T

Me jode tener yo que defender al mongolo de Milei, pero vamos si quitas subsidios y desregulas sectores es seguro que pasaría lo que está pasando.

Otro punto es el precio a pagar por ello y si estas medidas van a mejorar el país en el medio-largo plazo o lo van a mandar al abismo directamente reventando la cohesión social.

nisínino

#4 "El interrogante que más insiste con respecto a la ultraderecha argentina se refiere a la adhesión que aun suscita en sectores amplios de la población.
En efecto, un gobierno que no gobierna, un grupo de funcionarios inconsistentes y crueles, una agrupación de políticos bizarros que parecen testimoniar de una mutación antropológica en el centro del neoliberalismo provocan en el mundo la pregunta crucial: porqué un experimento con un coste de dolor tan amplio para la sociedad argentina no solo es soportable sino que parece estar apoyado por una fe inquebrantable.
Responder a esto exigiría un conjunto de lecturas que sepan al menos caracterizar en qué tiempo histórico vivimos y si somos contemporáneos de algo nuevo y distinto. Pero mas allá de la necesaria reflexión teórica y crítica con respecto a la tragedia que le toca vivir a la Argentina, la única posibilidad de responder a esta situación siniestra es no dejarse subyugar por la foto fija de las encuestas y los votos obtenidos.
Las encuestas y el sistema de votación nunca logran captar ciertos momentos privilegiados de lo micropolítico y de su capilarización en el tejido social. El supuesto 50 por ciento de apoyo del que dispone el ultraderechista se puede volatilizar de un instante a otro, y entonces puede emerger la verdad del militante, la verdad del que no cede, y entrega su vida a la más inmediata de las urgencias: combatir el hambre. Ya sabemos de quién estamos hablando.
Esta es la hora de quien no se deja obnubilar por el peso inerte de los números y abraza la verdadera causa, la verdadera razón por la que ha decidido entregar su vida a la justicia.
Frente al nihilismo de las encuestas, la verdad incondicional de la justicia social; no importa lo que digan si alguien ha decidido no prestarles mas atención.
En cada hombre y en cada mujer, uno por uno, en donde vibre una sensibilidad por la justicia y por el otro, un nuevo lazo social, un nuevo amor va abriendo su camino. Los días de la nueva política estan por venir".

t

#13 " la ultraderecha argentina "

No hay ultraderecha en Argentina, toda la cita, el análisis y el meneo quedan descalificados porque son propaganda y manipulación.

ochoceros

#25 ¿Entonces lo de "¡¡¡JÓDANSE ZURDOS", es extremo centro moderado? lol

CC// #13

t

#34 ¿Entonces lo de "ultraderecha argentina" "facha" "nazi" es extremo centro izquierda moderado?

ochoceros

#78 Te dejo una chuleta por si te vuelves a confundir acerca de cómo distinguir ideologías en función de a quién le meten más tijera.

Y si tampoco lo entiendes, aplica la lógica de la dirección de los tornillos: la izquierda libera y la derecha aprieta.

f

#25 por eso milei ha sido la gran  estrella de la convención de la ultraderecha europea con  orban, abascal, meloni, lepen, el representante de la ultraderecha portuguesa, la ultraderecha isrealita, banderas franquistas...jajajajajajaj, haztelo mirar anda

BiRDo

#13 parece estar apoyado por una fe inquebrantable

s

#13 fanatismo
Del fr. fanatisme, y este de la raíz de fanatique 'fanático' e -isme.
1. m. Apasionamiento y tenacidad desmedida en la defensa de creencias u opiniones, especialmente religiosas o políticas.
Sin.: intransigencia, intolerancia, obstinación, extremismo, radicalismo, sectarismo, exacerbación, exaltación, incondicionalidad.

OnurGenc

Desde luego que lo está haciendo bien.

Dejar de subvencionar con cargo al déficit y la deuda la energía, el transporte etc tiene la consecuencia de que la inflación se dispara.

Ya caerá.

Milei sólo está destapando las vergüenzas de la economía argentina, que hasta ahora era una farsa

En un año la inflación estará por los suelos y la economía lista para crecer sin apoyarse en la impresión de papeles

cc #1 #2 #3 #4 #5

s

#23 Justo cuando haya enseñado a la burra a vivir sin comer se le morirá.

OnurGenc

#27 va a ser que no.

El país sigue ahí, los activos siguen ahí y los argentinos ahí siguen

s

#29 La termodinámica también sigue, aunque los liberales suelan ignorarla, y eso no augura nada bueno.

Laro__

#23 Cuando llevas la economía a la prehistoria no hace falta ni el dinero, con el trueque te apañas. El problema está en saber cuántos argentinos sobrevivirán esa espera que, por cierto, también está empobreciendo a algunos ricos... y también lo están llevando regular...

U

#30 se os ve nerviosos

Laro__

#49 ¿A quiénes?

f

#49 si, me preocupa quel os imbéciles nos gobiernen y se cargen nuestro estado del bienestar.... no soy millonario..tu si?

mr.wolf

#23 Y los cazas que ha comprado a USA se comen? Son gasto público? Subvención quizás?

BiRDo

#23 Hundirse en la opulencia

Cantro

#63 Creo que este comentario lo había leído hace un par de meses, o uno muy parecido.

#23 Mejor guardamos tu comentario, para ver si se te da bien lo de jugar a adivino.

En un escenario medio "normal", podría ver una mejora significativa de los números (de la calidad de vida de la gente, no).

Pero el caso es que gobierna Milei, que está desquiciado y además se empeña en tocarle los huevos a sus principales socios comerciales. Un escenario como este complica bastante lo de captar inversiones.

Y ya veremos cuanto personal capacitado le queda a Argentina después de la presumible ola migratoria. La del corralito ya hizo mucho daño.

Y ya veremos cuanto personal capacitado le queda a Argentina en unos años, cuando la infrafinanciación de la educación pública se note en todo su esplendor.

No soy un experto, pero no veo muchos motivos para el optimismo.

Findeton

#67 La ola migratoria era lo que había antes, ahora empezarán a volver a Argentina.

c

#68 A qué?

f

#68 si, todos los anarcocapitalistas deberían ir a argentina a disfrutar del paraíso

Luis_F

#68 Ya tardas en irte a ese paraiso a ver qué tal se vive.

OnurGenc

#67 es imposible que a corto plazo la situación vaya a mejor por las propias medidas que ha tomado Milei

Esto lo reconoce él mismo, que iba a ser duro.

Está sentando las bases para el medio y largo plazo

Lenari

#82 Pues resulta que podría estar empezando a ir a mejor. La inflación ya está casi controlada y hay señales de que la producción podría estar repuntando. Ahora viene el verano, que no suele dar buenos datos, pero tras el verano es posible que la economía argentina ya empiece a despegar, cuando hasta hace no mucho se pensaba que eso no ocurriría hasta el 2025.
La economía argentina ya muestra brotes verdes

Hace 9 días | Por Lenari a infobae.com

f

#82 35 ó 40 años dijo en la presentación de su libro, lo que tarda la mano mágica de adam smith en hacer sus cosas , si no genera una crisis peor antes,( como la del 29, que se nos ha olvidado como se creó esa crisis) es lo que tiene el Laissez faire

Seyker

#23 cargarse tejido productivo y fomentar las industrias extractivas de multinacionales no ayuda nunca a generar una economía fuerte... ????

OnurGenc

#107 fomentar las industrias extractivas de multinacionales

Estás obviando que dos tercios del Ibex tienen facturación de fuera de España.

Nosotros sí podemos invertir fuera pero otros aquí no????

Seyker

#111 Las industrias extractivas extranjerar emprobrecen, las nuestras del IBEX son famosas por aprovecharse de medio LATAM.

z

#23 en 25 años Argentina remonta, si no en 50, a Milei sólo hay que darle tiempo y si no...100 años

OnurGenc

#154 no han pasado ni 6 meses y muchos estáis pidiendo 50 años lol

z

#155 el primero dijo una cifra, no recuerdo si fueron 5 años y luego él mismo ya pidió 25 años.
Esto es como las medidas liberalizadoras del FMI que nunca funcionan y cuando es evidente que sólo arruinan a los países donde posan sus garras, la solución es: más medidas liberales

Olarcos

#23 Mayo del 24 ¿por qué será que no me extraña?

borre

#4 Suerte pensando que va a existir ese medio-largo plazo...

Va a tocar reconstruir Argentina...

Olarcos

#87 El miedo es que acabe siendo un nuevo Haití.

victorjba

#4 Y si se muere (o huye) un número significativo de argentinos los datos per cápita mejorarán notablemente. Igual ese es el plan.

aritzg

#2 No se de donde sacas que la vergüenza es un concepto religioso pero bueno.
Y creo que tener cosas de las que nos avergonzamos de mostrarlas en público es un derecho de cada uno. No debemos poner la carga de estas cosas en el echo de que seamos acomplejados por uno u otro aspecto de nosotros mismos.
Yo soy como soy. Con mis valentías y mis vergüenzas.
Lo que no debería ocurrir bajo ningún concepto es que alguien me extorsione con hacer público algo de lo que me avergüenzo.

ContinuumST

#3 No te avergüerces y tema zanjado.

aritzg

#8 No perdona. Que no me extorsione nadie. Y tema zanjado.
Faltaría más.

Chacotillo

#8 Joder, y si te drepimes no estés triste y tema zanjado...

ContinuumST

#22 La depresión, la de libro, es algo muy serio, que no tiene nada que ver con la vergüenza.

Chacotillo

#23 Estaba frivolizando a ver si te dabas cuenta de que estabas simplificando un problema con bastane más alcance que solamente sentir vergüenza y, en todo caso, de que la vergüenza tampoco es tan fácil de superar, y menos en 6 horas que duró el chaval hasta que se suicidó, pero vamos, que si no quieres entender tampoco pasa nada...

S

#3 Esa vergüenza en parte es un hecho de educación cultural, es obvio que nadie tiene que extorsionarte, pero suicidarse para que no te vean las pelotas es absurdo, y más si luego efectivamente la sociedad le acosara/amonestara por ello. Ten en cuenta que la noticia es de EE. UU. que es un pais más que religioso, muy creyente, en el que está mal visto generalmente ser ateo, con muchas leyes basadas en prejuicios religiosos como puedes ver con el aborto.

Y en general nuestra cultura también tiene fuertes influencias religiosas. Luego puedes debatir si es esa vergüenza la que crea la religión, o al revés, pero la religión siempre sirve como mecanismo para pertuar esos prejuicios.

aritzg

#28 Yo no discuto que las religiones identifiquen ciertas cosas como vergonzosas, y mucho menos defiendo las religiones. Yo de hecho soy atea.
Lo que digo son dos cosas. La primera, que la vergüenza no es algo creado por la religión. Es un sentimiento humano y es natural. Y efectivamente, a cada cual su cultura y circunstancias le hace sentir vergüenza o pudor por unas cosas u otras. Claramente las culturas nos amoldan y condicionan. Vale. Pero uno puede estar de acuerdo con esa condición.

Por tanto, allá cada cual con sus vergüenzas. Lo que digo es que nadie debe usar eso como extorsión.

Decir... "ah... pues no tengas vergüenza y listo" es como decir... "Ah... pues no seas pobre!"

b

#34 Esque yo creo que tanto tú como #28 teneis razón. La culpa es totalmente de los extorsionadores.Ahora bien, el puritanismo fanático e hipocrita de EEUU,magnifica el problema.

aritzg

#38 totalmente de acuerdo. Un puritanismo totalmente hipócrita por otro lado.

b

#39 Es cómo algunos que he conocido, que decían burradas cómo " que no me entere que mi hijo es gay". Pues imagina el miedo que tendría que pasar un chantajeado, cuando sus referentes paternos son parte del problema.

z

#1 pero de prohibir o restringir las redes sociales a menores o ¿de qué?

DDJ

#16 No sé qué buscará esa mujer, yo recomiendo una película que va 100% con este caso y que vi no hace mucho. Me resultó una película muy interesante para conocer como pueden funcionar ciertos asuntos relacionados con esta noticia.

Luis_F

#16 A ver cómo lo haces eso.... es técnicamente imposible y sólo los padres pueden ahcerlo educando adecuadamente a los hijos. No hay otra vía. Siempre nos dijeron de niños que no aceptáramso caramelos y no nos fuéramso con etraños y tal.. .ahora les dejamos a lso nilos de 10 años solos con el móvil aceptando caramelos y habaldo con extraños sin problemas... bueno, yo no lo hago, que no tengo hijos, afortunadamente.

z

#36 si no quieres que tu hijo tenga un accidente en patinete: impide que monte en patinete.
Si no quieres que tu hijo entre en redes sociales: impide que tenga móvil o promueve, como pasa en otros países que no se pueda acceder a determinados contenidos.

Luis_F

#49 Porque educarles a conducir responsablemente o a entrar en RRSS y saber qué o qué no es bueno ahí ni te lo plkanteas... sólo prohibir y prohibir, nada de acompañar y educar que es "mu cansao"

z

#50 entrar en las RRSS de jóvenes que se tiran horas y horas en las RRSS, pues necesitas un ejército

Luis_F

#51 Con uno o dos hijos que se tienen ahora como máximo dudo que necesits un ejército en cada casa.... Está claro que el personal tiene hijos pero no quiere responsabilizarse de educarles y delega en el estado. Le damos un móvil a un niño de 10 años sin educación digital y sin vigilancia y esperamos que no pase nada raro. Al igual que no dejamos a un niño de 10 años solo en una plaza sin supervisión, sí les dejamos solos en internet a merced de cualquiera.

Calomar

#18 Seguramente por acojonado pensando que le multarían por trabajar sin permiso al ser para un familiar y se ha llevado una multa mayor

Cuchipanda

Espeluznante, lanza la amenaza en X (twitter), le dejan entrar al espectáculo, acomete la agresión, la pasma le felicita por ser comedido y encima hay que pedirle perdón. Si no hay una actuación de oficio con nazis amenazando y cumpliendo sus amenazas con completa inmunidad impunidad* nos vamos a la mierda en menos que canta un gallo.

Verdaderofalso

#1 eeeeeeee cuidao, que hay quien defiende, justifica y hasta dice que haría igual que este ciudadano ejemplar aquí en MNM y se ofenden mucho y le equiparas al que acuchilló en Alemania.

Si, son iguales, agresiones físicas, las cuales la justicia debería de actuar, una con amenazas de por medio y la otra con tentativa de asesinato porque no les gusta lo que otros dicen.

Cuchipanda

#6 eso es lo que buscan, implantar el miedo en la sociedad al pensar que no tienen depredador y los distintos organismos estatales les respaldan. Luego ocurren cosas como esta:

- y, ains, pobrecitos... Cuando esa persona (la "intocable", que se hacía llamar) se ha dedicado años a dar palizas a otros* y humillarlos.

Los grupos de autodefensa terminan surgiendo espontáneamente cuando llegan a ser necesarios, pero con los cuerpos policiales patrullando los CSO gritando por megafonía "guarros" mientras dejan hacer a los otros, en España andan como con una bola de acero en el pie.

He hablado largo y tendido sobre los redskins (los auténticos skinheads) con algunos compañeros. Para muchos son una panda de descerebrados violentos... pero tengo una cierta intuición de que a la gentuza del calibre de un neonazi solo se le puede parar con un poco de su propia medicina. Y luego reeducarlos, por supuesto. Pero primero pararlos y hacerles ser conscientes de que el bumerang lo mismo golpea a otro que igual te vuelve y te da un buen zasca a ti.

Cuchipanda

#20 y claro, como la "intocable" que menciono en #8 ... que le pegaron por llevar una pulserita y no por ser un despojo humano que se ha pasado años amparada por un grupo de neonazis apalizando a los demás, o el desgraciado ese de los tirantes, que era porque llevaba tirantes y no estuvo buscándosela desde el primer minuto.

editado:
cc #22 y gracias por comentarlo. Iba con su grupo violento espantando a todo el mundo, hasta familias comiendo tranquilamente en un merendero.

Caravan_Palace

#8 la hija de perra esa y sus colegas son unos mierdas muy conocidos. En cuanto les plantan cara se acojonan. Un día estaba yo de camarero el en togo2 un bar de Murcia justo enfrente de un bar muy frecuentado, el trocadero. Y entraron esta y sus colegas a ese bar a la carrera pegando a la gente ,rompiendo vasos en las cabezas de la gente que habia dentro y saliendo de nuevo a la carrera. Conforme salían ,un chaval así algo grandote que había por allí cogió un taburete de metal que había en la puerta y empezó a amenazar a los 10 o 12 nazis, gritándole al mismo tiempo al resto de gente que había allí "vamos a por ellos, que ahora los tenemos aquí rodeados"... Y nadie movió un dedo. Pero los 10/12 nazis de mierda no tuvieron huevos a acercarse al tipo del taburete y salieron corriendo. Unos valientes. Como todos los nazis de mierda

Mimaus

#8 está gente solo entiende ese lenguaje.

ochoceros

#8 #22 A este la violencia lo mismo le gusta que no le gusta, dependiendo quién la aplique: @ochoceros

Es todo coherencia.

D

#8 edit

Gergo

#6 igualito lo de Alemania y lo de este, sí.

Verdaderofalso

#10 para mi, si, la misma moneda pero distinta cara.
Intolerantes que agreden. Lo mejor para la sociedad es que ambos fueran metidos en una celda y la llave arrojada al mar

Varlak

#10 misma dirección, distinto grado

b

#1 #6 Pues como siempre ha sido. Solo que antes se excusaban con la ETA. Ahora con los "comunistas".

Cuchipanda

#11 historias he escuchado, de primera mano, de un guardia civil muy mamado que te entraba lo mismo en el batxoki que en la herriko, sacaba la pipa y se ponía muy chulo. Un día le pasaba cualquier desgracia y, claro, la culpa de ETA.

F

#17 Pero le pasó la desgracia al mierda GC ese, no?

Espero que si

b

#17 Ahí tienes lo de Altsasua. Que lo calificaron de terrorismo, para poder llevar el caso a la AN, aún sabiendo que no se sostenía.

Recordemos también lo que le pasó a Aitor Merino. La GC lo atribuyó " a los nervios del agente"

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2000/11/27/policia-detuvo-error-actor-aitor-merino-buscaba-etarra-olaiz/0003_309095.htm

#35

e

#6 Los hay incluso que hacen bromitas cuando el que recibe es el malo
Agreden al "soldado del ejercito israelí" que se encaró con varias mujeres "musulmanas" en Londres

Hace 13 días | Por flyingclown a x.com


Primer comentario karmawhore que no falte. Como todos los que se alegran de la agresión a un idiota.

Verdaderofalso

#25 misma condena a la agresion, y ya que lo dices, todos sabemos que los colonos ilegales (mejor dicho invasores) tienen manga ancha para agredir y asesinar.

Pero si comparas una invasión a hacer chistes o gracias que aunque sean una mierda son el motivo, bien, está bien que lo intentes

t

#6 Naturalmente que no es comparable ni equiparable una cosa con la otra.
Respecto a lo que dices de "intento de asesinato", el policía que recibió las cuchilladas en la cabeza ha fallecido.

Verdaderofalso

#37 ese es otro caso de hace dos dias, hoy hubo otra agresion, en ese otro hay asesinato.

ChukNorris

#6 lol ¿No te has pasado un poco de frenada?

TonyStark

#6 muchos aquí lo defienden, no entiendo porque, si lees el tweet del cómico se entiende perfectamente lo que quería decir, no estaba ofendiendo al niño, estaba poniendo al nazi en la tesitura de como gestionar el "amor" hacia su hijo si este resulta que de mayor sale del armario.

PEro como en menéame últimamente hay mucho ofendidito enseguida se pusieron a repetir la consigna del nazi: PEDERASTIA PEDERASTIA y lo que es peor, justificar el hostiazo

diegoyador

#6 igualito, un tortazo caraanchoa stile, merecidísimo. Que un asesino fanático racista. 

Verdaderofalso

#161 justificando una agresion física?

Kleshk

#1 Y teniendo causas penales...

d

#1 llevaba alguna marioneta???? Pues eso. Circulen.
Se nos olvidan que los sublevados ganaron y tuvieron cuarenta años para germinar una ideología bien instaurada a todos los niveles en España muy nacional pero nacional español. Osea, traidor económico pero muy patriota de boca y con el culo dado de si por cualquier otro país un poco más fuerte.

o

#1 los delitos de amenazas y los de lesiones se persiguen a instancia de parte. Así que, en este caso, tendrá que denunciar el comico.

Cuchipanda

#44 ¿queda entonces algún tipo de vía legal si el agredido, bajo amenazas, se amedrenta? Gracias por comunicar los entresijos legales.

o

#50 la justicia solo actúa de oficio ante delitos de amenazas cuando la víctima es menor o discapacitado, también en casos de violencia de género.

d

#1 Hoy un gilipollas sin gracia aprendió que detrás de la pantalla de la gente a la que insulta hay personas de carne y hueso. La cara de cagón que pone en el rincón... Es pura poesía. Lo más artístico que hará en su vida.

Cuchipanda

#148@admin aquí tenéis a un usuario al que le habéis metido un strike usando una segunda cuenta para seguir lanzando sus mensajes de odio. Reconocido por él mismo -> atletas-sex-symbols-hipersexualizacion-ellas-deporte-negocio/c0161#c-161

Hace 11 días | Por remontanim a sport.jotdown.es

d

#164 efectivamente. Y me puedo crear 200k más ya que no lo prohíben las normas de esta web. Ale, a rabiar.

d

#174 #164 además estoy haciendo capturas de cada uno de mis comentarios. Esperando que me metan otro strike ideológico y poder sacarles los colores en redes a estos sinvergüenzas. Ya que no te dejan ni acceder al comentario strikeado. Censores de mierda.

pitercio

Creo que aquí me faltan datos, pero lo normal sería que hubiese sueldos que no fuesen tan de mierda como para tener que pagar entre todos lo que no paga un empleador.

t

#2 #3 Supongo que acabará siendo algo parecido a los "minijobs" alemanes.

tdgwho

#4 No sé, pero es que esto se parece mucho a pagar el sueldo de un camarero con propinas.

Lo que tiene que haber es sueldos decentes.

t

#9 Por eso hablan de que va en función de la jornada, creo.
Y si, los minijobs tienen polémica asociada. No todo lo que viene de Alemania tiene que ser bueno

BlackDog

#4 Me parece bien, el paro es dinero que te han quitado, ahora lo que no vería bien es que pudieras cobrar la renta de inserción o cualquier renta publica mientras trabajas que venga de los impuestos de los demás.

y

#15 No. El paro es un subsidio que se paga entre todos los que trabajan al que no tiene trabajo. Pero con el dinero que te han "quitado" durante 6 años no pagas lo que vas a cobrar en 2 salvo que tuvieras un sueldo de ejecutivo gordo.

E

#17 y ni así

Juanro49

#2 así funciona la socialdemocracia, hacen pasar medidas de mierda como buenas, solo se dedican a maquillar la precariedad en lugar de combatirla, y la gente les aplaude porque está acostumbrada a que les den migajas y se conforman con la miseria

G

#13 Pues no voy a entrar en si la culpable única de todo esto es la "socialdemocracia" o la gente esta que esta en el poder, que a saber qué son en realidad.

Pero sí, tienes razón absoluta al decir que esto sólo sirve a modo de parche para aparentar que la precariedad laboral está mitigada, cuando ni de coña lo está, y mucho menos cuando se celebran crecimientos económicos basados en un 70% en modelos económicos que promocionan la precariedad, como por ejemplo el turismo.

y

#2 Esto consiste en subsidiar los trabajos de mierda entre todos los que trabajan para que haya trabajadores dispuestos a aceptarlos y el empleador no tenga que pagar mas para encontrar empleados.

E

#2 a mi sí me hubiera venido bien cuando me echaron en pleno confinamiento

Tarde mucho en volver a trabajar porque miraba solo 100% remoto al tener a los niños sin colegio ni guardería en casa.

Y con esa limitación cogí un trabajo que solo cotizaba 1700 al mes cuando en el paro cotizaba más de 4000. Y en ingreso neto unos 100 € más que el paro

Tuve muchas dudas sobre si volver a trabajar o apurar los dos años de paro

ochoceros

#2 A mi me da que sea como los ERES, que cuando no ganabas lo suficiente trabajando lo compensabas cobrando TU paro. Pero luego resulta que cuando te habías comido todo tu paro, cuando realmente te llegaba el momento del despido/cierre y lo necesitabas, la cobertura que te daba el estado tras era mínima (6 meses) en lugar de los dos años que te hubiesen correspondido.

Al final de la película será otro "pan para hoy y hambre para mañana" que evite al empresario tener que abonar más y/o mejores salarios.

m

#2: Es por otra razón: que la gente no renuncie a trabajar porque te salga mejor estar en paro y de paso aprovechar para hacer un curso o incluso estudiar una FP o carrera.

zentropia

La tauromaquia es cultura, igual que los gladiadores. Otra cosa es que no creas que valga la pena conservarla.
Ya lo dice ella al principio: no toda expresion cultural merece conservarla, si no queremos seguir viviendo en la edad de piedra.
El problema es que usamos cultura como 2 expresiones diferentes. Una es la cultura es una manifestacion de comportamientos no determinados geneticamente y la otra es "la cultura es arte, es buena". La 2a es falsa, no toda cultura es buena.

RamonMercader

#2 en realidad el concepto de cultura actual viene del romanticismo, principalmente de Alemania. Esta muy ligado al surgimiento de los estados-nacion modernos. Es un concepto idealista que difícilmente resiste una crítica contra la realidad y plagado de contradiciones, pero que actualmente esta completamente extendido y no admite críticas.

m

#2 Efectivamente, desde el punto de vista antropológico, la tauromaquia es cultura, como lo es la ablación o la esclavitud. Lo que sucede es que se suele pensar que cultura es solo lo que hay en los museos. Cultura es lo que va de alimentarse a comer, de aparearse a la sexualidad.

p

#2 Exacto. El cuñao es el que ha escrito el titular.

B

#2 Una precisión. Los gladiadores no son cultura; los gladiadores FUERON cultura. Igual que la tauromaquia. Hoy día no es técnicamente necesario torturar a un toro como se le tortura en la tauromaquia si lo que se quiere es matarlo para consumir su carne.

Yo me alegro mucho de que una región donde el maltrato animal es oficial tenga su lugar en la pobreza, en el subdesarrollo y en la inferioridad económica, científica y técnica. Una cosa va con la otra.

El_Repartidor

#5 461 días en prisión = 13000 euros.

Vamos a ver, 28€ el día. Que cuentan han echado? Eso es lo que vale el sufrimiento de una persona? Y todavía habrá gente que piense que es culpable a su alrededor. Y su trabajo?

La cifra se ha fijado teniendo en cuenta el tiempo de prisión, las consecuencias que a sus 32 años tuvo para su vida personal y familiar y que el delito del que se le acusó supuso un gran rechazo social y también dentro de la cárcel.

MAVERISCH

#23 Los toros y los hombres no sufren.

Jells

#23

y que el delito del que se le acusó supuso un gran rechazo social y también dentro de la cárcel.

Pues suerte de esto, porque de lo contrario igual le hubieran dado 5e al día..

Penrose

#1 Unos tipos se manifiestan contra el Islam en Europa y los cosen a navajazos. Luego la policía alemana hace una intervención típica a la que ya estamos acostumbrados.

Pero todo va genial en Europa. Al final Houellebecq tenía razón.

Fernando_x

#52 Nah, que va. Un escritor mediocre que solo ha logrado algo de fama a base de opiniones islamofobas.

DaiTakara

#55 Y sexistas, y conspiranoicas, y...

Fernando_x

#58 Lo que sea por la fama y el dinero.

Wir0s

#114 Si sigues un poco mas es culpa suya que le acuchillen, que llevaba minifalda

DaiTakara

#122 Estábamos hablando de un escritor. No del suceso.
O te has equivocado de persona a la que aludir...

Fernando_x

#122 No he dicho tal cosa. ¿Por qué te inventas mentiras?

oricha_1

#55 Y por escribir cosas mediocres contra el Islam van y lo acuchillan. Todo muy normal

Fernando_x

#66 No, para nada. Pero nada cambia sobre sus opiniones.

R

#66 Bienvenido al mundo de los buenistas 24/7 en su realidad imaginaria.

Fernando_x

#173 Tú mismo te escribes y contestas. Para qué escuchar la respuesta de un "buenista", ¿verdad? roll

Wachoski

#52 como me toca las narices los juicios de salón en una situación tan violenta y con tanto público....

Los que habláis así no tenéis ni puta idea de lo que decís.

Pues si, el poli más cercano, se ha equivocado, seguro que en el hospital se está comiendo la cabeza por su error, en bucle, mientras le cosen las puñaladas en el cuello que se ha llevado, y que si no le llevan a la tumba es por poco....

Y tú, con condescendiente, mira que inútil, ya estamos acostumbrados....

s

#52 ¿Houellebecq tenía razón? ¿Los incels se convertirán al islam para poder mojar el churro?

E

#64 en ForoCoches ya se leen inceladas de tamaño calibre

T

#85 Van evolucionando, ya leen, dentro de poco empiezan a pensar.

rcgarcia

#64

El otro día leí que la violencia que existe por aquellos lares se explica en parte por la represión sexual brutal que tiene la juventud por allí. Quizá algunos comportamientos que se permiten y se jalean por allí se explican así. La testo es como es.

s

#128 Bueno en sudamérica se folla rico y mas barbarie que la que practican por allí pocas veces se ha visto.

deprecator_

#52 Pues no se va a gustos a mi me dan mucho más miedo y asco los nazis que los moros.

T

#151 A mi me dan miedo y asco los violentos, lo que ocurre es que casi todos los nazis son violentos y pocos moros lo son.

themarquesito

Culpable de todos los cargos de que se le acusaba. Ahora queda por saber a cuánto ascenderá la pena, asunto que le corresponderá determinar al juez Juan Merchán.

En este caso la fiscalía hizo un trabajo excelente, y el equipo legal de Trump hizo una labor pésima (tanto es así que el juez tuvo que llamar a capítulo a Todd Blanche un par de veces).

#2 No, en EE.UU no existe la pena accesoria de inhabilitación especial para sufragio pasivo. Uno puede presentarse a presidente incluso estando en la cárcel, como hizo el sindicalista Eugene Debs en 1920.

stygyan

#11 es tremendo, teniendo en cuenta que estando en la carcel NO PUEDES VOTAR.

LaInsistencia

#42 #43 Y tiene sentido. Imagínate que una multa de trafico inventada fuera lo único que necesitase crear un gobernador para quitar a un candidato a presidente de la carrera...

o

#52 No le han condenado por una multa de tráfico y aún así alguien que conduce borracho no debería ser presidente o es que no ha quedado claro con Aznar lol

arcangel2p

#52 Imaginate que por delitos de píndoles muy diversas te pudieras librar de un plumazo de una parte de posibles votantes de tu rival político.

LaInsistencia

#69 UY! Yo me he quedado en el capitulo de "pide pruebas para ver si hay delito o no, tarda a posta dos años en comprobarlas, y deja que tus colegas con periódicos y gacetillas destripen al investigado mientras tanto". Como para imaginarme el caso con delitos reales, o encubrimientos de delitos...

themarquesito

#43 Depende de en qué estados. Hay estados en los que los presidiarios pueden votar por correo, otros donde los condenados pierden el derecho a voto por el tiempo de su condena, algunos donde se pierde el derecho a voto hasta que se haya concluido la condena y pagado las responsabilidades civiles, y también algunos estados donde pierdes el derecho a voto para siempre (salvo que el gobernador te restituya tus derechos civiles mediante merced especial).

CC #53

Toranks

#61 ¿Se puede perder el voto para siempre?? Joder cómo está el país de las libertades

themarquesito

#88 En Virginia y Kentucky es así. En Florida era también así hasta hace poco, pero una enmienda a la Constitución de Florida lo cambió.

BertoltBrecht

#11 ¿pero sí le podrían inhabilitar si le declararan culpable por insurrección electoral por lo del Capitolio en el día de reyes del 2021, no ? Aunque condenarle por ese motivo se me antoja más difícil de demostrar en un juicio.

themarquesito

#96 Ahí sería algo completamente inequívoco e inevitable, desde luego.
Eso sí, la inhabilitación prevista por la sección 3 de la XIV Enmienda se refiere únicamente a cargo federales, con lo que sí podría aspirar a cargos estatales.

BertoltBrecht

#97 gracias por el apunte. tengo la sensación de que la condena no se verá como algo necesariamente negativo para los votantes de Trump, que reforzará su discurso de lawfare, corte corrupta, etc. Como él ya se ha encargado de decir, el verdadero juicio es el 05/11…

themarquesito

#98 Donald Trump ha convertido el GOP en una secta de la que es el líder supremo, hete ahí parte del problema

r

#11 Si la pena es pasta, no tendrá ningún problema.
Ha hecho un acuerdo con el partido republicano para que las donaciones vayan hacia trump, así que ha estado usando la pasta de las donaciones al partido, para pagar sus problemas legales (el partido se está quedando sin pasta), así que usará todas las donaciones, y ya. Ningún problema.

Y si fuera a la cárcel, habría que ver por cuánto... y lo divertido va a ser ver las respuestas de sus fans... que tienen armas y muchas...

devilinside

#11 Lo que ha estado muy bien y define el nivel de Trump ha sido lo de llamar corrupto al Juez que decide la condena

victorjba

#11 Pues en muchos sitios te quitan el derecho al voto si te meten en la cárcel. Y no te lo quieren devolver. En Florida les obligaron pero sacaron una ley que para volver a votar tenías que pagar los gastos que habías generado con tu delito: juicio, cárcel... Obviamente ni lo intentan.

D

#4 > ¿Justificaría eso la invasión de México?

México ya está invadido. ¿O qué piensas que son Texas, Arizona, Nuevo México, etc?

g

#8 Te equivocas. Si fuese así la unión europea le habría apoyado militarmente para que se defendiese, como hizo con Irak y Palestina.

G

Pues parece una agresión (bastante cobarde todo sea dicho) a un tipo, que de "soldado israelí" tendrá lo que sus alucinaciones de borracho/loco le cuenten.

Pero oye, esto es Meneame, y aquí hay muchos que celebran esto como adolescentes descerebrados.

Para lo que ha quedado este sitio, da pena el nivel.

F

#69 Hasta luego chavalote!!!!
Cierra al salir, que no se te oiga llorar.

Y a blanquear genocidas a tu puta casa

A

#86 #69 tiene mucha razón, nada que ver con meneame del 2008. También tiene razón en que meterle una yoya a un tarado mental no es muy sano.

F

#96 Vaya, es un taradete, una pobre victima incomprendida y vilmente agredida, es mas o menos así, no?

cosmonauta

#98 Probablemente es un actor.

Y tú reacción insultando a otro meneante que se ha expresado educadamente está fuera de lugar.

G

#86 Lo dicho, este es el nivel de adolescente imberbe comentando

F

#103 Otro que tal lol lol lol lol

black_spider

#1 #2 esto... Os dais cuenta del sensacionalismo de la noticia?

Básicamente esta diciendo que como los tipos de interés están más altos que nunca en los últimos 15 años. Pues la deuda privada ha disminuido, ya que endeudarse es más caro. No shit Sherlock.

La deuda pública si que está disparada, más que nunca en las últimas décadas. Y esa si que está más relacionada con el gobierno .

Total, los crecientes intereses los pagan los contribuyentes. Que más da?

A

#22 Si pudieran entender tu comentario se pondrían tristes.

Alvarro53

#22 Eres un aguafiestas.

UnDousTres

#22 No han visto el video.

BiRDo

#36 Ni él tampoco, por lo que parece.

UnDousTres

#22 #121 No, el tampoco, visto el comentario de la deuda publica que ha hecho, pero bueno, es una discusión aparte.

black_spider

#153 la deuda publica ha subido. Para que baje necesitas tener superavit y eso no ha ocurrido desde 2006.

Lo que estas diciendo basicamente es: "La deuda sube... Pero mis ingresos han subido un poco mas rapido!".

Ok, pero tu deuda ha seguido subiendo y vas a pagar cada vez mas intereses. No suena muy sostenible.

UnDousTres

#155 Si yo tengo una deuda de 10.000€ y gano 5000€, estoy en la mierda. Si al año siguiente tengo una deuda de 15.000, pero gano 50.000, mi deuda ha subido un 50% pero no es un problema para mi.

La deuda sin explicar lo fácil que se paga o no, no sirve de nada, por eso suele tomarse como valor objetivo la deuda respecto al PIB y podrás comprobar fácilmente que ha pasado del 120% al 107% en los ultimos 4 años del Perro a pesar de haber subido.

Yo no tengo capacidad de decir si es gracias a el o a pesar de el, pero lo que tengo claro es que tenemos menos deuda que en 2020 y que eso es positivo para el país aunque en términos absolutos tengamos mas deuda.

https://es.statista.com/estadisticas/501178/deuda-publica-de-espana-en-relacion-con-el-producto-interior-bruto-pib/
https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana

black_spider

#157 si, pero tienes mas deuda y el pago de tus intereses es cada vez mayor. Eso no es algo bueno que celebrar.

Se usa la deuda como PIB porque es una buena forma de comparar entre paises de distinto tamaño/economias. No significa que ese debe ser el objetivo.

El objetivo deberia ser minimizar el pago de interes para asi tener mas dinero disponible para los servicios publicos. Por ello lo ideal esque la deuda disminuya, no que aumente su cantidad...

NakanoStation

#22 exacto.. propaganda y desvío de atención.

Pero oye, que los impuestos son para sanidad y educación , y que las carreteras no se pueden mantener sin peajes..

F

#22 La deuda pública lleva 3 años bajando y ya estaba bajando antes de la pandemia. Y sí, en el 2000 era del 60%, pero el análisis sin comparar con el resto de países es jodidamente sensacionalista, que es precisamente de lo que tú te quejas.

black_spider

#56 falsisimo. No hemos tenido superavit presupuestario desde 2006.

Lo sano es mantener un superavit presupuestario para ir reduciendo el volumen de la deuda, aunque sea un superavit presupuestario tibio.

BiRDo

#118 La salud neoliberal. Se califica por sí misma.

F

#118 Me refería OBVIAMENTE a la deuda pública en relación al PIB.

e

#22 De hecho, la deupa pública no está más alta que nunca. Alcanzó su pico en 2020, con un 120% del PIB. En la actualidad está en el 109%.

rafaLin

#57 Porque la inflación ha subido el PIB, no porque la deuda haya bajado. Es lo único bueno del dinero-deuda, que las deudas se devalúan igual que el dinero.

BiRDo

#104 Y qué. Es como debe medirse, respecto al PIB.

black_spider

#57 no ha habido superavit presupuestario desde 2020.

Simplemente es cherry picking estadistico. Coges un momento donde el PIB se desplomo y luego coges el punto actual cuando el PIB rebota por la inflacion.

La cuestion esque no ha habido superavit presupuestario, por tanto la deuda ha aumentado.

CheliO_oS

#122 Querrás decir desde 2006, ¿no?

black_spider

#170 eso

Bapho

#22 sensacionalismo?
Tu ni has visto el video y te pones a clasificarlo.
Todo lo que dices, y más, lo explica el video.

DangiAll

#22 Como se nota que no tienen ni idea de economía esta gente.
Para añadir a lo que dices.
La tercera mayor partida de los Presupuestos Generales es a pagar la deuda, 31.275 millones de €
https://www.sepg.pap.hacienda.gob.es/sitios/sepg/es-ES/Presupuestos/PGE/ProyectoPGE2023/Paginas/presupinf.aspx

En concreto, este jueves la subasta ha dejado los tipos de las Letras a seis meses en 3,554% y a doce meses en 3,424%
Los depósitos que superan la rentabilidad de las Letras del Tesoro tras el pinchazo en la última subasta

Hace 1 mes | Por Grahml a lainformacion.com


Quien va a pedir una hipoteca a 30 años con intereses cercanos al 4%?? Por eso la deuda privada disminuye.

M

#22 Video sobre la deuda externa.

I

#22 Te has quedado únicamente con la parte que te interesa para tu discurso. La deuda externa privada de los bancos la está pagando el BCE al haber subido los tipos (es decir, el dinero que les da el BCE a esos bancos por sus depósitos).

black_spider

#114 el banco A te presta una hipoteca. Y ahora me dices que el BCE esta pagando tu hipoteca?

Estas mezclando conceptos.

I

#131 No estoy mezclando ningún concepto. Los bancos tienen depósitos (dinero suyo) en el BCE y el BCE ha decidido que en vez de pagarles un 0% (o cobrarles cuando estaba en negativo) ahora les va a pagar un 3% o un 4%. Con ese dinero que les da el BCE pueden cancelar sus deudas con otros o invertirlo o hacer lo que quieran con ello, incluso cancelar bonos de esos bancos en manos del propio BCE...

black_spider

#136 menos sentido todavia.

Los bancos toman dinero de la gente, sea en cuentas corrientes o en deposito. Y ese dinero lo prestan o lo invierten.

Los bancos SIEMPRE van a estar interesados en tener esa deuda en balance. Pagan 0 o interes muy bajos a los ahorradores mientras que pueden prestarlo en un prestamo de consumo al 10-20%.

No tiene ningun sentido para los bancos eliminar deuda que te esta pagando con tanto diferencial.

Otra cosa es el deudor que tiene que pagar la deuda. A ese si que le interesa no coger mas deuda cara.

I

#150 Estás mezclando depósitos de la gente (a la que no nos dan un duro), con préstamos a la gente (que rozan la usura), con 'eliminar deuda' (de quién? porque si te están pagando un diferencial no es deuda es un préstamo), cuando de lo que estamos hablando es de las deudas de los bancos con el propio BCE y los depósitos de los bancos en el propio BCE.

black_spider

#159 como que estoy mezclando? Si literalmente los bancos funcionan asi. Cogen dinero de los ahorradores barato y se lo prestan a otros con un sobre-interes.

Te has quedado con el concepto de que el BCE renumera el dinero depositado. Pero esque eso esta traspasado en los intereses de los prestamos. Si el BCE paga un 4% pero el banco puede prestar al 8%. Pues los bancos van a seguir preferiendo prestarlo. Es indiferente.

Otra cosa esque los deudores no esten interesados en obtener esa deuda al 8%. Y ese es el objetivo del BCE. Desicentivar que la gente coge mas deuda. Pero insisto, es la gente. Los bancos estan interesados en prestar lo mas que puedan.

y

#4 joder si es mentira. Hasta el medio oficial del régimen admite que esto es un pozo sin fondo: " La deuda pública suma casi 20.000 millones en febrero y supera por primera vez los 1,6 billones"

https://www.rtve.es/noticias/20240422/deuda-publica-maximo-historico-febrero/16070673.shtml#:~:text=La%20deuda%20p%C3%BAblica%20espa%C3%B1ola%20ha,por%20el%20Banco%20de%20Espa%C3%B1a.

Y eso que España es el país que más aumentando los impuestos los últimos 4 años de toda la UE: https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2023/11/17/65561a6bfdddffb1598b45dd.html

Es decir, cada vez nos sangran más, tenemos peores servicios y aumenta la deuda pública.

¿Se puede hacer peor (para los ciudadanos)?

Pero aunque no sea más que una mentira de lo más burda, ésta es la clase de noticia que a la horda meneante le gusta llevar a portada.

G

#6 Bueno, este desendeudamiento externo (que no es deuda pública, que actualmente está en un 107% del PIB, https://www.rtve.es/noticias/20240315/deuda-publica-maximos-historicos/16017317.shtml y que meda quees alo que tú te estás refiriendo) es gracias al impacto del turismo y su crecimiento casi incontrolado estos dos últimos años, además, como comenta #5, debido también al "ahorro" forzado de las familias y las empresas, básicamente por el aumento de tipos, reduciendo la capacidad de contratar créditos.

Buscándose además otras alternativas para optimizar los rendimientos del ahorro, como por ejemplo bonos del estado (algo que los bancos españoles han optado también, dejando ellos mismos de ofrecer cualquier producto relacionado con depósitos).

Es decir, hay un "saneamiento" y depuración de la deuda externa existente, gradual y en general positiva para el país, gracias al encarecimiento de endeudarse, compaginado con el aumento a niveles de récord del turismo y la dependencia existente en España del mismo.

Sin olvidar el beneficio que tiene España con la crisis del gas en Europa, que entre que España dependía poco de él, ha pasado incluso a exportar gas al resto de Europa, gracias a las instalaciones regasificadoras existentes desde hace años en el país.

Es un conjunto de factores, que poco o nada tiene que ver con el gobierno de turno.

De hecho, el seguir basando el crecimiento de España en un elevado porcentaje en el turismo, es un signo evidente de que el gobierno de turno tiene un impacto realmente bajo . Hasta el punto de optar por el inmovilismo en lo que concierne al modelo productivo español, manteniendo aquél que ya nos impusieron Franco y sus ministros en los años 60, como el idóneo para el país...

Una pena, la verdad, que no se intenten aprovechar momentos menos duros económicamente hablando, para realizar cambios estructurales en el país, y así estar menos sometidos a un sector específico, como es la hostelería en España.
O por lo menos, no se aproveche para presentar planes u hojas de ruta en el medio largo plazo.

Sería interesante ypositiva esta iniciativa.

OnurGenc

Para el que se quiera enterar esta deuda es el NIIP (Net Investment Internacional Posición) y como dicen el del 53% del PIB en el caso de España.

El NIIP es la deuda acumulada de los sucesivos déficits o superávits por cuenta corriente en cada uno de los países y en España cae no desde ahora, sino desde el año 2013, con Rajoy en el gobierno, a consecuencia de su reforma laboral

Este fue el aspecto en que más cambió en esos años la economía española: pasamos a no depender de la financiación exterior

España está endeudada con respecto al exterior, pero es normal en Europa lo contrario, es decir: todos los países del norte de Europa son acreedores, no deudores (les deben dinero, no deben, porque son muy exportadores)

Por ejemplo, la posición de Alemania y Holanda es un NIIP positivo del 68% de su PIB.

Aquí una tabla de la situación de los países en este tema al segundo trimestre del 23 (España -56%):

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Net_international_investment_position

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30

Relajao420

#102 Gracias por la aclaración. Pero vamos, el PIB aumenta debido a la inflación, por lo que el porcentaje de deuda (de todo tipo) respecto al PIB tiende a disminuir.

OnurGenc

#113 por lo que el porcentaje de deuda (de todo tipo) respecto al PIB tiende a disminuir.

Hay veces que no.

c

#6 Pues seguimos con menor presión fiscal que los.paises avanzados de la UE.

Narmer

#13 Y con salarios bastante más bajos y peores servicios. Solo hay que ver las listas de espera de la SS, los salarios del personal sanitario o los resultados de las pruebas PISA, entre otras cosas. ¿Que podíamos estar peor? Por supuesto, pero yo no tengo la sensación de que lo que pago de impuestos se corresponda con los servicios que recibo a cambio.

m

#21 lo de meter PISA, que es una patochada como un piano. es un buen calzador

powernergia

El articulo que enlazas es una invención, si el porcentaje de impuestos ha subido, es por el dato de la bajada del PIB del periodo que toman (2019-2022), afectado por la pandemia, mas que en otros paises, no porque de verdad hayan subido los impuestos, de hecho el otro dato que citan, es la subida de IRPF que solo se ha producido en el tramo a partir de 300.000€.
Por contra, también debido a la pandemia y guerra posterios, se bajaron varios impuestos energéticos, y algunos otros, que compensan con creces esas subida del tramo en rentas altas.
El dato se dará la vuelta pronto con las actuales subidas del PIB, y la bajada correspondiente, pero ni el Mundo ni tu te harás eco de ello.


Vamos las manipulaciones habituales que los medios de "desinformación" que os encanta a los voceros.

Por otro lado, es obvio que la deuda pública no deja de subir en terminos absolutos (en España y en todo el mundo), aunque el termino aceptado para todas las contabilidades es el termino relativo ratio Pib/deuda.

Aparte de eso, la deuda publica nada tiene que ver con el envío.

#13

editado:
Esto era para el ignorante del ignore el tal yo_claudio en #_6 que parece no le gusta que le pongan en evidencia sus mentiras y manipulaciones.

Voto negativo por perdida de tiempo.

oricha_1

#13 Ya lo que faltaba , subir mas los impuestos para nuestros sueldos de mierda

F

#6 Tú no mides tu nivel de endeudamiento en términos absolutos sino en función de lo que ingresos. Con un país es lo mismo. Hablar de deuda pública en términos absolutos es ignorancia o ganas de manipular.

d

#6 si hubieses mirado siquiera el primer minuto de vídeo, hubieses visto que dice "no confundir deuda externa con deuda pública".

Espero que no lo hayas hecho intencionadamente para engañar a los lectores.

d

#1 Ayyy, como nos la cuelan. No es que estemos bajando la deuda pública, es que muchos agentes privados (familias, negocios...) no pueden endeudarse con un euribor cercano al 4%.
https://www.epdata.es/datos/deuda-publica-espana-hoy-datos-banco-espana/7/espana/106

G

#6 Bueno, este desendeudamiento externo (que no es deuda pública, que actualmente está en un 107% del PIB, https://www.rtve.es/noticias/20240315/deuda-publica-maximos-historicos/16017317.shtml y que meda quees alo que tú te estás refiriendo) es gracias al impacto del turismo y su crecimiento casi incontrolado estos dos últimos años, además, como comenta #5, debido también al "ahorro" forzado de las familias y las empresas, básicamente por el aumento de tipos, reduciendo la capacidad de contratar créditos.

Buscándose además otras alternativas para optimizar los rendimientos del ahorro, como por ejemplo bonos del estado (algo que los bancos españoles han optado también, dejando ellos mismos de ofrecer cualquier producto relacionado con depósitos).

Es decir, hay un "saneamiento" y depuración de la deuda externa existente, gradual y en general positiva para el país, gracias al encarecimiento de endeudarse, compaginado con el aumento a niveles de récord del turismo y la dependencia existente en España del mismo.

Sin olvidar el beneficio que tiene España con la crisis del gas en Europa, que entre que España dependía poco de él, ha pasado incluso a exportar gas al resto de Europa, gracias a las instalaciones regasificadoras existentes desde hace años en el país.

Es un conjunto de factores, que poco o nada tiene que ver con el gobierno de turno.

De hecho, el seguir basando el crecimiento de España en un elevado porcentaje en el turismo, es un signo evidente de que el gobierno de turno tiene un impacto realmente bajo . Hasta el punto de optar por el inmovilismo en lo que concierne al modelo productivo español, manteniendo aquél que ya nos impusieron Franco y sus ministros en los años 60, como el idóneo para el país...

Una pena, la verdad, que no se intenten aprovechar momentos menos duros económicamente hablando, para realizar cambios estructurales en el país, y así estar menos sometidos a un sector específico, como es la hostelería en España.
O por lo menos, no se aproveche para presentar planes u hojas de ruta en el medio largo plazo.

Sería interesante ypositiva esta iniciativa.

OnurGenc

Para el que se quiera enterar esta deuda es el NIIP (Net Investment Internacional Posición) y como dicen el del 53% del PIB en el caso de España.

El NIIP es la deuda acumulada de los sucesivos déficits o superávits por cuenta corriente en cada uno de los países y en España cae no desde ahora, sino desde el año 2013, con Rajoy en el gobierno, a consecuencia de su reforma laboral

Este fue el aspecto en que más cambió en esos años la economía española: pasamos a no depender de la financiación exterior

España está endeudada con respecto al exterior, pero es normal en Europa lo contrario, es decir: todos los países del norte de Europa son acreedores, no deudores (les deben dinero, no deben, porque son muy exportadores)

Por ejemplo, la posición de Alemania y Holanda es un NIIP positivo del 68% de su PIB.

Aquí una tabla de la situación de los países en este tema al segundo trimestre del 23 (España -56%):

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Net_international_investment_position

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30

Relajao420

#102 Gracias por la aclaración. Pero vamos, el PIB aumenta debido a la inflación, por lo que el porcentaje de deuda (de todo tipo) respecto al PIB tiende a disminuir.

OnurGenc

#113 por lo que el porcentaje de deuda (de todo tipo) respecto al PIB tiende a disminuir.

Hay veces que no.

Morrison

#5 No es tan importante la deuda en valor absoluto como su referencia en porcentaje respecto al PIB. El problema no es endeudarse, el problema es poder pagarla o no.

BiRDo

#19 Hay que tener en cuenta, además, que la deuda privada y la pública son herramientas muy diferentes.

powernergia

#5 ¿Entonces la deuda privada es buena o es mala?, es que desde ciertos sectores parece que no se aclaran con esto.

lol

black_spider

#20 ni buena ni mala. Es neutra salvo que estemos hablando de crear una burbuja.

powernergia

#37 Pues claro que la deuda no es "ni buena ni mala", simplemente es imprescindible para que funcione todo este tinglado, sin deuda, toda la maquinaria del consumo se para.
Y la "deuda" es una, la contabilidad es general, solo algunos paises con unos recursos energéticos fabulosos tienen superavit de gasto publico a largo plazo, en España los años de superavit de gasto público y bajada de deuda, coinciden con el aumento del endeudamiento privado, y la deuda de unos paises, es el crecimiento en otros, aquí lo que cuenta es la contabilidad mundial, en la que por supuesto el endeudamiento no para de subir, algo inevitable en un mundo con crecimiento infinito basado en consumo.


#39 Cuando te endeudas para comprar un coche lo haces para "obtener más interés que el que debes pagar por el préstamo"?.
No, simplemente te endeudas para poder pagar el coche, y si eso no fuera posible, se venderían 1/10 de los coches, y probablemente te quedarías sin trabajo.

u

#50 si no obtienes beneficio del coche es un mal endeudamiento. Siempre desde el punto de vista económico.

Ejemplos:

Lo compras por vicio: endeudamiento malo.

Lo compras para ir a trabajar a un sitio donde no puedes ir en coche y ganas más que en otros donde no necesitas coche y esa diferencia es mayor que el interés del préstamo y el coche: endeudamiento bueno

powernergia

#92 "si no obtienes beneficio del coche es un mal endeudamiento."

Si, ahora hay endeudamientos "buenos" y malos.
Si quieres el coche para pasear es un endeudamiento malo, y si lo quieres para repartir paquetes es bueno.


lol

Sin entrar en estos "argumentos" (los he oído por aquí mas de una vez, este es el nivel que tenemos) el hecho es el mismo, la economía mundial depende de los endeudamientos, sean bueno, o sean malos.

u

#96 Es una simplificación, pero en economía como norma general lo bueno es lo que te permite obtener dinero y lo malo lo que te lo resta.

por lo tanto si para una inversión necesitas deuda, tienes que ser capaz de recuperar lo invertido + los intereses para que haya sido una buena inversión y por lo tanto una deuda buena.

Si no eres capaz de recuperar la inversión + los intereses, terminas con menos dinero del que tenías al principio y es una mala inversión.

Obviamente te puedes endeudar también por necesidad o por supervivencia y te ayudará a aguantar un tiempo más con la esperanza de encontrar recursos que te saquen del agujero, pero sigue siendo lo mismo. Si al final encuentras los recursos y te recuperas la deuda, ésta fue buena y si no, sólo ha servido para meterte en un agujero más grande y ésta fue mala.

me gustaría entender por qué dices que lo mío son "argumentos" y no argumentos si no es mucha molestia.

black_spider

#50 los recursos energeticos fabulosos de Dinamarca lol

Tener superavit es independiente de tu pib. Simplemente tienes que ajustar los gastos en proporcion a tus ingresos.

en España los años de superavit de gasto público y bajada de deuda, coinciden con el aumento del endeudamiento privado
Te tienes que ir a 2006 para eso.

Y mas que por habilidad, es porque los ingresos publicos subian tan rapido en la burbuja que ya no sabian ni como gastarlo lol.

powernergia

#116.
"los recursos energeticos fabulosos de Dinamarca"


Dinamarca tiene una deuda del 30% de su PIB:

https://datosmacro.expansion.com/deuda

"Tener superavit es independiente de tu pib. "

Claro , no he dicho lo contrario.

"Te tienes que ir a 2006 para eso."

Me he ido a los años con superávit, que era de lo que hablaba.

black_spider

#120 claro, tiene una deuda muy baja porque manejan muchos presupuestos con superavit. Todo eso sin tener petroleo ni chorradas.

Simplemente es ajustar los gastos a los ingresos. No es tan irreal.

u

#20 es buena si puedes obtener más interés que el que debes pagar por el préstamo. Si no, es mala.

L

#5 Vaya rampa de subida de 2011 a 2018.

F

#5 Tiene gracia que hables de que nos la cuelan y pongas una gráfica que

1- Se corta en 2020. Por lo que sea.

2- Muestra valor absoluto en lugar de porcentaje del PIB.

3- Muestra un PIB más falso que un euro de cartón (el real "sólo" ronda el cuádruple de lo que pone ahí).

Menudos huevazos.

MirandesOnline

#5 nos la estás intentando colar tú con datos antiguos y no comparables.

Ya lo dice #59

u

#5 esa gráfica me ha impactado. La deuda pública es un 400% del PIB???

Entiendo que es la deuda de todos los ayuntamientos, provincias, comunidades y gobiernos, no?

Qué pasada

I

#94 Esa gráfica es más falsa que una moneda de cartón.