rojo_separatista

#9, gasto estatal y planificación de la economía son cosas distintas. España tiene más gasto porque esta es una tendencia histórica a medida que los países se desarrollan, es como la ley de la gravedad, inevitable, a más desarrollado está un país mayor porcentaje de gasto estatal. Lo que le está permitiendo logrando China con su economía planificada, es desarrollarse muy rápidamente, en unas pocas décadas superará a occidente y por entonces, no tengas dudas de que el estado todavía participará más en la economía.

L

#8 Se mean en tu cara y encima les das las gracias.... Donde no hay....

V

#12 Es que es de ser muy subnormal y sectario, que un presidente de una nacion, hable de esa manera de China, mas aun siendo la potencia economica que es, aunque no te gusten los comunistas, deberas hacer lo que sea mejor para los intereses de tu pais.
Parece que alguien le ha parado los pies.

L

#49 La realidad es la que le ha parado los pies

e

#12 fíjate lo acostumbrado que está para no darse cuenta y mira que la meada es grande.

meneantepromedio

Como os duele el culo populista. El melenas ha sacudido la letrina política española y han saltado todos los truños y bergoñas a llorar por doquier. Como dice Milei: LAGRIMAS DE ZURDO lol

L

#8 Se mean en tu cara y encima les das las gracias.... Donde no hay....

V

#12 Es que es de ser muy subnormal y sectario, que un presidente de una nacion, hable de esa manera de China, mas aun siendo la potencia economica que es, aunque no te gusten los comunistas, deberas hacer lo que sea mejor para los intereses de tu pais.
Parece que alguien le ha parado los pies.

L

#49 La realidad es la que le ha parado los pies

e

#12 fíjate lo acostumbrado que está para no darse cuenta y mira que la meada es grande.

A

#8 Si claro, habrá sido todo por el pelos de loca.

Lekuar

#8 ¿Pero tú en que mundo vives?

HeilHynkel

El tigre parece que era un gato de peluche ... peluche podrido.

nisínino

#3 Ahora ya no son comunistas y zurdos de mierda, el bocachancla se tiene que tragar los insultos por la "platita"...
"La aprobación del swap de monedas con China, que salvo al gobierno de entrar en una situación aún más compleja que la actual, es un episodio que no parece haber terminado con la autorización del gigante asiático. En las últimas horas, se conoció que el presidente Javier Milei tiene en estudio la posibilidad de visitar la República Popular China y concretar un encuentro bilateral con su par chino Xi Jinping. Tras la renovación del swap de 5 mil millones de dólares con libre disponibilidad, crecen los rumores de que el libertario viaje durante la primera semana de julio. No sólo eso, sino que el encuentro sería en una fecha curiosa pero nada casual: el día que se maneja sería el 4 de julio, Día de la Independencia de los Estados Unidos, país con el que Milei se alió estratégicamente y que sigue sin prestarle dinero a través del Fondo Monetario (FMI)".

rojo_separatista

#5, curioso que Milei dependa tanto de la economía planificada China.

Findeton

#8 Milei no, Argentina. Y China tiene poco de planificado. De hecho el gasto estatal de China es el 35% y en España es el 47% y no dirías que España es comunista.

rojo_separatista

#9, gasto estatal y planificación de la economía son cosas distintas. España tiene más gasto porque esta es una tendencia histórica a medida que los países se desarrollan, es como la ley de la gravedad, inevitable, a más desarrollado está un país mayor porcentaje de gasto estatal. Lo que le está permitiendo logrando China con su economía planificada, es desarrollarse muy rápidamente, en unas pocas décadas superará a occidente y por entonces, no tengas dudas de que el estado todavía participará más en la economía.

c

#1 Y por eso Milei decía que no iba a hacer negocios con China, y hasta se permitía el lujo de darles lecciones de libertad y sobretodo de seguridad.

Los chinos son admirables, en la medida en que puedan hacer negocio, les da igual tratar con un imbécil. Cualquier otra cultura le habría dicho que ahora pagara lo que debe y a tomar viento.

Findeton

#4 Claramente Milei es un bocachancla, lo cual no quita que esta es una excelente noticia.

c

#5 Y yo me alegro por los argentinos que son los que pagan la fiesta..

rojo_separatista

#5, curioso que Milei dependa tanto de la economía planificada China.

Findeton

#8 Milei no, Argentina. Y China tiene poco de planificado. De hecho el gasto estatal de China es el 35% y en España es el 47% y no dirías que España es comunista.

rojo_separatista

#9, gasto estatal y planificación de la economía son cosas distintas. España tiene más gasto porque esta es una tendencia histórica a medida que los países se desarrollan, es como la ley de la gravedad, inevitable, a más desarrollado está un país mayor porcentaje de gasto estatal. Lo que le está permitiendo logrando China con su economía planificada, es desarrollarse muy rápidamente, en unas pocas décadas superará a occidente y por entonces, no tengas dudas de que el estado todavía participará más en la economía.

babybus

#54 entonces tu piensas que las personas que organizaron el procés lo hicieron para enriquecerse personalmente?

Tu, yo, y toda España sabe que eso no es cierto. De hecho, eso no salió en el juicio.

Si en el juicio no salió eso, por que ahora de pronto sospechas de eso? por intereses políticos.

Retorcer la ley por intereses políticos va a llevar a este país a la miseria. Yo no soy separatista, pero soy demócrata, a diferencia de ti.

Veo que no te gustan los del procés por que (según tu) atacaron la democracia, pero tu no tienes pudor en atacarla también cuando te interesa.

rojo_separatista

#51, me parece que no es lo mismo malversar para hacer un referéndum, que enriquecerse personalmente. En todo caso, me parece escandaloso lo que están haciendo jueces y fiscales a los que no ha votado nadie.

PablemosEsMiDios

#53 Vamos que te la tragas bien dobladita. Lo que suponía.

babybus

#54 entonces tu piensas que las personas que organizaron el procés lo hicieron para enriquecerse personalmente?

Tu, yo, y toda España sabe que eso no es cierto. De hecho, eso no salió en el juicio.

Si en el juicio no salió eso, por que ahora de pronto sospechas de eso? por intereses políticos.

Retorcer la ley por intereses políticos va a llevar a este país a la miseria. Yo no soy separatista, pero soy demócrata, a diferencia de ti.

Veo que no te gustan los del procés por que (según tu) atacaron la democracia, pero tu no tienes pudor en atacarla también cuando te interesa.

rojo_separatista

#23, esto está fuera de discusión. El gobierno ha aprobado una amnistía, te guste o no y hay que aplicarla, sobretodo si tu bandera es el respeto irrestricto a la ley. Lo sangrante es que los miembros de la judicatura se empiecen a inventar cosas para no acatar la ley.

PablemosEsMiDios

#48 Efectivamente habrá que aplicarla si todo está en orden, yo solo he preguntado si os parece bien o no. No está fuera de discusión para mi, únicamente pregunto por la opinión de la gente sobre ello. Si no quieres contestar, te retratas solito.

rojo_separatista

#51, me parece que no es lo mismo malversar para hacer un referéndum, que enriquecerse personalmente. En todo caso, me parece escandaloso lo que están haciendo jueces y fiscales a los que no ha votado nadie.

PablemosEsMiDios

#53 Vamos que te la tragas bien dobladita. Lo que suponía.

babybus

#54 entonces tu piensas que las personas que organizaron el procés lo hicieron para enriquecerse personalmente?

Tu, yo, y toda España sabe que eso no es cierto. De hecho, eso no salió en el juicio.

Si en el juicio no salió eso, por que ahora de pronto sospechas de eso? por intereses políticos.

Retorcer la ley por intereses políticos va a llevar a este país a la miseria. Yo no soy separatista, pero soy demócrata, a diferencia de ti.

Veo que no te gustan los del procés por que (según tu) atacaron la democracia, pero tu no tienes pudor en atacarla también cuando te interesa.

c

#51 Tu solo preguntas, te responden y desapareces. Te viene bien el logo que llevas... Fantasma lol

u

#23 ¿Me puedes nombrar esos delitos de malversación?
Que yo recuerde tenían mayoría y la gente les voto para que montarán el referendum, si eso es malversación..entonces la guerra es paz.

Estas haciendo aquello por lo que te han elegido.

PablemosEsMiDios

#27 Buenas tragaderas las tuyas amigo. Estaban haciendo algo ILEGAL. Creo que no hay mucho mas que explicar.

u

#31 ¿El que era ilegal? ¿preguntar a la gente que es lo que quieren?

PablemosEsMiDios

#33 En los términos que se hizo, si. Lo es.

u

#36 Artículo 92
Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos.

El referéndum será convocado por el Rey, mediante propuesta del Presidente del Gobierno, previamente autorizada por el Congreso de los Diputados.

Una ley orgánica regulará las condiciones y el procedimiento de las distintas modalidades de referéndum previstas en esta Constitución.


Que si, que falta la mano del amo para que de permiso...pero si el referendum es ilegal, lo del CGPJ es golpe de estado..

Pero vuelvo a insistir:
¿Me puedes nombrar esos delitos de malversación?

PablemosEsMiDios

#39 Se ve que no entiendes el concepto de la palabra TODOS, por no hablar que no se cumple ni una del resto de cosas del artículo. Teniendo una comprensión lectora de un niño de 6 años para entender solo lo que te interesa, entiendo muchas cosas.

u

#45 https://es.euronews.com/2022/02/21/referendum-historico-en-extremadura-acuerda-la-fusion-entre-dos-pueblos

Aquí solo votaron los ciudadanos de ambos pueblos y me dirás que no es trascendente,no?, pero están cambiado España, antes habían dos pueblos y ahora solo uno, afecta a todo el estado, no?

Y de todas formas que pregunten a todos, no tengo ningún problema, antes del referendum fueron a moncloa para hablar con M. Rajoy (no confundir con el de los papeles de Barcenas) y todo lo que se pudo negociar fue un NO.

A ver si el problema es el se rompe España.

bolony

#33 Era ilegal lo que marcaba el Código Penal en ese momento. De hecho recuerdo que se les condenó por una serie de delitos...luego se les amnistió

j

#33
SÌ. No sólo ilegal, ANTICONSTITUCIONAL.

c

#79 En democracia, lo que no está expresamente prohibido no es ilegal... el delito de convocatoria de referéndum ilegal hace años que se derogó del Código Penal.

StuartMcNight

#31 La amnistia fiscal de Montoro fue declarada inconstitucional.

¿Te suena si se ha investigado a alguien por malversacion por los gastos de la misma y los costes para las arcas del estado?

Estaban haciendo algo ILEGAL. Creo que no hay mucho mas que explicar.

PablemosEsMiDios

#35 ¿Y quien está hablando aquí de eso? Porque yo no. Pero bueno es lógico que ante la falta de argumentos salgáis por la tangente con otro tema. Y te adelanto que aquello también me parece otra aberración y ataque a la separación de poderes.

babybus

#42 creo que #35 lo que pretende explicarte es que si estiras mucho el concepto, todo es malversación. Llevado al absurdo, cualquier cosa pueda ser entendida como malversación. Entonces, lo racional es poner la frontera del término en algo que tenga sentido respecto al pasado.

Por ejemplo, no podemos coger cualquier cosa que un político haga que sea dudosa desde cierto punto de vista, y llamarle malversación. Por que entonces, Montoro habría malversado, sin ir mas lejos.

No se trata de decir "y tu mas". Se trata de señalar que la forma en la que planteas el concepto "malversación" es tan amplia, con el objetivo de poder aplicarla a los del procés, que en realidad aplica a muchas otras personas, que seguro que no defiendes que hayan malversado.

No podemos hacer que cuando se trate de "los otros", malversación sea una cosa, y cuando se trate de los nuestros, "malversación" sea otra. Es normal tener cierto sesgo, pero tiene que haber unos límites, sino, no hay democracia, ni criterio ni coherencia.

PablemosEsMiDios

#68 Gracias por una respuesta elaborada. Un saludo

deprecator_

#74 Gracias por actuar como un frontón.

c

#68 Exactamente.... acaso se ha acusado de malversación al gobierno de M. Rajoy por gastar miles o millones de euros en la fabricación de pruebas falsas contra políticos catalanes?

c

#77 roll

StuartMcNight

#42 Tu afirmas que gastar dinero publico en algo declarado ilegal (a posteriori!!) es malversacion. Yo te he puesto otro ejemplo de algo que implica gasto de dinero publico y que fue declarado ilegal (a posteriori) y te he preguntado si te suena la acusacion de malversacion sobre el tema.

Y da lo mismo que te parezca una aberracion o no. La realidad es que gastar dinero publico en algo que es declarado ilegal NO cabe en el concepto de malversacion ni ha caido nunca. Hay cientos de ejemplos de leyes aprobadas o de gastos publicos que luego son anulados y que NUNCA han sido malversacion. Pero en el caso de "los enemigos de España" cualquier linea de la decencia se olvida y nos inventamos cualquier tonteria.

c

#38 Pues que empiecen por la malversacion de la amnistia fiscal #87.

O follamos todos o la puta al rio.

c

#62 Goto #87.

m

#31 Ilegal? El problema es que en este país lo ilegal es la justicia.

PablemosEsMiDios

#60 Si, ilegal.

m

#64 Mira, lo que a mí me parece increíble es que se considere ilegal un referéndum, pocas cosas habrá más democrática que un referéndum, y me parece preocupante ese miedo a las urnas que tienen algunos.

c

#85 El único límite cuestionable en un referéndum es contradecir la Carta de los DDHH.

m

#88 No te creas, el tema es que las democracias serán tan respetuosas con los DDHH como lo son el pueblo al que representa.
El tema es que si en un referéndum, sale ganador un resultado que contradice la carta de DDHH, el problema que tiene ese pueblo va más allá de la democracia, es decir, si la mayoría de un pueblo es racista, o fascista, o homofobo,... el problema es de fondo y eso no hay democracia o referéndum que lo arregle.

c

#31 Para ilegal el desproposito del juicio al proces, pero mira, ahi si que miras para otro lado roll

PablemosEsMiDios

#27 Buenas tragaderas las tuyas amigo. Estaban haciendo algo ILEGAL. Creo que no hay mucho mas que explicar.

u

#31 ¿El que era ilegal? ¿preguntar a la gente que es lo que quieren?

PablemosEsMiDios

#33 En los términos que se hizo, si. Lo es.

u

#36 Artículo 92
Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos.

El referéndum será convocado por el Rey, mediante propuesta del Presidente del Gobierno, previamente autorizada por el Congreso de los Diputados.

Una ley orgánica regulará las condiciones y el procedimiento de las distintas modalidades de referéndum previstas en esta Constitución.


Que si, que falta la mano del amo para que de permiso...pero si el referendum es ilegal, lo del CGPJ es golpe de estado..

Pero vuelvo a insistir:
¿Me puedes nombrar esos delitos de malversación?

PablemosEsMiDios

#39 Se ve que no entiendes el concepto de la palabra TODOS, por no hablar que no se cumple ni una del resto de cosas del artículo. Teniendo una comprensión lectora de un niño de 6 años para entender solo lo que te interesa, entiendo muchas cosas.

u

#45 https://es.euronews.com/2022/02/21/referendum-historico-en-extremadura-acuerda-la-fusion-entre-dos-pueblos

Aquí solo votaron los ciudadanos de ambos pueblos y me dirás que no es trascendente,no?, pero están cambiado España, antes habían dos pueblos y ahora solo uno, afecta a todo el estado, no?

Y de todas formas que pregunten a todos, no tengo ningún problema, antes del referendum fueron a moncloa para hablar con M. Rajoy (no confundir con el de los papeles de Barcenas) y todo lo que se pudo negociar fue un NO.

A ver si el problema es el se rompe España.

bolony

#33 Era ilegal lo que marcaba el Código Penal en ese momento. De hecho recuerdo que se les condenó por una serie de delitos...luego se les amnistió

j

#33
SÌ. No sólo ilegal, ANTICONSTITUCIONAL.

c

#79 En democracia, lo que no está expresamente prohibido no es ilegal... el delito de convocatoria de referéndum ilegal hace años que se derogó del Código Penal.

StuartMcNight

#31 La amnistia fiscal de Montoro fue declarada inconstitucional.

¿Te suena si se ha investigado a alguien por malversacion por los gastos de la misma y los costes para las arcas del estado?

Estaban haciendo algo ILEGAL. Creo que no hay mucho mas que explicar.

PablemosEsMiDios

#35 ¿Y quien está hablando aquí de eso? Porque yo no. Pero bueno es lógico que ante la falta de argumentos salgáis por la tangente con otro tema. Y te adelanto que aquello también me parece otra aberración y ataque a la separación de poderes.

babybus

#42 creo que #35 lo que pretende explicarte es que si estiras mucho el concepto, todo es malversación. Llevado al absurdo, cualquier cosa pueda ser entendida como malversación. Entonces, lo racional es poner la frontera del término en algo que tenga sentido respecto al pasado.

Por ejemplo, no podemos coger cualquier cosa que un político haga que sea dudosa desde cierto punto de vista, y llamarle malversación. Por que entonces, Montoro habría malversado, sin ir mas lejos.

No se trata de decir "y tu mas". Se trata de señalar que la forma en la que planteas el concepto "malversación" es tan amplia, con el objetivo de poder aplicarla a los del procés, que en realidad aplica a muchas otras personas, que seguro que no defiendes que hayan malversado.

No podemos hacer que cuando se trate de "los otros", malversación sea una cosa, y cuando se trate de los nuestros, "malversación" sea otra. Es normal tener cierto sesgo, pero tiene que haber unos límites, sino, no hay democracia, ni criterio ni coherencia.

PablemosEsMiDios

#68 Gracias por una respuesta elaborada. Un saludo

deprecator_

#74 Gracias por actuar como un frontón.

c

#68 Exactamente.... acaso se ha acusado de malversación al gobierno de M. Rajoy por gastar miles o millones de euros en la fabricación de pruebas falsas contra políticos catalanes?

c

#77 roll

StuartMcNight

#42 Tu afirmas que gastar dinero publico en algo declarado ilegal (a posteriori!!) es malversacion. Yo te he puesto otro ejemplo de algo que implica gasto de dinero publico y que fue declarado ilegal (a posteriori) y te he preguntado si te suena la acusacion de malversacion sobre el tema.

Y da lo mismo que te parezca una aberracion o no. La realidad es que gastar dinero publico en algo que es declarado ilegal NO cabe en el concepto de malversacion ni ha caido nunca. Hay cientos de ejemplos de leyes aprobadas o de gastos publicos que luego son anulados y que NUNCA han sido malversacion. Pero en el caso de "los enemigos de España" cualquier linea de la decencia se olvida y nos inventamos cualquier tonteria.

c

#38 Pues que empiecen por la malversacion de la amnistia fiscal #87.

O follamos todos o la puta al rio.

c

#62 Goto #87.

m

#31 Ilegal? El problema es que en este país lo ilegal es la justicia.

PablemosEsMiDios

#60 Si, ilegal.

m

#64 Mira, lo que a mí me parece increíble es que se considere ilegal un referéndum, pocas cosas habrá más democrática que un referéndum, y me parece preocupante ese miedo a las urnas que tienen algunos.

c

#85 El único límite cuestionable en un referéndum es contradecir la Carta de los DDHH.

m

#88 No te creas, el tema es que las democracias serán tan respetuosas con los DDHH como lo son el pueblo al que representa.
El tema es que si en un referéndum, sale ganador un resultado que contradice la carta de DDHH, el problema que tiene ese pueblo va más allá de la democracia, es decir, si la mayoría de un pueblo es racista, o fascista, o homofobo,... el problema es de fondo y eso no hay democracia o referéndum que lo arregle.

c

#31 Para ilegal el desproposito del juicio al proces, pero mira, ahi si que miras para otro lado roll

sorrillo

#21 Es la sentencia lo que determina si han sido o no condenados por enriquecimiento personal. Cítame en la sentencia donde se les condena por eso, si eso no ha ocurrido entonces la amnistía les aplica.

rojo_separatista

#21, precisamente eso es lo grave. Que los fiscales se inventen lo que todo el mundo sabe, que no hubo enriquecimiento personal. Jamás se condenó a nadie por eso durante el juicio del procés, pero como el texto de la amnistía dejó fuera el enriquecimiento, se intentan agarrar a esto aunque sea una invención. Que os parezca medio normal esto, dice mucho de qué clase de personas sois. La honestidad, os la suda tres cojones.

l

#43 Me parece muy bien que expreses tu opinion pero hace falta que me pongas negativo? yo no he hecho la ley de amnistia ni la de malversacion

c

#112 Aguas fuera... Entonces respondes a en que sentencia se les condeno por enriquecimiento personal?

O aqui aunque te demuestren que estas equivocado nadie da su brazo a torcer?

sorrillo

#17 dicen que si hubo animo de lucro

Quedan amnistiados los actos de malversación a menos que hubiera enriquecimiento personal, cítame en la sentencia donde se les condena por enriquecimiento personal.

l

#19 Asi lo afirman los fiscales del proces, no es solo un fiscal sino varios. Ahora dime porque el fiscal general no hace caso a sus fiscales?

sorrillo

#21 Es la sentencia lo que determina si han sido o no condenados por enriquecimiento personal. Cítame en la sentencia donde se les condena por eso, si eso no ha ocurrido entonces la amnistía les aplica.

rojo_separatista

#21, precisamente eso es lo grave. Que los fiscales se inventen lo que todo el mundo sabe, que no hubo enriquecimiento personal. Jamás se condenó a nadie por eso durante el juicio del procés, pero como el texto de la amnistía dejó fuera el enriquecimiento, se intentan agarrar a esto aunque sea una invención. Que os parezca medio normal esto, dice mucho de qué clase de personas sois. La honestidad, os la suda tres cojones.

l

#43 Me parece muy bien que expreses tu opinion pero hace falta que me pongas negativo? yo no he hecho la ley de amnistia ni la de malversacion

c

#112 Aguas fuera... Entonces respondes a en que sentencia se les condeno por enriquecimiento personal?

O aqui aunque te demuestren que estas equivocado nadie da su brazo a torcer?

j

#21
Fiscales, no Jueces, ni sentencias firmes.

sorrillo

#18 Efectivamente como bien citas la malversación sí está amnistiada.

sorrillo

#14 Como la malversación que se les "imputa" no ha sido más que para financiar el procés, blanco y en botella.


1.1. Quedan amnistiados los siguientes actos determinantes de responsabilidad penal, administrativa o contable, ejecutados en el marco de las consultas celebradas en Cataluña el 9 de noviembre de 2014 y el 1 de octubre de 2017, de su preparación o de sus consecuencias, siempre que hubieren sido realizados entre los días 1 de noviembre de 2011 y 13 de noviembre de 2023, así como las siguientes acciones ejecutadas entre estas fechas en el contexto del denominado proceso independentista catalán, aunque no se encuentren relacionadas con las referidas consultas o hayan sido realizadas con posterioridad a su respectiva celebración:

a) Los actos cometidos con la intención de reivindicar, promover o procurar la secesión o independencia de Cataluña, así como los que hubieran contribuido a la consecución de tales propósitos. En todo caso, se entenderán comprendidos en este supuesto los actos tipificados como delitos de usurpación de funciones públicas o de malversación, únicamente cuando estén dirigidos a financiar, sufragar o facilitar la realización de cualesquiera de las conductas descritas en el primer párrafo de esta letra, directamente o a través de cualquier entidad pública o privada, siempre que no haya existido propósito de enriquecimiento, así como cualquier otro acto tipificado como delito que tuviere idéntica finalidad.

[...]

Fuente: https://noticias.juridicas.com/base_datos/Fiscal/925091-lo-1-2024-de-10-jun-amnistia-para-la-normalizacion-institucional-politica.html

F

#16 veo que si lees no entiendes las oraciones subordinadas, lo digo sin ánimo de faltar pero es así..."se entenderán comprendidos en este supuesto los actos tipificados como delitos de usurpación de funciones públicas o de malversación"

sorrillo

#18 Efectivamente como bien citas la malversación sí está amnistiada.

babybus

#18 creo que subestimas a #16, mira su historial y luego dime eso de que lee y no entiende lol

sorrillo

#7 No lo pueden hacer porque sino los fiscales estarían prevaricando ya que la malversación no esta contemplada en la amnistia.


1.1. Quedan amnistiados los siguientes actos determinantes de responsabilidad penal, administrativa o contable, ejecutados en el marco de las consultas celebradas en Cataluña el 9 de noviembre de 2014 y el 1 de octubre de 2017, de su preparación o de sus consecuencias, siempre que hubieren sido realizados entre los días 1 de noviembre de 2011 y 13 de noviembre de 2023, así como las siguientes acciones ejecutadas entre estas fechas en el contexto del denominado proceso independentista catalán, aunque no se encuentren relacionadas con las referidas consultas o hayan sido realizadas con posterioridad a su respectiva celebración:

a) Los actos cometidos con la intención de reivindicar, promover o procurar la secesión o independencia de Cataluña, así como los que hubieran contribuido a la consecución de tales propósitos. En todo caso, se entenderán comprendidos en este supuesto los actos tipificados como delitos de usurpación de funciones públicas o de malversación, únicamente cuando estén dirigidos a financiar, sufragar o facilitar la realización de cualesquiera de las conductas descritas en el primer párrafo de esta letra, directamente o a través de cualquier entidad pública o privada, siempre que no haya existido propósito de enriquecimiento, así como cualquier otro acto tipificado como delito que tuviere idéntica finalidad.

[...]

Fuente: https://noticias.juridicas.com/base_datos/Fiscal/925091-lo-1-2024-de-10-jun-amnistia-para-la-normalizacion-institucional-politica.html

F

#13 lee otra vez, la malversación está incluida en el caso que sea para financiar lo incluido en el primer párrafo. Como la malversación que se les "imputa" no ha sido más que para financiar el procés, blanco y en botella.

sorrillo

#14 Como la malversación que se les "imputa" no ha sido más que para financiar el procés, blanco y en botella.


1.1. Quedan amnistiados los siguientes actos determinantes de responsabilidad penal, administrativa o contable, ejecutados en el marco de las consultas celebradas en Cataluña el 9 de noviembre de 2014 y el 1 de octubre de 2017, de su preparación o de sus consecuencias, siempre que hubieren sido realizados entre los días 1 de noviembre de 2011 y 13 de noviembre de 2023, así como las siguientes acciones ejecutadas entre estas fechas en el contexto del denominado proceso independentista catalán, aunque no se encuentren relacionadas con las referidas consultas o hayan sido realizadas con posterioridad a su respectiva celebración:

a) Los actos cometidos con la intención de reivindicar, promover o procurar la secesión o independencia de Cataluña, así como los que hubieran contribuido a la consecución de tales propósitos. En todo caso, se entenderán comprendidos en este supuesto los actos tipificados como delitos de usurpación de funciones públicas o de malversación, únicamente cuando estén dirigidos a financiar, sufragar o facilitar la realización de cualesquiera de las conductas descritas en el primer párrafo de esta letra, directamente o a través de cualquier entidad pública o privada, siempre que no haya existido propósito de enriquecimiento, así como cualquier otro acto tipificado como delito que tuviere idéntica finalidad.

[...]

Fuente: https://noticias.juridicas.com/base_datos/Fiscal/925091-lo-1-2024-de-10-jun-amnistia-para-la-normalizacion-institucional-politica.html

F

#16 veo que si lees no entiendes las oraciones subordinadas, lo digo sin ánimo de faltar pero es así..."se entenderán comprendidos en este supuesto los actos tipificados como delitos de usurpación de funciones públicas o de malversación"

sorrillo

#18 Efectivamente como bien citas la malversación sí está amnistiada.

babybus

#18 creo que subestimas a #16, mira su historial y luego dime eso de que lee y no entiende lol

StuartMcNight

#14 Como la malversacion que se les "inventa".

Ea. Corregido.

l

#13 En el caso de Puigdemont los fiscales del proces en el informe al fiscal general dicen que si hubo animo de lucro por malversación por eso estarian prevaricando. Lo que no se entiende es que el fiscal general del estado haga de abogado defensor hasta tal punto que el propio fiscal general sustituya a los fiscales del proces. Sera porque Pedro Sanchez presumia que el Fiscal General dependia de su gobierno?

sorrillo

#17 dicen que si hubo animo de lucro

Quedan amnistiados los actos de malversación a menos que hubiera enriquecimiento personal, cítame en la sentencia donde se les condena por enriquecimiento personal.

l

#19 Asi lo afirman los fiscales del proces, no es solo un fiscal sino varios. Ahora dime porque el fiscal general no hace caso a sus fiscales?

sorrillo

#21 Es la sentencia lo que determina si han sido o no condenados por enriquecimiento personal. Cítame en la sentencia donde se les condena por eso, si eso no ha ocurrido entonces la amnistía les aplica.

rojo_separatista

#21, precisamente eso es lo grave. Que los fiscales se inventen lo que todo el mundo sabe, que no hubo enriquecimiento personal. Jamás se condenó a nadie por eso durante el juicio del procés, pero como el texto de la amnistía dejó fuera el enriquecimiento, se intentan agarrar a esto aunque sea una invención. Que os parezca medio normal esto, dice mucho de qué clase de personas sois. La honestidad, os la suda tres cojones.

l

#43 Me parece muy bien que expreses tu opinion pero hace falta que me pongas negativo? yo no he hecho la ley de amnistia ni la de malversacion

c

#112 Aguas fuera... Entonces respondes a en que sentencia se les condeno por enriquecimiento personal?

O aqui aunque te demuestren que estas equivocado nadie da su brazo a torcer?

j

#21
Fiscales, no Jueces, ni sentencias firmes.

l

No lo pueden hacer porque sino los fiscales estarían prevaricando ya que la malversación no esta contemplada en la amnistia.

sorrillo

#7 No lo pueden hacer porque sino los fiscales estarían prevaricando ya que la malversación no esta contemplada en la amnistia.


1.1. Quedan amnistiados los siguientes actos determinantes de responsabilidad penal, administrativa o contable, ejecutados en el marco de las consultas celebradas en Cataluña el 9 de noviembre de 2014 y el 1 de octubre de 2017, de su preparación o de sus consecuencias, siempre que hubieren sido realizados entre los días 1 de noviembre de 2011 y 13 de noviembre de 2023, así como las siguientes acciones ejecutadas entre estas fechas en el contexto del denominado proceso independentista catalán, aunque no se encuentren relacionadas con las referidas consultas o hayan sido realizadas con posterioridad a su respectiva celebración:

a) Los actos cometidos con la intención de reivindicar, promover o procurar la secesión o independencia de Cataluña, así como los que hubieran contribuido a la consecución de tales propósitos. En todo caso, se entenderán comprendidos en este supuesto los actos tipificados como delitos de usurpación de funciones públicas o de malversación, únicamente cuando estén dirigidos a financiar, sufragar o facilitar la realización de cualesquiera de las conductas descritas en el primer párrafo de esta letra, directamente o a través de cualquier entidad pública o privada, siempre que no haya existido propósito de enriquecimiento, así como cualquier otro acto tipificado como delito que tuviere idéntica finalidad.

[...]

Fuente: https://noticias.juridicas.com/base_datos/Fiscal/925091-lo-1-2024-de-10-jun-amnistia-para-la-normalizacion-institucional-politica.html

F

#13 lee otra vez, la malversación está incluida en el caso que sea para financiar lo incluido en el primer párrafo. Como la malversación que se les "imputa" no ha sido más que para financiar el procés, blanco y en botella.

sorrillo

#14 Como la malversación que se les "imputa" no ha sido más que para financiar el procés, blanco y en botella.


1.1. Quedan amnistiados los siguientes actos determinantes de responsabilidad penal, administrativa o contable, ejecutados en el marco de las consultas celebradas en Cataluña el 9 de noviembre de 2014 y el 1 de octubre de 2017, de su preparación o de sus consecuencias, siempre que hubieren sido realizados entre los días 1 de noviembre de 2011 y 13 de noviembre de 2023, así como las siguientes acciones ejecutadas entre estas fechas en el contexto del denominado proceso independentista catalán, aunque no se encuentren relacionadas con las referidas consultas o hayan sido realizadas con posterioridad a su respectiva celebración:

a) Los actos cometidos con la intención de reivindicar, promover o procurar la secesión o independencia de Cataluña, así como los que hubieran contribuido a la consecución de tales propósitos. En todo caso, se entenderán comprendidos en este supuesto los actos tipificados como delitos de usurpación de funciones públicas o de malversación, únicamente cuando estén dirigidos a financiar, sufragar o facilitar la realización de cualesquiera de las conductas descritas en el primer párrafo de esta letra, directamente o a través de cualquier entidad pública o privada, siempre que no haya existido propósito de enriquecimiento, así como cualquier otro acto tipificado como delito que tuviere idéntica finalidad.

[...]

Fuente: https://noticias.juridicas.com/base_datos/Fiscal/925091-lo-1-2024-de-10-jun-amnistia-para-la-normalizacion-institucional-politica.html

F

#16 veo que si lees no entiendes las oraciones subordinadas, lo digo sin ánimo de faltar pero es así..."se entenderán comprendidos en este supuesto los actos tipificados como delitos de usurpación de funciones públicas o de malversación"

sorrillo

#18 Efectivamente como bien citas la malversación sí está amnistiada.

babybus

#18 creo que subestimas a #16, mira su historial y luego dime eso de que lee y no entiende lol

StuartMcNight

#14 Como la malversacion que se les "inventa".

Ea. Corregido.

l

#13 En el caso de Puigdemont los fiscales del proces en el informe al fiscal general dicen que si hubo animo de lucro por malversación por eso estarian prevaricando. Lo que no se entiende es que el fiscal general del estado haga de abogado defensor hasta tal punto que el propio fiscal general sustituya a los fiscales del proces. Sera porque Pedro Sanchez presumia que el Fiscal General dependia de su gobierno?

sorrillo

#17 dicen que si hubo animo de lucro

Quedan amnistiados los actos de malversación a menos que hubiera enriquecimiento personal, cítame en la sentencia donde se les condena por enriquecimiento personal.

l

#19 Asi lo afirman los fiscales del proces, no es solo un fiscal sino varios. Ahora dime porque el fiscal general no hace caso a sus fiscales?

sorrillo

#21 Es la sentencia lo que determina si han sido o no condenados por enriquecimiento personal. Cítame en la sentencia donde se les condena por eso, si eso no ha ocurrido entonces la amnistía les aplica.

rojo_separatista

#21, precisamente eso es lo grave. Que los fiscales se inventen lo que todo el mundo sabe, que no hubo enriquecimiento personal. Jamás se condenó a nadie por eso durante el juicio del procés, pero como el texto de la amnistía dejó fuera el enriquecimiento, se intentan agarrar a esto aunque sea una invención. Que os parezca medio normal esto, dice mucho de qué clase de personas sois. La honestidad, os la suda tres cojones.

l

#43 Me parece muy bien que expreses tu opinion pero hace falta que me pongas negativo? yo no he hecho la ley de amnistia ni la de malversacion

j

#21
Fiscales, no Jueces, ni sentencias firmes.

Morgon

Que el fiscal general tenga que decirles a los fiscales que apliquen la ley dice muy poco de la justicia española...

Disiento

#3 item más cuando excarcelaban a violadores juez mediante.

oceanon3d

#3 Mejor me callo

m

#6 pues lo estás haciendo fatal

Torronteras

#3 Es interesante un articulo de hoy de eldiario.es https://www.eldiario.es/politica/bulo-miguel-angel-rodriguez-ultima-bala-fiscal-general_129_11447244.html
Se ve que la fiscalia tambien esta llena de "apoliticos". Joder que pena.

j

#69 Iba para #3

flyingclown

#3 No pasa lo mismo con los jueces?

J

#2 Es que se les condenó sin prueba de ese hecho, que lo dejaron para ejecución de sentencia en que el Tribunal de Cuentas lo concretaría.
El Tribunal de Cuentas, que estaba pillado por la Sentencia condenatoria hizo finalmente una estimación sin soporte documental sólido. Algo así como las cuentas de Gran Capitán.

Dene

#8 el mal llamado "tribunal de cuentas" no es mas que un cementerio de elefantes. no es un órgano de jueces ... un juez, aunque sea fachas, sabe diferenciar lo que es una sentencia de un informe a ojo de buen cubero...

f

#9 Cualquier tipo que pueda respirar y andar sin cagarse encima es capaz de distinguir el uno del otro, simplemente mirando el titulo del documento

e

#8 "se les condenó sin prueba de ese hecho"

Aham. ¿Y qué ha dicho el TEDH al respecto?

Ghandilocuente

#34 "¿Y qué ha dicho el TEDH al respecto?"
Estan en ello, tu tranqui que ya os sacaran las vergüenzas a su debido momento
Todas ese proceso y las sentencias fueron un desproposito, pero seguir aplaudiendo, seguid....

Vuesta filosofia es "si para dañar a nuestros enemigos hay que destruir la demoscracia, que asi sea"
Sois unos piromanos suicidas, y la arrogancia os impide entender que esto os pasara factura tarde o temprano.

e

#41 "Estan en ello, tu tranqui que ya os sacaran las vergüenzas a su debido momento"

Procedo a mostrarte cómo han terminado las 200 denuncias al TEDH que han presentado los procesistas lol . Pero tranquilo, seguro que esta vez será diferente porque sois muy poco arrogantes y muy poco pirómanos.

Ghandilocuente

#52 Ni se que son esas 200 denuncias, ni quien las ha interpuesto, ni me importa lo mas minimo.
Lo importante es la sentencia de los tribunales europeos sobre la demanda por irregularidades en el juicio a los politicos

e

#118 Sentencia que no se va a producir porque ahora que lo miro... LOS POLÍTICOS INDEPES NO HAN DENUNCIADO IRREGULARIDADES ANTE EL TEDH por las pruebas de malversación lol lol lol lol

"Estan en ello, tu tranqui que ya os sacaran las vergüenzas a su debido momento"

lol lol lol lol lol lol

Ghandilocuente

#119 Mientras tanto en el mundo real...

El exlíder de ANC Jordi Sànchez no se acogerá a la ley de Amnistía y confía en el TEDH
https://www.abc.es/espana/cataluna/exlider-anc-jordi-sanchez-acogera-ley-amnistia-20240611224316-nt.html

El exlíder de la Assemblea Nacional Catalana (ANC) y exsecretario general de Junts, Jordi Sànchez, no se acogerá a la ley de Amnistía, como tampoco quiso que nadie pidiera su indulto, y confía en los procesos abiertos en el Tribunal Europeo de Derechos Humanos (TEDH).

Cuentanos mas... se te ve muy informado