yakichan

#56 ¿Impresionante eh? Puro ingenio e innovación.

Bueno, sigo esperando a que los fanboys que afirman que "Opera es mejor que X" usen argumentos y datos para argumentar. De opiniones personales no hablo, que eso es otro campo.

#57 veamos: es más rápido, más estable, tiene versiones nativas para casi cualquier SO que se te ocurra (incluidos dispositivos móviles) actualizadas a la vez. Incluye de forma nativa lo que en otros o son plugins o directamente no existe. SpeedDial personalizable en tamaño y buscador. Menú lateral útil de verdad para gestión de favoritos y notas. Sincronización automática de favoritos, notas, historial... Acid Test al 100%. ¿Sigo?

En mi caso particular, Firefox 3.5 vs. Opera 10 beta 2, con las mismas pestañas abiertas, y arrancados a la vez (bueno, Opera arranca en 4 segundos y FF en unos 20), FF está chupando casi 280MB de RAM, Opera 137MB. En FF sólo tengo adblock de plugin, en Opera uso sincronización, bloqueo de contenido y gestos de ratón.

Y eso que aún no se ha hablado por aquí del nuevo sistema Unite para compartición de datos entre usuarios... Eso es algo más de innovación que cambiar una varita por una llave.

¿Necesitas más datos? ¿O quizá el fanboy eres tú?

#61 Sí. Soy un curioso ejemplar de fanboy que no habla del navegador que le gusta en toda la noticia. Ahora preguntar es de fanboy...

Creo que no perderé el tiempo con alguien que, definitivamente, sí que es un fanboy. Y es que argumentar tus dos datos aportados, acompañados de 400 matices subjetivos o de simple descripción de características sueltas... no es precisamente algo con lo que perder el tiempo.

Hasta me entraría la risa por tu comentario sobre Adblock si no fuese porque es tarde. ¿Que bloquear contenidos funciona mejor que Adblock? ¿Que esa pestañita horrible que qué? Tu y yo tenemos distintas versiones instaladas o algo así...

Lo que hay que oír. Menos mal que no has hablado de NoScript...

Buenas noches.

#62 pero el mejor navegador por el momento es Opera.

Dí que sí. Es el mejor y con diferencia. Ya se lo dije a mi primo, que era mejor que comprase un procesador con cuatro núcleos y 4GB de RAM para su ordenador con MS-DOS. Porque no hay situaciones diferentes, ni usuarios distintos. Hay procesadores mejores, igual que navegadores mejores.

#63 Las novedades de Opera http://www.opera.com/browser/

Para entender porque los fanboys de opera somos fanboys de Opera, tendrás que instalar la extensión de FF adecuada, no sabría decirte cual de ellas es porque yo uso opera y eso nos viene instalado de serie.

#63 Si yo soy fanboy tú eres un demagogo de mucho cuidado. Pero basta ya de bailarle el agua a quien no quiere escuchar. DATOS:

- Opera 10: 100% en AcidTest
- Firefox 3.5: 71% en AcidTest
- Safari: 100% en Acid Test

- Opera 10: Windows (incluído Windows Mobile), Mac, Linux (i386, 64bits y PowerPC), BSD (32 y 64bits), QNX, Os/2, BeOS...
- Firefox 3.5: Windows, Mac, Linux, todos a secas (no optimizados para 64 bits).
- Safari: Windows y Mac.

Ale, sin hacer pruebas personales que tú consideras sesgadas. Opera cumple 100% y está disponible para casi cualquier bicho. FF está muy disponible, pero no llega ni al 75%. La presencia de Safari es lo que es. Y el resto de navegadores no merecen la pena entrar en comparativa, porque quedan descolgados.

Si aún no te vale, veamos características nativas que incluye cada navegador:

- Bloqueo de contenidos: Opera 10 y ...
- Gestos de ratón: Opera 10 y ...
- Barra de desarrollo: Opera 10 y ...
- Sincronización de favoritos, buscadores, historial y notas: Opera 10 y ...
- Intercambio de ficheros transparente entre usuarios: Opera 10 y ...

Pero vamos, como dice #65, si quieres comparar como es debido, compara navegadores pelados recién instalados y sin toda una pléyade de extensiones detrás cargando la RAM.

#66

AcidTest. Guau, impresionante. Qué maravilla, Opera lo pasa al 100%. Menos mal que gracias a que el AcidTest es superado por Opera puedo navegar de forma más segura, cómoda y... Ah no, que es un simple benchmark artificial. Que está muy bien pasarlo, pero que de ninguna forma es determinante para decidir si Opera es mejor navegador para X persona, que es a lo que voy.

Disponibilidad. No sé si te haces el tonto o simplemente, en tu fanatismo, no acabas de caer en la cuenta de que Firefox es software libre. Tienes el código fuente disponible. Con Firefox no sólo existen versiones para 64bits y PPC, sino que tienes el código fuente disponible. Vamos, que si te apetece te lo compilas en una cafetera de casa. Otra cosa muy distinta es que en la web oficial del proyecto sólo haya builds para algunos sistemas operativos concretos.

Características nativas. Genial, esto me parece genial. De nuevo en tu fanatismo ves únicamente lo que a ti te interesa como algo bueno. ¿Gestos de ratón? No quiero, ni integrado, ni en extensiones. ¿Barra de desarrollo? No quiero, ni nativo, ni en extensiones. ¿Sincronización de favoritos, historial y de más? ¡Jamás! ¿Intercambio de ficheros? Menudo un "quiero y no puedo". Ya tengo mi velocidad de bajada de 1.4MB/s de servidores dedicados en mi comunidad privada de torrents. ¿Para qué coño quiero toda esa, y muchas otras mierdas integradas? Es que simplemente no las quiero. Para ti son una ventaja, para mi una molestia.

Yo a lo mejor no doy el perfil del usuario medio, pero resulta que uso mi navegador para cosas muy concretas. Y para esas cosas, no hay Opera que se pueda medir con mi configuración. Sí, uso extensiones y me parece el camino correcto. ¿Que consume más RAM? ¿Y? Hoy en día la ram te la regalan con el pan, y para el uso que doy a mi ordenador, puedo perfectamente sacrificar 80, y 800MB de RAM por una navegación más optimizada para mi. Eso, sin tener en cuenta que van haciendo mejoras poco a poco claro está...

La capacidad que tengo de blindar mi navegador frente a publicidad, scripts, cookies y demás configuraciones muy específicas no se puede encontrar en Opera, y menos aun manteniendo la usabilidad que me dan algunas extensiones.

Tú hablas de que existe bloquear contenidos y tienes la vergüenza de decir que funciona hasta mejor que Adblock. Sí, funciona mejor cuando eres un fanático y eres incapaz de ver las ventajas de uno y otro. Porque vamos, tu instalas Adblock, añades todas las suscripciones básicas, y no vuelves a ver publicidad en NINGUNA web nada más que de forma marginal. Con bloquear contenidos no pasa eso, ni por supuesto, tiene la potencia de configuración de Adblock. Y no sé exactamente de qué pestañas hablabas antes, mis páginas se ven perfectamente limpias.

Seguramente también me hablarías de algo parecido a NoScript, pero lo cierto es que no existe nada que llegue a las suelas de los talones de este monstruo. Y lo mismo digo del control de cookies con CookieSafe, o de cabeceras y referers. Ni siquiera creo que sea capaz de gestionar mis múltiples cuentas de correo tal y como lo hace mi navegador, que me avisa automáticamente de los correos que recibo en unas 12 cuentas de correo y puedo leerlos en la interfaz del webmail original con un sólo click.

Eso por no olvidar de la importancia que tiene el software libre para mi. Es tan fácil como que siempre apoyaré al proyecto software libre por encima de cualquier basura cerrada. Y como yo, muchos otros, porque si existen estas extensiones para Firefox es precisamente por lo abierto de Firefox.

A veces parecéis cotorras comparando las características de navegadores sin pensar en que detrás hay personas con usos distintos. Es como comparar implementaciones de políticas de planificación y decir que una es mejor que otra por su velocidad de cambio de contexto, cuando vamos a tener un procesamiento por lotes de ficheros que tardarán horas. Dime que Opera es mejor para ti, pero no sentencies que es el mejor del mundo porque estarás metiendo la gamba.

Y todo esto, por entrar al trapo y dejar las cosas claras. No porque, de nuevo en tu jodido fanatismo, eres incapaz de darte cuenta que lo que pregunté en mi primera pregunta fue las ventajas significativas de ESTA versión de Opera con respecto a anteriores. Porque aparte de haberlo pulido y hacer cuatro chuminadas, no me parece que hayan introducido nada nuevo realmente grande.

#69 me confirmas que el fanático eres tú. Toda esa parrafada se resume en "para mi", "para mi uso", "en mi PC". Tú pedías datos objetivos, sin tener en cuenta a cada usuario concreto, y ahora dices que los datos son basura, que lo que importa es el uso de cada usuasrio concreto. Aclárate...

A ti te regalarán la RAM, a mi no. Es la falacia de "como es barato, ale, a consumir". Será por eso que uso xfce en lugar de KDE o Gnome. Pero da igual que consuma más o menos, porque "lo mío es mejor, he dicho, y punto!".

En mi vida diaria uso Firefox y Opera a partes iguales, y a veces Chrome. En el Mac uso Safari y en el curro Firefox e IE, por imposición sólo este último y el resto por voluntad propia, así que creo que ni me conoces ni me has calado en absoluto para hacer las afirmaciones ad hominem que haces. Así que, usando tu lógica, el jodido fanático eres tú, hijo. Stallman estaría orgulloso de ti (pasa un vrms a tu sistema, de todas formas, para confirmar este extremo, no sea que te lleves una sorpresa desagradable).

Ah, por cierto, tú también puedes desarrollar widgets para Opera (tú y cualquiera), igual que para FF.

#69 #71 Bla, bla, bla, bla ... Y TÚ MÁS... bla, bla bla, bla ... REBOTA REBOTA Y TU CULO EXPLOTA!

PD: Soy los dos unos nazis de los navegadores... oh, wait!

#42 fue opera el que las impuso y luego las aplicaciones de firefox que lo copiaron, igual que las de speel dial y el administrador de contraseñas, de donde piensas que sacaron esas ideas para hacer las extenciones? Es obvio que Opera es el mejor navegador en cuanto a velocidad de navegacion se trata, y se nota mas en maquinas con pocos recursos.

#57 Le gana en mucho al Firefox: consumo de memoria (algo que seguro no es tan importante, no?), velocidad en el arranque al igual que en la navegacion. Ademas ahora esta version incorpora el "Opera Turbo" que en lugares donde el ancho de banda es limitado, como conexiones Wi-Fi públicas o móviles, Opera utiliza una tecnología de compresión para sacarle mayor provecho.
Ah y falta Opera Unite.

Digo todo esto habiendo provado casi todos los navegador, y ni Google Chrome, ni Safari, ni Firefox 3.5 y ni hablemos del IE, le llegan a los talones. Ahora que no sea el mas popular es diferente, pero el mejor navegador por el momento es Opera.

#56 ¿Impresionante eh? Puro ingenio e innovación.

Bueno, sigo esperando a que los fanboys que afirman que "Opera es mejor que X" usen argumentos y datos para argumentar. De opiniones personales no hablo, que eso es otro campo.

#57 veamos: es más rápido, más estable, tiene versiones nativas para casi cualquier SO que se te ocurra (incluidos dispositivos móviles) actualizadas a la vez. Incluye de forma nativa lo que en otros o son plugins o directamente no existe. SpeedDial personalizable en tamaño y buscador. Menú lateral útil de verdad para gestión de favoritos y notas. Sincronización automática de favoritos, notas, historial... Acid Test al 100%. ¿Sigo?

En mi caso particular, Firefox 3.5 vs. Opera 10 beta 2, con las mismas pestañas abiertas, y arrancados a la vez (bueno, Opera arranca en 4 segundos y FF en unos 20), FF está chupando casi 280MB de RAM, Opera 137MB. En FF sólo tengo adblock de plugin, en Opera uso sincronización, bloqueo de contenido y gestos de ratón.

Y eso que aún no se ha hablado por aquí del nuevo sistema Unite para compartición de datos entre usuarios... Eso es algo más de innovación que cambiar una varita por una llave.

¿Necesitas más datos? ¿O quizá el fanboy eres tú?

#61 Sí. Soy un curioso ejemplar de fanboy que no habla del navegador que le gusta en toda la noticia. Ahora preguntar es de fanboy...

Creo que no perderé el tiempo con alguien que, definitivamente, sí que es un fanboy. Y es que argumentar tus dos datos aportados, acompañados de 400 matices subjetivos o de simple descripción de características sueltas... no es precisamente algo con lo que perder el tiempo.

Hasta me entraría la risa por tu comentario sobre Adblock si no fuese porque es tarde. ¿Que bloquear contenidos funciona mejor que Adblock? ¿Que esa pestañita horrible que qué? Tu y yo tenemos distintas versiones instaladas o algo así...

Lo que hay que oír. Menos mal que no has hablado de NoScript...

Buenas noches.

#62 pero el mejor navegador por el momento es Opera.

Dí que sí. Es el mejor y con diferencia. Ya se lo dije a mi primo, que era mejor que comprase un procesador con cuatro núcleos y 4GB de RAM para su ordenador con MS-DOS. Porque no hay situaciones diferentes, ni usuarios distintos. Hay procesadores mejores, igual que navegadores mejores.

#63 Las novedades de Opera http://www.opera.com/browser/

Para entender porque los fanboys de opera somos fanboys de Opera, tendrás que instalar la extensión de FF adecuada, no sabría decirte cual de ellas es porque yo uso opera y eso nos viene instalado de serie.

#63 Si yo soy fanboy tú eres un demagogo de mucho cuidado. Pero basta ya de bailarle el agua a quien no quiere escuchar. DATOS:

- Opera 10: 100% en AcidTest
- Firefox 3.5: 71% en AcidTest
- Safari: 100% en Acid Test

- Opera 10: Windows (incluído Windows Mobile), Mac, Linux (i386, 64bits y PowerPC), BSD (32 y 64bits), QNX, Os/2, BeOS...
- Firefox 3.5: Windows, Mac, Linux, todos a secas (no optimizados para 64 bits).
- Safari: Windows y Mac.

Ale, sin hacer pruebas personales que tú consideras sesgadas. Opera cumple 100% y está disponible para casi cualquier bicho. FF está muy disponible, pero no llega ni al 75%. La presencia de Safari es lo que es. Y el resto de navegadores no merecen la pena entrar en comparativa, porque quedan descolgados.

Si aún no te vale, veamos características nativas que incluye cada navegador:

- Bloqueo de contenidos: Opera 10 y ...
- Gestos de ratón: Opera 10 y ...
- Barra de desarrollo: Opera 10 y ...
- Sincronización de favoritos, buscadores, historial y notas: Opera 10 y ...
- Intercambio de ficheros transparente entre usuarios: Opera 10 y ...

Pero vamos, como dice #65, si quieres comparar como es debido, compara navegadores pelados recién instalados y sin toda una pléyade de extensiones detrás cargando la RAM.

#66

AcidTest. Guau, impresionante. Qué maravilla, Opera lo pasa al 100%. Menos mal que gracias a que el AcidTest es superado por Opera puedo navegar de forma más segura, cómoda y... Ah no, que es un simple benchmark artificial. Que está muy bien pasarlo, pero que de ninguna forma es determinante para decidir si Opera es mejor navegador para X persona, que es a lo que voy.

Disponibilidad. No sé si te haces el tonto o simplemente, en tu fanatismo, no acabas de caer en la cuenta de que Firefox es software libre. Tienes el código fuente disponible. Con Firefox no sólo existen versiones para 64bits y PPC, sino que tienes el código fuente disponible. Vamos, que si te apetece te lo compilas en una cafetera de casa. Otra cosa muy distinta es que en la web oficial del proyecto sólo haya builds para algunos sistemas operativos concretos.

Características nativas. Genial, esto me parece genial. De nuevo en tu fanatismo ves únicamente lo que a ti te interesa como algo bueno. ¿Gestos de ratón? No quiero, ni integrado, ni en extensiones. ¿Barra de desarrollo? No quiero, ni nativo, ni en extensiones. ¿Sincronización de favoritos, historial y de más? ¡Jamás! ¿Intercambio de ficheros? Menudo un "quiero y no puedo". Ya tengo mi velocidad de bajada de 1.4MB/s de servidores dedicados en mi comunidad privada de torrents. ¿Para qué coño quiero toda esa, y muchas otras mierdas integradas? Es que simplemente no las quiero. Para ti son una ventaja, para mi una molestia.

Yo a lo mejor no doy el perfil del usuario medio, pero resulta que uso mi navegador para cosas muy concretas. Y para esas cosas, no hay Opera que se pueda medir con mi configuración. Sí, uso extensiones y me parece el camino correcto. ¿Que consume más RAM? ¿Y? Hoy en día la ram te la regalan con el pan, y para el uso que doy a mi ordenador, puedo perfectamente sacrificar 80, y 800MB de RAM por una navegación más optimizada para mi. Eso, sin tener en cuenta que van haciendo mejoras poco a poco claro está...

La capacidad que tengo de blindar mi navegador frente a publicidad, scripts, cookies y demás configuraciones muy específicas no se puede encontrar en Opera, y menos aun manteniendo la usabilidad que me dan algunas extensiones.

Tú hablas de que existe bloquear contenidos y tienes la vergüenza de decir que funciona hasta mejor que Adblock. Sí, funciona mejor cuando eres un fanático y eres incapaz de ver las ventajas de uno y otro. Porque vamos, tu instalas Adblock, añades todas las suscripciones básicas, y no vuelves a ver publicidad en NINGUNA web nada más que de forma marginal. Con bloquear contenidos no pasa eso, ni por supuesto, tiene la potencia de configuración de Adblock. Y no sé exactamente de qué pestañas hablabas antes, mis páginas se ven perfectamente limpias.

Seguramente también me hablarías de algo parecido a NoScript, pero lo cierto es que no existe nada que llegue a las suelas de los talones de este monstruo. Y lo mismo digo del control de cookies con CookieSafe, o de cabeceras y referers. Ni siquiera creo que sea capaz de gestionar mis múltiples cuentas de correo tal y como lo hace mi navegador, que me avisa automáticamente de los correos que recibo en unas 12 cuentas de correo y puedo leerlos en la interfaz del webmail original con un sólo click.

Eso por no olvidar de la importancia que tiene el software libre para mi. Es tan fácil como que siempre apoyaré al proyecto software libre por encima de cualquier basura cerrada. Y como yo, muchos otros, porque si existen estas extensiones para Firefox es precisamente por lo abierto de Firefox.

A veces parecéis cotorras comparando las características de navegadores sin pensar en que detrás hay personas con usos distintos. Es como comparar implementaciones de políticas de planificación y decir que una es mejor que otra por su velocidad de cambio de contexto, cuando vamos a tener un procesamiento por lotes de ficheros que tardarán horas. Dime que Opera es mejor para ti, pero no sentencies que es el mejor del mundo porque estarás metiendo la gamba.

Y todo esto, por entrar al trapo y dejar las cosas claras. No porque, de nuevo en tu jodido fanatismo, eres incapaz de darte cuenta que lo que pregunté en mi primera pregunta fue las ventajas significativas de ESTA versión de Opera con respecto a anteriores. Porque aparte de haberlo pulido y hacer cuatro chuminadas, no me parece que hayan introducido nada nuevo realmente grande.

#69 me confirmas que el fanático eres tú. Toda esa parrafada se resume en "para mi", "para mi uso", "en mi PC". Tú pedías datos objetivos, sin tener en cuenta a cada usuario concreto, y ahora dices que los datos son basura, que lo que importa es el uso de cada usuasrio concreto. Aclárate...

A ti te regalarán la RAM, a mi no. Es la falacia de "como es barato, ale, a consumir". Será por eso que uso xfce en lugar de KDE o Gnome. Pero da igual que consuma más o menos, porque "lo mío es mejor, he dicho, y punto!".

En mi vida diaria uso Firefox y Opera a partes iguales, y a veces Chrome. En el Mac uso Safari y en el curro Firefox e IE, por imposición sólo este último y el resto por voluntad propia, así que creo que ni me conoces ni me has calado en absoluto para hacer las afirmaciones ad hominem que haces. Así que, usando tu lógica, el jodido fanático eres tú, hijo. Stallman estaría orgulloso de ti (pasa un vrms a tu sistema, de todas formas, para confirmar este extremo, no sea que te lleves una sorpresa desagradable).

Ah, por cierto, tú también puedes desarrollar widgets para Opera (tú y cualquiera), igual que para FF.

#69 #71 Bla, bla, bla, bla ... Y TÚ MÁS... bla, bla bla, bla ... REBOTA REBOTA Y TU CULO EXPLOTA!

PD: Soy los dos unos nazis de los navegadores... oh, wait!

#42 fue opera el que las impuso y luego las aplicaciones de firefox que lo copiaron, igual que las de speel dial y el administrador de contraseñas, de donde piensas que sacaron esas ideas para hacer las extenciones? Es obvio que Opera es el mejor navegador en cuanto a velocidad de navegacion se trata, y se nota mas en maquinas con pocos recursos.

#57 Le gana en mucho al Firefox: consumo de memoria (algo que seguro no es tan importante, no?), velocidad en el arranque al igual que en la navegacion. Ademas ahora esta version incorpora el "Opera Turbo" que en lugares donde el ancho de banda es limitado, como conexiones Wi-Fi públicas o móviles, Opera utiliza una tecnología de compresión para sacarle mayor provecho.
Ah y falta Opera Unite.

Digo todo esto habiendo provado casi todos los navegador, y ni Google Chrome, ni Safari, ni Firefox 3.5 y ni hablemos del IE, le llegan a los talones. Ahora que no sea el mas popular es diferente, pero el mejor navegador por el momento es Opera.