que acceda a una vivienda pública de alquiler a precio reducido, si no le llega, que hay ver como la cosa con guardias. En otras palabras, lo que hay que presentar es declaración de la renta, no sueldos, y si luego accede a una plaza fija y cobra 3000 € o una de dos, o se le da puerta o se le sube el alquiler en concordancia. El modelo de Viena, por lo que leo, es subir el alquiler, así no hay guetos, y las ganancias las pones en construir más vivienda. Lo cual tiene mucho sentido.
En el modelo español no hay un servicio publico, sino, como siempre, una forma de extraer dinero del estado y pasarla a manos privadas, y en muchos casos sin tener en cuenta las rentas. Yo también conozco casos de gente que son funcionarios y no tienen una sino dos VPO… en el mismo edificio y las unieron. Entiendo que el truqui fue pedir cada uno una o algo así. Uno era profesor de colegio, y el otro medico de la SS… y su hijo es amigo mio. En España todo dios un puto picaro.
Con estos mimbres es bien difícil cambiar la situación en España porque todo dios, o al menos mucha gente, va muy augusto en la burra. Si no son ahora mismo agrácianos por la lotería, aspiran a serlo, y por lo tanto no van a querer acabar con el sistema. Es un continuo en España y sus sistemas de mierda. Los gobiernos no hacen reformas porque las gente no quiere hacer reformas por lo que pueda pasar y no se sale de una patada. Y si se hacen, se hacen a medias para no levantar ampollas.
#88 por eso defiendo un modelo en el que toda la vpo sea publica, en alquiler y se pague en funcion de la renta, de forma que si tienes una vpo y pasas a ganar 3.000 euros al mes pagas precio de mercado que bien lo puedes pagar y asi financias el sistema.
El sistema tiene que estar para ayudar en funcion de las necesidades, no ser una loteria que encima puedes revender a los 10 años.
#111 Ojo, que a mi lo que dice este señor de la renta y el alquiler también me parece bien y con mucho sentido.
P. Entonces, quienes ganan menos siguen teniendo que destinar un porcentaje mucho más elevado al pago de este alquiler.
R. Sí, entiendo ese debate, pero lo que nosotros queremos es crear un ecosistema social variado y atraer también a quienes tienen ingresos más altos. Por eso no creemos que haya que incrementarles la renta a estas personas. Si no, estarías penalizando a quienes tienen éxito en su vida laboral. También entra en la discusión la necesidad o no de controlar anualmente los ingresos de las familias, pero, como he mencionado, la mayoría de la población entra dentro de los requisitos. No podemos controlar cada año a las 500.000 personas de nuestros apartamentos para encontrar a los que hayan mejorado sus ingresos por encima del límite. La inversión que deberíamos realizar sería mucho mayor que el beneficio que obtendríamos.
Es un debate, y probablemente se puede hacer algo intermedio, en el sentido de que pagas más, pero por debajo del mercado. La realidad es que no está bien hacer gettos de renta, y por eso muchas veces estas cosas en España no han triunfado.
La privacidad es un derecho y no puede venderse. Las opciones deberían ser:
- Pagas y no ves anuncios (una suscripción de toda la vida).
- No pagas y ves anuncios sin segmentación por espionaje (publicidad contextual de toda la vida: en una web de coches se anunciarán cosas de coches pero no necesitas saber hasta a que hora caga el visitante para darle esa publicidad).
#6 los dueños de Google son millonarios porque la alternativa actual les permite vender el mismo espacio a diferentes públicos...
En el ejemplo que pones al visitante que tiene ingresos bajos le ofrecen un Dacia, al que tiene ingresos altos un Audi, y el que se ha comprado un coche hace meses accesorios o seguro
#14 eso en el mundo ideal de.los comerciales de google.
A mi no paran de salirme anuncios de cosas que ya he comprado recientemente y que he comprado por internet, previa busqueda por internet del producto, todo en el mismo pc y mismo navegador.
#35 De hecho es curioso, pienso que ahora la publicidad es muchuo más inutil... jamás me ha salido nada que sea mínimamente interesante. Eso sí, recuerdo cuando que cada que compro un móvil o cuando por curiosidad hice click en una publicidad de peonzas... estuve viendo anuncios de ese tipo durante semanas. Ya compré un móvil gracias, y no, no pienso comprar tus malditas peonzas para ricos.
#90 bueno, si se te sale un anuncio de algo que ni te interesa y le das por error, durante una temporada solo veras eso. Mientras los que pagan crean que pagan por publicidad "segmentada" seguira así
#14 Busca un modelo de coche concreto "normalito" a la venta en el movil cuando leas esto en un par de webs. Empezaran a aparecerte anuncios de ese modelo de coche.
Te aseguro que no me puedo pagar la furgoneta de 70mil eureles que el movil (movil de 100€) no deja de mostrarme en los anuncios desde que busque su precio por mera curiosidad.
#6 ¿Y quién va a generar esos contenidos si no reciben algún tipo de compensación, que hoy por hoy se basa en la publi?
#45 Yo también lo prefiero. Además es un gasto de energía y recursos completamente inutil. Mejor optimizar recursos y que me anuncien cosas que me puedan interesar.
Además, si los sites no venden, no se sostienen, y si no se sostienen, la gran mayoría desaparecerían, y la web serían Facebook, Google y Amazon.
#91 Eso es porque siguen sin tener una buena IA para ello, pero imagino que es algo que cambiará en breve.
De todos modos, con tantas restricciones absurdas, no sé en qué terminará todo esto.
Conste que estoy a favor de mantener la privacidad, y la IA puede ser un gran revulsivo para ello, sin necesidad de que haya que mantener datos reales de los perfiles para que la IA de forma completamente anónima sepa mejor que Google qué es lo que comprarías, sin necesidad de hacerte un perfil completo y perseguir y espiar a sus usuarios hasta por el micrófono del móvil.
Imagino que les quedará poco para que funcione decentemente.
#70 si no entras, no te rastrean
#6 eso quiso hacer Menéame y no les salió rentable la publicidad genérica, así que a tu opción de no pagas hay que añadirle la coletilla de "hasta que el sitio quiebre"
Yo veo bien que se prohiba rastrear a los usuarios pero no le encuentro ningún sentido a que les digas a las webs cómo ha de ser su negocio y que te tengan que dejar entrar de gratis con publicidad generalista que no sale rentable. Las webs deben poder elegir su modelo de negocio, de pago, con publicidad personalizada, sin personalizar o sin ninguna, como ellos quieran siempre que te avisen y tú aceptes.
#99 Todas esas paginas que hasta hace dos eran "gratis", no tienen ninguna esperanza en que te suscribas para evitar el rastreo. Ningun lector esta dispuesto a pagar por ese servicio y lo saben, es un chantaje que durara lo que los legisladores permitan que dure, como tantos otros abusos.
#105 Ese artículo no tiene razón y ya lo rebatí en su día, están mis comentarios en ese mismo meneo. De claro no había nada, de lo contrario no tendrían que haberlo estudiado ni pronunciarse ahora, esto fue más bien una "laguna legal" que se les escapó y ahora la están enmendando.
El "Pay or bye bye" que indico es lo que obtienes si simplemente omites el botón de "aceptar cookies", borra en tu mente ese botón y verás que ya te quedas con un "Pay or bye bye", pero hazlo en tu cabeza solamente, no obligues a los demás a aceptar lo que tú quieres, no le saques a los demás la oportunidad de entrar gratis CON cookies, omite el botón de entrar con cookies y ya está, vive y deja vivir.
"En cuanto a financiación, existen mas vías, Yo donaría mensualmente a meneame si no tuviese rastreo"
Pues ya está, fantástico, subscríbete a menéame, paga los ¿cinco euros? que cuesta la subscripción y ya donas mensualmente y evitas el rastreo ¿cual es el problema?
" y en lugar de una empresa en SL tuviese formato cooperativista,"
Solo jodería que también hubiese que implantar el modelo de empresa que a ti te apetezca.
#106 Todas esas páginas se financiaban con publicidad personalizada que les salía rentable, ahora se ven obligadas a poner publicidad genérica que no es rentable.
#107 el articulo no tiene razon... Y por eso el organismo europeo de protección de datos se la ha dado. Ya me acuerdo de ti jaja decias que estaba todo mal, te dije que con el tiempo iban a empezar a salir cosas que declarasen que esa practica es ilegal... Y así está pasando. El RGPD no ha cambiado en 8 años, lo tienes en el boe y en mil sitios accesible para leertelo.
Nadie esta impidiendo el poder entrar a una web gratis con cookies, lo que se impide porque es contrario a la ley, es no entrar gratis sin cookies, y como tu dices, no obligues a los demás a aceptar lo que tú quieres, no le saques a los demás la oportunidad de entrar gratis SIN cookies, vive y deja vivir.
"¿cual es el problema?" Meneame usa google analytics, lo que tambien incumple RGPD, ese es uno de los problemas.
Yo te explique en un articulo por que es ilegal e incumple el RGPD, y puedes comprobarlo por ti mismo. Ahora el organismo europeo de protección de datos da la razón al artículo (lo siguiente será el tribunal europeo) pero sigues diciendo que esta mal... En fin, la ignorancia se cura leyendo, yo entiendo que estes jodido y odies el RGPD porque ya no puedas mantenerte por esas webs que decias tener a cambio de follarte la privacidad de los usuarios, pero es lo que hay.
#6 Añado algo, en general muchas páginas web se quejan de que necesitan la publicida para financiarse, pero por lo general la publicidad es imposible de bloquear, lo que si es fácil de bloquear es la infraestructura para servir anuncios personalizados, controlar si cargan, si haces click, cuántos ves, dónde los ves, etc, etc.
Si quieren meterte anuncios, pueden hacerlo y es casi imposible de bloquear, si quieren espiarte es más fácil de bloquear en la mayoría de los casos.
Uno de los mayores sitios de noticias tecnológicas en alemán, heise.de, hizo que los usuarios eligieran entre pagar una suscripción mensual o procesar sus datos personales con fines publicitarios y muchos otros. La Autoridad de Protección de Datos de Baja Sajonia (LfD) decidió que su enfoque de “Pagar o Aceptar” a partir de 2021 era ilegal. /vía @Nadieenespecial /traducción https://noyb-eu.translate.goog/en/pay-or-okay-tech-news-site-heisede-illegal-decides-german-dpa?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=es&_x_tr_hl=es&_x_tr_pto=wapp
@Nadieenespecial @eldarel @paumal gracias por la info, lo meneo "Pagar o aceptar" es ilegal según la Autoridad de Protección de Datos alemana
#5 El trabajo de la publicidad es manipularte, no que te des cuenta de ello o recuerdes el anuncio.
#5 tu comentario es un Dunning-Krugger de manual, te estás creyendo más inteligente que todos los psicólogos detrás de las teorías que aplican los publicistas, demostrando con ello que no entiendes nada.
La publicidad no es aleatoria, está todo muy estudiado desde el punto de visto psicológico, son estrategías de mercadotécnia bien estudiadas con base científica que está demostrado que funcionan. Como te ha dicho #26, no hace falta que la recuerdes para que funcione.
Sin acritud, no te lo tomes personal.
#48
Si tú lo dices ...
#56
Ciencia y piscología en la misma frase. Curioso cuando menos.
Supongo que sabes que no todas las personas son iguales ¿verdad?
#77 ya veo que no, tú eres especial, la publicidad funciona con todo el mundo menos contigo..
https://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Dunning-Kruger
#86 yo estoy con #5, la publicidad no funciona con todo el mundo, y que llames incompetente a quien no comparte tu opinión no te hace tener razón.
Yo cobro por responder encuestas y la mayoría de las veces que me preguntan si un anuncio mejora mi opinión sobre la marca respondo que no. Si me preguntan si he visto el anuncio me doy cuenta de que vivo en una cueva, solo veo los de youtube y los de las marquesinas.
Conmigo la publicidad dirigida funciona aún menos, creen que soy un expat porque me ofrecen cursos de español y seguros de repatriación de cadáver a UK. Tengo mis necesidades cubiertas, por lo que es muy raro que me pueda salir algo que necesite comprar. Crear en mí un capricho es aún más difícil.
En definitiva, la publicidad se hace con grandes números: los anuncios funcionan con una parte de la población y por eso las campañas de marketing son efectivas, pero afirmar que lo son de manera individual es arriesgado o directamente falso.
#56 La psicología no es una ciencia. Es un conjunto de ideas que ha tenido diversa gente con la intención de aliviarle los traumas al personal. Nada garantiza que esas ideas sean correctas. Lo que sí que es seguro es que actualmente no existe nada capaz de aliviar traumas.
Esto tiene una conclusión. El que te enteres de que los traumas que tienes van a seguir ahí. Sabiéndolo, te lo puedes tomar con más calma y ahorrarte sufrimientos innecesarios.
Algo que no se suele contar sobre Freud es que murió amargado al haberse dado cuenta de que el trabajo de su vida no servía para nada.
cc #77
#77 todos en algún momento sufrimos el efecto dunning-kruger, el problema es precisamente que no nos damos cuenta cuando.
Justo en eso se basa la publicidad, en que no te des cuenta de cómo te afecta.
Al creerte inmune a ella bajas la guardia y aunque no recuerdes, por ejemplo, la marca del coche del anuncio, si que recuerdas ver gente sonriendo mucho entrando a un coche con una silueta y color determinado. Así que asocias felicidad con coches azules (Ford).
#48 Me temo que pensar así también es un error bastante típico entre los que creen que el marketing es una especie de ciencia, que tiene en realidad bastante más que ver con la religión que otra cosa.
Prueba de ello está en el combate infinito entre los del bombardeo masivo y los del mensaje casi subliminal (prefiero no abrir esa puerta, porque aparece Iker Jimemez y otro tanto montón de conspiranoicos de la publicidad).
No pasa nada por aceptar la realidad de que en muchos casos la publicidad que funciona finalmente es la de la del pasillo de la tienda. Y como esa publicidad pasa por un momento raruno, ya que el efecto visual directo de estante en el pasillo está reemplazado por el banner y las puntuaciones con estrellitas, necesitan una cantidad de datos descomunal para intentar acertar aunque sea un poco.
Y así ocurre que luego te persiguen con ópticas para Sony Alpha porque un día miraste una cosa. O ofertas de neumáticos porque la semana pasada cambiaste las ruedas al coche.
Yo encuentro el mensaje de #5 bastante realista, y totalmente compatible con el ecosistema de marketing actual, donde varias generaciones diferentes consumen de maneras tecnológicamente muy diferentes.
Hay que tener la mente un poco más abierta, porque peña como 5, existe a patadas, Y también es gente con dinero para comprar cositas.
#73 se podría discutir largo y tendido sobre estrategias de marketing, aunque no soy ni mucho menos experto en ello, pero tampoco es el tema de conversión. Al final la cuestión es que de una forma u otra la publicidad hace su trabajo, y cala en el subconsciente de la gente, nos guste o no. Nadie es inmune a la publicidad. Eso es un hecho fácilmente comprobable con los datos en la mano: las marcas que más invierten en publicidad tienen muchas más ventas. Así de simple.
Lo mismo es aplicable a la política, donde también está comprobado que funciona, y al final es el mismo prinicipio que usaba Goebbels: bombardear con información, da igual que sea falsa, a base de repetirlo acaba calando en los subconcientes.
#73
Tanto como una religión no, que no son criptobros pero al ser algo que depende de las personas, es muy jodido que sea eficaz. Depende de la gente, de su formación, de su modo de vida, de las modas, etc. Técnicas de publicidad muy eficaz hace 20 años ahora mismo está absolutamente desfasada, es más yo diría que alguien inventa algo revolucionario, en poco tiempo todos le imitan y deja de servir. Unas técnicas funcionaran con una parte de la población, otras con otra parte, otras con casi ninguno, etc ... y luego también, los que ya pensamos más en la jubilación que en otra cosa, que ya hemos hecho callo a todo tipo de publicidades. A mi sobrino (con cuatro años) le fascinaran los anuncios con lucecitas y colores, pero para mí ya se lo hay que currar más para persuadirme.
#141
Si no mal recuerdo, algo parecido salió en los Simpsons ¿no? Una empresa de juguetes compraba el colegio de Springfield para estudiar a los críos.
#48 Hace ya años que se estan escribiendo artículos sobre como la publicidad es cada vez menos efectiva, especialmente entre los jovenes. Tanto porque la ignoramos como porque disminuye nuestra confianza en los anunciantes al estar expuestos constantemente a anuncios en diversos medios. Por eso no paran de buscar nuevas estrategias influencers pagados o patrocinios.
#48 Ambos teneis parte de razón, el mundo de la publicidad está estudiado para hacerte consumir, pero por algún motivo a algunos nos resbala la psicologia que a otros si les parece afectar. El porqué, no lo sé, no soy 100tifiko
#26 opinión: creo que la manipulación es algo más auditivo que visual, los anuncios se orientan a mensajes que puedas repetir en ciertos entornos y crear publicidad transversal al medio. Sin embargo en el móvil casi siempre vamos con el volumen al mínimo, excepto publicidad en podcasts o spotify estoy de acuerdo en que los anuncios son cajas a apartar y en que estamos inmunizándonos, hay excepciones, por ejemplo los anuncios de comida en horas de comer, nuestro cerebro no los puede ignorar, es algo instintivo, pero un anuncio de un gel de baño o un coche, algo que ya ni ves y no hay obligación como en la TV de que esté.
#26
Esa es su intención, pero cuando la cantidad de estímulos es excesiva, sencillamente satura y no sirve. Esto es como el olfato, es para percibir información, pero como un olor domine, al cabo de un tiempo, ya ni lo percibes.
#55 el problema de afirmaciones como esta es que hay que demostrarlas, y los datos dicen lo contrario.
¿Quieres una prueba muy sencilla de que la publicidad funciona? Prueba cualquier juego del tipo "quiz logos" y sorpréndete de la gran cantidad de logos que reconoces de forma inmediata. No es otra cosa que el resultado del bombardeo constante con publicidad que según tú ignoras porque satura.
https://www.minijuegos.com/juego/quiz-epic-logos
#58
¿Me pones como ejemplo de publicidad que veo por internet logos de hace 50 o más años y que se ven por la calle y que nos han machacado en la tele, cine, etc durante décadas? No te hablo de la publicidad en general, te estoy hablando de la publicidad que sale en internet tocando los cojones con las noticias y demás.
@usr es muro de pago vota en consecuencia
@eldarel eso no es lo que ha pasado, la ley lleva sin cambiarse desde 2016
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A02016R0679-20160504
y la guía europea lleva sin cambiarse desde 2020 https://www.edpb.europa.eu/our-work-tools/general-guidance/guidelines-recommendations-best-practices_en?fulltextsearch=consent
Lo que ha pasado es que meta en julio se ha llevado un multazo por no permitir fácilmente rechazar las cookies, se han asustado un montón de webs y en vez de cumplir la ley las diferentes webs se han sumado masivamente a el o pagas o aceptas las cookies que habían empezado a usar ciertos medios alemanes y que ya hay alguno que ha perdido juicios por ello https://noyb.eu/en/pay-or-okay-tech-news-site-heisede-illegal-decides-german-dpa
Y mas de una autoridad estatal se ha bajado los pantalones y esta aceptandolo, incluida la española, que redacto la guía en conjunto con los anunciantes
@usr
@paumal el problema es que esa guía, y la de otros países, aparte de que no tienen validez legal, no siguen los principios de la ley europea. Ya esta reclamado a las autoridades europeas, y dudo que den la razon a los que permiten el pago.
@Nadieenespecial una cosa, por qué dices que la agencia se ha conchavado con los anunciantes si al denegar cookies no se imprime publi? Los que acaban jodidos con eso, no son los anunciantes?
@eldarel @usr
@Nadieenespecial @usr @paumal
Gracias por ampliar la info.
O sea, que en España la ha liado la AEPD.
A ver si levantan eso, si no es conforme con lo que dice la UE.
Aquí ya es tradición que nos enmienden...
@paumal la guía esta escrita en conjunto con los anunciantes, lo dicen abiertamente tanto en el anuncio de la guia como en ella, si hasta salen asociaciones en la portada https://www.aepd.es/guias/guia-cookies.pdf
Y denegar las cookies no quita la publi, solo la hace menos personalizada
@usr @eldarel no es solo a nosotros, son unos cuantos países los que las agencias de protección de datos se han puesto a favor de las malas practicas, de ahí mi pequeñisima duda de que a lo mejor consiguen que no se pare, pero lo dudo ya que va en contra de muchos principios de la ue y muchas cosas que se llevan regulando años, pero lo cierto es que son unos cuantos países
@Nadieenespecial denegar las cookies no quita la publi
Por lo que tengo entendido, e igual patino, así está ocurriendo si sirves publicidad desde una agencia de programática. Si no te aceptan cookies no te mandan el anuncio.
@usr @eldarel
@paumal pues alguien esta haciendo una señora chapuza entonces. Si esa agencia solo manda publicidad con cookies, pues hay que buscar otra publicidad para quien las rechace.
Pero me parece muy estúpido por parte de la agencia. Lo normal es que mandaran cosas que no tienen que ver, y pagaran a cambio algo menos a la web, según lo primero que enlace normalmente es un 4% menos
@usr @eldarel
Supongo que con tu experiencia como investigador ya tienes fichado que fuentes son de fiar, pero me pregunto si antes de llegar a eso has pasado por documentos, libros, ensayos, etc que supuestamente eran de referencia autorizada y al contrastarlos con la realidad te han dado vergüenza ajena.
¿Consideras que la bibliográfica especializada en África es mayormente correcta? ¿o crees que esta muy alejada de la realidad?
¿Con que frecuencia vas a Camerún? ¿es fácil ir y volver de España a Camerún y viceversa?
¿Cual es la política migratoria de los distintos países de África? ¿Qué facilidad de movimiento hay para los africanos a la hora de moverse entre países del contiene? ¿cuales son los flujos migratorios más importantes dentro de África? ¿y del exterior de África al interior?
Si en un futuro próximo Europa deja de ser destino de inmigración porque la situación en los países de origen mejora ¿cual crees que sería el efecto en Europa? ¿La política exterior de los países Europeos no trata este escenario (que no vengan inmigrantes) por creerlo improbable o creerlo beneficioso? ¿o si lo trata pero es poco conocido por el tabu que supone querer que otros países estén peor para que su gente venga a tu país como mano de obra barata y sin derechos? ¿cual es el plan de Europa si dejan de venir inmigrantes?
A pesar de que el modelo dominante en Europa/USA es la república (o monarquía) parlamentaria más o menos representativa, insistimos en llamarlo democracia en vez de por su verdadero nombre . ¿Esto también pasa en África? ¿qué significa democracia para los africanos?
Uno de los mayores sitios de noticias tecnológicas en alemán, heise.de, hizo que los usuarios eligieran entre pagar una suscripción mensual o procesar sus datos personales con fines publicitarios y muchos otros. La Autoridad de Protección de Datos de Baja Sajonia (LfD) decidió que su enfoque de “Pagar o Aceptar” a partir de 2021 era ilegal. /vía @Nadieenespecial /traducción https://noyb-eu.translate.goog/en/pay-or-okay-tech-news-site-heisede-illegal-decides-german-dpa?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=es&_x_tr_hl=es&_x_tr_pto=wapp
El análisis con datos de trayectos de coche en situaciones aparentemente innecesarias nos muestra una incómoda verdad: usar el coche rara vez es un acto de libertad.
0:00 FIFA 2003 (nada es eterno), 2:28 Cuestiones sobre el final del capitalismo, 5:12 ¿Qué es el capitalismo?, 6:39 Alternativas al capitalismo, 10:02 Rap Feudal, 10:42 Mas alternativas al capitalismo, 12:16 Observaciones finales
Hace un par de semanas, @juanrallo explicaba en uno de sus vídeos cómo el supuesto trabajo que se hace desde los países de occidente en cuanto a la lucha contra el cambio climático no servirá de nada en tanto en cuanto países como China no colaboren. En este vídeo (que cuenta con una segunda parte) expongo mediante argumentos basados en datos los errores en los que considero que el vídeo original de Rallo peca.
¿Por qué el poder neoliberal es tan estable? ¿Por qué encuentra tan pocas resistencias? ¿Por qué a una aquellas pocas resistencias resultan rápidamente ineficaces? ¿Por qué hoy es imposible ninguna revolución pese al aumento incesante de la desigualdad?
Aplicación web que comprueba si tu computador esta ardiendo, ofreciéndote una respuesta al instante.
[...] situación de las criptomonedas en China, con el cierre de granjas de minado y más dificultades para comprarlas, mientras se avanza en la implantación del critpoyuan. Bitcoin y el criptoyuan son dos tipos de criptomonedas muy diferentes cuya expansión implica la posible aparición de escenarios ideales casi opuestos.
Parafraseado del 0:49 a 1:23: The Daily Telegraph publica una noticia que 3 días después se demuestra falsa. Entremedias, o incluso después, medios españoles traducen la noticia original dándola por buena. Music Radar Clan nos cuenta los detalles. Relacionada: http://menea.me/22lwh
Buttplug es un proyecto de código abierto para controlar hardware íntimo, incluidos juguetes sexuales, máquinas de follar y más. Implementado en Rust. Utilizado para el sistema de negación de orgasmos Edge-o-Matic. Complementos para motores de juegos como Unity y Twine. Licencia BSD 3-Cláusula. https://github.com/buttplugio/awesome-buttplug
Loulogio habla sobre el sentimiento de victima que a veces experimentan personas adineradas.
Línea de tiempo del ascenso y caída de Jack Ma. Hay muchas especulaciones sobre la desaparición del Ceo de Alibaba y el freno de la salida a la bolsa de Ant Group. En el video hacemos un repaso de la historia de cómo se construyó el imperio de Alibaba y la posible crisis financiera que puede generar.
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En Japón cada vez hay más jubilados que recurren a robar por miedo a no poder subsistir con una pensión tan baja. El problema es que la situación no parece que vaya a mejorar, sino que irá a peor. Hay quienes han creado una adicción a robar y eso hace que se distancien aún más de sus allegados.
A pesar de la demanda de que la anunciada figura de coordinador o coordinadora covid-19 sea sanitaria, se trata de “docentes o miembros de los equipos directivos, que por tanto no cuentan con formación sanitaria y que se han visto obligados a elaborar unos protocolos que a día de hoy no cuentan con una validación por parte de instancias sanitarias, con lo cual asumen una responsabilidad que no debería recaer sobre ellos” careciendo, además, de una formación específica que no han recibido
Es hora de hablar sobre "la generación de Cristal" un tema que se menciona mucho en redes sociales y en todos lados porque es muy polémico.
Este informe de la Universidad de Harvard resume los hallazgos del esfuerzo independiente de más larga duración (2003-2016) para rastrear la satisfacción de los ciudadanos chinos del desempeño del gobierno. Informe completo: https://ash.harvard.edu/files/ash/files/final_policy_brief_7.6.2020.pdf
Mientras se aproxima una crisis de vivienda que las fuentes del sector inmobiliario comparan con la de 2008, los propietarios de pisos turísticos se resisten a entrar en el mercado convencional. Y los alquileres no dejan de subir.
Las kellys de Benidorm [...] han conseguido que todas las trabajadoras de hoteles fijas discontinuas tengan que ser integradas en los ERTE que realicen las empresas. [...] La medida afecta a las fijas discontinuas llamadas por la empresa antes de que entrara en vigor el real decreto de los ERTE y también a las que no llamaron antes de su publicación, pero a quienes los hoteles habrían llamado de no haberse producido la crisis sanitaria [...] aquellas cuyo llamamiento fue efectuado pero interrumpido antes del decreto también deben ser incluidas.
"La publicación del presente Manual es una de las mejores formas de destacar el valor y la sabiduría que nuestros trabajadores de la salud han demostrado durante los últimos dos meses. Gracias a todos los que han contribuido a este Manual, compartiendo la inestimable experiencia con los compañeros del sector sanitario de todo el mundo, a la vez que salvan la vida de los pacientes. Gracias por el apoyo de los profesionales de la salud de China, que han aportado una experiencia que nos inspira y motiva." +idiomas https://covid-19.alibabacloud.com
"En este vídeo os ofrecemos un repaso cronológico de la respuesta sanitaria de China frente al coronavirus (COVID-19) para que consideréis sus errores y aciertos. Mientras China parece volver a la normalidad, otros países ya la han superado tanto en número de contagios como en fallecidos, y son muchos los que se resisten a creer que un país en desarrollo haya tenido ese nivel de éxito a la hora de controlar el virus." Enlace original en https://www.youtube.com/watch?v=O8Fb4nZzU0U (no me deja ponerlo directamente).
Hace unos días recibí un tweet dirigido a mí: Si encuentro otra copia de la versión de Blue Cover de Hackers, ¿podría pedirle que la autografíe nuevamente? El que tengo actualmente fue firmado por usted y Richard Stallman en LinuxWorld en 1999, y me temo que tendré que quemarlo o destruirlo. Esto requiere algo de decodificación: hace treinta y cinco años escribí un libro llamado Hackers. La última sección se centró en un joven muy extraño que se consideraba el único sobreviviente de una subcultura no reconocida de intercambio de información...
Aún así, la cifra total de sucesos de este tipo es similar a la del año pasado a estas alturas: 209 en 2017 frente a 211 en 2016. El perfil del ahogado en este período es un hombre, de nacionalidad española, de 35 o más años, fallecido en playa que carecía de vigilancia. Andalucía y Canarias, comunidades con más casos.
1 No debemos “aislarnos”. 2 Hay que integrar a los hombres en la conversación. 3 ¿Pero y la Igualdad, es que nadie piensa en la Igualdad? 4 Estos eventos pueden ser una “cámara de eco”. 5 Estamos asumiendo que todos los hombres nos van a atacar. 6 Algunos hombres nos quieren escuchar. 7 Esto sólo sirve para que los hombres se posicionen en vuestra contra y para haceros parecer unas radicales. 8 ¿Qué pasaría si fuera al reves, un evento no mixto sólo de hombres? 9- Estamos discriminando a los hombres. Visto en www.vandal.net/noticia/1350693256
El gobernador Rosselló anunció que la isla se acogerá a la Ley Promesa, una especie de declaración de quiebra destinada a reestructurar la deuda de más de US$70.000 millones. La decisión llega en medio de la peor crisis económica que ha vivido la isla. Un proceso de bancarrota en Puerto Rico sería el más grande de la historia del mercado de deuda local de Estados Unidos. La isla vive una grave crisis económica, con una tasa de pobreza del 45%, un desempleo que dobla la media de Estados Unidos y población que decrece por la emigración.
Esta es una pregunta para todos aquellos informáticos que acabaron hartos o desencantados de este sector y lo mandaron todo a la mierda y se pusieron a hacer otra cosa. ¿Ahora a que os dedicáis? ¿Cómo fue la transición? ¿Con lo que sabes ahora que recomendarías a tu yo del pasado? ¿Ya no tocas un ordenador ni en pintura, o precisamente porque ya no trabajas con ellos has vuelto a cacharrear con ellos en tu tiempo libre con ganas renovadas? ¿la informática siempre fue un lugar de paso para ti o ibas con otra idea pero te has visto en la necesidad de huir? Cuenta, cuenta...
#2 Es que en el fondo la idea de que hay poca natalidad es una idea algo racista, porque realmente lo que quieren decir es que hay menos blancos de lo que les gustarían.
Solo olvidándose por completo de todas las demás etnias (o pensando que esos no cuentan) uno puede soltar estos discursos que casi suenan a que nos vamos a extinguir o algo así.
#245 De toda la vida familias pobres y humildes no tenían acceso ni a anticonceptivos, ni al aborto y eran educadas en religiones y convenciones sociales que dictaban que tener hijos era una obligación, eso sin contar que ademas quien se iba a comer la mayor parte del marrón era justo la persona con menor poder de decisión e independencia.
¡Nos ha jodido mayo! ¡Así normal que tuvieran hijos!
#16 Tener hijos ha sido una obligación durante siglos. La fe no pintaba nada aquí, a no ser que te refieras a la fe cristiana.
El precio de la vivienda viene a "solventar" uno de los grandes problemas del capitalismo: la independencia del trabajador.
Ya en el siglo 19 se hablaba de como la independencia, riqueza y prosperidad del individuo era una amenaza. Podemos verlo en los escrito de esta época de Wakefield donde se lamenta de que a pesar de haber recursos en abundancia y grandes capitales dispuestos a invertir se topaban una y otra vez con el mismo problema: la libertad material – es decir, la verdadera posibilidad de enriquecerte con tu propio trabajo – hacia que los trabajadores rápidamente se emanciparan de sus patrones y se establecieran por su cuenta propia.
Es decir, la libertad no fomentaba el Capitalismo, si no que lo socavaba por la base al sustraerle su elemento fundamental: trabajadores disponibles.
Wakefield llega a decir: «Si el capital [..] estuviera distribuido en porciones iguales entre todos los miembros de la sociedad […], a nadie le interesaría acumular más capital que el que pudiese emplear con sus propios brazos. Es este el caso, hasta cierto punto, en las nuevas colonias norteamericanas, donde la pasión por la propiedad de la tierra impide la existencia de una clase de trabajadores asalariados» (England and America, vol 2, pagina 33), y continua «Donde la tierra es muy barata y todos los hombres son libres; donde cualquiera que lo desee puede obtener para sí mismo un pedazo de tierra, no sólo el trabajo es muy caro en lo que respecta a la parte que de su propio producto toca al trabajador, sino que lo difícil es obtener trabajo combinado, a cualquier precio que sea» (Ibídem, vol. I, p. 247) «Aunque el producto a dividir entre el obrero y el capitalista sea grande, el obrero se apropia de una parte tan considerable que pronto se convierte en capitalista… Pocos, en cambio, aunque alcancen a una edad inusualmente avanzada, pueden acumular grandes masas de riqueza» (Ibídem, vol. I, p. 131) «Pronto dejan […] de ser asalariados, se […] transforman en campesinos independientes, e incluso en competidores de sus ex patrones en el mercado mismo de trabajo asalariado» (Ibídem, vol. II, p. 5)
Su discípulo Merivale termina de describirnos la situación «Debido al alto nivel de los salarios en las colonias existe un deseo apasionado de trabajo más barato y servicial, de una clase a la que el capitalista pueda dictarle las condiciones, en vez de tener que aceptar las que ella le dicta… En países civilizados desde antiguo, el obrero, aunque libre, depende del capitalista por una ley de la naturaleza; en las colonias debe crearse esa dependencia por medio de recursos artificiales» (Lectures on Colonization vol. II, pp. 235-314)
Ante esta situación Wakefield propone una sencilla solución, el Estado se apoderará de todo el suelo aún sin propietario y luego lo venderá a un precio tal que cualquier trabajador que quiera establecerse por su cuenta se vea obligado a trabajar – dependiendo de un capitalista – no solo mucho más tiempo que antes, si no hasta haber producido una ganancia para su empleador que sirva de indemnización por su marcha y que sirva para sufragar la importación de nuevos trabajadores del extranjero que puedan mantener la oferta de trabajo alta y con ello su bajo salario.
Repetimos por si no queda claro, «Si se aplica este plan, la oferta de trabajo tendrá que ser constante y regular; primero, porque como ningún obrero puede obtener tierra antes de haber trabajado por dinero, todos los obreros inmigrantes, al trabajar combinadamente por un salario, producen capital a su patrón para el empleo de más trabajo, en segundo lugar, porque todo el que colgara los hábitos de asalariado y se convirtiera en propietario de tierras, precisamente al comprarlas aseguraría la existencia de un fondo destinado a transportar nuevos trabajadores a las colonias» (England and America, vol 2, pagina 192). Y, por si quedan dudas, nos describe el precio que debe tener la tierra como aquel «que impida a los obreros convertirse en campesinos independientes hasta que otros estén allí para llenar su lugar en el mercado de trabajo asalariado» (Ibídem, p. 45)
La solución propuesta por Wakefield no ha sido la única, aunque claramente podemos ver que esto que dice Wakefield es más o menos lo que pasa con el precio de la vivienda.
#22 #24 Estoy de acuerdo en que no se deben vender los pisos públicos, pero no comparto la idea de que lo que se esta haciendo es un favor al inquilino que se le vende el piso.
Aquí las personas dan igual, son solo un medio para un fin. Y ese fin es que al banco consiga una hipoteca extra que no habría tenido en otro caso.
La vivienda publica no es "barata", lo que es "barato" es la hipoteca que ta dan. El negocio (el chanchuyo) esta en que la administración pública cuando vende vivienda pública lo que hace es fungir como una empresa de colocación de hipotecas, facilitándole al banco (que no al inquilino que es un mindungui y nadie le debe ningún favor) firmar nuevos contratos hipotecarios.
Lo que estamos subvencionando es la hipoteca, no el piso , y a quien se la subvencionamos es al banco, no al inquilino.
Que tangencialmente algún minfungui se vea beneficiado es solo un "daño" colateral.
#51 Estoy de acuerdo en lo que dices de que se la hace un favor al banco, como siempre (luego añado anecdota)
Pero tb se hace al inquilino que compra, que si no compraría. En general estoy en contra de la vivienda social en propiedad, no le veo sentido a andar "patrimonializando" a los afortunados que se la llevan, especialmente cuando en muchos casos se mira la renta del momento y gente que luego no tiene problemas de dinero se lleva la vivienda.
Conozco varios casos de médicos con VPO, salen a un precio por debajo de mercado pero que realmente no puede pagar nadie que cumpla los requisitos económicos porque con esos sueldos no les darían la hipoteca. Pero lo pides haciendo el MIR, cumples los requisitos, el banco te da la hipoteca sin dudarlo y luego estás cobrando 3.000 euros al mes y viviendo en una VPO de tu propiedad, que encima pasados unos años puedes vender a precio de mercado, un cachondeo.
Otro cachondeo es que en la VPO de promoción privada no hay que aplicar las listas de espera de la pública, los promotores venden a quien quieran con que cumpla los requisitos, conozco gente en VPO de ese tipo con pisos pagados por sus padres, sinceramente, si tu padre te puede pagar el piso a tocateja seguro que hay gente que necesita más que tú esa VPO, y de nuevo, en unos años se libera y se vende a precio de mercado.
Por eso estoy tan en contra de la VPO en propiedad, la administración controla poco o nada y se convierte en lo contrario de lo que debería ser, con frecuencia en lugar de redistributiva funciona de forma extractiva. Yo con la normativa actual, si mi hija tuviera 18 le estaba comprando una VPO, eso no puede ser.
En cuanto a los bancos, en fin, el estado a su servicio a cambio de que no les cobren a los partidos los préstamos que tienen. Cuando fue el pago a proveedores a los ayuntamientos se les obligó a contratar préstamos con las entidades bancarias que el estado decía al tipo de interés que el estado marcaba. Este tipo de interés era muy superior al precio de mercado ( creo recordar que un 4 o un 5%) cuando el euribor estaba al 0,5%) con lo que el estado estaba obligando a los ayuntamientos a pedir préstamos obligatoriamente por encima del interés de mercado. Eso fue un rescate encubierto que no sale en las cifras del rescate a la banca. Por si fuera poco al principio de prohibió expresamente pedir otros préstamos a precio de mercado con los que amorticipar anticipadamente esas deudas.
#51 #76 El modelo de vivienda pública en España es una puta mierda como estáis contando, y se parece más a la lotería nacional, que en realidad una ayuda a las personas que no pueden acceder a una vivienda. En el caso que mencionar #76 del medico a mi me parece normal que acceda a una vivienda pública de alquiler a precio reducido, si no le llega, que hay ver como la cosa con guardias. En otras palabras, lo que hay que presentar es declaración de la renta, no sueldos, y si luego accede a una plaza fija y cobra 3000 € o una de dos, o se le da puerta o se le sube el alquiler en concordancia. El modelo de Viena, por lo que leo, es subir el alquiler, así no hay guetos, y las ganancias las pones en construir más vivienda. Lo cual tiene mucho sentido.
En el modelo español no hay un servicio publico, sino, como siempre, una forma de extraer dinero del estado y pasarla a manos privadas, y en muchos casos sin tener en cuenta las rentas. Yo también conozco casos de gente que son funcionarios y no tienen una sino dos VPO… en el mismo edificio y las unieron. Entiendo que el truqui fue pedir cada uno una o algo así. Uno era profesor de colegio, y el otro medico de la SS… y su hijo es amigo mio. En España todo dios un puto picaro.
Con estos mimbres es bien difícil cambiar la situación en España porque todo dios, o al menos mucha gente, va muy augusto en la burra. Si no son ahora mismo agrácianos por la lotería, aspiran a serlo, y por lo tanto no van a querer acabar con el sistema. Es un continuo en España y sus sistemas de mierda. Los gobiernos no hacen reformas porque las gente no quiere hacer reformas por lo que pueda pasar y no se sale de una patada. Y si se hacen, se hacen a medias para no levantar ampollas.
#88 por eso defiendo un modelo en el que toda la vpo sea publica, en alquiler y se pague en funcion de la renta, de forma que si tienes una vpo y pasas a ganar 3.000 euros al mes pagas precio de mercado que bien lo puedes pagar y asi financias el sistema.
El sistema tiene que estar para ayudar en funcion de las necesidades, no ser una loteria que encima puedes revender a los 10 años.
#111 Ojo, que a mi lo que dice este señor de la renta y el alquiler también me parece bien y con mucho sentido.
P. Entonces, quienes ganan menos siguen teniendo que destinar un porcentaje mucho más elevado al pago de este alquiler.
R. Sí, entiendo ese debate, pero lo que nosotros queremos es crear un ecosistema social variado y atraer también a quienes tienen ingresos más altos. Por eso no creemos que haya que incrementarles la renta a estas personas. Si no, estarías penalizando a quienes tienen éxito en su vida laboral. También entra en la discusión la necesidad o no de controlar anualmente los ingresos de las familias, pero, como he mencionado, la mayoría de la población entra dentro de los requisitos. No podemos controlar cada año a las 500.000 personas de nuestros apartamentos para encontrar a los que hayan mejorado sus ingresos por encima del límite. La inversión que deberíamos realizar sería mucho mayor que el beneficio que obtendríamos.
Es un debate, y probablemente se puede hacer algo intermedio, en el sentido de que pagas más, pero por debajo del mercado. La realidad es que no está bien hacer gettos de renta, y por eso muchas veces estas cosas en España no han triunfado.
#5 El trabajo de la publicidad es manipularte, no que te des cuenta de ello o recuerdes el anuncio.
#5 tu comentario es un Dunning-Krugger de manual, te estás creyendo más inteligente que todos los psicólogos detrás de las teorías que aplican los publicistas, demostrando con ello que no entiendes nada.
La publicidad no es aleatoria, está todo muy estudiado desde el punto de visto psicológico, son estrategías de mercadotécnia bien estudiadas con base científica que está demostrado que funcionan. Como te ha dicho #26, no hace falta que la recuerdes para que funcione.
Sin acritud, no te lo tomes personal.
#48
Si tú lo dices ...
#56
Ciencia y piscología en la misma frase. Curioso cuando menos.
Supongo que sabes que no todas las personas son iguales ¿verdad?
#77 ya veo que no, tú eres especial, la publicidad funciona con todo el mundo menos contigo..
https://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Dunning-Kruger
#86 yo estoy con #5, la publicidad no funciona con todo el mundo, y que llames incompetente a quien no comparte tu opinión no te hace tener razón.
Yo cobro por responder encuestas y la mayoría de las veces que me preguntan si un anuncio mejora mi opinión sobre la marca respondo que no. Si me preguntan si he visto el anuncio me doy cuenta de que vivo en una cueva, solo veo los de youtube y los de las marquesinas.
Conmigo la publicidad dirigida funciona aún menos, creen que soy un expat porque me ofrecen cursos de español y seguros de repatriación de cadáver a UK. Tengo mis necesidades cubiertas, por lo que es muy raro que me pueda salir algo que necesite comprar. Crear en mí un capricho es aún más difícil.
En definitiva, la publicidad se hace con grandes números: los anuncios funcionan con una parte de la población y por eso las campañas de marketing son efectivas, pero afirmar que lo son de manera individual es arriesgado o directamente falso.
#56 La psicología no es una ciencia. Es un conjunto de ideas que ha tenido diversa gente con la intención de aliviarle los traumas al personal. Nada garantiza que esas ideas sean correctas. Lo que sí que es seguro es que actualmente no existe nada capaz de aliviar traumas.
Esto tiene una conclusión. El que te enteres de que los traumas que tienes van a seguir ahí. Sabiéndolo, te lo puedes tomar con más calma y ahorrarte sufrimientos innecesarios.
Algo que no se suele contar sobre Freud es que murió amargado al haberse dado cuenta de que el trabajo de su vida no servía para nada.
cc #77
#77 todos en algún momento sufrimos el efecto dunning-kruger, el problema es precisamente que no nos damos cuenta cuando.
Justo en eso se basa la publicidad, en que no te des cuenta de cómo te afecta.
Al creerte inmune a ella bajas la guardia y aunque no recuerdes, por ejemplo, la marca del coche del anuncio, si que recuerdas ver gente sonriendo mucho entrando a un coche con una silueta y color determinado. Así que asocias felicidad con coches azules (Ford).
#48 Me temo que pensar así también es un error bastante típico entre los que creen que el marketing es una especie de ciencia, que tiene en realidad bastante más que ver con la religión que otra cosa.
Prueba de ello está en el combate infinito entre los del bombardeo masivo y los del mensaje casi subliminal (prefiero no abrir esa puerta, porque aparece Iker Jimemez y otro tanto montón de conspiranoicos de la publicidad).
No pasa nada por aceptar la realidad de que en muchos casos la publicidad que funciona finalmente es la de la del pasillo de la tienda. Y como esa publicidad pasa por un momento raruno, ya que el efecto visual directo de estante en el pasillo está reemplazado por el banner y las puntuaciones con estrellitas, necesitan una cantidad de datos descomunal para intentar acertar aunque sea un poco.
Y así ocurre que luego te persiguen con ópticas para Sony Alpha porque un día miraste una cosa. O ofertas de neumáticos porque la semana pasada cambiaste las ruedas al coche.
Yo encuentro el mensaje de #5 bastante realista, y totalmente compatible con el ecosistema de marketing actual, donde varias generaciones diferentes consumen de maneras tecnológicamente muy diferentes.
Hay que tener la mente un poco más abierta, porque peña como 5, existe a patadas, Y también es gente con dinero para comprar cositas.
#73 se podría discutir largo y tendido sobre estrategias de marketing, aunque no soy ni mucho menos experto en ello, pero tampoco es el tema de conversión. Al final la cuestión es que de una forma u otra la publicidad hace su trabajo, y cala en el subconsciente de la gente, nos guste o no. Nadie es inmune a la publicidad. Eso es un hecho fácilmente comprobable con los datos en la mano: las marcas que más invierten en publicidad tienen muchas más ventas. Así de simple.
Lo mismo es aplicable a la política, donde también está comprobado que funciona, y al final es el mismo prinicipio que usaba Goebbels: bombardear con información, da igual que sea falsa, a base de repetirlo acaba calando en los subconcientes.
#73
Tanto como una religión no, que no son criptobros pero al ser algo que depende de las personas, es muy jodido que sea eficaz. Depende de la gente, de su formación, de su modo de vida, de las modas, etc. Técnicas de publicidad muy eficaz hace 20 años ahora mismo está absolutamente desfasada, es más yo diría que alguien inventa algo revolucionario, en poco tiempo todos le imitan y deja de servir. Unas técnicas funcionaran con una parte de la población, otras con otra parte, otras con casi ninguno, etc ... y luego también, los que ya pensamos más en la jubilación que en otra cosa, que ya hemos hecho callo a todo tipo de publicidades. A mi sobrino (con cuatro años) le fascinaran los anuncios con lucecitas y colores, pero para mí ya se lo hay que currar más para persuadirme.
#141
Si no mal recuerdo, algo parecido salió en los Simpsons ¿no? Una empresa de juguetes compraba el colegio de Springfield para estudiar a los críos.
#48 Hace ya años que se estan escribiendo artículos sobre como la publicidad es cada vez menos efectiva, especialmente entre los jovenes. Tanto porque la ignoramos como porque disminuye nuestra confianza en los anunciantes al estar expuestos constantemente a anuncios en diversos medios. Por eso no paran de buscar nuevas estrategias influencers pagados o patrocinios.
#48 Ambos teneis parte de razón, el mundo de la publicidad está estudiado para hacerte consumir, pero por algún motivo a algunos nos resbala la psicologia que a otros si les parece afectar. El porqué, no lo sé, no soy 100tifiko
#26 opinión: creo que la manipulación es algo más auditivo que visual, los anuncios se orientan a mensajes que puedas repetir en ciertos entornos y crear publicidad transversal al medio. Sin embargo en el móvil casi siempre vamos con el volumen al mínimo, excepto publicidad en podcasts o spotify estoy de acuerdo en que los anuncios son cajas a apartar y en que estamos inmunizándonos, hay excepciones, por ejemplo los anuncios de comida en horas de comer, nuestro cerebro no los puede ignorar, es algo instintivo, pero un anuncio de un gel de baño o un coche, algo que ya ni ves y no hay obligación como en la TV de que esté.
#26
Esa es su intención, pero cuando la cantidad de estímulos es excesiva, sencillamente satura y no sirve. Esto es como el olfato, es para percibir información, pero como un olor domine, al cabo de un tiempo, ya ni lo percibes.
#55 el problema de afirmaciones como esta es que hay que demostrarlas, y los datos dicen lo contrario.
¿Quieres una prueba muy sencilla de que la publicidad funciona? Prueba cualquier juego del tipo "quiz logos" y sorpréndete de la gran cantidad de logos que reconoces de forma inmediata. No es otra cosa que el resultado del bombardeo constante con publicidad que según tú ignoras porque satura.
https://www.minijuegos.com/juego/quiz-epic-logos
#58
¿Me pones como ejemplo de publicidad que veo por internet logos de hace 50 o más años y que se ven por la calle y que nos han machacado en la tele, cine, etc durante décadas? No te hablo de la publicidad en general, te estoy hablando de la publicidad que sale en internet tocando los cojones con las noticias y demás.
Supongo que con tu experiencia como investigador ya tienes fichado que fuentes son de fiar, pero me pregunto si antes de llegar a eso has pasado por documentos, libros, ensayos, etc que supuestamente eran de referencia autorizada y al contrastarlos con la realidad te han dado vergüenza ajena.
¿Consideras que la bibliográfica especializada en África es mayormente correcta? ¿o crees que esta muy alejada de la realidad?
¿Con que frecuencia vas a Camerún? ¿es fácil ir y volver de España a Camerún y viceversa?
¿Cual es la política migratoria de los distintos países de África? ¿Qué facilidad de movimiento hay para los africanos a la hora de moverse entre países del contiene? ¿cuales son los flujos migratorios más importantes dentro de África? ¿y del exterior de África al interior?
Si en un futuro próximo Europa deja de ser destino de inmigración porque la situación en los países de origen mejora ¿cual crees que sería el efecto en Europa? ¿La política exterior de los países Europeos no trata este escenario (que no vengan inmigrantes) por creerlo improbable o creerlo beneficioso? ¿o si lo trata pero es poco conocido por el tabu que supone querer que otros países estén peor para que su gente venga a tu país como mano de obra barata y sin derechos? ¿cual es el plan de Europa si dejan de venir inmigrantes?
A pesar de que el modelo dominante en Europa/USA es la república (o monarquía) parlamentaria más o menos representativa, insistimos en llamarlo democracia en vez de por su verdadero nombre . ¿Esto también pasa en África? ¿qué significa democracia para los africanos?
En Europa/USA nunca oímos hablar de la decadencia de occidente en términos positivos ya que se presupone que la decadencia de occidente implica la decadencia del mundo, de la civilización.
Supongo que fuera de Europa/USA las cosas se ven de otra manera, ¿puedes hablarnos en términos positivos de la decadencia de occidente? ¿es la decadencia de occidente el esplendor del mundo?
Hablo de oídas, pero tengo entendido que el panafricanismo implica la unidad de África en un único estado ¿es así? En tal caso ¿En que punto estamos con respecto a ese objetivo y que medidas se están tomando para llegar a él? Y si no es así, ¿puedes explicarlos el panafricanismo?
África es un continente muy grande, suficiente para que haya políticas, luchas y avances que se den en una parte de ella y sean prácticamente desconocidos en otras partes del continente (aquí apenas sabemos que pasa en Portugal...)
Sin embargo, supongo que hay algunas políticas, luchas sociales, reformas o avances específicos que habiéndose dado en alguna parte de África sean habitualmente señalados en otras partes del continente como ejemplo a seguir o casos de éxito. ¿Podríamos darnos algunos ejemplos?
Pregunto porque, como ya apunte en otro comentario, en occidente continuamente se nos vende que ahí fuera el ejemplo a seguir somo nosotros, nunca nos muestran a África como ejemplo a seguir ni siquiera para los propios africanos.
A veces me he encontrado con racistas que primero se indignan porque viene inmigrantes a España y luego se indignan doblemente cuando les señalas que muchos no se van a quedar porque simplemente vienen de paso a otro país. Se lo toman como si ese inmigrante le estuviera faltando el respeto a España por no querer quedarse aquí.
¿Te has topado con casos así? ¿Es solo orgullo herido o tiene más que ver con que echar al inmigrante ha de ser un castigo y por lo tanto no vale con que se vaya de España a otro sitio mejor? ¿Para el racista echar al inmigrante tiene que significar necesariamente que se trunquen sus planes y malviva?
Occidente (Europa/USA) suele vender las luchas sociales de otras zonas del mundo (África, China, etc) como gente que lucha por equipararse a Europa/USA.
Por ejemplo, si en España decimos "lo llaman democracia y no lo es" rápidamente se nos contesta que en el otro lado del globo la gente que lucha por la democracia esta luchando específicamente por tener nuestro modelo de democracia.
¿Qué opinas de esto y cual es tu visión sobre esta narrativa de que la lucha por mejorar de África es en el fondo la lucha por ser como Europa? ¿Como se ve fuera de Europa/USA esta fijación que tenemos aquí de que el resto del mundo aspira a ser como nosotros?
En algunas entrevistas has dicho que una ayuda de verdad ha de estar diseñada para desaparecer, si no es dependencia. ¿Puedes ponernos ejemplos prácticos de ayudas entre países que efectivamente hayan sucedido y que cumplan este criterio de estar diseñadas para desaparecer y no generar dependencia?
#5 Como ejemplo básico. Hacer una carretera es bueno. Desde una mina o una plantación hasta un puerto, es extraer. Entre dos ciudades y más si una tiene puerto, es comercio para siempre.
Hace unos meses salió por aquí un mapa de las vías férreas construidas en Africa. Todas de extraer.
Ha habido multitud de golpes de estado promovidos por Europa/USA para quitar de en medio gobiernos Africanos no obedientes a Europa/USA. ¿Qué avances han hecho los países Africanos para enfrentarse a los golpes de estado que habrá en el futuro? y ¿En que han consistido eso avances?
¿Cuanto peso tiene en la política y aspiraciones africanas la amenaza de un golpe de estado como represalia? ¿hay corrientes dominantes que piden "moderación", "bajar las expectativas", "ir poco a poco", etc por miedo a enfadar a Europa/USA y sufrir otro golpe de estado?
En algunas entrevistas has hablado sobre la preocupación de Europa por perder su influencia y control sobre África, y que por eso ve con malos ojos que África se relacione con otras potencias (China, Rusia, etc).
¿Crees que Europa podrá llegar aceptar elegantemente que África no es suya? ¿o crees que se negará en redondo, entrará en modo "pues si no es mía entonces no será de nadie" y hará alguna locura?
En #121 hablas de que hoy en día hay menos aburrimiento y eso es un problema
En #276 hablas de que hoy tu te entretienes igual (o quizá más) que antes y eso es bueno
No son dos comentarios totalmente contradictorios pero si confusos, cada uno apunta en una dirección distinta. El primero deja la sensación de que aburrirse es bueno y antes la gente se aburría más, el segundo deja la sensación de no aburrirse es bueno y que tanto antes como ahora no tenias porque aburrirte.
En cuanto a la segunda parte de #276 yo creo que es un perfecto ejemplo de lo que decía yo en la segunda parte de #242.
Según https://www.ine.es/calcula/calcula.do
400€ de 2008 actualizados al IPC son ahora 513€ ¿Podrías hoy permitirte un piso como el que tenias en 2008 por 513€ o tendrías que estar viviendo en un sitio peor?
Puedes hacer el mismo ejercicio con lo que te costará cursar al FP. Coge lo que costo la FP en 2008 y calcula a cuanto equivale ese dinero en 2023 actualizando por el IPC ¿sale una cantidad similar a los precios de la FP actuales o te saldría más caro?
Como los otros temas (familia, capacidad de estudio, etc) son más personales, para no suponer alegremente cosas sobre tu caso voy a usar el mio aunque sea mucho menos meritorio.
Yo me saque una carrera superior gracias a que lo hice de 2000 a 2005, si me hubiera tocado hacerlo ahora habría sido mil veces más difícil. Enumero porque:
1. A posteriori puedo montarle todas las películas que quiera sobre que era un gran estudiante y me saque la carrera a año por curso con buenas notas porque me esforzaba mucho, era muy disciplinado y blablabla mientras que los jóvenes de hoy blablablablabla, pero la realidad es que es mentira. Me la saque fácilmente porque mi celebro y concentración estaban como nuevas, no llevaban 15 años o más siendo sometidos a estímulos incesantes destinados a hacerme un adicto y romperme la capacidad de concentración. Y eso no me había pasado porque no existía tal cosa, no porque nadie fuera fenomenal o yo me hubiera cuidad de protegerme.
La verdad es que mis padres me habrían atizado un smartphone a los 5 años encantadisimos y yo habría caído en la trampa más encantado aún, pero para mi suerte no existían. Hoy, si volviera a ser un chaval de 18 años que tiene que ir a la uni no estaría en esa situación, mis padres me habría introducido en la droga como pasa habitualmente y tendría el celebro frito.
2. A posteriori mis padres se pueden montar las películas que quieran sobre como se sacrificaron por mi para pagarme una carrera, pero la realidad es que si hubiera sido por ellos no habría llegado a la uni. Mi madre no trabajaba, mi padre llevaba una tienda que iba fatal porque se dedicaba a tratar a los clientes como la mierda, no se que coño hacian con el dinero pero mi padre me pedía a mi prestado cuando yo estaba en el instituto, los dos tenían unas ideas de bombero que madre miá... Pero nada de eso llego a ser un problema sin retorno porque tenían algo muchísimo más importante que cualquier otra cosa, tenían un piso pagado y lo tenían simple y llanamente porque en los 60/70 aún había gente normal y corriente (personas sin estudios y trabajos no cualificados) que compraba pisos sin contratar una hipoteca ¡Mis padres jamas han tenido una hipoteca y son unos matados! ¡Qué no es que fueran de la nobleza! Fijate en el cambio radical que supone eso con respecto con cualquier familia actual.
Si yo ahora fuera un chaval de 18 años que tiene que ir a la uni mis padres habrían comprado el piso en los 90 o incluso en los 2000 (porque también se habrían independizado más tarde) y habrían estado muy probablemente hipotecados y por lo tanto (sabiendo que sin haber tenido jamas una hipoteca eran gente que me pedían dinero prestado) antes de que hubiera que haber decidido si voy a la uni o no se habrían metido en deudas fijo y no habrían estado en condiciones de pagar nada. Es más, si yo tuviera 18 años ahora significaría que cuando timaron a mi padre con las preferentes yo tendría unos 8 años y él aún estaría hipotecado. Nos habríamos ido a la mierda fijo. En vez de eso no paso nada, fue como si no le hubieran devuelto el cambio en una tienda, jode pero no es que necesitará el dinero para nada y no lo necesitaba porque ya estaba todo pagado (los estudios de los hijos, la casa, la jubilación, etc).
3. Por si no fuera suficiente lo anterior, la otra principal razón por la que pudieron pagar la uni es porque era mucho más barata de lo que les habría costado hoy en día por tres motivos principales: a) simplemente la 1º matricula era más barata b) como dije, la hice año por curso pero si tuviera que hacerla ahora habría repetido como un condenado y entonces no solo habrían tenido que pagar primeras matriculas, sino también segundas, terceras, etc que cuestan un riñón c) las matriculas que no hubo que pagar por obtener matricula de honor, notas que habría sido imposible que sacara si me hubiera criado 20 años más tarde.
Y esto sin mencionar que además que yo me saque la carrera en un momento que con eso ya estaba todo hecho, era lo máximo, el final del camino. Si me la sacará ahora sería totalmente distinto, tendría que o meterme a hacer máster, bootcamp o vete tu a saber que mierdas o aceptar un salario más bajo por ir solo con el titulo universitario y encima (con máster o no) comerme un contrato de practicas o alguna mierda similar. Nada de eso sucedió porque era 2005 y no 2023.
Vamos, yo tengo clarisimo que hoy vivo bien gracias al momento en que me toco ser joven, me toca 20 años después y me destrozan. He sido un privilegiado por muchos motivos, algunos de ellos – como ser un hombre blanco heterosexual - me habrían privilegiado hubiera nacido 20 años antes o 20 años después, pero otros muchos derivan totalmente de haber nacido justo cuando lo hice y no más tarde.
No me extraña que a los jóvenes les de ansiedad, a mi me dicen que la reencarnación existe y que voy a volver a nacer con todo equivalente a cuando nací (mismo intelecto, mismo tipo de familia, misma clase social...) pero en el contexto actual y me cago encima.
#322 Son comentarios contradictorios porque considero que soy un rara avis, yo me pagué la carrera trabajando los fines de semana y festivos (1998-2002). Tuve trabajos que no llegaba ni a mileurista. No creo que el salario sea muy diferente a los trabajos esporádicos que tienen muchos jóvenes pero, en lugar de gastárselo en su futuro, se lo gastan en viajes.
Con la crisis del 2008 me quedé en paro, hice un curso del INEM que no me sirvió para nada y con el paro terminado, decidí volver a estudiar, en este caso una FP.
Mis padres no recuerdo si tenían hipoteca o era un préstamo hipotecario, pero tenían que pagarlo mensualmente.
Y aunque te doy la razón en muchas cosas, no sé si ahora lo tienen más difícil que yo en mi época de estudiante.
#121 Tengo 40 tacos y jamás me he aburrido más que ahora.
Todas esas cosas que has mencionado que "antes no había" y "ahora si" y "que supuestamente evitan el aburrimiento" son un puto aburrimiento.
Yo miro la infancia de los chavales de hoy en día y es un coñazo la mar de frustrante. Te prometen diversión sin limites y te atizan una puta mierda de móvil que repite en bucle la misma mierda con ligeras variaciones.
Otra cosa no se, pero en aburrimiento y frustración nos dan mil vueltas los jóvenes de ahora a los de antes. No les da ansiedad por falta de aburrimiento y capacidad de frustración, si no por todo lo contrarío, de aburrimiento van hasta las trancas y la frustración la tienen hiperdesarrollada cual células cancerígenas.
Si a eso le añadimos que los adultos están exactamente igual (esos que tanto cacarean que se criaron sin - el mal llamado - "entretenimiento" constante están igualmente enganchados al "entretenimiento" constante) hay que tenerlos cuadradisimos para echarle en cara a una generación que es drogadicta cuando la anterior no solo también lo es sino que:
1º lo son sin la excusa de que les criaron así, ellos se han vuelto yonkis sabiendo que se podía vivir de otro modo (porque lo vivieron) y aún así cayeron,
y 2º son justo ellos los que introduccieron en la droga a las generaciones siguientes.
Es de una crueldad e hipocresía brutal.
Si a un adulto no le da ansiedad el futuro es simplemente por el camino que ya tiene hecho gracias a que cuando lo hizo era más fácil. Quitale todo lo recorrido y dile que empiece de nuevo y nos enseñe lo bien que lo hace un hombre de verdad que no es un moñas como los de ahora y se cagará encima.
#242 La primera parte del comentario es subjetiva, igual que el mío claro. Yo te puedo decir que hace años que no me aburro, hay decenas de libros que quiero leer y decenas de películas que quiero ver. Sigo haciendo deporte y si no lo hago más es porque las articulaciones no son las mismas que cuando tenía 20 años. Pero sigo saliendo a la calle con gente, doy paseos y aprovecho el ocio que hay en la ciudad.
En cuanto a la parte final de tu comentario, bueno, si le sirve a alguien de algo, en el 2008 sin ningún tipo de ingreso me puse a estudiar una FP con un alquiler de 400€ al mes y - 200€ en el banco. Es verdad que si no llega a ser por algún trabajo esporádico, un par de concursos que gané, algunas cosas que fui vendiendo y con la ayuda de mis padres que dinero no podían darme, pero repartir su comida para que no me muriera de hambre, sí, no hubiera salido adelante.
#214 Ojalá hubiera tenido extraescolares más allá de la catequesis cuando fui pequeño. Somos 3 hermanos y en mi casa no podían permitirse ni comprar la equipación del equipo. De hecho, de deporte me pude apuntar a judo y porque la jefa de mi madre le dio un traje de judo de un hijo suyo. Ni qué decir tiene que dejé de ir a judo cuando me 'lesioné' del cuello justo a la vez que aquel traje se me quedó pequeño.
En #121 hablas de que hoy en día hay menos aburrimiento y eso es un problema
En #276 hablas de que hoy tu te entretienes igual (o quizá más) que antes y eso es bueno
No son dos comentarios totalmente contradictorios pero si confusos, cada uno apunta en una dirección distinta. El primero deja la sensación de que aburrirse es bueno y antes la gente se aburría más, el segundo deja la sensación de no aburrirse es bueno y que tanto antes como ahora no tenias porque aburrirte.
En cuanto a la segunda parte de #276 yo creo que es un perfecto ejemplo de lo que decía yo en la segunda parte de #242.
Según https://www.ine.es/calcula/calcula.do
400€ de 2008 actualizados al IPC son ahora 513€ ¿Podrías hoy permitirte un piso como el que tenias en 2008 por 513€ o tendrías que estar viviendo en un sitio peor?
Puedes hacer el mismo ejercicio con lo que te costará cursar al FP. Coge lo que costo la FP en 2008 y calcula a cuanto equivale ese dinero en 2023 actualizando por el IPC ¿sale una cantidad similar a los precios de la FP actuales o te saldría más caro?
Como los otros temas (familia, capacidad de estudio, etc) son más personales, para no suponer alegremente cosas sobre tu caso voy a usar el mio aunque sea mucho menos meritorio.
Yo me saque una carrera superior gracias a que lo hice de 2000 a 2005, si me hubiera tocado hacerlo ahora habría sido mil veces más difícil. Enumero porque:
1. A posteriori puedo montarle todas las películas que quiera sobre que era un gran estudiante y me saque la carrera a año por curso con buenas notas porque me esforzaba mucho, era muy disciplinado y blablabla mientras que los jóvenes de hoy blablablablabla, pero la realidad es que es mentira. Me la saque fácilmente porque mi celebro y concentración estaban como nuevas, no llevaban 15 años o más siendo sometidos a estímulos incesantes destinados a hacerme un adicto y romperme la capacidad de concentración. Y eso no me había pasado porque no existía tal cosa, no porque nadie fuera fenomenal o yo me hubiera cuidad de protegerme.
La verdad es que mis padres me habrían atizado un smartphone a los 5 años encantadisimos y yo habría caído en la trampa más encantado aún, pero para mi suerte no existían. Hoy, si volviera a ser un chaval de 18 años que tiene que ir a la uni no estaría en esa situación, mis padres me habría introducido en la droga como pasa habitualmente y tendría el celebro frito.
2. A posteriori mis padres se pueden montar las películas que quieran sobre como se sacrificaron por mi para pagarme una carrera, pero la realidad es que si hubiera sido por ellos no habría llegado a la uni. Mi madre no trabajaba, mi padre llevaba una tienda que iba fatal porque se dedicaba a tratar a los clientes como la mierda, no se que coño hacian con el dinero pero mi padre me pedía a mi prestado cuando yo estaba en el instituto, los dos tenían unas ideas de bombero que madre miá... Pero nada de eso llego a ser un problema sin retorno porque tenían algo muchísimo más importante que cualquier otra cosa, tenían un piso pagado y lo tenían simple y llanamente porque en los 60/70 aún había gente normal y corriente (personas sin estudios y trabajos no cualificados) que compraba pisos sin contratar una hipoteca ¡Mis padres jamas han tenido una hipoteca y son unos matados! ¡Qué no es que fueran de la nobleza! Fijate en el cambio radical que supone eso con respecto con cualquier familia actual.
Si yo ahora fuera un chaval de 18 años que tiene que ir a la uni mis padres habrían comprado el piso en los 90 o incluso en los 2000 (porque también se habrían independizado más tarde) y habrían estado muy probablemente hipotecados y por lo tanto (sabiendo que sin haber tenido jamas una hipoteca eran gente que me pedían dinero prestado) antes de que hubiera que haber decidido si voy a la uni o no se habrían metido en deudas fijo y no habrían estado en condiciones de pagar nada. Es más, si yo tuviera 18 años ahora significaría que cuando timaron a mi padre con las preferentes yo tendría unos 8 años y él aún estaría hipotecado. Nos habríamos ido a la mierda fijo. En vez de eso no paso nada, fue como si no le hubieran devuelto el cambio en una tienda, jode pero no es que necesitará el dinero para nada y no lo necesitaba porque ya estaba todo pagado (los estudios de los hijos, la casa, la jubilación, etc).
3. Por si no fuera suficiente lo anterior, la otra principal razón por la que pudieron pagar la uni es porque era mucho más barata de lo que les habría costado hoy en día por tres motivos principales: a) simplemente la 1º matricula era más barata b) como dije, la hice año por curso pero si tuviera que hacerla ahora habría repetido como un condenado y entonces no solo habrían tenido que pagar primeras matriculas, sino también segundas, terceras, etc que cuestan un riñón c) las matriculas que no hubo que pagar por obtener matricula de honor, notas que habría sido imposible que sacara si me hubiera criado 20 años más tarde.
Y esto sin mencionar que además que yo me saque la carrera en un momento que con eso ya estaba todo hecho, era lo máximo, el final del camino. Si me la sacará ahora sería totalmente distinto, tendría que o meterme a hacer máster, bootcamp o vete tu a saber que mierdas o aceptar un salario más bajo por ir solo con el titulo universitario y encima (con máster o no) comerme un contrato de practicas o alguna mierda similar. Nada de eso sucedió porque era 2005 y no 2023.
Vamos, yo tengo clarisimo que hoy vivo bien gracias al momento en que me toco ser joven, me toca 20 años después y me destrozan. He sido un privilegiado por muchos motivos, algunos de ellos – como ser un hombre blanco heterosexual - me habrían privilegiado hubiera nacido 20 años antes o 20 años después, pero otros muchos derivan totalmente de haber nacido justo cuando lo hice y no más tarde.
No me extraña que a los jóvenes les de ansiedad, a mi me dicen que la reencarnación existe y que voy a volver a nacer con todo equivalente a cuando nací (mismo intelecto, mismo tipo de familia, misma clase social...) pero en el contexto actual y me cago encima.
#322 Son comentarios contradictorios porque considero que soy un rara avis, yo me pagué la carrera trabajando los fines de semana y festivos (1998-2002). Tuve trabajos que no llegaba ni a mileurista. No creo que el salario sea muy diferente a los trabajos esporádicos que tienen muchos jóvenes pero, en lugar de gastárselo en su futuro, se lo gastan en viajes.
Con la crisis del 2008 me quedé en paro, hice un curso del INEM que no me sirvió para nada y con el paro terminado, decidí volver a estudiar, en este caso una FP.
Mis padres no recuerdo si tenían hipoteca o era un préstamo hipotecario, pero tenían que pagarlo mensualmente.
Y aunque te doy la razón en muchas cosas, no sé si ahora lo tienen más difícil que yo en mi época de estudiante.
#8 Suponer que los consumidores pueden controlar su consumo con mera fuerza de voluntad o cambios de hábitos es suponer que las empresas se gastan un pastizal en publicidad, marketing y demás campañas de manipulación para nada.
si nosotros redujeramos nuestro consumo el capitalismo contraatacaría con más manipulación. El consumo no es un acto de libertad.
La gente no coge un avión porque quiera viajar, coge un avión porque siente que si en sus vacaciones no se va al sitio más alejado y popular que pueda en función de sus ingresos y días disponibles entonces no esta teniendo vacaciones y eso sería horrible y de perdedor y además lo necesita porque se merece tener al menos esa alegría, porque él lo vale, y tiene que desconectar, y mira que felices son los de las fotos, y ¿si no que fotos va a subir a redes? y blablabla. Nada de eso es un pensamiento original, es el resultado de diversas manipulaciones.
La mayoría estaría encantados de no tener esa pulsión, igual que un fumador por mucho que fume y lo justifique incluso diciendo que lo hace porque quiere estaría encantando de no sentir esa necesidad de fumar.
El consumismo es una adicción y no se sale de ella simplemente queriendo. Una adicción que además tiene como agravante que incluso puede ser contraproducente dejarla.
Justo ayer me estuvo hablando de ello mi novia, que lleva 11 años desenganchada del consumo. ¿El resultado? Esta cansada, agotada, le genera depresión, todo es más difícil, ella que es supersociable ve como aunque hace amigas con facilidad luego cuesta horrores mantenerlas, todos los grupos que forma adquieren dos velocidades, el de la gente que consume y luego ella, los primeros van estrechando lazos y ella se va quedando atrás y al final dejan de llamarla. Es una puta mierda. Ahora esta en ese momento que se replantea volver a consumir, de ser normal, pero con ese miedo de que en realidad ya no hay marcha atrás, es como intentar no saber algo después de saberlo, solo puedes fingir que no lo sabes. Es duro, pero desearía nunca haber decidido dejar de consumir.
Hace tiempo salio por meneame un articulo sobre la adicción a los móviles y las redes sociales que decía algo similar, no solo era un problema ser un adicto sino que además podía ser peor no serlo porque te excluía del grupo y eso te hacia sufrir más que la adicción.
En definitiva, el sistema te amenaza con excluirte si no consumes y es una amenaza muy real. Consumimos por miedo a las consecuencias de no hacerlo.
#42 Es triste pero ahora mismo en estas elecciones lo único que nos salvará de PP+vox es convencer a los que se abstienen de que deben ir a votar
Cuidado con lo que deseas... En mi entorno todos los abstencionistas que han dicho que en las próximas van a votar lo van a hacer para votar a la derecha.
No se porque estáis tan convencidos que gente totalmente desmovilizada que se dice de izquierdas y no vota porque "todos son iguales" o "porque da igual" realmente es de izquierdas y no es simplemente de derechas pero no quiere reconocerlo. Esa gente no vota porque aún no se siente gusto votando a la derecha. Tu presionarles y al final te vendrán con lo de "soy de izquierdas pero la izquierda actual no es izquierda de verdad blablabla" y demás rodeos para al final confesar que voto a la derecha "porque la izquierda le obligo" y "ver si así espabilan". Y de ahí a unos años ya a votar a le derecha sin tapujos.
#26 Normalmente, donde hay política intervencionista, hay economía de miseria y no hay libertad personal.
Pues yo diría que países como Alemania, Suecia, Noruega, Dinamarca, Francia... etc tienen políticas MUY intervencionistas, mie tras que Sudán, Nigeria, Etiopía o Haití tienen estados prácticamente inexistentes....
Pero tú mismo en tu mundo de fantasía....
#38 Si bien tienes razón en que Alemania y cia tienen muchas políticas sociales y leyes, te equivocas mucho con Nigeria y cia. En muchos de estos países tienes que pasar por mil trámites para hacer cualquier cosa, lo que le da pie al funcionario de turno para pedir mordida, lo que acaba en una corrupción desbocada, eso es intervencionismo, pero del malo. No por nada esos países que parecen anarquía económica en realidad son los que menos libertad económica tienen. En algunos incluso tienes que ir a que un funcionario te apruebe una contratación, y dicha aprobación tarda meses si no das un sobrecito para que lo hagan rápido, por poner un ejemplo.
#58 te equivocas mucho con Nigeria y cia.
Muchísimo. Me equivoco muchísimo.
Todos sabemos que Haití, Sudan, Nigeria o Etiopía se destacan por estados muy fuertes que favorecen las empresas públicas y los servicios sociales públicos como sanidad y educación, además de proporcionar a la población muchas "paguitas" y pensiones decentes.
Unos verdaderos rojos.
El concepto de "libertad económica" deberías aclararlo bien. O te refieres a liberalismo o no.
Porque esa "anarquía económica" que hace que haya "poca libertad económica" es precisamente el liberalismo. Si no quieres anarquía económica entonces estas pidiendo que un estado ponga orden en la economía. Es decir: QUE INTERVENGA.
MÁS ESTADO, no menos.
#60 No entiendo porque te marcas un hombre de paja si en el mismo comentario ya he explicado a qué me refería, y no tiene nada que ver con sanidad o pensiones. Estos países africanos introducen burocracia desmedía cuyo único sentido intervencionista es el de mantener unas elites plutocráticas protegidas por un muro de corrupción y burocracia que ninguna nueva empresa puede franquear sin tener un padrino. El intervencionismo no tiene mucho que ver con un estado fuerte o débil en cuanto a servicios, la Europa feudal era intervencionista hasta las trancas y ya ves tu qué servicios daba. Si quieres nombrar países poco intervencionista usa otros ejemplos, que los hay.
#63 No se dónde ves tú un hombre de paja.
Que el estado provea a la población de servicios educativos, sanidad y pensiones es intervencionista. Es absolutamente contrario al liberalismo: "que lo solucione el mercado".
Es indiscutible que Alemania tiene muchísima más intervención del estado en su economía que Somalia en la suya, por lo tanto, Somalia es mucho más liberal que Alemania
Precisamente que el estado no esté presente (liberalismo) es una de las principales causas de la corrupción de la que hablas.
Lo que ocurre es que muchos liberales intentan asociar la corrupción a que hay demasiado estado cuando la realidad demuestra todo lo contrario
Mantener élites plutocráticas no es "política intervencionista", es corrupción y acaparamiento. Precisamente hacia donde conduce el liberalismo: Al acaparamiento de riqueza, el monopolio y la corrupción.
Lamento que no te gusten mis ejemplos, pero Somalia, Nigeria o Etiopía son países con muy muy poco estado y una influencia casi nula del mismo en su economía: Liberales
Alemania, Dinamarca y Noruega por otra parte son países con una gran intervención del estado en sus economías . NO son liberales.
Ahora que si tienes otra definición de lo que es el "liberalismo" en lugar de intervención del estado en la economía....
#2 Pero fíjate tú que Marx no vivió de lo público al contrario que Misses y Hayek.
#57 Pues mas a su favor para demostrar que su teoria es cierta:
- ¿Marx, por que crees que estas en lo cierto y los dueños de las fabricas roban a la clase trabajadora y se apropian de su esfuerzo?
- Porque es lo que estoy haciendo precisamente yo... ¿que mas quieres que te demuestre?
#2 Es que en el fondo la idea de que hay poca natalidad es una idea algo racista, porque realmente lo que quieren decir es que hay menos blancos de lo que les gustarían.
Solo olvidándose por completo de todas las demás etnias (o pensando que esos no cuentan) uno puede soltar estos discursos que casi suenan a que nos vamos a extinguir o algo así.
y lo dice en plena sobrepoblación de más de 8.000.000.000 de humanos ...
#2 si, pero esa super población ocurre en los lugares menos "woke". A más "wokismo", menos niños y más envejecimiento. Sin ponerle etiquetas morales, es algo que hay que solucionar
#49 Yo creo que habrá que pensar en solucionarlos cuando la población mundial baje de 2.5 mil millones (aprox la que habia el 1950). Antes vamos a dejar que baje la natalidad y se vayan muriendo los viejos y ya se revertirá la pirámide poblacional poco a poco. Pero antes de empezar a tener hijos hay que vaciar esto un poco, que no cabemos.
#49 por? por qué hay que solucionarlo? es decir, entiendo que habrá que cambiar mucho las cosas, el sistema económico actual no funcionará pero eso se soluciona cambiando el sistema.
#49 ¿Cuantos críos tienes, por curiosidad?
#141 sabes que tu sustituiste a otros y esos otros a otros y así hasta el inicio de la humanidad?
#174 A nadie se le pide que deje de reproducirse, cuando has oído tu eso? quitando adolescentes que si parece mala idea
#2 Es que en el fondo la idea de que hay poca natalidad es una idea algo racista, porque realmente lo que quieren decir es que hay menos blancos de lo que les gustarían.
Solo olvidándose por completo de todas las demás etnias (o pensando que esos no cuentan) uno puede soltar estos discursos que casi suenan a que nos vamos a extinguir o algo así.
#164 También es mi caso, siempre he descartado el matrimonio y la maternidad, desde la adolescencia. Me acerco a los 60 y jamas me he arrepentido. En mi familia, y en mi entorno social, he conocido muchas mujeres con idéntica convicción. También ha sido motivo de ruptura en más de una relación.
#66 Totalmente. Es mi caso y el de la mayoría de mis amigas. Hemos sido testigos de la esclavitud que supone tener críos para las de nuestra clase y condición y hemos decidido (sin tener que pensarlo demasiado, de hecho, porque no hay color en términos de calidad de vida) que nuestras aspiraciones van por otro lado. Con los de 30 años para abajo, guay, puedes hablar de esto tranquilamente, pero como te atrevas a decirlo en público con gente de otras generaciones, las reacciones que puedes suscitar son de todo menos bonitas. En mi experiencia la gente se siente incluso personalmente atacada, sobre todo en el caso de los hombres (lo que es particularmente gracioso, porque son los que menos se involucran en la crianza y los que no sufren las secuelas físicas de por vida que suponen los embarazos y los partos).
No es casualidad que justo ahora volvamos a tener turra infinita con las campañitas anti-aborto y anti-libertad reproductiva.
#164 También es mi caso, siempre he descartado el matrimonio y la maternidad, desde la adolescencia. Me acerco a los 60 y jamas me he arrepentido. En mi familia, y en mi entorno social, he conocido muchas mujeres con idéntica convicción. También ha sido motivo de ruptura en más de una relación.
#245 De toda la vida familias pobres y humildes no tenían acceso ni a anticonceptivos, ni al aborto y eran educadas en religiones y convenciones sociales que dictaban que tener hijos era una obligación, eso sin contar que ademas quien se iba a comer la mayor parte del marrón era justo la persona con menor poder de decisión e independencia.
¡Nos ha jodido mayo! ¡Así normal que tuvieran hijos!
#16 Tener hijos ha sido una obligación durante siglos. La fe no pintaba nada aquí, a no ser que te refieras a la fe cristiana.
Me parece un enfoque terrible el de este artículo. No plantean que quizá uno de los motivos por los que no se quieren tener hijos, más allá de inmadurez o falta de recursos pueda ser que el futuro que les espera a nuestros hijos sea una pesadilla climática, ecológica y social. Hemos metido la directa hacia nuestra extinción y todavía hay gente que se extraña de que no queramos procrear cuando lo extraño sería que quisiésemos, posiblemente por ignorancia, egoísmo o imprudencia. O por un optimismo que supone un salto de fe frente a los hechos y la realidad.
#2 Las personas que tengan un mínimo de sentido común no pueden obviar que todas las señales que nos llegan son las de un futuro muy negro, a no ser que pertenezcas a la clase privilegiada.
#2 tener hijos siempre es y ha sido un acto de fe, bajo cualquier circunstancia. No es algo nuevo eso. Todas las generaciones han afrontado incertidumbre y retos: guerra, hecatombe nuclear, hambre, gobiernos totalitarios... Nada nuevo...
Y es muy lícito preocuparse por el futuro, pero al final creo que afecta a la decisión de muy poca gente comparado con las circunstancias del presente.
#16 Siempre, no ha habido tanta gente tan enchufada a redes sociales y a las narrativas que desde ellas emanan. Unas herramientas brutales de alienacion.
En el documental "el dilema social" hablan de como impacta de forma personalizada a cada uno.
Yo interpreto que la red social "detecta" las mujeres en edad de procrear y les lanza mensajes personalizados para cada edad, las enlaza a los mensajes que "convienen". Le convienen a las elites que estan detras del plan de decrecimiento poblacional, equilibrio poblacional, neomalthusiano o como sea.
Nunva antes en la historia los hombres (y mujeres pero mucho mucho menos) han tenido acceso a tanto porno de forma gratuita. Creo sinceramente que esto impacta mucho en el asunto.
Nunca en la historia han existido las apps de citas y la gente las ha usado tanto para relacionarse
Siempre no ha habido tanta gente enchufadas a series personalizadas para cada segmento en el que se pueden enchufar distintas narrativas no tan segmentadas como las de las rrss pero bastante.
Y sobre todo, siempre no ha ocurrido una avenida de la automatizacion con ia tan brutal que se viene. Hay mucha incertidumbre sobre si se va a tener trabajo en el futuro.
Siempre no hemos estado tan cerca del supuesto peak oil. Las elites y los gobiernos igual saben la que se nos viene encima y que hay que decrecer para que sobrevivamos todos y a eso vienen los otros planes.
Siempre no hemos estado al borde de un cambio climatico que puede impactar en la gente con mayor frecuencia de fenomenos extremos y problemas para la agricultura que podria reducir la alimentacion disponible para los 8000 millones de habitantes.
Siempre no hemos sido 8110 millones de habitantes.
Siempre no hemos sobrepasado los limites ecologicos del planeta
https://www.bbc.com/mundo/noticias-58954923
#2 es muy gracioso el diario. Pone en el título que el problema es que las mujeres no son capaces de encontrar pareja. Pero te ponen una tabla donde el porcentaje de hombres que no ha sido padre por no encontrar la pareja adecuada es superior en cada tramo. Dicha tabla no la mencionan en ningún momento, no vaya ser que les joda la tesis.
#19 Creo que no has leído el artículo entero porque si habla de eso,
"Aunque la encuesta también muestra que prácticamente el mismo número de mujeres que de hombres quieren tener un hijo y que ellos también dicen no encontrar parejas con quien tenerlos, “el diferente margen reproductivo” hace que ellos sientan menos prisa o crean que disponen de más tiempo para decidirse"
Y después continúan varios párrafos sobre el tema
#19 Me recuerda a la noticia que dieron hace poco en Informativos Telecinco. Hablaban de los suicidios y entre los distintos datos que dieron mencionaron que un 40% de las llamadas al teléfono sobre suicidios eran de mujeres. Lo lógico sería dar el dato mayoritario, del 60% de hombres pero hicieron lo contrario. No sé si es que en el estudio diferencian entre hombres, mujeres, no binarios,... y entonces sí que el 40% fuese el dato mayoritario pero de no ser así parece que los periodistas dan los datos que les da la gana, no los que mayor información dan.
#19 Hace bien poco hubo alguna noticia en la que se ponía la responsabilidad de la baja natalidad en las mujeres y el diario lo criticó, con razón. Soy demasiado vago para buscar los enlaces pero seguro que muchos sabéis de lo que hablo.
Pero ahora saca este artículo donde la culpa es, por supuesto, no de la economía, sino de lo egoístas e inmaduros que somos los hombres. En fin.
#2 A ver, te veo bastante tremendista. No, no nos vamos a extinguir. Que no vayamos a tener una moto, un coche, todos los cacharros electrónicos que queramos y una nevera llena de comida cada uno de nosotros, como felizmente ha venido siendo hasta ahora, es más que evidente. Ahora, que vayamos a estar como los palestinos en Gaza, pues tampoco.
Ésta ilusión de que todos tenemos que tener PC, portátil, tablet, un smartphone nuevo cada 3 años, varias bicis de 2.000 pavos, un coche... es eso: una ilusión. Pero nuestros abuelos, y de hecho ahora mismo miles de millones de personas en el planeta que no son europeos, norteamericanos ni chinos, viven sin nada de eso y hoyga, tan campantes. Y sí, se mueren de viejos, y sanos.
En cuanto a la catástrofe climática, lo que pasará evidentemente será que dejará de haber comida para todos y varios miles de millones moriremos. Pero eso no va a extinguir a la especie humana, simplemente cortará por abajo, como en todo evento catastrófico: por los pobres. En nuestros países, ricos y armados hasta los dientes, es poco probable que vayamos a ver cosas peores que las que se vieron por ejemplo en la España de postguerra: gente sin la nutrición correcta, los niños no crecerán tanto como los hijos de los ricos y serán más canijos, la mayoría a currar como mulas a cambio de un cuenco de arroz y ya está, no pasa nada más. El ser humano no va a extinguirse.
Por otro lado: es tu obligación como izquierdista el tener hijos y educarlos en el Socialismo... y en el manejo de armas tanto blancas como de fuego, el Krav Maga Y la supervivencia autónoma en medio natural hostil. Si no haces todo eso, estás incumpliendo tus deberes para con tus semejantes.
#22 lo de "cortar por abajo" tengo mis dudas eh.... más bien los "urbanitas" del primer mundo seremos los que primero palmaremos sin lugar a dudas, pues con estas generaciones de "cristal" que se creen que la comida "crece" en los supermercados acostumbrados a tenerlo todo en el móvil a golpe de clic me da a mi que los que tienen más probabilidades de sobrevivir en caso de catástrofe ricos aparte serán los más pobres de entre los pobres, como las "casta bajas" hindúes y similares acostumbrados a saber cómo arrancar a la tierra la comida y vivir en condiciones brutales de miseria e insalubridad que harían piltrafilla a cualquier mochilero.... y de propina no tienen miedo a usar la violencia para sobrevivir y proteger a su familia porque no tienen nada que perder....
Al final será verdad el mantra aquel de cierta religión de que "los más pobres heredarán la tierra"...
#2 en la edad media
#2 Sin gente que tome el relevo me parece que lo vas a pasar bastante peor. En Japon los mayores delinquen a posta para que los metan en la carcel y cuiden de ellos. A mi decir que no quiero hijos porque el futuro es horrible y bla, bla,bla me parece infantil y extraordinariamente egoista. Cuando seas mayor, si llegas y no tengas pension porque no haya relevo ni nadie que te cuide me cuentas lo de la contaminacion y tal...
#2 Si el motivo para no tener hijos fuera la preocupación por la crisis climático y ecológica eso significaría que la sociedad está tremendamente preocupada por dichos temas y visto lo visto no parece que sea así.
#2 ...que si, que la cosa está mal y muchos quizás opten por no tener hijos por la precariedad económica, o por el futuro incierto del planeta...
es que nadie se plantea que muchas mujeres simplemente 'no' quieren ser madres? Solo porque NO, que sus objetivos vitales van por otros senderos? son mujeres independientes económicamente, con o sin pareja estable que huyen de esa 'obligación'... y hay quien lo llama egoísmo, encima!
Es que no hay semana que no suba a portada uno o varios 'articulitos' sobre la maternidad, joe con la campaña de persuasión coercitiva!!!
#66 Totalmente. Es mi caso y el de la mayoría de mis amigas. Hemos sido testigos de la esclavitud que supone tener críos para las de nuestra clase y condición y hemos decidido (sin tener que pensarlo demasiado, de hecho, porque no hay color en términos de calidad de vida) que nuestras aspiraciones van por otro lado. Con los de 30 años para abajo, guay, puedes hablar de esto tranquilamente, pero como te atrevas a decirlo en público con gente de otras generaciones, las reacciones que puedes suscitar son de todo menos bonitas. En mi experiencia la gente se siente incluso personalmente atacada, sobre todo en el caso de los hombres (lo que es particularmente gracioso, porque son los que menos se involucran en la crianza y los que no sufren las secuelas físicas de por vida que suponen los embarazos y los partos).
No es casualidad que justo ahora volvamos a tener turra infinita con las campañitas anti-aborto y anti-libertad reproductiva.
#2 la gente como tú pareceis los mesias del apocalipsis, menuda vida de mierda debeis llevar. Luego ves las cifras y resulta que en ningún momento de la historia de la humanidad el ser humano ha vivido mejor.
Lo que le pasa a los jóvenes,menores de 40, es que en la gran mayoría son unos blandengues inmaduros. No tienen cojones ni ovarios para dar un puñetazo en la mesa y exigir mejoras, se conforman con el pienso que les dan desde arriba y lloran muy muy fuerte porque el mundo se acaba.
Llegarán a los 50 o 60 y el mundo seguirá girando.
#74 yo siempre he detestado al hombre blandengue
#74 La situación es muy mala en todo el mundo desarrollado, desde Rusia a Sudafrica. Está todo el mundo sufriendo para poder sobrevivir. Lo más tremendo es el precio de la vivienda.
No es tan fácil luchar contra eso. Creas un partido de izquierdas y se te infecta de feministas. Tienes ideas progresistas y los wokes te imponen su discurso. Está todo controlado. No sé por donde va a petar, pero es seguro que va a pasar algo.
#105 pues lo mismo ser demasiados es razón, no de extinción, pero sí de estar bien joíos.
#2 El enfoque es repugnante desde el titular.
"Las mujeres (que tienen que ser madres como dios manda) retrasan la maternidad por economía (egoístas) ... Y porque no encuentran a hombres con quien tener hijos." (O no se dejan engañar para compartir la maternidad o son unos infértiles de mierda).
Menuda puta mierda de todo... Y eso que el artículo lo he medio ojeado porque no podía quitarme de la cabeza la mierda de titular que planteaba.
#2 Claro, por eso nuestros bisabuelos, en plena posguerra, o sus abuelos, o los abuelos de sus abuelos, luchando dia a dia contra la durante la malnutricion, con continuas epidemias de peste, colera, disenteria, sin acceso ni a agua potable... tenían hijos de 10 en 10 y nosotros no llegamos a 1. Luego que si no es la generación de cristal.
Pretender que estamos de camino a prácticamente un apocalipsis mundial donde tendremos que roer piedras para poder alimentarnos, cuando en occidente nos encontramos objetivamente en la mejor época a nivel sanidad, alimentación, seguridad y bienestar de la historia de la humanidad tiene muchos cojones.
Tengo 38 años, tengo pareja estable pero no tengo hijos (ni ganas) porque simplemente es algo que no me llama en absoluto. Y de mi quinta, el 90% que no tienen hijos es exactamente por lo mismo. Y hay muchísimos estudios que lo analizan en profundidad y se trata de un cambio social en occidente en general, de forma absolutamente independiente de la riqueza del país en cuestión.
#2 yo soy mujer y actualmente embarazada. Uno de los motivos por el que durante mucho tiempo me negaba era por el motivo que indicas, me devasta la visión de futuro y que planeta dejamos a la siguiente generación a todos los niveles. También vivienda si pero en mi caso eso lo vea un poco más solventables. Luego ese miedo se me apaciguó un poco, quizás porque el deseo de crear una familia sanguínea se hizo un poco más fuerte.
#2 Yo a veces pienso eso, pero después pienso que desciendo de un linaje de locos que tuvieron hijos a pesar de pasar por infinidad de guerras, invasiones, períodos oscuros, la peste negra... Y ya se me pasa.
#2 Además aplican una generalización que por lo menos, según mi propia experiencia, no se aplica.
En mi caso fui yo quien quería tener hijos, pero no mi pareja. Motivaciones que yo obviamente respetaba.
No obstante, precisamente por ese motivo, rompimos después de más de 10 años juntos.
Vimos que esa diferencia de intereses hacía nuestra relación inviable.
El año pasado, junto a mi actual mujer, fui padre primerizo, casi a los 40.
Y sí, tengo que decir que lo primero que se me pasa por la cabeza, es a qué mierda de mundo hemos traído a alguien a este mundo, aunque esa preocupación se me pasa por la felicidad que nos ha traído en mi casa a mi familia ese bebé.
No dudo que lo que indique la noticia sea "falso", al menos estadísticamente, pero vamos, que mi vivencia es justo lo opuesto.
#2 Creo que estamos en la mejor época que ha conocido la historia de la humanidad pese a todo lo que tenemos encima, no creo que los hijos tengan una vida peor que la que han tenido nuestros ancestros.
Lo que hay que empezar a asumir es que hay gente que ya no ve la vida en “etapas” y no les sale de ahí tener hijos , como no les sale de ahí casarse o estudiar una carrera e irse al centro a vivir , la gente ya no están adoctrinable y ven que hay más formas de vivir que las que siempre nos han vendido.
#31 no no, es que las armas son las aplicaciones y el negocio completamente descontrolado.
¿el problema con el juego son los edificios o la estructura del negocio?
para mi es contraproducente enfocarlo en el aparato en sí, se le resta relevancia a los modelos de negocio con millonarios estudios psicológicos y de marketing para generar dependencia que son realmente el problema.
#74 creo que no. Lo que digo es que esa tecnologia no tiene el efecto del que se le acusa, son determinadas aplicaciones que se les da. Es como la fisica nuclear y la bomba atómica.
No se donde ves esa reducción.
#3 el problema de la juventud ahora mismo y con diferencia abismal con el resto de problemas es no poder tener una puta casa.
#129 claro que si, pero eso es otro tema
#2 Así es. Como si los adultos no estuviéramos enganchados como yonkis. Solo hay que mirar alrededor y es raro no ver a gente como los humanos de peli de Wall-e.
¿Las de los jovenes nada más? Anda que no se ve a "personas de cierta edad" paradas en mitad de de la acera o de un paso de peatones con el móvil en la izquierda, y el dedo índice derecho apuntando a la pantalla y la vista fija en esta.
- ¡Pero oiga, no se quede aquí parado/a, por favor!
- Es que, es que.... Es que me llamó mi nuera, pero como no tenía las gafas a mano no pude ver quién me llamaba para responderle y ahora me mandó un what... un whatsa...
- ¿Oiga?
- ¡Que te esperes!
Se para el mundo cuando un boomer está con el móvil..... Y cuando les da por ponerse a hacer fotitos, los nietos se pueden estar pasando tres pueblos de la comida y metiéndose las salchichas por la nariz, que yo tengo que hacer un reportaje fotográfico para cada grupo de whatsapp....
Me acuerdo de mi infancia, la hora de la comida y de mi abuela metiéndonos capones como levantaras la vista del plato o pronunciases más de dos frases seguidas y ahora veo a mi madre y a mis tías y.... Ainsss, qué generación los boomers estos y la tecnología.
#5 "mi abuela metiéndonos capones como levantaras la vista del plato o pronunciases más de dos frases seguidas " y eso te parece bién? En nuestra casa se comía y hablaba del del pasado, del presente y del futuro, sin tele. Al acabar si íbamos al sofá todos juntos a ver un ratito de tele y luego a la cama.
#17 Sí, perfecto lo que se hacía en casa de mi abuela, léete cualquier manual de protocolo y urbanidad para que veas:
A la mesa se va a comer, no a dar la chapa con tu verborrea, como hacen muchos.
Lo de comer y hablar en la mesa es como lo de conducir y fumar: puedes mientras una cosa no te distraiga de la otra.
Si puedes alternar bien el hablar con el masticar con la boca cerrada y priorizar la comida sobre lo que quieres expresar, habla.
Si para hablar tienes que pasar de la comida, despreciarla con tu ego, que los demás hayan terminado el primer plato y tengan que esperar por el segundo servicio porque tú estés absorto escuchándote: cállate y come, se habla en la sobremesa.
Venga, ya te he hecho mucho casito por hoy. 👋
#27 ¿Ya te has actualizado el software? Que vida más inhumana...
#114 Bueno, el apocalipsis viene ahora: REduccion de la energia y materias primas, Cambio climatico, superpoblacion, microplasticos y otras contamianciones, la IAs que nos van a superar y vamos a ser su subditos, cuando no exclavos...
No calculo cuando seria lo de la abuela de tu padre. Podria ser en entreguerras o posguerras. A lo mejor tenia motivos, tambien podria tener depresion u otros problemas. En Segun que epoca una mujer mayor no tenia una vida muy enriquecedora y si se mueren sus amigas, peor.
#118 Yo creo que ahora las chicas no se preocupan tanto de enseñar lorza o se ven mas gorditas enseñando o en bikini. Tampoco se preocupan tanto de estar demasiado blancas antes del verano, tambien he visto alguna retraso en la depilacion.
En tiempos de mi madre, tener mucho pelo sobaquero no era bien visto, pero el depilado total era de pilinguis.
#17 Es lo que se recomienda a las familias, aprovechar la reunion de las comidas para comunicarse. Y una de las aficiones mas habituales de los humanos, reunirse para comer y seria raro permanecer la mayor parte del tiempo callado.
#2 Incluso gente muy mayor de mas de 70 años. Ellos mismo reconocen que el siguiente, siguiente, es como una droga.
Hemos perdido la soberania tecnologica. Podria ser muy util pero al dejarla en manos de empresas, es util para sus intereses y los de los ciudadanos solo si tambmien son lo de las tecnologicas.
El precio de la vivienda viene a "solventar" uno de los grandes problemas del capitalismo: la independencia del trabajador.
Ya en el siglo 19 se hablaba de como la independencia, riqueza y prosperidad del individuo era una amenaza. Podemos verlo en los escrito de esta época de Wakefield donde se lamenta de que a pesar de haber recursos en abundancia y grandes capitales dispuestos a invertir se topaban una y otra vez con el mismo problema: la libertad material – es decir, la verdadera posibilidad de enriquecerte con tu propio trabajo – hacia que los trabajadores rápidamente se emanciparan de sus patrones y se establecieran por su cuenta propia.
Es decir, la libertad no fomentaba el Capitalismo, si no que lo socavaba por la base al sustraerle su elemento fundamental: trabajadores disponibles.
Wakefield llega a decir: «Si el capital [..] estuviera distribuido en porciones iguales entre todos los miembros de la sociedad […], a nadie le interesaría acumular más capital que el que pudiese emplear con sus propios brazos. Es este el caso, hasta cierto punto, en las nuevas colonias norteamericanas, donde la pasión por la propiedad de la tierra impide la existencia de una clase de trabajadores asalariados» (England and America, vol 2, pagina 33), y continua «Donde la tierra es muy barata y todos los hombres son libres; donde cualquiera que lo desee puede obtener para sí mismo un pedazo de tierra, no sólo el trabajo es muy caro en lo que respecta a la parte que de su propio producto toca al trabajador, sino que lo difícil es obtener trabajo combinado, a cualquier precio que sea» (Ibídem, vol. I, p. 247) «Aunque el producto a dividir entre el obrero y el capitalista sea grande, el obrero se apropia de una parte tan considerable que pronto se convierte en capitalista… Pocos, en cambio, aunque alcancen a una edad inusualmente avanzada, pueden acumular grandes masas de riqueza» (Ibídem, vol. I, p. 131) «Pronto dejan […] de ser asalariados, se […] transforman en campesinos independientes, e incluso en competidores de sus ex patrones en el mercado mismo de trabajo asalariado» (Ibídem, vol. II, p. 5)
Su discípulo Merivale termina de describirnos la situación «Debido al alto nivel de los salarios en las colonias existe un deseo apasionado de trabajo más barato y servicial, de una clase a la que el capitalista pueda dictarle las condiciones, en vez de tener que aceptar las que ella le dicta… En países civilizados desde antiguo, el obrero, aunque libre, depende del capitalista por una ley de la naturaleza; en las colonias debe crearse esa dependencia por medio de recursos artificiales» (Lectures on Colonization vol. II, pp. 235-314)
Ante esta situación Wakefield propone una sencilla solución, el Estado se apoderará de todo el suelo aún sin propietario y luego lo venderá a un precio tal que cualquier trabajador que quiera establecerse por su cuenta se vea obligado a trabajar – dependiendo de un capitalista – no solo mucho más tiempo que antes, si no hasta haber producido una ganancia para su empleador que sirva de indemnización por su marcha y que sirva para sufragar la importación de nuevos trabajadores del extranjero que puedan mantener la oferta de trabajo alta y con ello su bajo salario.
Repetimos por si no queda claro, «Si se aplica este plan, la oferta de trabajo tendrá que ser constante y regular; primero, porque como ningún obrero puede obtener tierra antes de haber trabajado por dinero, todos los obreros inmigrantes, al trabajar combinadamente por un salario, producen capital a su patrón para el empleo de más trabajo, en segundo lugar, porque todo el que colgara los hábitos de asalariado y se convirtiera en propietario de tierras, precisamente al comprarlas aseguraría la existencia de un fondo destinado a transportar nuevos trabajadores a las colonias» (England and America, vol 2, pagina 192). Y, por si quedan dudas, nos describe el precio que debe tener la tierra como aquel «que impida a los obreros convertirse en campesinos independientes hasta que otros estén allí para llenar su lugar en el mercado de trabajo asalariado» (Ibídem, p. 45)
La solución propuesta por Wakefield no ha sido la única, aunque claramente podemos ver que esto que dice Wakefield es más o menos lo que pasa con el precio de la vivienda.
#22 #24 Estoy de acuerdo en que no se deben vender los pisos públicos, pero no comparto la idea de que lo que se esta haciendo es un favor al inquilino que se le vende el piso.
Aquí las personas dan igual, son solo un medio para un fin. Y ese fin es que al banco consiga una hipoteca extra que no habría tenido en otro caso.
La vivienda publica no es "barata", lo que es "barato" es la hipoteca que ta dan. El negocio (el chanchuyo) esta en que la administración pública cuando vende vivienda pública lo que hace es fungir como una empresa de colocación de hipotecas, facilitándole al banco (que no al inquilino que es un mindungui y nadie le debe ningún favor) firmar nuevos contratos hipotecarios.
Lo que estamos subvencionando es la hipoteca, no el piso , y a quien se la subvencionamos es al banco, no al inquilino.
Que tangencialmente algún minfungui se vea beneficiado es solo un "daño" colateral.
#51 Estoy de acuerdo en lo que dices de que se la hace un favor al banco, como siempre (luego añado anecdota)
Pero tb se hace al inquilino que compra, que si no compraría. En general estoy en contra de la vivienda social en propiedad, no le veo sentido a andar "patrimonializando" a los afortunados que se la llevan, especialmente cuando en muchos casos se mira la renta del momento y gente que luego no tiene problemas de dinero se lleva la vivienda.
Conozco varios casos de médicos con VPO, salen a un precio por debajo de mercado pero que realmente no puede pagar nadie que cumpla los requisitos económicos porque con esos sueldos no les darían la hipoteca. Pero lo pides haciendo el MIR, cumples los requisitos, el banco te da la hipoteca sin dudarlo y luego estás cobrando 3.000 euros al mes y viviendo en una VPO de tu propiedad, que encima pasados unos años puedes vender a precio de mercado, un cachondeo.
Otro cachondeo es que en la VPO de promoción privada no hay que aplicar las listas de espera de la pública, los promotores venden a quien quieran con que cumpla los requisitos, conozco gente en VPO de ese tipo con pisos pagados por sus padres, sinceramente, si tu padre te puede pagar el piso a tocateja seguro que hay gente que necesita más que tú esa VPO, y de nuevo, en unos años se libera y se vende a precio de mercado.
Por eso estoy tan en contra de la VPO en propiedad, la administración controla poco o nada y se convierte en lo contrario de lo que debería ser, con frecuencia en lugar de redistributiva funciona de forma extractiva. Yo con la normativa actual, si mi hija tuviera 18 le estaba comprando una VPO, eso no puede ser.
En cuanto a los bancos, en fin, el estado a su servicio a cambio de que no les cobren a los partidos los préstamos que tienen. Cuando fue el pago a proveedores a los ayuntamientos se les obligó a contratar préstamos con las entidades bancarias que el estado decía al tipo de interés que el estado marcaba. Este tipo de interés era muy superior al precio de mercado ( creo recordar que un 4 o un 5%) cuando el euribor estaba al 0,5%) con lo que el estado estaba obligando a los ayuntamientos a pedir préstamos obligatoriamente por encima del interés de mercado. Eso fue un rescate encubierto que no sale en las cifras del rescate a la banca. Por si fuera poco al principio de prohibió expresamente pedir otros préstamos a precio de mercado con los que amorticipar anticipadamente esas deudas.
#51 #76 El modelo de vivienda pública en España es una puta mierda como estáis contando, y se parece más a la lotería nacional, que en realidad una ayuda a las personas que no pueden acceder a una vivienda. En el caso que mencionar #76 del medico a mi me parece normal que acceda a una vivienda pública de alquiler a precio reducido, si no le llega, que hay ver como la cosa con guardias. En otras palabras, lo que hay que presentar es declaración de la renta, no sueldos, y si luego accede a una plaza fija y cobra 3000 € o una de dos, o se le da puerta o se le sube el alquiler en concordancia. El modelo de Viena, por lo que leo, es subir el alquiler, así no hay guetos, y las ganancias las pones en construir más vivienda. Lo cual tiene mucho sentido.
En el modelo español no hay un servicio publico, sino, como siempre, una forma de extraer dinero del estado y pasarla a manos privadas, y en muchos casos sin tener en cuenta las rentas. Yo también conozco casos de gente que son funcionarios y no tienen una sino dos VPO… en el mismo edificio y las unieron. Entiendo que el truqui fue pedir cada uno una o algo así. Uno era profesor de colegio, y el otro medico de la SS… y su hijo es amigo mio. En España todo dios un puto picaro.
Con estos mimbres es bien difícil cambiar la situación en España porque todo dios, o al menos mucha gente, va muy augusto en la burra. Si no son ahora mismo agrácianos por la lotería, aspiran a serlo, y por lo tanto no van a querer acabar con el sistema. Es un continuo en España y sus sistemas de mierda. Los gobiernos no hacen reformas porque las gente no quiere hacer reformas por lo que pueda pasar y no se sale de una patada. Y si se hacen, se hacen a medias para no levantar ampollas.
#88 por eso defiendo un modelo en el que toda la vpo sea publica, en alquiler y se pague en funcion de la renta, de forma que si tienes una vpo y pasas a ganar 3.000 euros al mes pagas precio de mercado que bien lo puedes pagar y asi financias el sistema.
El sistema tiene que estar para ayudar en funcion de las necesidades, no ser una loteria que encima puedes revender a los 10 años.
#111 Ojo, que a mi lo que dice este señor de la renta y el alquiler también me parece bien y con mucho sentido.
P. Entonces, quienes ganan menos siguen teniendo que destinar un porcentaje mucho más elevado al pago de este alquiler.
R. Sí, entiendo ese debate, pero lo que nosotros queremos es crear un ecosistema social variado y atraer también a quienes tienen ingresos más altos. Por eso no creemos que haya que incrementarles la renta a estas personas. Si no, estarías penalizando a quienes tienen éxito en su vida laboral. También entra en la discusión la necesidad o no de controlar anualmente los ingresos de las familias, pero, como he mencionado, la mayoría de la población entra dentro de los requisitos. No podemos controlar cada año a las 500.000 personas de nuestros apartamentos para encontrar a los que hayan mejorado sus ingresos por encima del límite. La inversión que deberíamos realizar sería mucho mayor que el beneficio que obtendríamos.
Es un debate, y probablemente se puede hacer algo intermedio, en el sentido de que pagas más, pero por debajo del mercado. La realidad es que no está bien hacer gettos de renta, y por eso muchas veces estas cosas en España no han triunfado.
La privacidad es un derecho y no puede venderse. Las opciones deberían ser:
- Pagas y no ves anuncios (una suscripción de toda la vida).
- No pagas y ves anuncios sin segmentación por espionaje (publicidad contextual de toda la vida: en una web de coches se anunciarán cosas de coches pero no necesitas saber hasta a que hora caga el visitante para darle esa publicidad).
#6 los dueños de Google son millonarios porque la alternativa actual les permite vender el mismo espacio a diferentes públicos...
En el ejemplo que pones al visitante que tiene ingresos bajos le ofrecen un Dacia, al que tiene ingresos altos un Audi, y el que se ha comprado un coche hace meses accesorios o seguro
#14 eso en el mundo ideal de.los comerciales de google.
A mi no paran de salirme anuncios de cosas que ya he comprado recientemente y que he comprado por internet, previa busqueda por internet del producto, todo en el mismo pc y mismo navegador.
#35 De hecho es curioso, pienso que ahora la publicidad es muchuo más inutil... jamás me ha salido nada que sea mínimamente interesante. Eso sí, recuerdo cuando que cada que compro un móvil o cuando por curiosidad hice click en una publicidad de peonzas... estuve viendo anuncios de ese tipo durante semanas. Ya compré un móvil gracias, y no, no pienso comprar tus malditas peonzas para ricos.
#90 bueno, si se te sale un anuncio de algo que ni te interesa y le das por error, durante una temporada solo veras eso. Mientras los que pagan crean que pagan por publicidad "segmentada" seguira así
#14 Busca un modelo de coche concreto "normalito" a la venta en el movil cuando leas esto en un par de webs. Empezaran a aparecerte anuncios de ese modelo de coche.
Te aseguro que no me puedo pagar la furgoneta de 70mil eureles que el movil (movil de 100€) no deja de mostrarme en los anuncios desde que busque su precio por mera curiosidad.
#6 ¿Y quién va a generar esos contenidos si no reciben algún tipo de compensación, que hoy por hoy se basa en la publi?
#45 Yo también lo prefiero. Además es un gasto de energía y recursos completamente inutil. Mejor optimizar recursos y que me anuncien cosas que me puedan interesar.
Además, si los sites no venden, no se sostienen, y si no se sostienen, la gran mayoría desaparecerían, y la web serían Facebook, Google y Amazon.
#91 Eso es porque siguen sin tener una buena IA para ello, pero imagino que es algo que cambiará en breve.
De todos modos, con tantas restricciones absurdas, no sé en qué terminará todo esto.
Conste que estoy a favor de mantener la privacidad, y la IA puede ser un gran revulsivo para ello, sin necesidad de que haya que mantener datos reales de los perfiles para que la IA de forma completamente anónima sepa mejor que Google qué es lo que comprarías, sin necesidad de hacerte un perfil completo y perseguir y espiar a sus usuarios hasta por el micrófono del móvil.
Imagino que les quedará poco para que funcione decentemente.
#70 si no entras, no te rastrean
#6 eso quiso hacer Menéame y no les salió rentable la publicidad genérica, así que a tu opción de no pagas hay que añadirle la coletilla de "hasta que el sitio quiebre"
Yo veo bien que se prohiba rastrear a los usuarios pero no le encuentro ningún sentido a que les digas a las webs cómo ha de ser su negocio y que te tengan que dejar entrar de gratis con publicidad generalista que no sale rentable. Las webs deben poder elegir su modelo de negocio, de pago, con publicidad personalizada, sin personalizar o sin ninguna, como ellos quieran siempre que te avisen y tú aceptes.
#99 Todas esas paginas que hasta hace dos eran "gratis", no tienen ninguna esperanza en que te suscribas para evitar el rastreo. Ningun lector esta dispuesto a pagar por ese servicio y lo saben, es un chantaje que durara lo que los legisladores permitan que dure, como tantos otros abusos.
#105 Ese artículo no tiene razón y ya lo rebatí en su día, están mis comentarios en ese mismo meneo. De claro no había nada, de lo contrario no tendrían que haberlo estudiado ni pronunciarse ahora, esto fue más bien una "laguna legal" que se les escapó y ahora la están enmendando.
El "Pay or bye bye" que indico es lo que obtienes si simplemente omites el botón de "aceptar cookies", borra en tu mente ese botón y verás que ya te quedas con un "Pay or bye bye", pero hazlo en tu cabeza solamente, no obligues a los demás a aceptar lo que tú quieres, no le saques a los demás la oportunidad de entrar gratis CON cookies, omite el botón de entrar con cookies y ya está, vive y deja vivir.
"En cuanto a financiación, existen mas vías, Yo donaría mensualmente a meneame si no tuviese rastreo"
Pues ya está, fantástico, subscríbete a menéame, paga los ¿cinco euros? que cuesta la subscripción y ya donas mensualmente y evitas el rastreo ¿cual es el problema?
" y en lugar de una empresa en SL tuviese formato cooperativista,"
Solo jodería que también hubiese que implantar el modelo de empresa que a ti te apetezca.
#106 Todas esas páginas se financiaban con publicidad personalizada que les salía rentable, ahora se ven obligadas a poner publicidad genérica que no es rentable.
#107 el articulo no tiene razon... Y por eso el organismo europeo de protección de datos se la ha dado. Ya me acuerdo de ti jaja decias que estaba todo mal, te dije que con el tiempo iban a empezar a salir cosas que declarasen que esa practica es ilegal... Y así está pasando. El RGPD no ha cambiado en 8 años, lo tienes en el boe y en mil sitios accesible para leertelo.
Nadie esta impidiendo el poder entrar a una web gratis con cookies, lo que se impide porque es contrario a la ley, es no entrar gratis sin cookies, y como tu dices, no obligues a los demás a aceptar lo que tú quieres, no le saques a los demás la oportunidad de entrar gratis SIN cookies, vive y deja vivir.
"¿cual es el problema?" Meneame usa google analytics, lo que tambien incumple RGPD, ese es uno de los problemas.
Yo te explique en un articulo por que es ilegal e incumple el RGPD, y puedes comprobarlo por ti mismo. Ahora el organismo europeo de protección de datos da la razón al artículo (lo siguiente será el tribunal europeo) pero sigues diciendo que esta mal... En fin, la ignorancia se cura leyendo, yo entiendo que estes jodido y odies el RGPD porque ya no puedas mantenerte por esas webs que decias tener a cambio de follarte la privacidad de los usuarios, pero es lo que hay.
#6 Añado algo, en general muchas páginas web se quejan de que necesitan la publicida para financiarse, pero por lo general la publicidad es imposible de bloquear, lo que si es fácil de bloquear es la infraestructura para servir anuncios personalizados, controlar si cargan, si haces click, cuántos ves, dónde los ves, etc, etc.
Si quieren meterte anuncios, pueden hacerlo y es casi imposible de bloquear, si quieren espiarte es más fácil de bloquear en la mayoría de los casos.
@Nadieenespecial @eldarel @paumal gracias por la info, lo meneo "Pagar o aceptar" es ilegal según la Autoridad de Protección de Datos alemana
@usr es muro de pago vota en consecuencia
@eldarel eso no es lo que ha pasado, la ley lleva sin cambiarse desde 2016
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A02016R0679-20160504
y la guía europea lleva sin cambiarse desde 2020 https://www.edpb.europa.eu/our-work-tools/general-guidance/guidelines-recommendations-best-practices_en?fulltextsearch=consent
Lo que ha pasado es que meta en julio se ha llevado un multazo por no permitir fácilmente rechazar las cookies, se han asustado un montón de webs y en vez de cumplir la ley las diferentes webs se han sumado masivamente a el o pagas o aceptas las cookies que habían empezado a usar ciertos medios alemanes y que ya hay alguno que ha perdido juicios por ello https://noyb.eu/en/pay-or-okay-tech-news-site-heisede-illegal-decides-german-dpa
Y mas de una autoridad estatal se ha bajado los pantalones y esta aceptandolo, incluida la española, que redacto la guía en conjunto con los anunciantes
@usr
@paumal el problema es que esa guía, y la de otros países, aparte de que no tienen validez legal, no siguen los principios de la ley europea. Ya esta reclamado a las autoridades europeas, y dudo que den la razon a los que permiten el pago.
@Nadieenespecial una cosa, por qué dices que la agencia se ha conchavado con los anunciantes si al denegar cookies no se imprime publi? Los que acaban jodidos con eso, no son los anunciantes?
@eldarel @usr
@Nadieenespecial @usr @paumal
Gracias por ampliar la info.
O sea, que en España la ha liado la AEPD.
A ver si levantan eso, si no es conforme con lo que dice la UE.
Aquí ya es tradición que nos enmienden...
@paumal la guía esta escrita en conjunto con los anunciantes, lo dicen abiertamente tanto en el anuncio de la guia como en ella, si hasta salen asociaciones en la portada https://www.aepd.es/guias/guia-cookies.pdf
Y denegar las cookies no quita la publi, solo la hace menos personalizada
@usr @eldarel no es solo a nosotros, son unos cuantos países los que las agencias de protección de datos se han puesto a favor de las malas practicas, de ahí mi pequeñisima duda de que a lo mejor consiguen que no se pare, pero lo dudo ya que va en contra de muchos principios de la ue y muchas cosas que se llevan regulando años, pero lo cierto es que son unos cuantos países
@Nadieenespecial denegar las cookies no quita la publi
Por lo que tengo entendido, e igual patino, así está ocurriendo si sirves publicidad desde una agencia de programática. Si no te aceptan cookies no te mandan el anuncio.
@usr @eldarel
@paumal pues alguien esta haciendo una señora chapuza entonces. Si esa agencia solo manda publicidad con cookies, pues hay que buscar otra publicidad para quien las rechace.
Pero me parece muy estúpido por parte de la agencia. Lo normal es que mandaran cosas que no tienen que ver, y pagaran a cambio algo menos a la web, según lo primero que enlace normalmente es un 4% menos
@usr @eldarel
curl party https://fastly.zoom.us/j/92709801966?pwd=ck9PKzg2SW1PZGdKTndDaWFLT3ZZQT09
via Fiesta de cumpleaños (25) de curl con el creador [ENG]
Por si a alguien le es de ayuda: https://www.ismycomputeronfire.com/
@cyttorak Ya ha llegado la factura de la luz de este mes. He posteado el resultado en simulacion-nueva-tarifa-cuanto-habrias-pagado-ultimo-ano-nueva/c025#c-25
Hola, he publicado mi simulación de cuanto habría pagado el último año con la nueva tarifa eléctrica Nueva tarifa eléctrica ¿Cuanto habrías pagado el último año con la nueva tarifa? Os animo a hacer lo mismo si tenéis una simulación de estas.
@cyttorak Ya ha llegado la factura de la luz de este mes. He posteado el resultado en simulacion-nueva-tarifa-cuanto-habrias-pagado-ultimo-ano-nueva/c025#c-25
Si alguien le apetece recomendar webs interesantes, que se pase por aquí ¿Qué webs que habitualmente uséis recomendáis?
Gracias.
¿Por que hay algunas entradas - ejemplo: Las 100 mejores aplicaciones Android de todos los tiempos
@lamonjamellada @cyttorak Y a los reincidentes se les enviaba sicarios.
Mira que son flojos los trolls de ahora que lloriquean por un strike.
@cyttorak Hola. cero recordar que el sistema inicial fue a mediados de 2017. Se usaba en ban directamente.
En el siguiente enlace último apartado: penalizaciones
https://www.meneame.net/legal
Además sobre la conversación que puede acabar en ellos: https://www.meneame.net/normas-comunidad/
Todo ello mencionado aquí: https://blog.meneame.net/2019/03/26/revision-de-las-normas-de-uso-de-la-comunidad-hacia-una-conversacion-mas-sana/
aclaración: no tengo nada que ver con la gerencia de este antro ni con la aplicación de sus normas
@Ze7eN Ok ¿y los de los comentarios? ¿no deberían verse en info.php?what=comment&id=29418277&fields=author,votes,link,ip,strike ?
@admin ¿como se pueden ver los strikes de un usuario o un comentario? Según Me han strikeado por decir que Bat00lo es un usuario tóxico. “Insultos directos”? este comentario En unos meses hará 15 años que empecé a programar Meneame/c14#c-14 tiene un strike, pero no lo veo en info.php?what=comment&id=29418277&fields=author,votes,link,ip,strike (esto no es una queja, simplemente estoy intentando entender la api de meneame para un script que estoy haciendo)
@admin ¿Por qué el valor del karma es distinto en la api que en la web?
Api: list.php
web: https://www.meneame.net/
@Carme Gracias, pero creía que el sub_status_id=1 de info.php?fields=votes,negatives,title,status,sub_status_origen,sub_status_id,sub_name,id,is_sub&id=3287593&what=link indicaba que había llegado a estar en la portada general, si no es así ¿como se puede saber con la api si una noticia de un sub ha llegado a publicarse en la portada general?
¿Por que esta noticia ayuso-coronavirus-sintomas-deja-son-menores-gripe-26-2-20/sneak
@cyttorak si miras el registro/log, solo está publicado en el sub, no en la portada general
ayuso-coronavirus-sintomas-deja-son-menores-gripe-26-2-20/log
RickDeckard que ha sido de cuelgame.net?
@cyttorak Agonizaba. Intenté revivirla con el update a la nueva versión y lo de las recompensas en criptomonedas, pero no hubo suerte, así que mejor una muerte digna que una larga agonía.
@RickDeckard DEP
Por cierto, cómo se apunta uno a eso de #novullpagar ?
@cyttorak
@cyttorak@Javier___7 De hecho, en la fisgona de la noticia no aparece dicho evento de descarte.
En https://www.meneame.net/sneak a veces sale como evento que se ha descartado una noticia que realmente no se ha descartado ¿alguien sabe pr que?
Ej: En la captura de pantalla sale como descartada Alexander Sanoja, desesperado por llegar a su casa murió quemado durante guarimba en Sabaneta
@cyttorak@Javier___7 De hecho, en la fisgona de la noticia no aparece dicho evento de descarte.
@Javier___7 @cyttorak mirad el log, se "descartó"... de portada, el evento es correcto
alexander-sanoja-desesperado-llegar-casa-murio-quemado-durante/log
¿esto sigue funcionando http://meneame.wikispaces.com/Jabber ?
@angelitoMagno pues yo siempre entraba por esa. Era mi remanso de paz que no cambiaba nunca :_ y sin banners ni nah sin necesidad de adblock y cia.
Ahora hasta los href de los links a comentarios están jodidos y no llevan a ningún lado.
¿Nadie ha visto como ha quedado https://www.meneame.net/mobile ? ¿Es a posta o es un efecto colateral? Parece que han tocado css comunes sin saber que existía esa versión.
@cyttorak Lo mismo me equivoco, pero creo que desde que salió la versión "responsive" adaptable a móviles/escritorio, esa versión que indicas quedó obsoleta. Si sigue ahí es porque a los anteriores dueños se les olvidó eliminarla.
Si alguien es tan amable de pasar por Informático que lo dejaste y rehiciste tu vida, ¿Qué es de tu vida? ¿A qué te dedicas ahora? ¿Cómo te va?
#26 Normalmente, donde hay política intervencionista, hay economía de miseria y no hay libertad personal.
Pues yo diría que países como Alemania, Suecia, Noruega, Dinamarca, Francia... etc tienen políticas MUY intervencionistas, mie tras que Sudán, Nigeria, Etiopía o Haití tienen estados prácticamente inexistentes....
Pero tú mismo en tu mundo de fantasía....