d

#11 Así es. Siempre digo que cuando un político privatiza un servicio, está constatando que es un completo inútil para gestionar.

d

Y esto es lo que pasa cuando el mercado está por encima del servicio público.
Y también cuando los políticos pueden hacer lo que les venga en gana sin que tengan consecuencia alguna.

reivaj01

#3 Este es y será el mapa de ruta:

1.- Empresario vacía la caja de la empresa
2.- Anuncio de Perdidas por parte de la empresa - La empresa de ambulancias Grup La Pau tiene nueve millones de pérdidas y avisa de que está al borde de la "quiebra técnica"

Hace 4 días | Por Filemon314 a eldiario.es

3.- Empresa putea a trabajadores - La noticia subida por #0
4.- Trabajadores se ponen en huelga
5.- Trabajadores ganan el Juicio
6.- Empresa se declara insolvente
7.- Administraciones pagan por ser responsables subsidiarios
8.- Se renegocia al alza el contrato de prestación de servicios
9.- Go to 1

Empresarialmente, será todo un éxito.
Políticamente, los sobres circularán adecuadamente.
Laboralmente, los trabajadores conseguirán hacer valer sus derechos, pero temporalmente las pasarán canutas.
Desde el punto de vista administrativo, se habrá cometido un latrocinio como tantos otros.
Para los ciudadanos, se habrá puesto en peligro el servicio de ambulancias, ojalá que sin fatales consecuencias.

Sigamos votando a los mismos, que la rueda continúe y que nadie se atreva a cuestionar la privatización de los servicios públicos clave.

d

#11 Así es. Siempre digo que cuando un político privatiza un servicio, está constatando que es un completo inútil para gestionar.

M

#5 o sea, en tu opinión, la izquierda debería estar SIEMPRE en la oposición. Para evitar...el qué? que el pp dicte normas como la ley mordaza? Suba los impuestos a los dos meses de llegar al gobierno después de perjurar que los iba a bajar (hay que tenerla de cemento armado)? realice por decreto una devaluación salarial por la vía de eliminar en la práctica los Convenios colectivos? Le pegue otro hachazo a las renovables para que volvamos a tener la electricidad más cara de europa en lugar de la más barata? vuelva a pegarle otro hachazo a las prestaciones de desempleo tanto en cantidad como duración? Vuelva a aplicar el "criterio de sostenibilidad" de las pensiones que no era otra cosa que "os vamos a bajar las pensiones, mindundis"? Vuelva a derogar por ley la universalidad del derecho a la salud (lo condicionaron a "estar asegurado")????

Todas esa medidas (un ejemplo a vuela pluma) las instauró el gobierno de Rajoy y han sido derogadas (salvo la excepción de la ley mordaza, que ya les vale) por los gobiernos de Sánchez (eso sí, gracias a que estaba podemos empujando, que si no.....).

Vete a pastar anda

m

#6 en un país en el que vas a pedir cita a un especialista y te la dan para 2026 solo nos falta ver a la ministra de Sanidad encabezando una marcha solicitando que se tomen medidas para reducir las listas de espera, es surrealista pero es el país en el que estamos ahora mismo, puro marketing. 
No hay gobierno eternamente bueno ni gobierno que no se degrade con el paso de las legislaturas, la rotación llegará con Feijoo o con el que le suceda y obviamente tendrá los pros y los contras de los gobiernos de derechas de la misma forma que ahora disfrutamos de los pros y contras de un gobierno de izquierdas.
Y uno de los contras en mi opinión es el apaciguamiento social y sindical que vivimos cuando gobierna el PSOE.

Kantinero

#10 en un país en el que vas a pedir cita a un especialista y te la dan para 2026

Cuéntanos que ha solucionado el gobierno de Bonilla en ese aspecto y con competencias plenas, lo ha empeorado, además de privatizar cada vez más

m

#12 yo soy asturiano así que no te sabría decir, también te digo que es muy de escurrir el bulto eso de andar argumentando que las competencias siempre son de quien no nos simpatiza.

#13 pobrecito gobierno central, apenas tienen poder de decisión sobre nada

M

#14 en asturias no te dan cita a ningun especislista para el 2026, meu rei. Yo también soy asturiano, hay una demora como mucho de 3 meses. Menudas peliculas te montas.

m

#15 me consta que en dermatología se están dando citas a dos años vista, y en traumatología igual, igual tu tienes pase vip. 

M

#16 mira, yo últimamente no salgo de la consulta de trauma, pinchas en hueso: ninguna de las citas tenía demora de más de dos meses. Y mi mujer estuvo en derma hace poco con con una demora de....tres semanas. Así que sí, te montas mucha película.

fareway

#16 me consta

#3 #6 Cuenta de las 6 de esta mañana, cuyo primer comentario ha sido #2.

Por poner un poco de contexto.

m

#18 si, mira, la verdad que me expulsaron hace meses y hoy me aburría y me ha dado por volver a registrarme. 

#19 que quieres, ¿Qué te suba un PDF con las citas? sin embargo lo de #17 si te cuadra mejor eh, eso ya te lo crees más (salvo si fuese madrileño supongo). Si es que precisamente no haceis otra cosa que darme la razón, con el PSOE al cargo hasta la Sanidad va bien. 

fareway

#20 Dime en qué zona de Asturias vives y te saco cita para el dermatólogo. Si te la consigo antes del 04.06.2026, ¿te retractarás de tus palabras?

m

#21 yo Área VII, no necesito nada gracias, esta semana han operado en el HUCA a un familiar que estaba en lista de espera desde 2022. Hace unos meses otro familiar tuvo que andar tirando de contactos en lo público junto con pruebas en lo privado para agilizar una operación.

#20 Me sorprende muchísimo. ¡Pensaba que estaba ante una de las legendarias cuentas genuinas de nueva creación!

Al menos no te escondes con el hecho de que ha sido para saltarte un baneo.

m

#22 siempre me ha hecho gracia esa obsesión con las fechas de creación de las cuentas, los cibervolutarios y demás, como si estos comentarios que estoy haciendo en esta noticia, que lleva 8 increibles meneos y leemos cuatro gatos pudiesen influir en algo, si yo diría que ni las noticias de portada tienen un alcance real en nada más allá del grupúsculo hiperideologizado que visita asiaduamente esta web, no os lo tomeis tan a pecho, si esto lo estamos leyendo nosotros solos. 

#25 Yo he dado un dato objetivo sin más, saca la conclusión que quieras de las muchas que hay.

Por curiosidad, ¿te incluyes tú también en ese «grupúsculo hiperideologizado»? O consideras que tu pensamiento es más libre y por eso hablas de ello como si fuera algo ajeno a ti.

Y tal vez te has equivocado, pero solo me estás citando a mí en este mensaje. Lo digo porque, por algún motivo, de repente te has puesto a hablarme en plural (o en una especie de castellano antiguo, lo cual me resultaría más extraño todavía ).

M

#20
"con el PSOE al cargo hasta la Sanidad va bien. "
A ver, Ley 16/2003 de Cohesión del Sistema Nacional de Salud
Histórico de cambios del artículo tres:

El original del 2003:
"Jurisprudencia
Artículo 3. Titulares de los derechos.
1. Son titulares de los derechos a la protección de la salud y a la atención sanitaria los siguientes:
a) Todos los españoles y los extranjeros en el territorio nacional"

Es decir, derecho universal a la Sanidad en todo el territorio nacional para todos los ciudadanos.

Modificación del PP, año 2016, modifican este artículo:
"Artículo 3. De la condición de asegurado.
1. La asistencia sanitaria en España, con cargo a fondos públicos, a través del Sistema Nacional de Salud, se garantizará a aquellas personas que ostenten la condición de asegurado."

Es decir, en el año 2016 por obra y gracia del PP, la sanidad dejó de ser universal.

Año 2018, gobierno de izquierda; anulan dicha modificación:
"Artículo 3. Titulares del derecho a la protección a la salud y a la atención sanitaria.
1. Son titulares del derecho a la protección de la salud y a la atención sanitaria todas las personas con nacionalidad española y las personas extranjeras que tengan establecida su residencia en el territorio español."

Es decir, el derecho a la atención sanitaria vuelve a ser universal.



Ahora repíteme la payasada esa de que viene bien que el pp gobierne de vez en cuando y esa frase con sorna de que "con el PSOE al cargo hasta la sanidad va bien".

m

#23 mucha universalidad y mucha palabrería pero tanto con el PP como con el PSOE si tienes una enfermedad crónica tienes que irte bien equipado de medicamentos si vas a pasar una temporada en Murcia de vacaciones y eres de Asturias, porque solo te recetan cosas en casos de urgencia, o tienes que andar pidiendo tarjetas de desplazado o muchas tonterías burocráticas, porque si, universal pero dentro de mi terruño, anda...

Si vuelve a gobernar el PP todo seguiría igual pero igual a la gente como tú le vuelven a preocupar esas cosas. 

M

#26 eres muy torpe y has tenido mala suerte conmigo: todo lo que dices es falso; soy enfermo crónico, residente en asturias, tarjeta sanitaria asturiana y ususario de la sanidad asturiana, de la cual yo estoy muuuy satisfecho. Trabajo en galicia durante la semana; Soy enfermo crónico de un par de historias, cada vez que tengo que sacar medicación EN GALICIA voy con MI TARJETA ASTURIANA a una farmacia GALLEGA, pasar la tarjetita por el lector y al cabo de unos segundos les sale mi medicación y me la dispensan exactamente igual que si estuviese en asturias. Ni tarjeta de desplazado ni hostias.

Has tenido mala suerte tío.

reivaj01

#2 Dile a tu jefe que hoy has ganado tu cuenco sobradamente, dile que yo antes votaba a Podemos, pero desde que he leído tu mensaje votaré a Feijóo.

m

#3 vota a quien te salga del pepino, pero no va a dejar de ser cierto que PSOE y Sumar hacen oposición desde el gobierno convirtiendo en un paripé cualquier tipo de movilización social, es como las huelgas de la patronal.

M

#5 o sea, en tu opinión, la izquierda debería estar SIEMPRE en la oposición. Para evitar...el qué? que el pp dicte normas como la ley mordaza? Suba los impuestos a los dos meses de llegar al gobierno después de perjurar que los iba a bajar (hay que tenerla de cemento armado)? realice por decreto una devaluación salarial por la vía de eliminar en la práctica los Convenios colectivos? Le pegue otro hachazo a las renovables para que volvamos a tener la electricidad más cara de europa en lugar de la más barata? vuelva a pegarle otro hachazo a las prestaciones de desempleo tanto en cantidad como duración? Vuelva a aplicar el "criterio de sostenibilidad" de las pensiones que no era otra cosa que "os vamos a bajar las pensiones, mindundis"? Vuelva a derogar por ley la universalidad del derecho a la salud (lo condicionaron a "estar asegurado")????

Todas esa medidas (un ejemplo a vuela pluma) las instauró el gobierno de Rajoy y han sido derogadas (salvo la excepción de la ley mordaza, que ya les vale) por los gobiernos de Sánchez (eso sí, gracias a que estaba podemos empujando, que si no.....).

Vete a pastar anda

m

#6 en un país en el que vas a pedir cita a un especialista y te la dan para 2026 solo nos falta ver a la ministra de Sanidad encabezando una marcha solicitando que se tomen medidas para reducir las listas de espera, es surrealista pero es el país en el que estamos ahora mismo, puro marketing. 
No hay gobierno eternamente bueno ni gobierno que no se degrade con el paso de las legislaturas, la rotación llegará con Feijoo o con el que le suceda y obviamente tendrá los pros y los contras de los gobiernos de derechas de la misma forma que ahora disfrutamos de los pros y contras de un gobierno de izquierdas.
Y uno de los contras en mi opinión es el apaciguamiento social y sindical que vivimos cuando gobierna el PSOE.

Kantinero

#10 en un país en el que vas a pedir cita a un especialista y te la dan para 2026

Cuéntanos que ha solucionado el gobierno de Bonilla en ese aspecto y con competencias plenas, lo ha empeorado, además de privatizar cada vez más

m

#12 yo soy asturiano así que no te sabría decir, también te digo que es muy de escurrir el bulto eso de andar argumentando que las competencias siempre son de quien no nos simpatiza.

#13 pobrecito gobierno central, apenas tienen poder de decisión sobre nada

M

#14 en asturias no te dan cita a ningun especislista para el 2026, meu rei. Yo también soy asturiano, hay una demora como mucho de 3 meses. Menudas peliculas te montas.

#3 #6 Cuenta de las 6 de esta mañana, cuyo primer comentario ha sido #2.

Por poner un poco de contexto.

m

#18 si, mira, la verdad que me expulsaron hace meses y hoy me aburría y me ha dado por volver a registrarme. 

#19 que quieres, ¿Qué te suba un PDF con las citas? sin embargo lo de #17 si te cuadra mejor eh, eso ya te lo crees más (salvo si fuese madrileño supongo). Si es que precisamente no haceis otra cosa que darme la razón, con el PSOE al cargo hasta la Sanidad va bien. 

fareway

#20 Dime en qué zona de Asturias vives y te saco cita para el dermatólogo. Si te la consigo antes del 04.06.2026, ¿te retractarás de tus palabras?

m

#21 yo Área VII, no necesito nada gracias, esta semana han operado en el HUCA a un familiar que estaba en lista de espera desde 2022. Hace unos meses otro familiar tuvo que andar tirando de contactos en lo público junto con pruebas en lo privado para agilizar una operación.

#20 Me sorprende muchísimo. ¡Pensaba que estaba ante una de las legendarias cuentas genuinas de nueva creación!

Al menos no te escondes con el hecho de que ha sido para saltarte un baneo.

m

#22 siempre me ha hecho gracia esa obsesión con las fechas de creación de las cuentas, los cibervolutarios y demás, como si estos comentarios que estoy haciendo en esta noticia, que lleva 8 increibles meneos y leemos cuatro gatos pudiesen influir en algo, si yo diría que ni las noticias de portada tienen un alcance real en nada más allá del grupúsculo hiperideologizado que visita asiaduamente esta web, no os lo tomeis tan a pecho, si esto lo estamos leyendo nosotros solos. 

#25 Yo he dado un dato objetivo sin más, saca la conclusión que quieras de las muchas que hay.

Por curiosidad, ¿te incluyes tú también en ese «grupúsculo hiperideologizado»? O consideras que tu pensamiento es más libre y por eso hablas de ello como si fuera algo ajeno a ti.

Y tal vez te has equivocado, pero solo me estás citando a mí en este mensaje. Lo digo porque, por algún motivo, de repente te has puesto a hablarme en plural (o en una especie de castellano antiguo, lo cual me resultaría más extraño todavía ).

M

#20
"con el PSOE al cargo hasta la Sanidad va bien. "
A ver, Ley 16/2003 de Cohesión del Sistema Nacional de Salud
Histórico de cambios del artículo tres:

El original del 2003:
"Jurisprudencia
Artículo 3. Titulares de los derechos.
1. Son titulares de los derechos a la protección de la salud y a la atención sanitaria los siguientes:
a) Todos los españoles y los extranjeros en el territorio nacional"

Es decir, derecho universal a la Sanidad en todo el territorio nacional para todos los ciudadanos.

Modificación del PP, año 2016, modifican este artículo:
"Artículo 3. De la condición de asegurado.
1. La asistencia sanitaria en España, con cargo a fondos públicos, a través del Sistema Nacional de Salud, se garantizará a aquellas personas que ostenten la condición de asegurado."

Es decir, en el año 2016 por obra y gracia del PP, la sanidad dejó de ser universal.

Año 2018, gobierno de izquierda; anulan dicha modificación:
"Artículo 3. Titulares del derecho a la protección a la salud y a la atención sanitaria.
1. Son titulares del derecho a la protección de la salud y a la atención sanitaria todas las personas con nacionalidad española y las personas extranjeras que tengan establecida su residencia en el territorio español."

Es decir, el derecho a la atención sanitaria vuelve a ser universal.



Ahora repíteme la payasada esa de que viene bien que el pp gobierne de vez en cuando y esa frase con sorna de que "con el PSOE al cargo hasta la sanidad va bien".

m

#23 mucha universalidad y mucha palabrería pero tanto con el PP como con el PSOE si tienes una enfermedad crónica tienes que irte bien equipado de medicamentos si vas a pasar una temporada en Murcia de vacaciones y eres de Asturias, porque solo te recetan cosas en casos de urgencia, o tienes que andar pidiendo tarjetas de desplazado o muchas tonterías burocráticas, porque si, universal pero dentro de mi terruño, anda...

Si vuelve a gobernar el PP todo seguiría igual pero igual a la gente como tú le vuelven a preocupar esas cosas. 

M

#26 eres muy torpe y has tenido mala suerte conmigo: todo lo que dices es falso; soy enfermo crónico, residente en asturias, tarjeta sanitaria asturiana y ususario de la sanidad asturiana, de la cual yo estoy muuuy satisfecho. Trabajo en galicia durante la semana; Soy enfermo crónico de un par de historias, cada vez que tengo que sacar medicación EN GALICIA voy con MI TARJETA ASTURIANA a una farmacia GALLEGA, pasar la tarjetita por el lector y al cabo de unos segundos les sale mi medicación y me la dispensan exactamente igual que si estuviese en asturias. Ni tarjeta de desplazado ni hostias.

Has tenido mala suerte tío.

d

#20 Vamos a ver, entonces debido a que vives en Alemania no percibes las alegrías pero si percibes que hay mas sin techo...
Venga hombre, que se te nota mucho.

Relajao420

#28 No percibo lo que decía el meneante al que respondía, ya que, como he dicho antes, a mis antiguos colegas les va tan mal como siempre. A mis primillos que van entrados los 20, lo mismo. Y cuando voy a la ciudad donde me crié veo sintecho, cosa que en mis tiempos no había.
Es mi experiencia, no me estoy inventando nada ni se me ve ningún plumero.
Y los datos son que en 2023 se trabajaron 600 millones de horas menos que en 2008, con más población activa.

Autarca

#28 Dos noticias juntas se entienden mejor que una

Un tercio de las personas pobres en España tiene un empleo remunerado

Hace 6 días | Por xantal a 20minutos.es


Lo que dice #54 no es tan extraño, si nos fijamos lo que han subido las necesidades básicas.

Anfiarao
mariKarmo

#1 No sé si te refieres exactamente a este bulo:

La forma en la que se contabilizan los trabajadores fijos discontinuos es igual desde hace 40 años pese a lo que dice Bendodo

https://www.newtral.es/fijos-discontinuos-bendodo-factcheck/20230109/

Anfiarao

#2 creo que se refería orgullosamente a ese bulo

Relajao420

#2 He podido expresarme mal, de acuerdo. Lo que se ha hecho ha sido convertir los contratos temporales en fijos discontinuos, que en 2008 eran muy minoritarios y ya no lo son.
Lo que es impepinable es que en 2023 se trabajaron 8500 millones de horas en España, 600 millones menos que en 2008.

e

#9 lo que es de chiste es que des validez a cualquier estadística que se base en contar horas trabajadas... Brindis al sol

Relajao420

#10 Si se trabajan menos horas, hay menos trabajo.

e

#19 las horas apuntadas y las reales son dos universos paralelos, así que las cifras que compares son irreales..

torkato

#19 No tiene porqué. Más horas trabajadas significa que los mismos trabajadores están más horas, no que haya mas personas trabajando.

Hemos ganado en eficiencia también.

H

#19 Y si hay menos trabajadores porque no se reemplaza a todos los jubilados...

#10 me acuerdo cuando bajaba el paro con el PP y en esta red social todo eran desgracias porque sacaban a relucir las famosas horas trabajadas.

mariKarmo

#9 Al margen de tecnicismos y tal, no notas una mejoría en la sociedad? yo creo que hay cosas que se palpan en el ambiente, y al igual que se puede palpar una crisis chunga, también se siente cuando las cosas van mejor.

Hace tiempo que todos mis amigos trabajan (antes no era así), veo más alegría en las calles, las tiendas más llenas, más cambios de coche, de electrodomésticos, la gente viaja más, los restaurantes se llenan, los empresarios no se quejan (incluso a algunos les cuesta encontrar empleados), etc...

Que sí, que aún se puede ir mucho mejor, pero que hemos mejorado una barbaridad creo que es muy palpable. Y toda mejora siempre es motivo de alegría y aplauso.

Relajao420

#11 Vivo en Alemania, no estoy suficiente tiempo en España como para percibir eso que comentas.
Lo que si que percibo es un aumento del número de sintecho, al menos en la ciudad en la que me crié. Y mis antiguos amigos siguen igual de jodidos que siempre.

d

#20 Vamos a ver, entonces debido a que vives en Alemania no percibes las alegrías pero si percibes que hay mas sin techo...
Venga hombre, que se te nota mucho.

moco36

#20 Tu realidad no es "La realidad" a ti te puede ir mal y a mi bien y viceversa... Pero las cifras son las cifras!

orangutan

#11 Me llena de orgullo y satisfacción.

Tyler.Durden

#11 Pero qué dices! No ves que estos comunistas están rompiendo aspaña? Como va a haber alegría si sa rompe aspaña???

Irrelevant

#11 El escudo familiar que hay en España no lo hay en otros países y oculta bastante la situación real del país. Puede parecer que en la España actual los jóvenes viajan y disfrutan de la vida pero solo es postureo. Detrás lo que hay es un drama de no poder acceder a una vivienda, verse con +30 viviendo en casa de sus padres o de algún familiar o compartiendo pisos a edades en las que deberían estar teniendo hijos. Habrá gente a la que le vaya mejor y a otros peor. No creo que se pueda decir que vamos bien cuando lo único que vemos es la capa externa. Los suicidios siguen marcando récords.

epa2

#41 Buen aporte

jupitjuno

#11 A ver si esta noticia te saca de tu mundo de "piruleta"

https://www.savethechildren.es/trabajo-ong/pobreza-infantil/pobreza-infantil-en-espana

"La tasa de riesgo de pobreza y exclusión afecta a un 28,3 % de los niños y niñas en España, es decir, a 2,2 millones."

mariKarmo

#42 de momento te devuelvo el negativo que me pusiste no sé por qué. Quizás por rabiosa?

Autarca

#11 Hemos perdido poder adquisitivo, la vivienda esta cada vez mas inasumible.... mientras, los ricos marcan nuevos records de ganancias

Su argumento me recuerda poderosamente al de los tiempos de Rajoy "no estará la cosa tan mal, los bares están llenos"

F

#11 Todo va mejor hasta que ves que necesitas un sitio para vivir, y que nadie a tu alrededor tiene ahorros para comprar piso

epa2

#51 buen aporte

H

#11 Lo que realmente hay no es precisamente una mejoría. Se llama Gran Jubilación. Y también que la carta de la inmigración en masa ya se quemó en la burbuja de los 2000 y fuera nos tienen bastante calados.

Hay una jubilación masiva sin relevo suficiente detrás. Y también los Z vienen "preparados". Es decir, saben que no van a heredar la empresa, saben que para el empresario ellos son un número y se irá a la calle cuando diga... y también saben que aunque el trabajo de calidad no abunda, el trabajo en sí sí les va a abundar por el invierno demográfico.

En Román Paladino: los Z han dicho "que le den por culo a todo". Porque empiezan a poder hacerlo, y cada vez podrán más. Enfrente, la patronal entre iracunda y acojonada porque la demografía les está matando las cadenas al personal.

Se están materializando los desequilibrios que se sembraron desde hace cuatro décadas. Ojito que las peleas se sabe cómo empiezan pero no cómo acaban.

epa2

#52 Buen aporte.

l

#52 pues la población activa ha crecido

epa2

#11 Lo que se ven son más terrazas de cañas y tapas a 2 euros, pero luego lo que oculta son precariedad laboral, mileuristas, la vivienda imposible, el IMV llega a muchas más personas y la España lidera la pobreza infantil en Europa.

En mi humilde opinión, creo que estamos viendo un espejismo.

MrButner

#11 vivir en los mundos de Yupi está genial. Luego miras datos y ves la realidad:
https://www.epdata.es/datos/pobreza-encuesta-condiciones-vida-ine-estadisticas-graficos-datos/95/espana/106

Pero si, vamos de puta madre, el cuarto país con más pobres de europa y el número 2 en pobreza infantil.
La cesta de la compra ha subido un 50% en los últimos años y la vivienda mejor no hablamos.

Supongo que no tienes hijos ni otras cargas familiares, vives sólo y tienes trabajo buen remunerado.

España va bien.

Laro__

#9 Pues, con tus supuestas 600 millones de horas menos, hemos incrementado el PIB (ajustado a inflación) en un 18'5% en el mismo periodo. Si tu dato es cierto vamos incluso mucho mejor que parecería. Se puede seguir recortando la jornada laboral sin impactar a la economía... ¡Gracias!

Para darte cifras más precisas, el PIB de España en términos de volumen (ajustado por inflación) fue aproximadamente 1.08 billones de euros en 2008. Para 2023, se estima que el PIB ha crecido a cerca de 1.28 billones de euros. Esto implica un crecimiento nominal del PIB de alrededor del 18.5% en términos nominales, aunque el crecimiento real sería menor al ajustar por la inflación acumulada durante esos años.

C

#24 Aun ajustando por inflacion, que implicaría que quedaria un PIB muy similar a 2008 es una noticia fantástica. La productividad se ha multiplicado porque con 600h menos generamos el mismo PIB, y hay menos parados. Eso quiere decir que la gente tiene mejor equilibrio entre vida y trabajo produciendo la misma cantidad de dinero que antes de la crisis.

Relajao420

#24 En tu comentario dices que hemos aumentado el PIB ajustado a inflación un 18,5% (mentira), y poco después dices que ese 18,5% es un aumento nominal (verdad), es decir, sin ajustar a la inflación. Y te inflan a positivos jejeje

Relajao420

#64 Me expresé mal, go to #9

Dovlado

#68 Pues tampoco es así:

ÚltimoHombre

#9 Sobre el tema de las horas no estoy de acuerdo en que sea un mal dato y es que ahora las jornadas en muchas sitios han bajado. En mi trabajo, por ejemplo, el horario actual es menor que en 2008 y últimamente es algo bastante común, ya que la gente prioriza mejores horarios antes que otra cosa.

Sobre el tema de los fijos discontinuos sí tienes razón en que ahora hay muchos más que antes. Es mucho mejor ser fijo discontinuo que ser temporal, tiene más ventajas y ninguna desventaja, pero a la hora de contabilizar el paro y compararlo con otros años anteriores tiene algo de trampa.

El tema de los fijos discontinuos aún así es muy peculiar. La única forma de aclararlo sería saber cuántos fijos discontinuos están sin trabajar cada mes y esos quitarlos de la lista de personas que están trabajando. Y eso los que trabajen por meses, porque un fijo discontinuo que trabaje medio mes, qué es, ¿parado o fijo?

m

#9 jajajaa eso es lo importante no? Lo importante para tí es negar la realidad a toda costa. Igual es más importante a cuanto se pagaban esas horas, que los esclavos se hinchaban a trabajar horas también, y no creo que les sirviera de mucho alivio. Igual es más importante cuántas personas tienen un trabajo más estable o derechos laborales, como indemnización por despido o paro. Un fijo discontinuo no es un temporal de ninguna de las maneras, pero hay que lloriquear como sea.

Relajao420

Teniendo en cuenta que la manera de contabilizar a los parados en 2024 ha cambiado respecto a 2008, no parece muy útil comparar ambos datos.

mariKarmo

#1 No sé si te refieres exactamente a este bulo:

La forma en la que se contabilizan los trabajadores fijos discontinuos es igual desde hace 40 años pese a lo que dice Bendodo

https://www.newtral.es/fijos-discontinuos-bendodo-factcheck/20230109/

Anfiarao

#2 creo que se refería orgullosamente a ese bulo

Relajao420

#2 He podido expresarme mal, de acuerdo. Lo que se ha hecho ha sido convertir los contratos temporales en fijos discontinuos, que en 2008 eran muy minoritarios y ya no lo son.
Lo que es impepinable es que en 2023 se trabajaron 8500 millones de horas en España, 600 millones menos que en 2008.

e

#9 lo que es de chiste es que des validez a cualquier estadística que se base en contar horas trabajadas... Brindis al sol

Relajao420

#10 Si se trabajan menos horas, hay menos trabajo.

e

#19 las horas apuntadas y las reales son dos universos paralelos, así que las cifras que compares son irreales..

torkato

#19 No tiene porqué. Más horas trabajadas significa que los mismos trabajadores están más horas, no que haya mas personas trabajando.

Hemos ganado en eficiencia también.

H

#19 Y si hay menos trabajadores porque no se reemplaza a todos los jubilados...

#10 me acuerdo cuando bajaba el paro con el PP y en esta red social todo eran desgracias porque sacaban a relucir las famosas horas trabajadas.

mariKarmo

#9 Al margen de tecnicismos y tal, no notas una mejoría en la sociedad? yo creo que hay cosas que se palpan en el ambiente, y al igual que se puede palpar una crisis chunga, también se siente cuando las cosas van mejor.

Hace tiempo que todos mis amigos trabajan (antes no era así), veo más alegría en las calles, las tiendas más llenas, más cambios de coche, de electrodomésticos, la gente viaja más, los restaurantes se llenan, los empresarios no se quejan (incluso a algunos les cuesta encontrar empleados), etc...

Que sí, que aún se puede ir mucho mejor, pero que hemos mejorado una barbaridad creo que es muy palpable. Y toda mejora siempre es motivo de alegría y aplauso.

Relajao420

#11 Vivo en Alemania, no estoy suficiente tiempo en España como para percibir eso que comentas.
Lo que si que percibo es un aumento del número de sintecho, al menos en la ciudad en la que me crié. Y mis antiguos amigos siguen igual de jodidos que siempre.

d

#20 Vamos a ver, entonces debido a que vives en Alemania no percibes las alegrías pero si percibes que hay mas sin techo...
Venga hombre, que se te nota mucho.

moco36

#20 Tu realidad no es "La realidad" a ti te puede ir mal y a mi bien y viceversa... Pero las cifras son las cifras!

orangutan

#11 Me llena de orgullo y satisfacción.

Tyler.Durden

#11 Pero qué dices! No ves que estos comunistas están rompiendo aspaña? Como va a haber alegría si sa rompe aspaña???

Irrelevant

#11 El escudo familiar que hay en España no lo hay en otros países y oculta bastante la situación real del país. Puede parecer que en la España actual los jóvenes viajan y disfrutan de la vida pero solo es postureo. Detrás lo que hay es un drama de no poder acceder a una vivienda, verse con +30 viviendo en casa de sus padres o de algún familiar o compartiendo pisos a edades en las que deberían estar teniendo hijos. Habrá gente a la que le vaya mejor y a otros peor. No creo que se pueda decir que vamos bien cuando lo único que vemos es la capa externa. Los suicidios siguen marcando récords.

epa2

#41 Buen aporte

jupitjuno

#11 A ver si esta noticia te saca de tu mundo de "piruleta"

https://www.savethechildren.es/trabajo-ong/pobreza-infantil/pobreza-infantil-en-espana

"La tasa de riesgo de pobreza y exclusión afecta a un 28,3 % de los niños y niñas en España, es decir, a 2,2 millones."

mariKarmo

#42 de momento te devuelvo el negativo que me pusiste no sé por qué. Quizás por rabiosa?

Autarca

#11 Hemos perdido poder adquisitivo, la vivienda esta cada vez mas inasumible.... mientras, los ricos marcan nuevos records de ganancias

Su argumento me recuerda poderosamente al de los tiempos de Rajoy "no estará la cosa tan mal, los bares están llenos"

F

#11 Todo va mejor hasta que ves que necesitas un sitio para vivir, y que nadie a tu alrededor tiene ahorros para comprar piso

epa2

#51 buen aporte

H

#11 Lo que realmente hay no es precisamente una mejoría. Se llama Gran Jubilación. Y también que la carta de la inmigración en masa ya se quemó en la burbuja de los 2000 y fuera nos tienen bastante calados.

Hay una jubilación masiva sin relevo suficiente detrás. Y también los Z vienen "preparados". Es decir, saben que no van a heredar la empresa, saben que para el empresario ellos son un número y se irá a la calle cuando diga... y también saben que aunque el trabajo de calidad no abunda, el trabajo en sí sí les va a abundar por el invierno demográfico.

En Román Paladino: los Z han dicho "que le den por culo a todo". Porque empiezan a poder hacerlo, y cada vez podrán más. Enfrente, la patronal entre iracunda y acojonada porque la demografía les está matando las cadenas al personal.

Se están materializando los desequilibrios que se sembraron desde hace cuatro décadas. Ojito que las peleas se sabe cómo empiezan pero no cómo acaban.

epa2

#52 Buen aporte.

l

#52 pues la población activa ha crecido

epa2

#11 Lo que se ven son más terrazas de cañas y tapas a 2 euros, pero luego lo que oculta son precariedad laboral, mileuristas, la vivienda imposible, el IMV llega a muchas más personas y la España lidera la pobreza infantil en Europa.

En mi humilde opinión, creo que estamos viendo un espejismo.

MrButner

#11 vivir en los mundos de Yupi está genial. Luego miras datos y ves la realidad:
https://www.epdata.es/datos/pobreza-encuesta-condiciones-vida-ine-estadisticas-graficos-datos/95/espana/106

Pero si, vamos de puta madre, el cuarto país con más pobres de europa y el número 2 en pobreza infantil.
La cesta de la compra ha subido un 50% en los últimos años y la vivienda mejor no hablamos.

Supongo que no tienes hijos ni otras cargas familiares, vives sólo y tienes trabajo buen remunerado.

España va bien.

Laro__

#9 Pues, con tus supuestas 600 millones de horas menos, hemos incrementado el PIB (ajustado a inflación) en un 18'5% en el mismo periodo. Si tu dato es cierto vamos incluso mucho mejor que parecería. Se puede seguir recortando la jornada laboral sin impactar a la economía... ¡Gracias!

Para darte cifras más precisas, el PIB de España en términos de volumen (ajustado por inflación) fue aproximadamente 1.08 billones de euros en 2008. Para 2023, se estima que el PIB ha crecido a cerca de 1.28 billones de euros. Esto implica un crecimiento nominal del PIB de alrededor del 18.5% en términos nominales, aunque el crecimiento real sería menor al ajustar por la inflación acumulada durante esos años.

C

#24 Aun ajustando por inflacion, que implicaría que quedaria un PIB muy similar a 2008 es una noticia fantástica. La productividad se ha multiplicado porque con 600h menos generamos el mismo PIB, y hay menos parados. Eso quiere decir que la gente tiene mejor equilibrio entre vida y trabajo produciendo la misma cantidad de dinero que antes de la crisis.

Relajao420

#24 En tu comentario dices que hemos aumentado el PIB ajustado a inflación un 18,5% (mentira), y poco después dices que ese 18,5% es un aumento nominal (verdad), es decir, sin ajustar a la inflación. Y te inflan a positivos jejeje

Relajao420

#64 Me expresé mal, go to #9

Dovlado

#68 Pues tampoco es así:

ÚltimoHombre

#9 Sobre el tema de las horas no estoy de acuerdo en que sea un mal dato y es que ahora las jornadas en muchas sitios han bajado. En mi trabajo, por ejemplo, el horario actual es menor que en 2008 y últimamente es algo bastante común, ya que la gente prioriza mejores horarios antes que otra cosa.

Sobre el tema de los fijos discontinuos sí tienes razón en que ahora hay muchos más que antes. Es mucho mejor ser fijo discontinuo que ser temporal, tiene más ventajas y ninguna desventaja, pero a la hora de contabilizar el paro y compararlo con otros años anteriores tiene algo de trampa.

El tema de los fijos discontinuos aún así es muy peculiar. La única forma de aclararlo sería saber cuántos fijos discontinuos están sin trabajar cada mes y esos quitarlos de la lista de personas que están trabajando. Y eso los que trabajen por meses, porque un fijo discontinuo que trabaje medio mes, qué es, ¿parado o fijo?

m

#9 jajajaa eso es lo importante no? Lo importante para tí es negar la realidad a toda costa. Igual es más importante a cuanto se pagaban esas horas, que los esclavos se hinchaban a trabajar horas también, y no creo que les sirviera de mucho alivio. Igual es más importante cuántas personas tienen un trabajo más estable o derechos laborales, como indemnización por despido o paro. Un fijo discontinuo no es un temporal de ninguna de las maneras, pero hay que lloriquear como sea.

z

#1 tenéis un problema con la verdad y como la verdad no os gusta tenéis que inventaros una realidad paralela, para eso está la homilía de la Cope por las mañanas y OKDiario online.

Dovlado

#1 Bulo. Es exactamente la misma entre otras cosas porque obedece a una directiva europea. Es la misma contabilidad desde 1985:

cadgz

#64 Gran video, buena explicación. No sabia que la contabilidad de los parados se debe una directiva europea y que es la misma contabilidad desde 1985. Gracias!

Dovlado

#143 De nada. Me alegro de poder compartir información rigurosa para combatir tanto bulo que se propaga desde los medios reaccionarios.

gadolinio

#1 bien dicho esbirro, pasa a por tu lata de comida para gatos que lo has hecho muy bien. Llegas a ser más tonto y te cagas encima pero tienes la inteligencia un poco más desarrollada que un caballo para no cagarte por la calle mientras caminas. Llegarás lejos

K

#24 Fachamonger Hispanicus
Y no se extinguen, los hijosdeputa

AcidezMental

#29 Y cada vez más. A ver si hacéis una reforma a la izquierda, que os está quedando que parece el circo de los horrores

Caravan_Palace

#21 claro, soy de izquierdas pero como la izquierda ya no persigue los objetivos históricos de la izquierda, me hago de ultraderecha, que ellos si persiguen los objetivos históricos de la izquierda.


Valiente tontería

MellamoMulo

#27 y #21 lo ve todo desde un trono con total imparcialidad

AcidezMental

#27 #32 #48 #73 chicos, no os pongáis nerviosos. Todos conocéis a gente que ha abandonado la izquierda desde el 15M. Gente que pasó de manifestarse a sentir repugnancia por Podemos. Pero según vosotros la culpa de que os hayan abandonado es que no eran de izquierda de verdad. ¿En serio no hay ninguna autocrítica? Quizá los que hacían esa autocrítica se han tenido que ir.

MellamoMulo

#133 lol lol lol a ver chicos, apaciguad vuestros nervios que os voy a explicar como funcionan estas cosas lol lol lol lol autocrítica dice lol lol

AcidezMental

#137 joer, que no es culpa mía: insultos directos y negativos con ametralladora

¡¡¡¡¡¡¡cálmate Mellamomulo!!!!!!!!

MellamoMulo

#144 me va a costar, estoy muy nervioso con la perdida de simpatizantes en Podemos lol lol lol lol casi tan nervioso como los que prefieren la corrupción/política de "toda la vida" y aún los tienen que soportar

AcidezMental

#146 ¡La vena! ¡La vena!

Yo creo que es más complejo que sencillamente decir “no voto al PP porque está corrupto”. A mí los políticos del PP me dan asco. Pero es peor la corrupción moral woke de la izquierda. Es mucho más grave e impacta de manera más brutal en una sociedad.

MellamoMulo

#154 donde va a parar, toda la vida ha sido más problemática la adquisición de derechos que la perdida de ellos lol lol lol

#133 seguro que ferreras, neuronas y villarejos no tuvieron nada que ver con eso. Fue por el feminismo.
Entiendo que ahora se vote al partido de una narco. Tienes razón. Muy coherente.

Caravan_Palace

#133 y esa gente es ahora de ultraderecha?

AcidezMental

#158 Los más radicales, los más enfadados

Caravan_Palace

#164 eso es una patraña. . Algún caso habrá, no te lo niego. Pero eso no se puede usar como argumento para decir que la izquierda actual crea gente de ultraderecha

S

#170 Yo no creo que exactamente genere gente de ultra derecha, pero si creo que a esa gente se le termina etiquetando como tal.

Por ejemplo, es como cuando se etiqueta como ultra derecha cualquier tontería que hace vox, algunas hasta pueden ser más que discutibles. Es fácil que alguien pueda estar de acuerdo con alguna de esas reivindicaciones, y si lo que percibe es sentirse atacado como ser de derechas, lo único que creas es que esa persona sienta más afinidad por esos partidos.

Por ser más concreto, muchas veces se critica a Vox por machista no participar en minutos de silencio por la violencia machista, cuando muchas veces la razón formal al menos era discutible. Eso me recuerda a cuando se etiquetaba a quien no condenaba a ETA directamente como filoetarra, y lo de "condenar toda la violencia", no valía.

Ni siquiera discuto las tendencias de fondo... pero siguiendo ese ejemplo, si alguien no quiere participar en un minuto de silencio porque considera que se está abordando ese tema de forma de forma incorrecta, no significa que esté a favor de que maten a nadie.

Y el que comparta esa forma de verlo, no va a votar al que le acaba de insultar. Añado una última cosa, se olvida muchísimo que en política la gente recuerda más las hostias que los aciertos, sobre todo mientras más personales sean.

AcidezMental

#170 Mira, este es un artículo con muchos datos sobre cómo un porcentaje sensible de votantes de izquierda se pueden pasar a la derecha:
https://www.elespanol.com/opinion/columnas/20181031/votantes-podemos-pasan-vox/349595040_13.html

Caravan_Palace

#193 que un porcentaje sensible de votantes de izquierdas se puedan pasar a la derecha no da validez a tu mensaje de que la izquierda actual crea gente de extrema derecha.

AcidezMental

#27 entonces eres de la nueva izquierda woke

Caravan_Palace

#47 que parte de mi comentario te hace suponer eso?

Ah, edito: si, si que soy lo que tú llamarías izquierda woke ,pero no hay nada en mi comentario que indique eso.

S

#54 Supongo que preguntas para no ser detectado la próxima vez.

Caravan_Palace

#103 lol lol lol

No, de momento la izquierda sigue orgullosa de ser izquierda. Es la derecha la que se hace llamar "centro" , "constitucionalistas" o ni de "izquierdas ni de derechas "

AcidezMental

#54 Siendo woke ¿no has pensado porqué el poder apoya y promueve mundialmente ese movimiento?

xzakox

#113 Si por Woke entiendes como todos los fachos ser feminista, respetar los derechos de las personas LGBTQ+, etc, te contesto. Para empezar, el capital no "apoya" y "promueve" esas luchas, simplemente trata de apropiárselas cara a la galería (por ejemplo con las campañas de ponerse banderas de arcoiris en sus logotipos este mes mientras que en sus entrevistas de trabajo discrimina todo lo que quiere a esos colectivos). Porque el capitalismo puede hacer ciertas concesiones que le lavan la cara, sobretodo si son concesiones muy populares y que que de alguna manera puede explotar económicamente (por poner un ejemplo si la gente LGBTQ+ pasa de estar marginada a estar dentro de los círculos normales de trabajador/consumidor, pues eso, más consumo, más gente con hipotecas, pagando letras de un coche, etc). Pero no por que sean concesiones del poder vamos a dejar de apoyar esas luchas, es como si ahora la izquierda se negara a aceptar la jornada de ocho horas porque fue una "concesión" de la patronal y por ello me hago de VOX y empiezo a pedir currar 12 horas como antes. Ese argumento no tiene sentido. Si te molestan las luchas feministas, antirracistas o LGBTQ+ al lado de la lucha de clases, igual es que eres un poco machista, racista y homófobo.

Luis_F

#113 ¿Me defines el movimeinto woke y qué persigue, por favor? Es para ver si lo apoyo o no.

AcidezMental

#149 lo que busca es destruir las familias, las parejas e incluso a los individuos. Es mucho peor que los casos de corrupción del PP

Luis_F

#153 se comen a los niños, ven una pareja con 5 hijos y les pegan palizas con bates de baseball y te obligan a abortar aunque estes de 7 meses y no quieras,... son lo peor, sí......

troymclure

#113 El poder apoya incondicionalmente a la derecha o a la extremaderecha... de donde cojones has sacado esa pedazo de mentira???

Porque cojones te crees que los mileis bolsonaros trump y netanyahu estan triunfando???

Caravan_Palace

#113 los wokes no pensamos ,somos tonticos.

AcidezMental

#160 sois muy buenos y os engañan…

Caravan_Palace

#163 que eso lo diga un creyente...

Caravan_Palace

#11 la que sea. No hay dia en que la derecha haga una marranada y no venga alguien a culpar a la izquierda de eso .
Tooooodos los días lo mismo

Verdaderofalso

#13 como el que dice que vota a Vox porque Irene Montero (lo que sea)… lol lol

maria1988

#15 «Yo antes votaba a Podemos, pero como dicen "nosotros y nosotras", ahora voto a Vox»
lol lol lol

AcidezMental

#91 Yo antes votaba a Podemos. Pero no lo digo con orgullo, lo digo pensando "seré gilipollas"

y

#79 es exactamente lo que dije, puesto que eso es lo que significa ser un perroflauta. No es la definición para un progre, claro. Quizá de ahí tu confusión.

Y por supuesto que esa es la imagen que la progresía proyecta de Elon Musk. Estoy harto de leer comentarios en ese sentido, aquí mismo en Menéame, casi a cada noticia que habla de sus decisiones empresariales.

d

En las 3000 viviendas? no puede ser, me sangras y no pincho.

BlackDog

#15 Tu mismo lo has dicho, el policía tenia dos objetivos a reducir, si hubiera reducido al Argelino seria una actuación policial racista como las miles de noticias que salen aquí diariamente, pues lo eligió antes que al blanco. Es lo que se destila en la progresfera, y supongo que este policía estaba al día con todos los cursos antifascistas y anti racistas que le han acabado costando la vida.

DaiTakara

@Admin estas cosas ( #20 ) son sencillamente inadmisibles... entiendo que no podéis estar al quite cual bomberos, pero es que el nivel de propaganda fascista claramente os está superando...

BlackDog

#24 Eso digo yo, es inadmisible que un Argelino con un cuchillo vaya por ahí apuñalando a gente y llegue la policía y proteja al apuñalador deteniendo al que estaba salvando vidas, de hecho en el video se ve la cara del tío de... no me lo puedo creer, son mas estúpidos de lo que pensaba, en 10 años en Alemania reinara la Sharía

J

#27 no era argelino creo, era afganos, refugiado de Afganistán.......
Para el que no lo sepa, a los refugiados en alemania se les da todo para iniciar allí, eso se traduce en cientos de miles de euros para que una familia pueda vivir en alemania. Entre los que han pagado está precisamente el policía que ha muerto y el que se ha llevado un cuchillazo.

BlackDog

#36 Si era Afgano pido perdón, en ambos países el porcentaje de gente que procesa el islam es el mismo... 99%

m

#36 Millones me han dicho a mi.

Y un avión.

J

#85 alojamiento, si es una familia debe disponer de uns vivienda.
Sanidad, en alemania se paga seguro medico, pero otra parte está subvencionada por el estado.
Educación para los hijos.
Una paga para que puedan vivir toda la familia.
Ahora calcula cuánto cuesta eso.

m

#102 si si, todo el mundo en hartz iv recibe millones

#102 Eso no son cientos de miles de euros. Ni de la forma en la que lo habias dicho en tu mensaje anterior, que parecia/dabas a entender que les daban un maletin rebosando billetes.
Les ofrecen ayudas, descuentos, subvenciones, porque son REFUGIADOS, no turistas. Que a uno, de los miles o decenas de miles que habra, se le haya ido la pelota...seguro que ya es justificacion suficiente para mandar de vuelta a todos los refugiados, no? Y con esos cientos de miles de euros seran como reyes en su pais. Ah! Si no los matan, porque eran REFUGIADOS.
#85 #108 Mis dies.

Kurtido

#36 Invéntate algo mas sin poner ni un enlace.
¿Te da miedito el islam?¿Te haces caquita pensando que vienen a por ti o como va esto?

Pandacolorido

#4 #10 #33 #36 #71 #94 ¿De donde habeis sacado que sea un refugiado?

Por lo que he podido encontrar, esa información no se corresponde con la realidad.

Pandacolorido

#171 Ese es el tema.

"según revelan este sábado varios medios alemanes."

¿Que medios alemanes dicen tal cosa? ¿Donde están las fuentes?

La prensa española se está inventando las cosas, como de costumbre.

Te devuelvo el negativo y cuando me pongas un medio que cite fuentes te doy un positivo.

J

#171 aportas datos y enlaces y te votan negativo.
La realidad es racismo.

m

#27 Afgano, lee de una vez. Que ni 5 líneas lol

cosmonauta

#24 Para eso están los negativos y el botón de denuncia. Menéame se modera entre todos.

DaiTakara

#45 Sus comentarios fascistas son más que los 4 reports que yo tengo al día. Y se aprovechan de ello.

cosmonauta

#46 Por eso dije "entre todos"

d

#46 ¿Haces cuatro reportes al día? ¿Te queda alguno para mi?

d

#24 Muy al contrario, criticas a un comentario de lo más razonable.

ostiayajoder

#20 Tenia 3 PUTOS OBJETIVOS

1- Un tio pegando a otro tio
2- El tio q estaba siendo golpeado q rete ia a un musulman
3 el musulman.

Se equivoco y fue a por el 1 y, de rebote, 2 solto a 3 q le apun̈alo.

Lo demas es mierda nazi q soltais los de siempre

DaiTakara

#2 Comentarios como el tuyo deberían valer un baneo automático.

El policía no prefirió una mierda, campeón, el policía se equivocó de objetivo en medio de una refriega que acababa de empezar, en un lapso de apenas segundos. Seguramente no fue consciente ni de que había un arma blanca de por medio. Y el error le ha costado la vida. Mira que yo soy un antiautoritario convencido, pero comentarios como el tuyo dan tal asco que acaba uno poniéndose de parte de la policía antes que de los nazis como tú.

La pena es, precisamente, que luego los polis se ponga de parte de los mentecatos como tú en vez de parte de la gente de a pie como yo.

BlackDog

#15 Tu mismo lo has dicho, el policía tenia dos objetivos a reducir, si hubiera reducido al Argelino seria una actuación policial racista como las miles de noticias que salen aquí diariamente, pues lo eligió antes que al blanco. Es lo que se destila en la progresfera, y supongo que este policía estaba al día con todos los cursos antifascistas y anti racistas que le han acabado costando la vida.

DaiTakara

@Admin estas cosas ( #20 ) son sencillamente inadmisibles... entiendo que no podéis estar al quite cual bomberos, pero es que el nivel de propaganda fascista claramente os está superando...

BlackDog

#24 Eso digo yo, es inadmisible que un Argelino con un cuchillo vaya por ahí apuñalando a gente y llegue la policía y proteja al apuñalador deteniendo al que estaba salvando vidas, de hecho en el video se ve la cara del tío de... no me lo puedo creer, son mas estúpidos de lo que pensaba, en 10 años en Alemania reinara la Sharía

J

#27 no era argelino creo, era afganos, refugiado de Afganistán.......
Para el que no lo sepa, a los refugiados en alemania se les da todo para iniciar allí, eso se traduce en cientos de miles de euros para que una familia pueda vivir en alemania. Entre los que han pagado está precisamente el policía que ha muerto y el que se ha llevado un cuchillazo.

m

#27 Afgano, lee de una vez. Que ni 5 líneas lol

cosmonauta

#24 Para eso están los negativos y el botón de denuncia. Menéame se modera entre todos.

DaiTakara

#45 Sus comentarios fascistas son más que los 4 reports que yo tengo al día. Y se aprovechan de ello.

d

#24 Muy al contrario, criticas a un comentario de lo más razonable.

ostiayajoder

#20 Tenia 3 PUTOS OBJETIVOS

1- Un tio pegando a otro tio
2- El tio q estaba siendo golpeado q rete ia a un musulman
3 el musulman.

Se equivoco y fue a por el 1 y, de rebote, 2 solto a 3 q le apun̈alo.

Lo demas es mierda nazi q soltais los de siempre

J

#15 "pero comentarios como el tuyo dan tal asco que acaba uno poniéndose de parte de la policía antes que de los nazis como tú."

Claro, por que tu que has votado negativo en cada comentario que han escrito en contra del asesino eres mejor.
Y n que decir del asesino, un alma cándida, un ejemplo de progresismo en Europa y de respeto por los pensamientos ajenos.

DaiTakara

#30 Gano el karma única y exclusivamente para poder gastarlo con fascistas como vosotros.

Espero que si algún gatito lee esto empiece a abrir los ojos sobre el mal querer que les tenéis. Yo por lo menos soy sincero.

J

#32 claro, tu y el tío que acaba de asesinar sois mejores que los que lo criticamos.
Actualmente estas en una noticia llamando fascista a quien critica a un asesino que ha matado por que se ha sentido ofendido.....
Luego, lo difiendes pasivamente. No será que el fascista eres tú?

DaiTakara

#35 Hostía, espera, que ya hemos llegado al nivel en que me ponéis a la misma altura que un asesino a cuchillo... En fin. Culpa mía por bajar al barro de la idiocia donde los campeones, claramente, ganáis siempre.

Golan_Trevize

#30 No hombre, del asesino no ha dicho nada. Aquí toda la ira de #15 es porque #2 es un nazi por escribir un comentario en menéame lol

buscoinfo

#2 #30 #57 ¿Sois conscientes de que vuestra versión de los hechos deja al policía como un gilipollas totalmente falto de profesionalidad?

Tengo curiosidad. ¿Qué creéis que pensó? ¿Que era mejor ser acuchillado que parecer racista? ¿Que su falta de prejuicios iba a actuar como coraza, impidiendo así que el cuchillo penetrase en su piel? ¿Que Dios le compensaría su buen acto impidiendo que sufriera daños? ¿Que si detenía al afgano le iba a ir mucho peor, porque en lugar de estar muerto estaría siendo acusado de racismo?

d

#122 No pensó nada. Seguramente se habría tragado esas historias de racistas malos, vio a un diverso y automáticamente fue a por el supuesto racista. Un simple error subconsciente del que un simpático y amable miembro de una minoría identitaria logró sacarle.

buscoinfo

#125 Seguramente se habría tragado esas historias de racistas malos

Ah. Que los racistas no son malos. Con eso ya lo dices todo y ya veo a quién le traiciona el subconsciente. Estaba claro con unas argumentaciones tan ridículas.

¿De verdad te crees lo que escribes?

BlackDog

#122 Si, seguramente si el tio nada mas llegar le hubiera metido un tiro los titulares serian distintos, tipo policia mata a afgano por su color de piel respaldado por el auge de la extrema derecha y los discursos fascistas, por favor, solo hay que ver como dan ciertos medios esta noticia...
Alemania: seis heridos, entre ellos un activista anti-islam, en un ataque con cuchillo
https://www.france24.com/es/europa/20240531-alemania-seis-heridos-entre-ellos-un-activista-anti-islam-en-un-ataque-con-cuchillo
meten en el mismo saco a los apuñalados que a los apuñalados...

J

#130 los acuchillado son víctimas pero el afgano también. Vivimos en un mundo racista entonces....

buscoinfo

#130 ¿Pero de verdad me estás diciendo que el policía decidió no lanzarse a por el afgano y sí a por otro tipo, para no parecer racista? ¿Me estás diciendo que puso en peligro la vida de todos, la suya incluida como ha quedado demostrado, para que no hubiese titulares de medios en un sentido u otro? ¿Te crees que en esos momentos alguien se puede parar a pensar semejantes chorradas?

Polarin

#122 Que en una pelea en ese contxto lo normal es que hubiera sido una pelea, no un senior con profundas creencas religiosas intentando matar a gente a cuchilladas. 
Por cierto, todavia tengo que leer sobre la motivacion del senior Afghano. Nadie en su sano juicio se lia a cuchilladas porque si. 
 

buscoinfo

#162 O que el policía creyó que eran dos tipos agrediendo a otro y se lanzó a por uno de esos agresores. No vio el arma y no vio que esos dos tipos solo trataban de reducir al verdadero agresor y salvar el pellejo.

Hay mil combinaciones lógicas y plausibles antes que pensar que el policía decidió ayudar al hombre armado, por creer que lo contrario sería visto como un acto de racismo. Eso solo se le puede ocurrir a mentes disfuncionales o interesadas.

Nitros

#15 El policía solo tenía que mirarles la cara o las manos para determinar con una probabilidad bastante alta quien era el que estaba liándose a cuchilladas.

Pero lo que se inculca a día de hoy es actuar contra esos instintos básicos y necesarios para la supervivencia, y al final pasa lo que pasa.

F

#54 Era imbécil entonces?, solo así se entendería tu lógica

Nitros

#117 El mismo día del atentado ya dije lo que me parecía.

varias-personas-resultan-heridas-tras-ataque-cuchillo-acto/c045#c-45

Hace 10 días | Por Gnomo a elmundo.es

F

#121 Ojala tengas razón, pero me da que no.

Polarin

#117 No, pero problamente estaria entrenado para pensar que una vez que lo hubieran llevado al suelo, se calmaria y la situacion se resolveria, no que fuera un senior con profundas creencias religiosas que le empujaran a la conducta suicida de acuchillar a lo que fuera. Probablemente no habria visto el cuchillo, o penso que sus companieros le cubrain las espaldas. 

d

#15 El policía se equivocó, pero se equivocó por algo.

onainigo

#15 etiquetas: islam, alfgano, mannheim,
Es que tiene cojones @admin

E

#60 alfgano es ese bicho alienígena peludo de morro alargado que comía gatos, ahora entiendo de dónde viene el nombre.

DayOfTheTentacle

#60 alf-gano? Porque come gatos? (Cat) All cat are beautiful? Acab... Muy rebuscado no?

totope

#15 correcto.

Polarin

#15 No uses "preferir" pero si puedes usar "eligir objetivo dado un marco de actuacion concreto". Hay una melee en un mitin de un partido anti-islamico en una plaza con muchos negocios de personas que profesan el islam. Te mandan como policia, lo normal es que pienses que ha habido una pelea probablemente, no un senior musulman acuchillando a gente a lo loco. 
Evidentemente hemos tenido este tipo de incidentes de ataques con cuchillo en Europa protragonizados por personas musulmanas (como lo Samuel Paty, Londres, ... ), pero son probabilisticamente raros, por ponerlo en perspectiva pues como los tiroteos en EEUU, que ocurren, pero son eventos muy raros estadisticamente. Ni los americanos estan pegandose tiros todo el tiempo, ni los musulmanes van pegando cuchilladas por la calle. En este caso era mas probable que hubiera habido una simple pelea. 
 
 
 

l

#15 Pues solo hay que ver como sigue el video completo. Después de la equivocación va otra policía y pilla al mismo "objetivo equivocado" que está en el suelo herido y no se le ocurre otra cosa que ponerle las manos a la espada y de cara contra el suelo para reducirlo, porque sí.
También notar como la policía atiende primero al yihadista tiroteado antes que al alemán apuñalado que está a la derecha en el suelo cuando la cámara gira al cabo de unos segundos.
Sin comentar como el policía espera a la tercera puñalada para disparar, lo cuál es un error de manual, o como hay hasta 6 policías alrededor gritando sin hacer mucho mientras está pasando todo. Cantidad ingente de policías que debían estar ahí para vigilar a los anti-islamistas, LOL.
Y no podía dejar pasar la obvia mención del hecho que de todos los policías inmediatamente presentes, que son 50% hombres 50% mujeres, el que carga y es apuñalado es hombre, el que al principio intenta patear al agresor es hombre, el que dispara es hombre, y el que estaba desenfundando justo antes que disparara el otro es hombre también, de mientras las 4 mujeres presentes pasmadas. Un total éxito del feminismo y las políticas de paridad, se nota muy efectivo en momentos de necesidad real.
Y la guinda del pastel, el "objetivo equivocado" al que la policía tumba y al que después casi detienen lleva un chaleco con los colores de la UE y con "europa" escrito en la solapa, al igual que el resto de valientes que se batieron contra el yihadista, mientras que el yihadista no podía llevar una barba más obviamente islámica, solo le faltaba haber gritado allahu akbar mientras el policía placaba al ciudadano europeo para dejarle hacer sus cosas yihadistas. No podía haber sido una escena más representativa del 2024 ni intentándolo, el estado suprimiendo a los nativos que se revuelven mientras dejan al islam extenderse sin oposición.
Es todo un despropósito, de inicio a fin, es la escenificación del mal camino al que va Europa condensada en un video. Tenemos la peor mentalidad y los peores políticos en el peor momento posible, nos esperan unas décadas duras.

cc/ #1

U5u4r10

#195 https://img-comment-fun.9cache.com/media/aMKO0nA/aomWDaA0_700wv_0.mp4

0:04 LLega la mujer policía, corriendo como endiablada. Es la primera que llega de todos.
0:05 El hombre policía que llega junto a ella parece que estira el brazo como para protegerla, apartarla. La mujer pone su brazo derecho en la funda de la pistola. El hombre no tiene ya el brazo estirado. Un segundo policía está tratando de retener al islamista.
0:06 La mujer sigue con la mano en la pistola, sin sacarla, al lado del hombre de chaleco azul que se ha puesto a pegar al hombre que está forcejeando con el islamista. El segundo policía que estaba tratando de retener al islamista ve que el hombre de chaleco azul le está atizando al otro. El hombre policía que llegó junto con la mujer está mirando la escena. El segundo policía deja de tratar de quitar el arma al islamista, se levanta y estira el brazo para tratar de detener el golpe del hombre o como señalándole.
0:07 El segundo policía y un tercer policía que ha llegado corriendo van hacia el hombre de chaleco azul. La mujer policía sigue con la mano en la funda de la pistola. El hombre policía que llegó con ella sigue mirando. Ambos dan pasos hacia atrás. El tercer policía se tira contra el hombre del chaleco azul. El segundo policía trastabilla con el islamista y el hombre al que estaba pegando el del chaleco azul. Hay dos policías más extra mirando la situación: una rubia y uno con una gorra blanca.
0:08 El tercer policía cae junto con el del chaleco azul al suelo. La mujer policía que llegó la primera sigue la mano en la funda, dando pasos hacia atrás. El hombre que llegó junto a ella también está dando pasos hacia atrás. El policía de la gorra blanca se ha ido hacia atrás. La rubia está mirando. Al islamista solo lo retiene una persona y logra zafarse tratando de apuñalar al que le retenía al principio del vídeo.
0:09 El que lo retenía evita el corte cayendo al suelo. La mujer policía sigue con la mano en la funda y se gira a ver si vienen sus compañeros. El hombre que llegó con ella está más atrás que los que llegaron después. El de la gorra blanca y la rubia se han alejado también. El que se lanzó contra el del chaleco azul está sobre él en el suelo. El policía que estaba reteniendo al islamista y dejó de hacerlo está viendo la situación y dirige su brazo a la funda del arma.
0:10 El islamista apuñala al policía que está sobre el del chaleco azul. El policía que estaba reteniendo al islamista está apuntándole con el arma. El resto de policías dando pasos hacia atrás.
0:11 El islamista pega una segunda puñalada al policía que está sobre el del chaleco azul. El policía que estaba reteniendo al islamista se mueve hacia una mejor posición para dispararle, acercándose.
0:12 El islamista recibe un balazo y cae al suelo. La mujer policía sigue con la mano en la funda. Hay al lado otro hombre policía que ha sacado la pistola y la mantiene apuntando al suelo. El hombre policía que llegó al principio junto con la mujer parece que tiene la mano en la funda también. El resto de policías parece que están en posición idéntica.
0:13 La rubia policía saca el arma apuntando. El resto de policías siguen dando pasos hacia atrás.

En fin, que cada uno saque sus conclusiones. Sé que es difícil actuar correctamente en situaciones de tensión pero creo que esto ha sido una actuación pésima por parte de la policía y que habían hecho mejor su trabajo dos policías bien entrenados que todo el montón de personal que había allí que se dedicó a mirar y echarse para atrás como cualquier ciudadano. También creo que aquí está el resultado de la doctrina de utilizar la fuerza proporcional en donde todos los policías están con la mano en la funda por miedo pero ninguno se atreve a sacarla hasta evaluar que está en peligro su vida. No es hasta que el islamista pega una puñalada a un policía que le disparan. En EE.UU le habrían disparado desde el principio, pero entonces tendríamos el relato de "policía dispara a un árabe que llevaba una navaja" y acusaciones de racismo. En fin, qué complicado es todo. Espero que esto sirva para mejorar las actuaciones policiales la próxima vez y lamento la vida perdida de uno de los policías que hizo bien su trabajo ya que se lanzó contra la persona que estaba pegando al civil que estaba reteniendo al islamista. Todo ese relato de los nazis diciendo que la policía detuvo al ciudadano al que estaba apuñalando el islamista es mentira. Y el del chaleco azul que sepa que ha contribuido a la muerte de un policía.

y

#47 ¿es falso que la progresía trata a Elon Musk como si fuera un inútil incapaz de hacer nada positivo por si mismo en la vida?

d

#62 Si. Y además, eso no es lo que dijiste en #21

y

#79 es exactamente lo que dije, puesto que eso es lo que significa ser un perroflauta. No es la definición para un progre, claro. Quizá de ahí tu confusión.

Y por supuesto que esa es la imagen que la progresía proyecta de Elon Musk. Estoy harto de leer comentarios en ese sentido, aquí mismo en Menéame, casi a cada noticia que habla de sus decisiones empresariales.

d

#20 Me importa un bledo si es una low-cost o no, las leyes están para cumplirse. Y PUNTO.

d

#21 Los progresistas hablamos de Musk como si fuera un perroflaunta de los "nuestros" ?? deberías de revisar esa frase POR COMPLETO y también el pedazo de sesgo que tienes.

y

#24 ¿qué no comprendes de la frase?

d

#26 Comprender la comprendo, por eso digo que es totalmente falsa.

y

#47 ¿es falso que la progresía trata a Elon Musk como si fuera un inútil incapaz de hacer nada positivo por si mismo en la vida?

d

#62 Si. Y además, eso no es lo que dijiste en #21

y

#79 es exactamente lo que dije, puesto que eso es lo que significa ser un perroflauta. No es la definición para un progre, claro. Quizá de ahí tu confusión.

Y por supuesto que esa es la imagen que la progresía proyecta de Elon Musk. Estoy harto de leer comentarios en ese sentido, aquí mismo en Menéame, casi a cada noticia que habla de sus decisiones empresariales.

d

Cuando dicen "Españoles, senegaleses, etc.."? están queriendo decir que los gitanos no son españoles? PREGUNTO.

Estauracio

#2 Tu pregunta no hay quien la entienda, perdona que te diga.

d

Ahora saldrá el subnormal este del PP a volver a decir que "quien siembra vientos recoge tempestades" o no?

d

#15 Tu hijo es una persona dependiente, tiene que viajar junto a ti si o si. Aprovecharse de eso no es avaricia, es ser MUY mala persona.

Yo__

#17 Pero tenemos claro que hablamos de una compañia Low Cost?

Es que pagas lo minimo de lo minimo y luego si quieres algo a pagar.

Yo defiendo hasta cierto punto las low cost por que las veo como un autobus con alas, subo me llevas de A a B y no pago ni un extra ni leches.

Si vuelas con tu hijo y la compañia dice que el asiento es aleatorio (que aparece en todo momento en el proceso de la compra de ese servicio), pagas el suplemento para sentarse juntos y listo.

Pero repito, al resto no nos cobres el puñetero asiento y dejame pagar lo minimo por volar.

#19

Tienes la opcion de no ir al cine, verdad? Al igual que tienes la opcion de no volar con Volotea, rayaianr y todos estos... es que se quiere tener todo.

Vuelo tirado de precio por que barato bien, pero todo como si fuera una compañia normal. No amigo no... pagas una mierda, por un vuelo cutre y punto.

Yo no vuelo con Ryanair por que estan todo el vuelo con el altavoz dando por culo con sus mierdas, con Volotea no pasa y tan contento.

Si quiero servicio premium pues me voy con Iberia, que son muy majos y me cobran 3 veces más y me sentare donde quiera.

Ejemplo:
Asturias - Valencia

Volotea : 89€
Iberia : 308€

Julio del 3 al 17

e

#20 defiendes lo indefendible.

Te deja a la misma altura que ellos que no entiendo a santo de que los defiendes, puro egoísmo.

Seguro que si te cobrasen por ir al baño no te parecería bien.

Cuando te afecta te quejas y si no te afecta que se jodan los demás.

Así nos va.

Además que algunos volamos con ellos porque son la única alternativa desde nuestra ciudad.

Yo__

#27 No, lo que pasa es que yo soy consciente de que vuelo con un compañia Low Cost de mierda, con servicios minimos y sin ningun privilegio y por esa misma razon pago una mierda.

Si quereis tener todos los privilegios, vuelas con otra compañia, punto.

Que lo curioso es que nadie os obliga a volar con ellas

borre

#29 Por favor, ofrecen el servicio, y lo ofrecen bien, y sin problemas para el volumen que tienen, no les llames Low Cost de mierda.

Yo__

#33 No, si para mi el servicio es cojonudo y perfecto (menos Ryanair que dan por culo en el viaje mogollon)

Pero tienes a los pijetes que buscan un Iberia/Air France/Qtar Airline en un Ryanair/Volotea... y se tiene que reconocer que no es lo mismo (que no es algo malo en sí).

Yo uso Volotea y para mi de momento mejor que Iberia, que pa una vez que vole con ellos me perdieron la maleta 1 mes lol

ContinuumST

#29 Ah, entonces también incluirá pilotos low cost, ¿no? Siguiendo tu lógica.

i

#29 acompañar a un menor o una persona dependiente no es un privilegio.

La aleatoriedad de los asientos es un problema creado para obtener beneficios, por tanto es abusivo

eldarel

#29 ¿sabes lo que han hecho las compañías tradicionales?

Copiar las mismas prácticas que las lowcost.

e

#29 parece que te gusta que te den por culo y encima les lames la mierda del cipote....

Pues saborea y disfruta

torkato

#29 No se trata de volar con privilegios, se trata de cumplir la regulación.

Un menor o una persona dependiente debe estar siempre acompañado. Ninguna aerolínea te puede cobrar por ello.

Ahora, si no te gustan los asientos asignados Siempre puedes pagar un extra y cambiarlo. Pero no os pueden separar.

T

#20 Que yo sepa Iberia no hace Asturias Valencia directo. Estás comparando el doble de vuelos. Además Volotea tiene su base en Asturias es como volar desde Dublin con Ryanair.

f

#20 Que un menor vaya acompañado de su padre/madre no es un servicio premium

maria1988

#32 #17 Tiene que estar uno de los padres al lado, no necesariamente ambos. Además, son dos niños por adulto máximo, por lo que si viajas con tu pareja y tus dos hijos, os pueden separar y poner a los dos niños con uno de los padres.
CC. #25
#20 No, que pongan a un niño separado es ilegal, tiene que estar con uno de sus padres y si no quieres pagar te lo tienen que asignar así. En concreto, en Ryanair el sistema de asignación aleatoria está tan mal hecho que muchas veces sientan niños solos en la fila de emergencia (no se permiten menores ahí) y luego el embarque se retrasa porque el personal de cabina tiene que mover a la gente de su sitio para reorganizar todo.

d

#20 Me importa un bledo si es una low-cost o no, las leyes están para cumplirse. Y PUNTO.

d