uncaballero

Las noticias de eldiario.es tendrían algo más de valor si viesen las mentiras de todos los lados y no siempre solo las de un lado.

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#53 ¿Me explicas dónde he dicho yo que la estrategia sueca no vaya a tener ningún coste económico? Nadie escapa a una pandemia sin coste, y sin un coste enorme. Pero para valorar el coste económico de una situación todavía en desarrollo habrá que ver cómo evoluciona. De verdad que me fascina que haya gente que lo tenga tan claro en una situación tan compleja y que va a seguir teniendo repercusiones durante años.

I

#58 lo que recalco es que algunos no paran de contraponer los decesos respecto a la economía como si tuvieses que elegir entre ambas. La realidad es que ambas están relacionadas en cuanto a que habría que estudiar primero el empobrecimiento a largo plazo que causa un confinamiento y el empobrecimiento consecuencia de la propia pandemia sin haber tomado medidas. Es decir, que se deje de dar por hecho que el empobrecimiento será sólo consecuencia de que se hayan tomado medidas para controlar el virus y se tenga en cuenta qué crisis hubiera sucedido si no se hubieran tomado medidas. Pongo un ejemplo. En mi empresa en estos momentos tenemos un proyecto paralizado que deberíamos haber entregado hace meses y que debería estar ya en funcionamiento porque el jefe de equipo encargado del proyecto y quien coordinaba todo enfermó por el virus y lleva de baja desde marzo (a él le ha afectado grave). Debido a los conocimientos que posee del proyecto y carga de trabajo no tenemos quien le releve. Un país como Corea del Sur que actuó desde el principio tendrá menos bajas de este tipo que un país como España que dejó que el virus se expandirá. La pérdida de personas relevantes o gran número de bajas a largo plazo también generan una crisis económica y habría que tenerlo en cuenta, no sólo el parón del confinamiento al que se le da toda la importancia respecto a la economía. Otra punto de vista a estudiar ¿Qué va afectar más a la economía? ¿El parón de marzo o el que hayan desaconsejado viajar a España y cerrado fronteras en plena temporada por el auge de contagios? Como ves no se trata de dar a elegir entre tomar medidas para evitar contagios vs dejar que el virus se extienda para no afectar a la economía. Es un falso dilema

uncaballero

#16 Cierto, pero la realidad es la que es: podremos hacer comparaciones a grandes rasgos y señalar algunos fallos clamorosos de gestión. Pero no vamos a poder hacer una clasificación matemática e indiscutible de cómo lo han hecho todos los países.

uncaballero

#12 El número de enfermos y de decesos no es el único coste de la pandemia. A la larga, puede que se pierdan más años de vida por el empobrecimiento que por la propia enfermedad. Por no hablar de los problemas generados por los confinamientos, el coste educativo, etc.
Hay tantas consecuencias directas e indirectas y tantas incógnitas pendientes que no es tan fácil echar las cuentas.

StuartMcNight

#14 Pero esas cuentas no las podras echar nunca. Si ya es dificil (imposible?) comparar entre paises en numero de enfermos / decesos aun siendo numeros. Comparar cosas que solo se van a observar dentro de decadas es ciencia ficcion. Porque en ese tiempo habran pasado otras muchas cosas que impacten en eso ademas de la pandemia.

uncaballero

#16 Cierto, pero la realidad es la que es: podremos hacer comparaciones a grandes rasgos y señalar algunos fallos clamorosos de gestión. Pero no vamos a poder hacer una clasificación matemática e indiscutible de cómo lo han hecho todos los países.

D

#16 Unas décadas? Mira los comedores sociales

I

#14 pensar que dejar que una pandemia ocurra sin tomar medidas no te va a causar ningún coste económico es no tener ni idea de lo que está pasando. Aquí tienes el milagro económico sueco de su estrategia:
https://www.niusdiario.es/internacional/suecia-muertos-mismo-destrozo-economico_18_2947620001.html

uncaballero

#53 ¿Me explicas dónde he dicho yo que la estrategia sueca no vaya a tener ningún coste económico? Nadie escapa a una pandemia sin coste, y sin un coste enorme. Pero para valorar el coste económico de una situación todavía en desarrollo habrá que ver cómo evoluciona. De verdad que me fascina que haya gente que lo tenga tan claro en una situación tan compleja y que va a seguir teniendo repercusiones durante años.

I

#58 lo que recalco es que algunos no paran de contraponer los decesos respecto a la economía como si tuvieses que elegir entre ambas. La realidad es que ambas están relacionadas en cuanto a que habría que estudiar primero el empobrecimiento a largo plazo que causa un confinamiento y el empobrecimiento consecuencia de la propia pandemia sin haber tomado medidas. Es decir, que se deje de dar por hecho que el empobrecimiento será sólo consecuencia de que se hayan tomado medidas para controlar el virus y se tenga en cuenta qué crisis hubiera sucedido si no se hubieran tomado medidas. Pongo un ejemplo. En mi empresa en estos momentos tenemos un proyecto paralizado que deberíamos haber entregado hace meses y que debería estar ya en funcionamiento porque el jefe de equipo encargado del proyecto y quien coordinaba todo enfermó por el virus y lleva de baja desde marzo (a él le ha afectado grave). Debido a los conocimientos que posee del proyecto y carga de trabajo no tenemos quien le releve. Un país como Corea del Sur que actuó desde el principio tendrá menos bajas de este tipo que un país como España que dejó que el virus se expandirá. La pérdida de personas relevantes o gran número de bajas a largo plazo también generan una crisis económica y habría que tenerlo en cuenta, no sólo el parón del confinamiento al que se le da toda la importancia respecto a la economía. Otra punto de vista a estudiar ¿Qué va afectar más a la economía? ¿El parón de marzo o el que hayan desaconsejado viajar a España y cerrado fronteras en plena temporada por el auge de contagios? Como ves no se trata de dar a elegir entre tomar medidas para evitar contagios vs dejar que el virus se extienda para no afectar a la economía. Es un falso dilema

uncaballero

Hay una diferencia entre compartir noticias interesantes y dedicarse a la propaganda porque estás embarcada en una cruzada para salvar el mundo.
Esto es cansino.

uncaballero

#7 Un cambio en el sistema pedagógico no tiene efectos instantáneos. Lo que ocurra en primaria no va a hacer que los alumnos de secundaria olviden lo que ya sabían. Habrá que estar atento con lo que suceda a partir de ahora.

d

#15 llevan una década bajando puntuaciones. O más.

uncaballero

Después de 50 años, va siendo hora. El crimen fue horrible, sin duda, pero eso no se soluciona con una pena inhumana.

uncaballero

No, no es mentira. Esa calzada sobre la que se ve a algunos manifestantes es privada y se accede a ella a través de una verja. Según los manifestantes, estaba abierta, pero hay fotografías en las que la verja se ve rota.
Aquí tienes una noticia en la que comentan lo de que la calle es privada.
https://time.com/5861089/st-louis-couple-guns-protesters/

uncaballero

#2 En este artículo no lo dice, pero fue así. Hay otras noticias y testimonios gráficos donde se ve cómo los manifestantes estaban dentro de la propiedad.

Kachemiro

#1, #4 disculpen pero lo que dicen es mentira cochina. Dónde estás dos personas encañonaron manifestantes no existe ninguna verja ni nadie se coló en su casa. A no ser que consideren motivos suficientes para apuntar con una metralleta el hecho de pisar el cesped

DangiAll

#6 Tu si que estas mintiendo, infórmate un poco antes de decir que los demás mienten, tome ten imágenes.

Y si entras en la noticia tienes mas
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8484705/St-Louis-lawyers-pulled-gun-BLM-protesters-war-neighbors-sliver-land.html

Ashlie

#3 #4 #8 No exactamente. Entran en una calle privada, no en la propiedad exclusiva de los dos simpáticos y armados contribuyentes. Por ser rigurosos.

Aquí el vídeo:

D

#12 lo de calle privada será que es zona privada para los residentes de la zona, sigue siendo parte de su propiedad me parece.

Ashlie

#19 Ya, pero el matiz no es baladí. De entrar en tu casa a entrar en tu urbanización hay diferencias ¿no crees?

D

#23 pues no veo tal diferencia, de hecho es más grave que entren en un recinto privado vallado por la fuerza, a que se hubieran entrado en el jardín de su propiedad sin que hubiera protección alguna.

Ashlie

#28 Es más grave que entren en tu recinto privado vallado por la fuerza, que es lo que han entendido muchos, que en un recinto comunitario privado vallado. Lo que es seguro es que nadie ha pensado que no había valla, comunitaria o personal. Eso es de tu cosecha.

RobertNeville

#12 Tú lo has dicho. Entran por la fuerza en una calle privada. Una calle privada no es la vía pública.

¿Por qué calificas a los propietarios de contribuyentes? ¿No había contribuyentes entre los manifestantes?

Ashlie

#20 -¿Por qué no?

-No es excluyente.

¿Alguna pregunta más?

RobertNeville

#25 Cabría preguntarse por qué utilizas el término o contribuyente con ánimo despectivo.

Bueno, realmente tampoco me interesa tu opinión.

Ashlie

#33 Tu suspicacia tiene que ser legendaria en tu casa.

salvor_sheldon

#34 A este no pueden verlo ni en su casa, me juego dinero.

uncaballero

#8 Hay que tener en cuenta, además, que en Suecia no cerraron las escuelas para los menores de 16 años, ni paralizaron la economía hasta el mismo nivel que nosotros. Y a la larga, los costes económicos también van a suponer pérdidas en años de vida. Ahora mismo ya se está recortando la inversión en investigación.

uncaballero

A Macarena Olona se lo dieron por una actuación concreta: su lucha contra la corrupción en el ámbito de ciertas actuaciones en Puertos del Estado.
Pretender que se lo retiren por cosas que ha hecho después como política era absurdo.

uncaballero

#2 Ese razonamiento equivale a decir que, si hay más accidentes de coche que caídas de andamio, una unidad de traumatología no debería atender a los que se han caído del andamio porque son menos.
¿A quién perjudica que se le dé atención adecuada también a los niños? Habrá menos niños víctimas, pero ¿un niño víctima es menos víctima que una niña?

uncaballero

#5 También tenemos gente haciendo apología de Mao o de Lenin, que no es precisamente que tengan las maos limpias. Es lo que tiene la libertad de opinión.

uncaballero

#42 No, la ley no lo impide. Pero los partidarios del "derecho a decidir" de momento son minoría en el Congreso.

D

#44 Cierto, si el parlamento quisiese se podría hacer un referendum. Pero estos olvidan que vivimos en una democracia y decide la mayoría. Lo tienen fácil, que voten a Podemas

d

#44 Efectivamente. Y eso no te llama la atención?? Es decir, ¿No te parecía una aberración cuando no habia derecho al divorcio aunqie fueran minoría??

uncaballero

Sí que la han leído rápido para hacerse una opinión sobre la desproporción de las penas.

uncaballero

Como ya no tenemos bastantes votantes convencidos de estar en posesión de la verdad absoluta...

uncaballero

Me da igual lo que defienda o lo que critique; me da igual el partido en el que milite. Este lenguaje es inaceptable en un diputado.