#19 Si los profesores no tienen el nivel, que los despidan por baja cualificación, ah no espera, que es que tienen un puesto vitalicio porque hace 15 años aprobaron un examen de memoria preparado en una acdemia.
Así está España, no se avanza en educación, porque los funcionarios no están bien preparados, pero no se les puede despedir.
#19 ¿Te das cuenta de que estas diciendo que el problema real es que los profesores no enseñan en ingles bien porque no hablan ingles asi que lo mejor es que no enseñen ingles y que los chavales salgan del colegio hablando el mismo ingles que teniamos nosotros hace 20 o 30 años?
¿Te das cuenta de que estas metiendote con los padres que prefieren gastar dinero en la educacion de sus crios pagandoles clases particulares de ingles? Cada casa es un mundo y habra casas en las que sea dificil llegar a fin de mes y por tanto pagar clases particulares de ingles este fuera de toda posibilidad, pero en la mayoria de las casas esa no es la situacion y me parece estupendo que los padres gasten dinero en la educacion de sus hijos que en moviles. Mi hijo va a clases de ingles y tiene un BQ (cojonudo) porque creo que es mas importante saber ingles que tener un iPhone. ¿Soy mal padre por ello?
Y por cierto, los hijos que vivien en casas con problemas economicos serios, o aprenden ingles como es debido en la escuela publica o simplemente no lo aprenden. Eso deberia hacerte pensar sobre como deberia enfocar la escuela publica la cuestion del ingles. Como bien dices, los hijos de los "ricos" aprenderan ingles de todas maneras, pero los pobres no.
La mentira institucionalizada. Nos encanta dejarnos engañar. Es parte de nuestra idiosincracia. No sabéis bien lo que mola decir que tu hija o hijo van a un cole bilingüe.
Llevamos tanto tiempo siendo engañados por quienes nos gobiernan que ya lo damos todo por normal. Nunca antes los equipos directivos de los centros públicos se habían puesto al servicio del un sistema que acaba con la unidad de sistema educativo. Todo vale con tal de poder seleccionar al alumnado. Lxs que más sufren son aquellos chicos y chicas que se ven condenados a grupos gueto con cartel "inglés nivel bajo". Muchas familias aceptan el sistema con reservas porque aún así prefieren confiar en lo que les venden. Y la venta es sencilla: tus hijxs van a aprender más inglés, el resto no importa. Ahora que ponemos en duda la manipulación de los resultados igual terminamos por descubrir que en las aula sin cartel de bilingüismo sacan mejor nota media en los resultados.
De acuerdo con todos los comentarios anteriores que proponen no simplificar otras asignaturas para poder aprender idiomas. Claro que se puede, con buena metodología, grupos pequeños y buena formación del profesorado. Lo que nos ha traído este Bilingüismo y muy especialmente el de la Comunidad de Madrid, es una brutal segregación según el nivel socioeconómico de las familias. Y esto sucede a partir de los 6 años. Alumnado que no puede seguir el nivel y esinvitado a abandonar el sistema. La escuela pública que nació para compensar desigualdades es ahora la que decide quién puede seguir un nivel y quién se verá condenado al gueto.
Absolutamente de acuerdo con #51 "El alto gasto de la Comunidad de MAdrid en bilingues no solo no es rentable sino que perjudica a todos los demás que han visto mermada la inversión" Ahora mismo acaban de publicar que se van a gastar 4 millones en examinar a varios miles de alumnxs. Y todo esto después de haber recortado brutalmente en profesorado de apoyo, compensatoria, refuerzos y desdobles en centros que no son bilingües. Es decir le han recortado la inversión al alumnado más vulnerable.
La mayor parte de la gente que forma la red@babelred21 son profes y defienden la enseñanza de lenguas extranjeras por encima de todo. Pero no así. La defienden sin segregar al alumnado y sin cargarse otras materias reduciéndolas a la mínima expresión porque ni el profesorado que las imparte es bilingüe ni el alumnado tampoco
Este bilingüismo solo está pensado para segregar al alumnado y dejar en guetos a aquellos en los que no se quiere invertir. Ya lo dijo Esperanza Aguirre: "Si van a ser fontaneros como su padre o peluqueras como su madre, no necesitamos gastarnos tanto dinero".
Seleccionan a unos pocos en la sección bilingüe de un instituto y esos tienen derecho a aprender inglés. El resto dan clase con dificultad. Si sacan del aula a los que van bien y juntan en otras alos que van peor, dar clase es bastante difícil. Y eso que solo el 50% de los centros han colgado el cartel de bilngüismo. El resto ya se pueden morir de asco.
#227 Los nativos que vienen no son profes. Son licenciados en cualquier materia y muchas veces con licenciaturas muy cortas o sin terminar.
#13 Significa que has de prestar atención a que he escrito "lxs" en lugar de "los". Hay gente que ya ni lo nota. Algo habremos avanzado.
#12 Venga, supera ya lo de tu "cuñao" funcionario. No será para tanto. Pobre hombre.
#10 Los colegios bilingües de Madrid matriculan a 28 niños y niñas de tres años. A lo largo de la primaria van pidiendo que se matriculen en otro cole a todos aquellos que no pueden seguir el nivel. Desgraciadamente la mayoría de quienes abandonan son hijos e hijas que no han podido pagarse el apoyo extraescolar. Yo pensaba que la función de la escuela publica era otra.
#3 -Se me escapó el voto positivo al leer "el bilingüismo es una estafa". Todo lo demás no tiene nada que ver con esta forma de enseñar inglés que solo sirve para segregar. en un aula lxs más listos de familias más ricas que pueden recibir apoyos extraescolares, y en el resto los que pueden o quieren menos. Y claro, simplificar asginaturas porque si no no se enteran. Te aseguro que enseñar inglés es otra cosa. Mira los que se lo pueden pagar y van a una academia 2 horas por semana llegan a bachiller con mejor nivel de todas las asignaturas que los falsos bilingües de la C. de Madrid.
#9 ¿Qué significa "lxs"?
Gracias.
Los colegios bilingües de Madrid no son falsos, los niños de Madrid ya salen de la escuela con más nivel de inglés que muchos de magisterio de inglés, o incluso licenciados en filología.
La enseñanza bilingüe claro que segrega, segrega entre el funcionario acomodado y el maestro por vocación.
La enseñanza bilingüe en la escuela pública no segrega entre ricos y pobres, porque los ricos no llevan a sus niños a la escuela pública de Parla.
#10 Los colegios bilingües de Madrid matriculan a 28 niños y niñas de tres años. A lo largo de la primaria van pidiendo que se matriculen en otro cole a todos aquellos que no pueden seguir el nivel. Desgraciadamente la mayoría de quienes abandonan son hijos e hijas que no han podido pagarse el apoyo extraescolar. Yo pensaba que la función de la escuela publica era otra.
Para que haya coles bilingües tiene que haber otros que son guetos. Poco a poco el alumnado que no puede seguir el nivel abandona el bilingüismo y en el 50% de los coles de Madrid empieza a haber una sobrecarga de necesidades educativas especiales inaceptable. Lo mismo pasa en el instituto pero la sobrecarga se da en las aulas de programa bilingÜe. Para que el alumnado de sección bilingüe de un instituto se llene con alumnado de mucho nivel hay que sobrecargar las aulas de programa con bajo nivel. Inviable de todo punto. Una escuela segregadora genera guetos donde la calidad y la justicia no es fácil que aparezcan. ¿Quién creéis que tiene dinero para pagarse los apoyos suficientes, si no los hay en casa, que puedan hacer que el alumnado siga bien el nivel bilingüe?
#4 Osea, q tú no has aprobado? Yo hasta estoy habilitada. Por algo será.
#7 #6 los de la oposicion y el magisterio llevan 40 años enseñando una puta mierda de inglés y la gente sale de la ESO sin poder encadenar mas de 2 frases seguidas ni entender el dialogo mas basico de una pelicula.
Hoy en dia los niños aprenden mas ingles jugando al WoW o al LoL que de los de la plazita en propiedad.
Asi que o empiezan a enseñar en condiciones o que traigan a gente que sea capaz de hacer que los niños hablen ingles.
#21 Aah así que eres tú! ahora lo entiendo bien. Dos cojones muy grandes para el que se sienta a preparar una oposición compitiendo con miles de personas y más grandes aún para el que consigue plaza. Tu de eso no serías capaz. En mi caso soy yo quien no quiere a la empresa privada española ni a palos, la mayor desverguenza que puede verse está en infojobs. Si no tienes huevos de prepararte una oposición, es porque no vales y prefieres que te sodomicen por ahí. En cualquier caso, mejor, más plazas para los que optamos por el empleo público.
#26 Eso es lo que os queda, decir que es echarle huevos memorizar por memorizar chorradas.
Competir en una competición estúpida de haber quién memoriza más para acabar dando clases de inglés sin saber inglés.
Para competir en una oposición, hay que tener tiempo y familia que te lo pague.
Menudo mérito.
Y no te confundas, que yo estoy a favor del sector público, pero creo que el sistema de oposiciones es un lastre.
#27 Para competir en una oposición primero hay que planteárselo, creerselo y sacrificarse. Lo mío no tiene nada que ver con la enseñanza y en mi academia muchos tienen hijos y trabajo y están ahí, hincando codos para asegurarse un futuro para ellos y sus hijos dentro de la inestabilidad que habrás notado se percibe en estos lares íberos. Dinero solo el temario y si puedes también una academia. Yo empecé hace un mes escaso y todavía ando en la lucha por la concentración y no es memorizar únicamente, si no entiendes lo que lees de nada sirve memorizar, no es la tabla del 8 sabes? Este año han salido 7 mil y pico de puestos de funcionarios, pecata minuta para los que somos. Otra cosita importante es la perseverancia, continuar con tu vida y aceptar que puede no ser a la primera ni a la segunda, pero que lo conseguirás y ahí, por lo menos yo, creo que se gana en calidad y salud. Si no te gusta no lo hagas pero no quites mérito a quien consigue una plaza entre tantos. Desprestigiador.
#31 Yo me sacrifico para ser mejor profesional, no para memorizar un examen estúpido ni pasarme el día en la academia en la que me preparan para un examen y no para ser mejor profesional.
Es estúpido malgastar talento en prepararse durante 8 o 10 años un examen en vez de mejorar tus aptitudes profesionales.
Para mí el mérito no está en aprobar un examen de memorieta sino en desempeñar lo mejor posible tu trabajo.
Por eso en Filandia los maestros no son funcionarios vitalicios por oposición.
Así nos pasa, un maestro de inglés en vez de mejorar su inglés, lo único que hace es apuntarse a una academia que le prepara, no para ser mejor maestros, sino para pasar el examen.
Pero esto es Españistán, la tierra de los funcionarios, los farmaceúticos, los estanqueros y los taxistas, todo de por vida.
#33 Que amargaera llevas encima exámen estupido dice jajaja habrás visto tú muchos. Y a quién conoces que se haya tirado 8 años preparando una opo?? a un mastuercil? y la academia es un día a la semana intensivo. Ves como no tienes ni puta idea y hablas en base a tus creencias y amargaera propia? finlandia? esto es españa que no te enteras. Te crees tú mejor que un taxista? jajajajaja venga hombre, tu sigue dedicando tu vida a ser un 'mejor profesional' que les sirva a ellos y cuando les salga del mismo te pongan de patitas in the street. Por cierto, estoy en el móvil, no puedo ir tan mega rápido pero voy.
#27 Y con esto no quiero animar a nadie a que se prepare unas, todo lo contrario. Toda competencia es mucha.
Y un nativo que solo sabe inglés (y viene a pasar un año fácil para aprender castellano) con un miserable sueldo es mejor que una persona que ha hecho Magisterio, ha aprobado una oposición y adora su trabajo. En mi casa vive uno de esos profes nativos. Intento ofrecerle materiales de mis 25 años de profesión y los rechaza. No me sirven, me dice. No se trata de enseñarles inglés, se trata de prepararles para que pasen un examen externo.
#7 #6 los de la oposicion y el magisterio llevan 40 años enseñando una puta mierda de inglés y la gente sale de la ESO sin poder encadenar mas de 2 frases seguidas ni entender el dialogo mas basico de una pelicula.
Hoy en dia los niños aprenden mas ingles jugando al WoW o al LoL que de los de la plazita en propiedad.
Asi que o empiezan a enseñar en condiciones o que traigan a gente que sea capaz de hacer que los niños hablen ingles.
#21 Aah así que eres tú! ahora lo entiendo bien. Dos cojones muy grandes para el que se sienta a preparar una oposición compitiendo con miles de personas y más grandes aún para el que consigue plaza. Tu de eso no serías capaz. En mi caso soy yo quien no quiere a la empresa privada española ni a palos, la mayor desverguenza que puede verse está en infojobs. Si no tienes huevos de prepararte una oposición, es porque no vales y prefieres que te sodomicen por ahí. En cualquier caso, mejor, más plazas para los que optamos por el empleo público.
#26 Eso es lo que os queda, decir que es echarle huevos memorizar por memorizar chorradas.
Competir en una competición estúpida de haber quién memoriza más para acabar dando clases de inglés sin saber inglés.
Para competir en una oposición, hay que tener tiempo y familia que te lo pague.
Menudo mérito.
Y no te confundas, que yo estoy a favor del sector público, pero creo que el sistema de oposiciones es un lastre.
#27 Para competir en una oposición primero hay que planteárselo, creerselo y sacrificarse. Lo mío no tiene nada que ver con la enseñanza y en mi academia muchos tienen hijos y trabajo y están ahí, hincando codos para asegurarse un futuro para ellos y sus hijos dentro de la inestabilidad que habrás notado se percibe en estos lares íberos. Dinero solo el temario y si puedes también una academia. Yo empecé hace un mes escaso y todavía ando en la lucha por la concentración y no es memorizar únicamente, si no entiendes lo que lees de nada sirve memorizar, no es la tabla del 8 sabes? Este año han salido 7 mil y pico de puestos de funcionarios, pecata minuta para los que somos. Otra cosita importante es la perseverancia, continuar con tu vida y aceptar que puede no ser a la primera ni a la segunda, pero que lo conseguirás y ahí, por lo menos yo, creo que se gana en calidad y salud. Si no te gusta no lo hagas pero no quites mérito a quien consigue una plaza entre tantos. Desprestigiador.
#27 Y con esto no quiero animar a nadie a que se prepare unas, todo lo contrario. Toda competencia es mucha.
#93 Otro que no se ha leído el artículo. Lo dice bien claro. Del sistema pseudobilingüe que estamos comentando se quedan fuera chicos y chicas de familias de más bajo nivel socioeconómico que no se pueden pagar ni una academia ni apoyo en casa. O sea, lo de siempre. Dan más a quienes más tienen.
#1 #89 Si, creo que me he equivocado. Perdona. Es al #27 a quien dirijo mi comentario. Etoy harta de oir ese tipo de respuestas: "A mi hijo le va bien" porque son capaces de manejar el inglés con más soltura que ellos mismos. Casi todos los chicos y chicas que van a una academia dos días por semana logran el mismo nivel. Gente como #27, incapaces de ver el daño que este método pseudobilingüe está producienda.
#1 No te has leído el artículo. La historia que cuentas d tus sobrinos lo dmuestra. De ellos también habla el artículo. Ybpor dupuesto no tienes ni idea sobre el.objetivo.principal de la escuela púbica: compensar desigualdades
#1 #89 Si, creo que me he equivocado. Perdona. Es al #27 a quien dirijo mi comentario. Etoy harta de oir ese tipo de respuestas: "A mi hijo le va bien" porque son capaces de manejar el inglés con más soltura que ellos mismos. Casi todos los chicos y chicas que van a una academia dos días por semana logran el mismo nivel. Gente como #27, incapaces de ver el daño que este método pseudobilingüe está producienda.
#23 Siento decepcionarte. Soy maestra en un instituto, conozco primaria y secundaria. Tengo la habilitación para enseñar inglés a bilingües. No te lo digo de "oídas". He tenido la ocasión de revisar muchas editoriales. Dicho por una de ellas los libros de biología de 4º de ESO son la traducción de los que hacen para los grupos de "diversificación" aquellos cuyo nivel no les recomienda pasar a bachiller. No es culpa de los padres y madres el estar desinformados. Los verdaderos culpables son los equipos directivos que venden el invento a base de ocultar la verdad. Centros que antes tenían problemas para llenar sus aulas y que ahora están masificados. Por eso mantienen el cartel de bilingüe pero no por la calidad de lo que enseñan. Y eso, dentro, lo sabe todo el mundo aunque cueste expresarlo y denunciarlo públicamente.
#17 #19 El sistema bilingüe de la comunidad de Madrid es lo más tóxico que ha llegado a la escuela pública en los últimos 100 años. Para enseñar inglés no hace falta acabar con asignaturas como la música, la plástica, la EF en primaria o las sociales y naturales en secundaria. He visto sus libros y son de una simplificacion apabullante. Sí, aprenden más inlgés pero bajan en todos los demás aprendizajes. Cada padre y madre decidirá qué educación quiere dar a sus peques. Pero lo más dañino es que es un modelo que deja fuera y les condena a guetos a aquellos chicos y chicas que no se pueden permitir un academia privada para poder seguir el nivel. Me duele pagar mis impuestos para generar más exclusión social. Probablmente yo me hubiera quedado fuera de este sistema y nunca podría haber tenido estudios universitarios. Triste.
#23 Siento decepcionarte. Soy maestra en un instituto, conozco primaria y secundaria. Tengo la habilitación para enseñar inglés a bilingües. No te lo digo de "oídas". He tenido la ocasión de revisar muchas editoriales. Dicho por una de ellas los libros de biología de 4º de ESO son la traducción de los que hacen para los grupos de "diversificación" aquellos cuyo nivel no les recomienda pasar a bachiller. No es culpa de los padres y madres el estar desinformados. Los verdaderos culpables son los equipos directivos que venden el invento a base de ocultar la verdad. Centros que antes tenían problemas para llenar sus aulas y que ahora están masificados. Por eso mantienen el cartel de bilingüe pero no por la calidad de lo que enseñan. Y eso, dentro, lo sabe todo el mundo aunque cueste expresarlo y denunciarlo públicamente.
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Para los que no lo entendéis a la primera y hay que explicarlo dos veces ( #5 connect ), os lo repetiré. No os preocupéis en el colegio seguro que también os pasaba. En los institutos que cuelgan el cartel de "bilingüismo" hay dos líneas. La de "sección" donde va el alumnado que procede de un centro bilingüe y sabe mucho inglés y poco de lo demás y la línea de los "no bilingües" denomidada "programa". En las aulas de "programa" entra el alumnado que viene de centros bilingües sin aprobar las pruebas de nivel que se exigen y también están los de centros no bilingües.
En mi barrio de Aluche, curiosamente, entran en "sección" alumnos que vienen de centros no bilingües. Han tenido la suerte de que sus familias les han podido pagar dos horas de academia a la semana y con eso han conseguido el nivel para entrar entre los "elegidos" en las aulas bilingües de "sección".
Además cada vez es más evidente que las familias rechazan esas aulas de sección porque ni el profesorado tiene la formación suficiente ni el alumnado llega con el nivel deseado para una inmersión total al nivel que exige la secundaria. Vamos, que quienes puedan se seguirán pagando las dos horas de academia semanales para adquirir un buen nivel de inglés. Mientras tanto, en los centros no bilingües, con 34 en cada aula y teniendo que coger transporte público para llegar al instituto, se hará lo que se pueda. En Madrid los derechos a la educación recaen en quienes se lo pueden pagar y en unos poquitos más de los que no. Todos juntos suman únicamente el 50% del alumnado.