#62 Extraído de la web de VOX. Abascal condena la invasión (de Ucrania) y denuncia la vulnerabilidad europea por las políticas de la UE: ‘Putin nunca se habría atrevido a desencadenar esta guerra criminal si no fuera porque la Comisión Europea ha dejado a nuestro continente en un estado de absoluta vulnerabilidad y dependencia económica y energética’ https://www.voxespana.es/grupo_parlamentario/actividad-parlamentaria/ucrania-abascal-condena-la-invasion-y-denuncia-la-vulnerabilidad-europea-por-las-politicas-de-la-ue-putin-nunca-se-habria-atrevido-a-desencadenar-esta-guerra-criminal-si-no-fuera-porque-la-comisi-20220302

#1 Alora es un feudo de la izquierda desde los inicios de la democracia, solo hay que mirar el histórico de las elecciones allí celebradas.
Aunque creo que en las últimas autonómicas se decantaron por la derecha.

#3 y mucho que me alegro de que lo sea.

Pero es habitual en este país nuestro, que cuando se pone una placa, busto, o cualquier cosa para recordar a las víctimas del fascismo, luego venga algún mierdas a romper, pintar o estropear.

#23 Claro, joder, todo el mundo te entiende: está claro que los otros son unos delincuentes, pero tú vas y escribes un mensaje que le restriegue por los morros a la madre que...

Nada, nada, hombre, todo claro. La madre seguro que capta su culpabilidad y para la próxima ya se asegurará de garantizar al 120% la seguridad de su hija. Para eso es una madre.

#51 yo no restriego nada a nadie, eso lo dices tu, basta de poner en mi boca cosas que no he dicho, cuanto troll asqueroso faltando al respeto y tergiversando lo que diga soís patéticos.

#62 Nada, hombre, buen domingo.

#23 y para que le bailas el agua? Si tiene plantillas para responder, después de escribir él mismo se aplaude en una sala llena de espejos.

La próxima léete el articulo y yasta.

#68 tienes razón

#13 tu hija te dice de irse a cuidar a un crío con una compañera de clase, vuelve violada y la culpa de la madre.

Miedo me da pensar que lo mismo tienes hijos y todo

#15 yo no he dicho eso. La culpa es de los delincuentes que han hecho eso, la responsabilidad es de la madre y la chica por cándida. creo que es clara y meridiana la diferencia. Esa familia han sido victimas, nada más.

#16 tampoco te has leído la noticia, y llevas media docena de comentarios apuntando a la madre en lugar de a los violadores que andan sueltos tras un acuerdo.
Lo dicho, miedo.

"Mi hija tenía 15 años y le mandaron a otra niña que tenían contratada: una chica que iba de año en año cambiando de colegio para captar menores. Era nueva en el centro y una tarde mi hija me preguntó «¿Me puedo ir con ella a cuidar a un niño?». Yo le dije «Vale, pero aquí a las 7»"

#17 pues lo dicho dejar irse con alguien que no conoces que acaba de llegar, desgraciadamente con malas intenciones... por tener demasiada buena fe.

#21 tu linde debe de ser extremadamente larga.

Te dejo seguir caminandola tranquilo, que es como si a cada comentario tuvieses que hundirte un poco más en la miseria

#22 oh... Y termina poniendo negativos a los que no le dan la razón al culpar a la madre.

Sería entrañable si no diese asco esa forma de pensar

#21 En este punto de la conversación ya dudo de si se está haciendo el tonto o realmente es así de corto.

#24 En este punto se termina la conversación con una persona maleducada e incapaz de enteder los argumentos educados que dicen los demás,
Hasta nunca

#21 No. La culpa de andar por un callejón oscuro, no es del callejón, ni de la persona, ni de la madre, ni del padre, ni del ayuntamiento que no pone luces ahí, la culpa es del malnacido que EN ESE callejón asesina o viola a una chica. PUNTO. Y una mujer, un hombre puede ir por donde le dé la REAL gana por donde quiera.

#35 por supuesto la culpa es del delincuente.

#21 pero... A qué edad, crees, se les puede dar cierta autonomía a los niños (que, ademas, a los 15 no es una cría... Es una adolescente). Esta familia, por decisiones que han tomado de la mejor manera en base a la información existente, ha sido victima de unos hijos de puta que (encima) andan sueltos.

#38 claro ha sido engañada y mancillada contra su volutad. algo horrible. Supongo que tomó esa decisión pensando que hacía algo bueno que trabajase un rato y ganase un dinero que probablemente lo necesitasen.

#14 Es evidente que los delicuentes estan claros quien son, yo reflexionaba desde la perspectiva del progenitor, es evidente que no sabes entender la diferencia y que la fácil es la demagogía ridícula que haces.

#23 Claro, joder, todo el mundo te entiende: está claro que los otros son unos delincuentes, pero tú vas y escribes un mensaje que le restriegue por los morros a la madre que...

Nada, nada, hombre, todo claro. La madre seguro que capta su culpabilidad y para la próxima ya se asegurará de garantizar al 120% la seguridad de su hija. Para eso es una madre.

#51 yo no restriego nada a nadie, eso lo dices tu, basta de poner en mi boca cosas que no he dicho, cuanto troll asqueroso faltando al respeto y tergiversando lo que diga soís patéticos.

#62 Nada, hombre, buen domingo.

#23 y para que le bailas el agua? Si tiene plantillas para responder, después de escribir él mismo se aplaude en una sala llena de espejos.

La próxima léete el articulo y yasta.

#68 tienes razón

#14 #19 por lo menos no han acusado a la ley del "si solo es si", cuando el problema está en la judicatura.
C. [algunos] q. d.

#12 Madre mía, pobre hombre, es que nadie lo entendemos, no comprendemos lo que dice y respondemos a sus claras palabras de manera equivocada, pero no solo en este meneo, en todos, yo ya he tenido mis experiencias con él y me he quedado con su nick, que creo que es el único que me suena de todos los que hay. Es que estamos fatal (los demás) a ver si alguien puede ayudarlo y consigue que no lo malinterpretemos (una y otra vez).

#5 los otros son unos delincuentes impresentables de eso no cabe ninguna duda y que se pudran en la carcel. Una cosa no quita la otra.

#14 Es evidente que los delicuentes estan claros quien son, yo reflexionaba desde la perspectiva del progenitor, es evidente que no sabes entender la diferencia y que la fácil es la demagogía ridícula que haces.

#14 #19 por lo menos no han acusado a la ley del "si solo es si", cuando el problema está en la judicatura.
C. [algunos] q. d.

#12 Madre mía, pobre hombre, es que nadie lo entendemos, no comprendemos lo que dice y respondemos a sus claras palabras de manera equivocada, pero no solo en este meneo, en todos, yo ya he tenido mis experiencias con él y me he quedado con su nick, que creo que es el único que me suena de todos los que hay. Es que estamos fatal (los demás) a ver si alguien puede ayudarlo y consigue que no lo malinterpretemos (una y otra vez).

#10 Ya, pero si decuncias un crimen, tienes que testificar y te van a cuestionar. Eso es normal y aceptable por un simple hecho.: presuncion de inocencia.

Es como si alguien te estafa 50000 pavos y te preguntan que por que estuviste mandanle/a 1000 pavos en transferencias cada mes.

#6 a ver, dice mucho de ti que tu comentario sea ese. Ahora puedes corregir y decir que tal vez te equivocaste o seguir.

#3 Bueno, si lo preguntas es que ya lo sospechas.
Que lastima tener la cabeza tan llena de mierda.

#3 Si la niña de 15 años dice que va a pasar una noche con su amiga cuidando del bebe de la familia de esta o como niñera de alguien para hacerle compañía esa noche, se lleva su movil y demas.

Pues me parece una situación más que normal y que no salte ninguna alarma de que a la hija le va pasar algo trabajando de niñera y acompañada por otra chica de su edad.

Si, hay casos en que los padres no están exentos de cierta responsabilidad al menos como decia una reconocida política in-vigilando, pero todo apunta a que este no es uno de esos.

Nota: Este tipo de situaciones de irse a dormir a casa de alguien o pasar un finde con algún amigo o amiga en mi entorno es de lo más normal y nadie suele ir llamando para comprobar nada si no se espera nada especial cuando los chicos ya tienen más de 11 o 12 años. Para eso tienen Whatsapp, Life360, Find my iphone, llamadas , datos, etc.

#32 correcto es normal que dejes ir a tu hija a dormir a casa de una amiga que conoces.

#34 y algo así es lo que parece que ha ocurrido aquí.
Desde el punto de vista de la madre, su hija sale de casa para ir con una compañera de clase a casa de una familia con un bebe.

Luego, que la engañen cuando se monta en un coche, la amenacen, seguramente le quitaron el móvil y demás movidas a partir de ahí no es algo que pueda estar en la mente de una madre.


Este caso está muy lejos de otros del estilo:
Niña de 12 años encontrada borracha y violada en un baño de una discoteca a las 3AM un jueves.
Y los padres ni denuncia, ni la estaban buscando y veían "normal" que su hija de 12 años no esté en casa durmiendo a las 3AM.

Estos es a los que creo que tu te quieres referir con la responsabilidad paterno filial.

#46 correcto. bien explicado gracias.
yo me refería a "sentirse responsable"

#34 #32 No se iba a dormir a casa de nadie. Se fue por la tarde y tenía que estar de vuelta a las 7.

#32 Además es desviar el tema no se si con intención o sin ella. ¿que tipo de ley es esa que pones penas ridículas a delitos gravísimos? Vamos, que ni aunque la madre la hubiera llevado ella misma al chalé ese le quitaría nada de responsabilidad al violador.

#3 Si hubieras leído el artículo, sabrías que la engaño otra menor que iba de colegio en colegio captando víctimas, que la convenció para que pidiera permiso a su madre para ir a un chalet a ganar unos euros cuidando de un bebe. Como hacen muchas niñas de esa edad. En cuanto se subió al coche la secuestraron.

Pero en vez de leer has preferido hacer el ridículo.

#36 Sólo del delincuente.

#37 por supuesto. te puedo asegurar que se pasará toda la vida esa señora preguntandose porque la dejó ir. A eso me refiero tu eres responsable de tus hijos, no eres culpable de que lo que le pasó.

#39 No. Responsable DENTRO de la ordenación social, no responsable como en una mala película donde "si yo no hubiera hecho"... o "si yo hubiera hecho". NO, para nada.

#62 Nada, hombre, buen domingo.

#2 yo no he dicho nada de eso tu sacas conclusiones erroneas, no es culpa de la madre de que le pase eso, pero una parte de responsabilidad si que tiene.Tu puedes hacer las cosas bien y tener la desgracia de que acaben siendo victimas de un secuestro. por eso la pregunta, no culpabilizaba a nadie.

#5 los otros son unos delincuentes impresentables de eso no cabe ninguna duda y que se pudran en la carcel. Una cosa no quita la otra.

#10 Ya, pero si decuncias un crimen, tienes que testificar y te van a cuestionar. Eso es normal y aceptable por un simple hecho.: presuncion de inocencia.

Es como si alguien te estafa 50000 pavos y te preguntan que por que estuviste mandanle/a 1000 pavos en transferencias cada mes.

#6 a ver, dice mucho de ti que tu comentario sea ese. Ahora puedes corregir y decir que tal vez te equivocaste o seguir.

#3 Bueno, si lo preguntas es que ya lo sospechas.
Que lastima tener la cabeza tan llena de mierda.

#3 Si la niña de 15 años dice que va a pasar una noche con su amiga cuidando del bebe de la familia de esta o como niñera de alguien para hacerle compañía esa noche, se lleva su movil y demas.

Pues me parece una situación más que normal y que no salte ninguna alarma de que a la hija le va pasar algo trabajando de niñera y acompañada por otra chica de su edad.

Si, hay casos en que los padres no están exentos de cierta responsabilidad al menos como decia una reconocida política in-vigilando, pero todo apunta a que este no es uno de esos.

Nota: Este tipo de situaciones de irse a dormir a casa de alguien o pasar un finde con algún amigo o amiga en mi entorno es de lo más normal y nadie suele ir llamando para comprobar nada si no se espera nada especial cuando los chicos ya tienen más de 11 o 12 años. Para eso tienen Whatsapp, Life360, Find my iphone, llamadas , datos, etc.

#32 correcto es normal que dejes ir a tu hija a dormir a casa de una amiga que conoces.

#34 y algo así es lo que parece que ha ocurrido aquí.
Desde el punto de vista de la madre, su hija sale de casa para ir con una compañera de clase a casa de una familia con un bebe.

Luego, que la engañen cuando se monta en un coche, la amenacen, seguramente le quitaron el móvil y demás movidas a partir de ahí no es algo que pueda estar en la mente de una madre.


Este caso está muy lejos de otros del estilo:
Niña de 12 años encontrada borracha y violada en un baño de una discoteca a las 3AM un jueves.
Y los padres ni denuncia, ni la estaban buscando y veían "normal" que su hija de 12 años no esté en casa durmiendo a las 3AM.

Estos es a los que creo que tu te quieres referir con la responsabilidad paterno filial.

#46 correcto. bien explicado gracias.
yo me refería a "sentirse responsable"

#34 #32 No se iba a dormir a casa de nadie. Se fue por la tarde y tenía que estar de vuelta a las 7.

#32 Además es desviar el tema no se si con intención o sin ella. ¿que tipo de ley es esa que pones penas ridículas a delitos gravísimos? Vamos, que ni aunque la madre la hubiera llevado ella misma al chalé ese le quitaría nada de responsabilidad al violador.

#3 Si hubieras leído el artículo, sabrías que la engaño otra menor que iba de colegio en colegio captando víctimas, que la convenció para que pidiera permiso a su madre para ir a un chalet a ganar unos euros cuidando de un bebe. Como hacen muchas niñas de esa edad. En cuanto se subió al coche la secuestraron.

Pero en vez de leer has preferido hacer el ridículo.

#2 a ver si la culpa va a ser del violador

#7 No, por favor.

La culpa es de la niña, que iba provocando.

#2 No, evidentemente, pero dejar ir a tu hijo a algo con alguien que no conoces de nada.... .

#1 probablemente trabajando para uno de esos tipos que abusaban de sus hijas. Que pagaban los servicios de la menor con el dinero que les generaba el trabajo de la pobre señora.

#1 porque supongo que tu solución es tener a los chavales encadenados en casa y que no pisen la calle hasta cumplir los 23

#11 En absoluto pero dejar ir a tu hija con una desconocida subiendose en un coche extraño pilotado por un chofer.... Pues no se tu me dirás. No se puede ser demasiado cándido en este mundo porque sino te engañan.

#13 tu hija te dice de irse a cuidar a un crío con una compañera de clase, vuelve violada y la culpa de la madre.

Miedo me da pensar que lo mismo tienes hijos y todo

#15 yo no he dicho eso. La culpa es de los delincuentes que han hecho eso, la responsabilidad es de la madre y la chica por cándida. creo que es clara y meridiana la diferencia. Esa familia han sido victimas, nada más.

#16 tampoco te has leído la noticia, y llevas media docena de comentarios apuntando a la madre en lugar de a los violadores que andan sueltos tras un acuerdo.
Lo dicho, miedo.

"Mi hija tenía 15 años y le mandaron a otra niña que tenían contratada: una chica que iba de año en año cambiando de colegio para captar menores. Era nueva en el centro y una tarde mi hija me preguntó «¿Me puedo ir con ella a cuidar a un niño?». Yo le dije «Vale, pero aquí a las 7»"

#17 pues lo dicho dejar irse con alguien que no conoces que acaba de llegar, desgraciadamente con malas intenciones... por tener demasiada buena fe.

#1 menuda escoria de ser...

#1 la que cabe hacerte a ti es si estás bien de la cabeza.

#1 Deberías preguntarte a ti mismo antes de los demás, si eres capaz de pensar por ti mismo.

Un saludo, y espero que no te sientes muy confuso.

#1 Hay que ser BASURA, y un indigente mental para siquiera sugerir que la madre tiene responsabilidad en que le violen a la niña tres veces. ¡Claro que sí, machote!

Ojalá no le pase nada nunca a tu entorno, porque será sin duda culpa tuya.

#12 También se han olvidado de comentar si la verdadera tortilla de patatas tiene cebolla o no. Tampoco han hablado de cuál es la voz grabada más antigua o de qué coño es el grupo sanguíneo MAL.

Es lo que tienen los artículos, que no son infinitos y no puedes hablar de todo en ellos, usa el buscador y busca un artículo del tema que te interese.

#26 es raro, cuanto menos, que no mencionen genocidios molestos para su cuerda ideológica.

#7 no puedes ser más ignorante

#8 Más bien miente a sabiendas, ignorando cuantos países europeos tenían simpatías y trataban con el régimen nazi. Y no me refiero solo a las dictadura franquista española y fascista italiana solamente.

#8 Alemania y la URSS firmaron el Pacto Molotov-Ribbentrop para repartirse Polonia, antes de eso habían colaborado en proyectos de formación militar conjuntos e incluso poco después de la invasión de Polonia la URSS pidió el ingreso en el Eje junto a Alemania e Italia.

Quienes realmente pusieron el tope a la Alemania nazi fueron Reino Unido y Francia al declarar la guerra tras la invasión de Polonia, si por la URSS fuera se habrían repartido Europa entre los dos.

Con abrir un libro de historia basta para saber esto.

#10 Se te olvida decir que la URSS buscó en varias ocasiones meterse en la alianza de Inglaterra y Francia ya que veían lo que se les venía encima (el Mein Kampf hablando de invadir todo hasta Moscú no era ningún secreto de estado, se vendía en librerías).

Incluso en 1939 les propuso por tercera vez poner 1 millón de tropas a atacar a Alemania cuando estaban invadiendo Polonia. Francia e Inglaterra lo rechazaron.

https://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/russia/3223834/Stalin-planned-to-send-a-million-troops-to-stop-Hitler-if-Britain-and-France-agreed-pact.html

Por lo que al final tuvieron que hacer un pacto con los nazis para ganar tiempo mientras se preparaban, ya que vieron que al final tendrían que luchar contra ellos sólos.

El mismo tipo de pacto que un año antes hicieron Francia e Inglaterra en la conferencia de Munich del 38.

Con abrir un libro de historia, leerlo y no tener prejuicios basta para saber esto.

#16 ¿Perdona? La conferencia de Munich no fue un pacto para repartirse Europa como si fue el Molotov-Ribbentrop. Y esa "oferta" tan generosa de la URSS para atacar Alemania se te olvida decir que incluía que la URSS se quedaba con Polonia, Estonia, Lituania y partes de Rumanía... vamos, un chollo de oferta no se como se negaron Francia y Reino Unido.

Lo que si es claro no es lo que "pensaron" si no lo que hicieron, repartirse Polonia con Hitler, y pedir formalmente su entrada en el Eje en 1940.

Si la URSS lucho contra Alemania fue sólo porque la atacaron, si no eran muy amiguitos.

Que la historia no solo hay que leerle a trozos, hay que leerlo toda para entenderla.

Lo gracioso son todos los fan-boys que votan negativo a mi comentario... si es que si dices algo que no gusta y encima lo argumentas hay ciertos borregos a los que les sienta mal.

#10 Si Alemania no llega a romper ese pacto provocando a la URSS no estaríamos teniendo esta conversación aquí en español. La URSS paró a los Alemanes.
Hasta el punto de que USA lanzó dos bombas nucleares, en una guerra acabada, para indicarle a la URSS que parase en Alemania.

Hizo falta un monstruo para acabar con otro. Reino Unido y Francia se estaban comiendo una mierda.

#38 ¿Guerra acabada? Antes de las bombas cada metro de isla era defendida fanáticamente por los japoneses, las bombas ahorraron vidas de soldados de USA y también de soldados y civiles japoneses que no tuvieron que luchar hasta el final. Murió bastante más gente en bombardeos convencionales en Japón que con las bombas atómicas.

La URSS desde luego contribuyo a acabar con los nazis, pero no solos, y de hecho de no ser por el programa de prestamos de USA a la URSS habría caído el primer año, y no lo digo yo que lo dijo el propio Stalin.

#8 Por mucho insultar la historia sigue siendo la que es. El pacto de no agresión de Stalin con los nazis y el reparto de Polonia es inblanqueable. Y mas teniendo en cuenta que la Polonia que invadieron nunca la devolvieron.

#23 pues te lo voy a blanquear, porque antes de pactar con los nazis la URSS estaba intentando pactar con las democracias occidentales pactos de ayuda y apoyo mutuo, pero las simpáticas democracias occidentales no se apuntaban al carro y seguían pactando con los nazis, por ejemplo el que se quedasen los sudetes o qué pasaba con Checoslovaquia.

Así que Stalin que gilipollas no era, viendo cómo de expansionista era Hitler, lo bien que se llevaba con las democracias occidentales y que si no hacía nada, el siguiente iba a ser él, pues alegría y pacto. El cacho de Polonia actúa de zona de contención con los nazis y de paso puede anexionarse un par de cosas más a las que le tenía ganas, porque Stalin un santo tampoco era.

Así que como te han dicho más arriba, lee algún libro, o mejor aún, deja de manipular la historia para que justifique tu narrativa, porque el bienamado occidente le chupó bien la verga a su amigo Hitler y le dejó invadir y anexionarse cosas suficientes antes de que los soviéticos pactasen nada con ellos.

#28 La realidad sigue siendo la que es. El único país que se repartió Europa con los nazis fue la URRS. Y entiendo que occidente no quisiera pactar nada con Stalin, ya que era otro Hittler mas. Un tío que se dedicaba a financiar grupos en sus países para exportar la dictadura del proletariado a base de atentados. Normal que a ese cerdo lo quisieran lejos.
Antes de que Hittler comenzara su invasión, Stalin era potencialmente mas peligroso.
Eso es historia y es muy difícil de blanquear por mucho que os empeñéis. Y visto lo visto, tenían razón al recelar de Stalin. Lo que antes era Polonia, ahora es prácticamente Bielorrusia. Establecieron tras la WWWII una serie de dictaduras en todo el este de Europa. Una Europa que se libró de Hittler, pero a cambio de ceder su mitad a la URRS.

#6 los envíos de Twitter los suelo encontrar spam, y más si es de usuarios que tienen genocidios buenos y genocidios malos entre ceja y ceja. Por otro lado eso de increpar a la gente por lo que votan en Menéame

#8 repórtame por lo que te de la gana. Hablo de los usuarios de TWITTER que mandáis

#7 Hacía tiempo que no venía por aquí...

Bueno, directamente les mandan bombazos.

41.000 muertos y casi 100.000 heridos en 11 meses.

Los muertos en la guerra de Gaza superan los 41.270 tras una veintena en el último día

Hace 4 días | Por Grahml a swissinfo.ch

Publicado hace 4 días por Grahml a swissinfo.ch

Los muertos en la guerra de Gaza superan los 41.27...

swissinfo.ch

Me cuelgo de #2, ya que #35 iba para #_30

#52 irónico que me preguntes esto después de votarme negativo. A Israel se la debe sentar ante una corte penal por crímenes de lesa humanidad. Igual que tenemos que hacer con Rusia. Pero sorpresa que esta parte ya no te interese tanto.