#2 Las personas que tengan un mínimo de sentido común no pueden obviar que todas las señales que nos llegan son las de un futuro muy negro, a no ser que pertenezcas a la clase privilegiada.

#9 a mí lo que me hace gracia es que los ricos se piensen que están libres de ese futuro

#2 tener hijos siempre es y ha sido un acto de fe, bajo cualquier circunstancia. No es algo nuevo eso. Todas las generaciones han afrontado incertidumbre y retos: guerra, hecatombe nuclear, hambre, gobiernos totalitarios... Nada nuevo...
Y es muy lícito preocuparse por el futuro, pero al final creo que afecta a la decisión de muy poca gente comparado con las circunstancias del presente.

#16 Todas las generaciones han afrontado incertidumbre, tienes razón, pero ninguna ha afrontado certeza absoluta de que el mundo va irremediablemente cuesta abajo

#16 Siempre, no ha habido tanta gente tan enchufada a redes sociales y a las narrativas que desde ellas emanan. Unas herramientas brutales de alienacion.

En el documental "el dilema social" hablan de como impacta de forma personalizada a cada uno.
Yo interpreto que la red social "detecta" las mujeres en edad de procrear y les lanza mensajes personalizados para cada edad, las enlaza a los mensajes que "convienen". Le convienen a las elites que estan detras del plan de decrecimiento poblacional, equilibrio poblacional, neomalthusiano o como sea.

Nunva antes en la historia los hombres (y mujeres pero mucho mucho menos) han tenido acceso a tanto porno de forma gratuita. Creo sinceramente que esto impacta mucho en el asunto.

Nunca en la historia han existido las apps de citas y la gente las ha usado tanto para relacionarse

Siempre no ha habido tanta gente enchufadas a series personalizadas para cada segmento en el que se pueden enchufar distintas narrativas no tan segmentadas como las de las rrss pero bastante.

Y sobre todo, siempre no ha ocurrido una avenida de la automatizacion con ia tan brutal que se viene. Hay mucha incertidumbre sobre si se va a tener trabajo en el futuro.

Siempre no hemos estado tan cerca del supuesto peak oil. Las elites y los gobiernos igual saben la que se nos viene encima y que hay que decrecer para que sobrevivamos todos y a eso vienen los otros planes.

Siempre no hemos estado al borde de un cambio climatico que puede impactar en la gente con mayor frecuencia de fenomenos extremos y problemas para la agricultura que podria reducir la alimentacion disponible para los 8000 millones de habitantes.

Siempre no hemos sido 8110 millones de habitantes.

Siempre no hemos sobrepasado los limites ecologicos del planeta
https://www.bbc.com/mundo/noticias-58954923

#16 Qué fe ni qué hostias. Tener hijos ha sido siempre algo que se ha hecho porque es lo que toca. ¿O acaso crees que nuestros abuelos tenían ocho hijos pensándoselo antes de fecundar?

#2 es muy gracioso el diario. Pone en el título que el problema es que las mujeres no son capaces de encontrar pareja. Pero te ponen una tabla donde el porcentaje de hombres que no ha sido padre por no encontrar la pareja adecuada es superior en cada tramo. Dicha tabla no la mencionan en ningún momento, no vaya ser que les joda la tesis. 

#19 Creo que no has leído el artículo entero porque si habla de eso,
"Aunque la encuesta también muestra que prácticamente el mismo número de mujeres que de hombres quieren tener un hijo y que ellos también dicen no encontrar parejas con quien tenerlos, “el diferente margen reproductivo” hace que ellos sientan menos prisa o crean que disponen de más tiempo para decidirse"
Y después continúan varios párrafos sobre el tema

#19 Me recuerda a la noticia que dieron hace poco en Informativos Telecinco. Hablaban de los suicidios y entre los distintos datos que dieron mencionaron que un 40% de las llamadas al teléfono sobre suicidios eran de mujeres. Lo lógico sería dar el dato mayoritario, del 60% de hombres pero hicieron lo contrario. No sé si es que en el estudio diferencian entre hombres, mujeres, no binarios,... y entonces sí que el 40% fuese el dato mayoritario pero de no ser así parece que los periodistas dan los datos que les da la gana, no los que mayor información dan.

#19 eso venía a decir yo, ¡y sin ver la tabla! Que las mujeres no encuentran pareja

#19 es que en esa tabla han incluido a Julio Iglesias y se han descuadrado todos los datos. 😉

#19 será la máquina del fango.

#19 El problema? Efectivamente. LOS ONVRES

Incluso a nivel academico mucho de lo relacionado con la igualdad es un cachondeo, ya a nivel periodistico y "de calle" es otro nivel

#19 Hace bien poco hubo alguna noticia en la que se ponía la responsabilidad de la baja natalidad en las mujeres y el diario lo criticó, con razón. Soy demasiado vago para buscar los enlaces pero seguro que muchos sabéis de lo que hablo.
Pero ahora saca este artículo donde la culpa es, por supuesto, no de la economía, sino de lo egoístas e inmaduros que somos los hombres. En fin.

#2 A ver, te veo bastante tremendista. No, no nos vamos a extinguir. Que no vayamos a tener una moto, un coche, todos los cacharros electrónicos que queramos y una nevera llena de comida cada uno de nosotros, como felizmente ha venido siendo hasta ahora, es más que evidente. Ahora, que vayamos a estar como los palestinos en Gaza, pues tampoco.

Ésta ilusión de que todos tenemos que tener PC, portátil, tablet, un smartphone nuevo cada 3 años, varias bicis de 2.000 pavos, un coche... es eso: una ilusión. Pero nuestros abuelos, y de hecho ahora mismo miles de millones de personas en el planeta que no son europeos, norteamericanos ni chinos, viven sin nada de eso y hoyga, tan campantes. Y sí, se mueren de viejos, y sanos.

En cuanto a la catástrofe climática, lo que pasará evidentemente será que dejará de haber comida para todos y varios miles de millones moriremos. Pero eso no va a extinguir a la especie humana, simplemente cortará por abajo, como en todo evento catastrófico: por los pobres. En nuestros países, ricos y armados hasta los dientes, es poco probable que vayamos a ver cosas peores que las que se vieron por ejemplo en la España de postguerra: gente sin la nutrición correcta, los niños no crecerán tanto como los hijos de los ricos y serán más canijos, la mayoría a currar como mulas a cambio de un cuenco de arroz y ya está, no pasa nada más. El ser humano no va a extinguirse.

Por otro lado: es tu obligación como izquierdista el tener hijos y educarlos en el Socialismo... y en el manejo de armas tanto blancas como de fuego, el Krav Maga Y la supervivencia autónoma en medio natural hostil. Si no haces todo eso, estás incumpliendo tus deberes para con tus semejantes.

#22 Obvias completamente lo complicado que se está poniendo todo. Sí, podemos acabar en cualquier momento como está Gaza o Ucrania.

#22 Cosas más difíciles consiguieron nuestros padres y ahora hay bastante más dinero y recursos, la cosa de momento es que no se para la brecha si no que aumente

#22 lo de "cortar por abajo" tengo mis dudas eh.... más bien los "urbanitas" del primer mundo seremos los que primero palmaremos sin lugar a dudas, pues con estas generaciones de "cristal" que se creen que la comida "crece" en los supermercados acostumbrados a tenerlo todo en el móvil a golpe de clic me da a mi que los que tienen más probabilidades de sobrevivir en caso de catástrofe ricos aparte serán los más pobres de entre los pobres, como las "casta bajas" hindúes y similares acostumbrados a saber cómo arrancar a la tierra la comida y vivir en condiciones brutales de miseria e insalubridad que harían piltrafilla a cualquier mochilero.... y de propina no tienen miedo a usar la violencia para sobrevivir y proteger a su familia porque no tienen nada que perder....

Al final será verdad el mantra aquel de cierta religión de que "los más pobres heredarán la tierra"...

#22 Lo del Krav Maga es importante.

Alguno conozco que, no sé si es de izquierdas o no, que se puso a practicarlo hace un tiempo.

Lo ha cambiado por irse a esquiar todos los años.

#2 en la edad media

#2 Sin gente que tome el relevo me parece que lo vas a pasar bastante peor. En Japon los mayores delinquen a posta para que los metan en la carcel y cuiden de ellos. A mi decir que no quiero hijos porque el futuro es horrible y bla, bla,bla me parece infantil y extraordinariamente egoista. Cuando seas mayor, si llegas y no tengas pension porque no haya relevo ni nadie que te cuide me cuentas lo de la contaminacion y tal...

#55 Más egoísta parece tener descendencia para que te paguen la pensíón.

#55 como no avance la robótica y las IAs para que nos cuiden, lo tenemos jodido

#55 En Japon los mayores delinquen a posta para que los metan en la carcel y cuiden de ellos

Pero la causa no es ningún misterio. Las pensiones son tan miserables que están pasando hambre.

#2 Si el motivo para no tener hijos fuera la preocupación por la crisis climático y ecológica eso significaría que la sociedad está tremendamente preocupada por dichos temas y visto lo visto no parece que sea así.

#2 ...que si, que la cosa está mal y muchos quizás opten por no tener hijos por la precariedad económica, o por el futuro incierto del planeta...
es que nadie se plantea que muchas mujeres simplemente 'no' quieren ser madres? Solo porque NO, que sus objetivos vitales van por otros senderos? son mujeres independientes económicamente, con o sin pareja estable que huyen de esa 'obligación'... y hay quien lo llama egoísmo, encima!
Es que no hay semana que no suba a portada uno o varios 'articulitos' sobre la maternidad, joe con la campaña de persuasión coercitiva!!!

#66 Totalmente de acuerdo

#66 precisamente este articulo incluye la opcion " no quiero ser madre" en la encuesta y clasificada por edades, no se que mas quieres.

#66 Totalmente. Es mi caso y el de la mayoría de mis amigas. Hemos sido testigos de la esclavitud que supone tener críos para las de nuestra clase y condición y hemos decidido (sin tener que pensarlo demasiado, de hecho, porque no hay color en términos de calidad de vida) que nuestras aspiraciones van por otro lado. Con los de 30 años para abajo, guay, puedes hablar de esto tranquilamente, pero como te atrevas a decirlo en público con gente de otras generaciones, las reacciones que puedes suscitar son de todo menos bonitas. En mi experiencia la gente se siente incluso personalmente atacada, sobre todo en el caso de los hombres (lo que es particularmente gracioso, porque son los que menos se involucran en la crianza y los que no sufren las secuelas físicas de por vida que suponen los embarazos y los partos).
No es casualidad que justo ahora volvamos a tener turra infinita con las campañitas anti-aborto y anti-libertad reproductiva.

#2 la gente como tú pareceis los mesias del apocalipsis, menuda vida de mierda debeis llevar. Luego ves las cifras y resulta que en ningún momento de la historia de la humanidad el ser humano ha vivido mejor.

Lo que le pasa a los jóvenes,menores de 40, es que en la gran mayoría son unos blandengues inmaduros. No tienen cojones ni ovarios para dar un puñetazo en la mesa y exigir mejoras, se conforman con el pienso que les dan desde arriba y lloran muy muy fuerte porque el mundo se acaba.

Llegarán a los 50 o 60 y el mundo seguirá girando.

#74 Y sin embargo, eres tú el único que anda llorando por aquí...

#74 yo siempre he detestado al hombre blandengue

#74 La situación es muy mala en todo el mundo desarrollado, desde Rusia a Sudafrica. Está todo el mundo sufriendo para poder sobrevivir. Lo más tremendo es el precio de la vivienda.

No es tan fácil luchar contra eso. Creas un partido de izquierdas y se te infecta de feministas. Tienes ideas progresistas y los wokes te imponen su discurso. Está todo controlado. No sé por donde va a petar, pero es seguro que va a pasar algo.

#74 El palillo caballero, que se le cae de la boca

#2 Y sin embargo, nunca ha sido tan fácil cómo hoy en día tener un hijo.

#2 Eso es irrelevante, quien quiera tener hijos los va a tener, y no van a estar peor que en el feudalismo, por ejemplo.

#88 Sí van a estar peor. En el feudalismo el fin de la Humanidad no estaba tan tan cercano como en estos momentos.

#2 Preservativos por el cambio climático.

#2 Pero esa mentalidad es demasiado fatalista y negativa. Hay que obrar correctamente y viviendo como uno quiere, dejemos el fatalismo para esos que creen en dioses y otros dogmas.

#98 Realismo, me baso en datos y proyecciones absolutamente objetivas y basadas en estudios científicos. ¿En qué te basas tú para dudar de ello?

#2 ¿Que extinción? Si somos 8 000 millones.

Me recuerdas a los que auguran el fin de la raza humana porque las previsiones de crecimiento demográfico en 10 años no es exponencial.

#105 pues lo mismo ser demasiados es razón, no de extinción, pero sí de estar bien joíos.

#105 nadie pone en duda que el ser humano no se va a extinguir, ni a corto, ni a medio, ni a largo plazo.

otra cosa es la civilización humana, las probabilidades de que acabemos como en Mad Max antes de 200 años, son altisimas.

#105 No nos vamos a extinguir porque somos muchos, vaya argumentazo te ha salido. Párate a pensar a ver si precisamente nos vamos a extinguir porque somos 8.000 millones, anda.

#2 El enfoque es repugnante desde el titular.

"Las mujeres (que tienen que ser madres como dios manda) retrasan la maternidad por economía (egoístas) ... Y porque no encuentran a hombres con quien tener hijos." (O no se dejan engañar para compartir la maternidad o son unos infértiles de mierda).

Menuda puta mierda de todo... Y eso que el artículo lo he medio ojeado porque no podía quitarme de la cabeza la mierda de titular que planteaba.

#2 Claro, por eso nuestros bisabuelos, en plena posguerra, o sus abuelos, o los abuelos de sus abuelos, luchando dia a dia contra la durante la malnutricion, con continuas epidemias de peste, colera, disenteria, sin acceso ni a agua potable... tenían hijos de 10 en 10 y nosotros no llegamos a 1. Luego que si no es la generación de cristal.

Pretender que estamos de camino a prácticamente un apocalipsis mundial donde tendremos que roer piedras para poder alimentarnos, cuando en occidente nos encontramos objetivamente en la mejor época a nivel sanidad, alimentación, seguridad y bienestar de la historia de la humanidad tiene muchos cojones.

Tengo 38 años, tengo pareja estable pero no tengo hijos (ni ganas) porque simplemente es algo que no me llama en absoluto. Y de mi quinta, el 90% que no tienen hijos es exactamente por lo mismo. Y hay muchísimos estudios que lo analizan en profundidad y se trata de un cambio social en occidente en general, de forma absolutamente independiente de la riqueza del país en cuestión.

#2 yo soy mujer y actualmente embarazada. Uno de los motivos por el que durante mucho tiempo me negaba era por el motivo que indicas, me devasta la visión de futuro y que planeta dejamos a la siguiente generación a todos los niveles. También vivienda si pero en mi caso eso lo vea un poco más solventables. Luego ese miedo se me apaciguó un poco, quizás porque el deseo de crear una familia sanguínea se hizo un poco más fuerte.

#2 Yo a veces pienso eso, pero después pienso que desciendo de un linaje de locos que tuvieron hijos a pesar de pasar por infinidad de guerras, invasiones, períodos oscuros, la peste negra... Y ya se me pasa.

#2 Mucho mejor tener perros o gatos.

#2 Además aplican una generalización que por lo menos, según mi propia experiencia, no se aplica.

En mi caso fui yo quien quería tener hijos, pero no mi pareja. Motivaciones que yo obviamente respetaba.

No obstante, precisamente por ese motivo, rompimos después de más de 10 años juntos.
Vimos que esa diferencia de intereses hacía nuestra relación inviable.

El año pasado, junto a mi actual mujer, fui padre primerizo, casi a los 40.

Y sí, tengo que decir que lo primero que se me pasa por la cabeza, es a qué mierda de mundo hemos traído a alguien a este mundo, aunque esa preocupación se me pasa por la felicidad que nos ha traído en mi casa a mi familia ese bebé.

No dudo que lo que indique la noticia sea "falso", al menos estadísticamente, pero vamos, que mi vivencia es justo lo opuesto.

#2

#2 Eso es lo que ciertos partidos políticos te han hecho creer.
La realidad es que en los 2-3 millones de años que el ser humano ha estado poblando la tierra, esta es, en todos los parámetros, la mejor década para tener hijos.

 

#2 Creo que estamos en la mejor época que ha conocido la historia de la humanidad pese a todo lo que tenemos encima, no creo que los hijos tengan una vida peor que la que han tenido nuestros ancestros.

Lo que hay que empezar a asumir es que hay gente que ya no ve la vida en “etapas” y no les sale de ahí tener hijos , como no les sale de ahí casarse o estudiar una carrera e irse al centro a vivir , la gente ya no están adoctrinable y ven que hay más formas de vivir que las que siempre nos han vendido.

#118 Insisto, el chino no abraza porque si, de hecho no había abrazado nunca.

Tú sigue repitiendo propaganda occidental, si nadie se extraña, hijo, es lo normal en estos envíos.

Cuántas veces se ha hundido Rusia económicamente desde que empezó lo de Ucrania? Lavadoras? Las que quiera caballero.

#132 Xi bailaría el Kalinka si hace falta. No es personal, son negocios.
China ha hecho de su país una empresa y se ha comprado medio mundo.
Rusia tiene materias primas y un poderío militar fuera de serie. Pero (no sé si has estado en Rusia, si no te recomiendo que conozcas un poco in situ) el país se cae a pedazos y tiene muchos problemas internos y con sus vecinos.
Regiones enteras como Buriatia y los alrededores del Baikal están llenas de intereses chinos.
Y lo de la propaganda occidental te lo puedes ahorrar. Como diría Ferreras, es demasiado burdo.
Precisamente porque no me creo un carajo es por lo que veo otros medios y en los idiomas que conozco. Incluso los rusos, aunque son de risa mayormente.

#134 Otro que cree que la doctrina de Goebels funciona.

#47 Mis cojones el pelele de China, a ver si te crees que Xi Jinping inicia un abrazo para despedirse de Putin porque si.

Dejad de inventar, haceros ese favor.

#75 Pues vale, si tú lo dices.
Anda que algunos lleváis un cacao de los buenos.
Lo más gracioso es cuando pillas una fuente, nada interesada ni parcial claro, y vas y sueltas el típico acuerdo chorras de cooperación y lo das por bueno.
Por lo visto ese va a misa. Todos los demás del planeta: UE-Magreb, por ponerte otro ejemplo de acuerdo de cuchufleta, no valen pero este sí.

#118 Insisto, el chino no abraza porque si, de hecho no había abrazado nunca.

Tú sigue repitiendo propaganda occidental, si nadie se extraña, hijo, es lo normal en estos envíos.

Cuántas veces se ha hundido Rusia económicamente desde que empezó lo de Ucrania? Lavadoras? Las que quiera caballero.

#132 Xi bailaría el Kalinka si hace falta. No es personal, son negocios.
China ha hecho de su país una empresa y se ha comprado medio mundo.
Rusia tiene materias primas y un poderío militar fuera de serie. Pero (no sé si has estado en Rusia, si no te recomiendo que conozcas un poco in situ) el país se cae a pedazos y tiene muchos problemas internos y con sus vecinos.
Regiones enteras como Buriatia y los alrededores del Baikal están llenas de intereses chinos.
Y lo de la propaganda occidental te lo puedes ahorrar. Como diría Ferreras, es demasiado burdo.
Precisamente porque no me creo un carajo es por lo que veo otros medios y en los idiomas que conozco. Incluso los rusos, aunque son de risa mayormente.

#134 Otro que cree que la doctrina de Goebels funciona.

#47 #27 Me he tomado la molestia de buscar lo que comunicaron en Marzo de 2023 después de la visita de Xi Jinping a Rusia, aquí lo dejo para que quede claro que no sabéis de qué narices habláis.

Y ojo, que ahora han estrechado lazos, de esto hace más de un año:

Rusia y China ampliarán los intercambios científicos para asegurar el liderazgo tecnológico de los dos países;

◾ ️La Federación Rusa y China instan a evitar la degradación de la crisis en Ucrania y su transición “a una fase incontrolable”;

◾ ️Rusia y China se oponen a todas las sanciones unilaterales impuestas sin pasar por el Consejo de Seguridad de la ONU;

◾ ️Rusia y China están presionando para que EEUU acelere la eliminación de su arsenal de armas químicas;

◾ ️Rusia y China fortalecerán la cooperación en agricultura para garantizar la seguridad alimentaria;

◾ ️La Federación Rusa y China planean promover la seguridad energética mutua y global;

◾ ️Rusia y China insisten en que la OTAN observe estrictamente el carácter defensivo de su organización y respete la soberanía extranjera;

◾ ️Rusia y China se oponen a la formación de “estructuras de bloques exclusivos cerrados, políticas de bloques y campos opuestos” en la región de Asia y el Pacífico;

◾ ️La Federación de Rusia y China aumentarán la escala y optimizarán la estructura del comercio, incluso mediante el desarrollo del comercio electrónico;

◾ ️Rusia y China van a aumentar el nivel de cooperación financiera y fortalecer la cooperación en los mercados financieros;

◾ ️Estados Unidos debe tomar medidas reales para abordar las preocupaciones legítimas de la RPDC (Corea del Norte) y crear las condiciones para el diálogo;

◾ ️La Federación Rusa y China están preocupadas por la intensificación de las actividades de EEUU en el campo de las armas de misiles y piden el fin de socavar la seguridad internacional;

◾ ️Rusia y China están en contra de los intentos de utilizar el espacio para la confrontación armada y se opondrán a tal actividad;

◾ ️Rusia y China ampliarán el acceso mutuo a los productos agrícolas y fortalecerán la cooperación de inversión en esta área;

◾ ️La Federación Rusa y la República Popular China tienen como objetivo la cooperación en el campo del suministro mutuamente beneficioso de bienes básicos y recursos minerales;

◾ ️La Federación Rusa y China se oponen a la militarización de las TI (tecnologías de la información) están a favor de una gobernanza mundial multilateral, equitativa y transparente de Internet.

(Aquí no contamos la cooperación a través de los BRICS, todo suma, pero queda claeo que inventar esta feo)

#6 China tiene la guerra amenazando constantemente. Y hace décadas que no se mete en una. Es cierto que con las que se ha metido las ha ganado, pero las cosas han cambiado mucho. Y Estados Unidos se ha metido en un montón de guerras. Sabe mucho más que China. Rusia también se ha metido en guerras. No en tantas, pero las suficientes como para seguir tosiendo al Tio Sam. Así que China necesita un aliado peleón, y ese es Putin.

Error de cálculo de Estados Unidos, ya que el verdadero enemigo para ellos es China, quién está amenazando su hegemonía económica.. Y no olvidemos que Estados Unidos al fina y al cabo lo que quiere es vender. El conflicto de Ucrania lo que ha hecho es acercar a Rusia y China, dos países que se odiaban. Ahora meterse en una guerra con China es algo más complicado. Putin y Xin Ping tienen muchos misiles nucleares capaces de llegar a Estados Unidos. Y son muchos como para tratar de destruirlos antes de que lleguen.

#10 La amenaza del liderazgo yanki son los propios yankis y su corrupto sistema financiero, mirar como tienen a su pais, en un estado de alerta de todos contra todos, cualquier acontecimiento catastrófico puede llevarles a una situación irreversible

#25 Yo creo que EEUU como pais no tiene un plan estrategico u objetivos, todo esta supediato al clan, por llamarlo de alguna manera, que gobierna en ese momento. Creo que hay dos o tres "clanes" que se alternan en el poder y estan saqueando todo lo que puedan mientras la cosa se sontenga. No tengo pruebas pero es la sensacion que me da.

#48 La sensación que me dan es de una bipolaridad brutal, hay gente muy competente totalmente rodeada por fanáticos religiosos

#25 china tiene un problemon enorme con la vivienda

#10 Aqui de nuevo el más perjudicado será Europa. Los proximos 50 años vaticino una decadencia y un retroceso muy significativo en nuestro espacio Europeo, si es que este se mantiene, cosa que dudo.

#5 Rusia es un pelele de China hace bastante tiempo.
Bueno, más bien es su matón. Y lo hace de puta madre, añado. #10

#47 Mis cojones el pelele de China, a ver si te crees que Xi Jinping inicia un abrazo para despedirse de Putin porque si.

Dejad de inventar, haceros ese favor.

#75 Pues vale, si tú lo dices.
Anda que algunos lleváis un cacao de los buenos.
Lo más gracioso es cuando pillas una fuente, nada interesada ni parcial claro, y vas y sueltas el típico acuerdo chorras de cooperación y lo das por bueno.
Por lo visto ese va a misa. Todos los demás del planeta: UE-Magreb, por ponerte otro ejemplo de acuerdo de cuchufleta, no valen pero este sí.

#118 Insisto, el chino no abraza porque si, de hecho no había abrazado nunca.

Tú sigue repitiendo propaganda occidental, si nadie se extraña, hijo, es lo normal en estos envíos.

Cuántas veces se ha hundido Rusia económicamente desde que empezó lo de Ucrania? Lavadoras? Las que quiera caballero.

#132 Xi bailaría el Kalinka si hace falta. No es personal, son negocios.
China ha hecho de su país una empresa y se ha comprado medio mundo.
Rusia tiene materias primas y un poderío militar fuera de serie. Pero (no sé si has estado en Rusia, si no te recomiendo que conozcas un poco in situ) el país se cae a pedazos y tiene muchos problemas internos y con sus vecinos.
Regiones enteras como Buriatia y los alrededores del Baikal están llenas de intereses chinos.
Y lo de la propaganda occidental te lo puedes ahorrar. Como diría Ferreras, es demasiado burdo.
Precisamente porque no me creo un carajo es por lo que veo otros medios y en los idiomas que conozco. Incluso los rusos, aunque son de risa mayormente.

#47 #27 Me he tomado la molestia de buscar lo que comunicaron en Marzo de 2023 después de la visita de Xi Jinping a Rusia, aquí lo dejo para que quede claro que no sabéis de qué narices habláis.

Y ojo, que ahora han estrechado lazos, de esto hace más de un año:

Rusia y China ampliarán los intercambios científicos para asegurar el liderazgo tecnológico de los dos países;

◾ ️La Federación Rusa y China instan a evitar la degradación de la crisis en Ucrania y su transición “a una fase incontrolable”;

◾ ️Rusia y China se oponen a todas las sanciones unilaterales impuestas sin pasar por el Consejo de Seguridad de la ONU;

◾ ️Rusia y China están presionando para que EEUU acelere la eliminación de su arsenal de armas químicas;

◾ ️Rusia y China fortalecerán la cooperación en agricultura para garantizar la seguridad alimentaria;

◾ ️La Federación Rusa y China planean promover la seguridad energética mutua y global;

◾ ️Rusia y China insisten en que la OTAN observe estrictamente el carácter defensivo de su organización y respete la soberanía extranjera;

◾ ️Rusia y China se oponen a la formación de “estructuras de bloques exclusivos cerrados, políticas de bloques y campos opuestos” en la región de Asia y el Pacífico;

◾ ️La Federación de Rusia y China aumentarán la escala y optimizarán la estructura del comercio, incluso mediante el desarrollo del comercio electrónico;

◾ ️Rusia y China van a aumentar el nivel de cooperación financiera y fortalecer la cooperación en los mercados financieros;

◾ ️Estados Unidos debe tomar medidas reales para abordar las preocupaciones legítimas de la RPDC (Corea del Norte) y crear las condiciones para el diálogo;

◾ ️La Federación Rusa y China están preocupadas por la intensificación de las actividades de EEUU en el campo de las armas de misiles y piden el fin de socavar la seguridad internacional;

◾ ️Rusia y China están en contra de los intentos de utilizar el espacio para la confrontación armada y se opondrán a tal actividad;

◾ ️Rusia y China ampliarán el acceso mutuo a los productos agrícolas y fortalecerán la cooperación de inversión en esta área;

◾ ️La Federación Rusa y la República Popular China tienen como objetivo la cooperación en el campo del suministro mutuamente beneficioso de bienes básicos y recursos minerales;

◾ ️La Federación Rusa y China se oponen a la militarización de las TI (tecnologías de la información) están a favor de una gobernanza mundial multilateral, equitativa y transparente de Internet.

(Aquí no contamos la cooperación a través de los BRICS, todo suma, pero queda claeo que inventar esta feo)

#10 china se merienda rusia en un par de decadas, solo sera un estado vasallo y los rusos estaran contentos

#6 Las ganas que tenéis algunos...

#6 No hay más ciego que el que no quiere ver.

#6 Los siervos, nunca sabran ver el mundo de otra manera, creen que todos son cómo ellos, pobres.

#19 "Clase de geopolítica espectacular"

Orban, Le Pen y AFD como parte de la estrategia de EEUU

#22 La afd no quiere mayor integracion de los ejercitos europeos. Sospechoso.
https://www.gmfus.org/news/german-elections-party-views-security-and-defense
"AfD: No European Defense Integration, National Sovereignty and Lifting of Sanctions against Russia"

#76 De sospechoso nada.
Si la UE la controla EEUU, lo lógico es estar en contra de cualquier tipo de integración militar.

#76 La AFD, como cualquier partido nacionalista, quiere controlar su propio ejército

#99 ¿Y por que no se quieren salir de la otan en la cual tampoco controlan su propio ejercito?

#103 Supongo que porque le interesa chuparle el ojete a los yankees, pero ni idea

#104 Yo te dire lo que pienso.
No son nacionalistas realmente, ni tienen principios fijos. Si reciben una donacion soborno financiacion de empresarios rusos en nombre del gobierno ruso para que esten en contra de las sanciones a rusia, estan en contra de las sanciones. Si reciben una donacion soborno financiacion de empresarios estadounidenses en nombre del gobierno usa para que esten en contra del ejercito comun europeo, estan en contra. Y asi con casi todo.

#19 La extrema derecha, salvo Orban, es atlantista en todo el mundo.
Harán lo que mande el amo yanki.
A Meloni y Milei me remito.

#28 Asi que, no querer que invadan un pais vecino y amigo, imponer sanciones por haberlo hecho, ayudar a ese pais y el temor a que probablemente despues de ese pais vaya otro es hacer lo que mande el amo yanki.

La afd aunque sigue siendo atlantista, esta por la labor de levantar las sanciones a rusia. A alguien le habra costado eso mucho dinero en ayuda al partido.

The pro-Putin far right is on the march across Europe – and it could spell tragedy for Ukraine
https://amp.theguardian.com/commentisfree/2024/apr/11/putin-far-right-europe-ukraine-eu-slovakia-russian

Putin’s friends in Europe (2016)
https://ecfr.eu/article/commentary_putins_friends_in_europe7153/

#50 Asociar a la ultraderecha con Rusia es una estrategia de un sector demócrata yanki para azuzar el miedo a Trump. Nada tiene que ver con las posturas reales de la ultraderecha en Europa.

Que me pongas el Guardian como ejemplo es como si yo te pongo OkDiario como ejemplo de que Pedro Sánchez es socio de ETA: sencillamente es propaganda lo que esos medios cuentan.

#66 ¿pero eran o no eran "amiguitos" y admiradores de Putin?
Unos hacen el eje otanista y no otanista. Y otros hacen el eje extrema derecha que es quien gobierna en Rusia, y los que no son extrema derecha.
Otros hacen los ejes "populistas" y no populistas.
O los extremos (extrema izquierda, extrema derecha) y los no extremos.

#82 Nadie era amiguito de Putin del mismo modo que nadie es amiguito de los chinos. Son todos lacayos del imperio y todos harán (incluso Trump), lo que dicte el estado profundo yanki. Los medios de propaganda te han asociado a esa extrema derecha o a Trump con Putin porque lo han convertido en el malo oficial.

Es sencillamente mentira que la extrema derecha europea sea "pro-rusa". El único que se ha salido del discurso único es Orban. El otro que se salió de ese discurso fue Fico, que es de izquierdas, y al que han intentado matar.

Básicamente la política Internacional en Europa está dictada desde los servicios secretos yankis y dará igual quien gobierne en Europa. En política Internacional haremos lo que manden.

Trump ni de coña se cargará la OTAN: la OTAN es el instrumento de dominimo militar imperial.

Si de verdad lo intenta es hombre muerto. Todas sus amenazas son para que Europa pague más...

#119 La extrema derecha española Vox , Abascal (los que han organizado el tinglado de hoy con Milei, Chikli, ...) estaba a partir un piñon con Putin hasta la invasion y luego mediante proxis.

Y el mejor amigo español de Putin es…
https://ctxt.es/es/20220301/Firmas/38961/malofeev-rusia-ucrania-guerra-abascal-hazteoir-arsuaga-villar-mir-oligarcas-antigenero-ultraderecha.htm

Una red de ultraderecha une a Vox con los oligarcas rusos de Putin a través de HazteOir y CitizenGo
https://www.elespanol.com/reportajes/20220319/ultraderecha-vox-oligarcas-putin-traves-hazteoir-citizengo/658184665_0.html

Los vínculos de Vox con Dugin, el ideólogo de cabecera de Putin
https://elpais.com/espana/2022-08-26/los-vinculos-de-vox-con-dugin-el-ideologo-de-cabecera-de-putin.html

Madrid retira la Llave de Oro a Vladimir Putin con el único voto en contra de Vox
https://www.elmundo.es/madrid/2022/03/29/62433439fc6c83ac3e8b45c8.html

VOX muestra sus filias putinistas con un editorial prorruso
https://www.lasexta.com/el-muro/antonio-maestre/vox-muestra-sus-filias-putinistas-editorial-prorruso_2023022763fc88d6b3856000016268bb.html

#50 Asi que, no querer que invadan un pais vecino y amigo, imponer sanciones por haberlo hecho, ayudar a ese pais y el temor a que probablemente despues de ese pais vaya otro es hacer lo que mande el amo yanki.

Nada de lo que escribes ahí tiene que ver con los objetivos principales de los partidos de ultraderecha atlantista neoliberal europeos.

Ni son amigos de los ucranianos, que les importaban un pimiento antes del Maidan, ni tienen miedo de que les invadan, dado que aceptan de muy buen gusto tener bases yankis invadiendo sus respectivos países, ni son coherentes con las sanciones, que atentan precisamente contra la ideología liberal.

#85 Se les ven las costuras. Son amigos de Putin, pero no son amigos de putin.
Son liberales pero no son liberales.
Son atlantistas pero no son atlantistas.
Son patriotas pero no son patriotas.

Mira por donde
Los aliados de extrema derecha de Putin en Europa son falsos patriotas que, al igual que las noticias falsas del Kremlin, suponen una amenaza para nuestras democracias
https://www.socialistsanddemocrats.eu/es/newsroom/los-aliados-de-extrema-derecha-de-putin-en-europa-son-falsos-patriotas-que-al-igual-que

Es todo contradictorio como la propaganda y desinformacion rusa. Te dicen una cosa y la contraria en distintos outlets de propaganda que usan.

#28 https://amp.elmundo.es/madrid/2022/03/29/62433439fc6c83ac3e8b45c8.html

#28 La extrema derecha es la filial del partido republicano, y la izquierda es la del partido demócrata.

#28 Trump es a todos los efectos extrema derecha, y estuvo a punto de sacar a EEUU de la OTAN

#28 Yo añadiría la ultraderecha alemana.
Al menos es menos atlantista que los partidos del gobierno.

#19 propaganda. Si pretendes informarte de lo que sucede en Rusia por medios prooccidentales no te vas a enterar de nada.

#35 ¿Y en qué medios podemos informarnos? Lamentablemente, la propaganda será de un lado u otro...

#35 Y aqui pretendes que nos informemos por un tuit de un anonimo cualquiera que podria formar parte del esfuerzo de desinformacion y propaganda ruso que ya vamos conociendo. Narrativas de desinformacion, con decenas de versiones contradictorias para enmierdar.

Russia’s Top Five Persistent Disinformation Narratives
https://www.state.gov/russias-top-five-persistent-disinformation-narratives/#nav__primary-nav
(Lo del victimismo y la rusofobia me recordo a lo que hacen los israelies de acusar a todo el mundo de antisemita)

Pilares del Ecosistema de
Desinformación y Propaganda de Rusia
https://www.state.gov/wp-content/uploads/2020/08/Pilares-del-Ecosistema-de-Desinformacioi%CC%80n-y-Propaganda-de-Rusia.pdf

#60 twitter deberia estar baneado

#70 #60 mejor por la agencia EFE o Reuter . Jajaja. Si es agencia es que debe haber muchos periodistas de calidad dándonos lo mejor posible. Con decir en la letra pequeña que no son perfectos tenemos el combo de información seria y sin manipular, al menos de calidad aceptable.

La pregunta es ¿qué piensan las dos partes del conflicto desde su punto de vista?. Aquí siempre, siempre se cuenta la historia de una parte y la historia de la otra contada desde la parte contraria. Siempre se escucha lo que dicen los medios occidentales, lo que dice la parte contraria desde los medios occidentales y en su extremo lo que dice la parte contraria contada por un medio prooccidental desde el lado contrario.

#106 un dictador solo tiene una opinion

#107 cuando hablo de opiniones hablo de información. Informaciones hay muchas, unas son verdad y otras mentira. Si en Rusia o China ves una dictadura pero ves una democracia en occidente es que claramente andas bastante perdido.

#115

#35 mejor RT

#19 Y ahora quienes le apoyan son el partido comunista ruso y los regímenes de Bielorrusia, Venezuela, Cuba o Vietnam. Y ahora China.

Lo cual es bastante curioso porque algún tullido mental por aquí decía que Putin era muy anticomunista, porque el nazismo de Putin y el comunismo eran opuestos. Supongo que los que tengan coeficiente intelectual positivo ya se habrán caído del guindo.

#19 no se contradicen. Trump es extrema derecha y tiene afinidad con Putin.

#4 Esos países firmantes y de momento, solo han firmado que se van a apoyar económicamente y en defensa de sus intereses contra un bloque que lleva montando campañas contra ellos desde hace mucho

#23 dictaduras varias

#63 querras decir dictaduras malas, porque a las dictaduras buenas la comunidad internacional _TM bien que los apoya y sustenta

#96 si tu como occidental te parece todo igual seguro que añoras la españa franquista

#105 No has entendido mi mensaje por lo que veo, quienes mandan son los mismos solo que con otras caretas.

#124 seguro, poe eso la gente emigra a europa y busca refugio

#4 a día de hoy es más seguro no tener democracia tenerla y dejar que usa te joda.

#31 Bien jugao ahí. Esto de engañar a la gente con un papelico en una caja cada cuatro años...

#31 Dí que sí. La libertad es esclavitud, la guerra es la paz, la ignorancia es la fuerza.

#31 Si no tienes democracia USA lo tendrá más fácil aún, tolai

#4 Los nuestros sí.

Jiajia