Añado a @angelitoMagno, que yo puedo estar a favor de la ley francesa, pero la propuesta de VOX me parece una chapuza legal que no hay por donde cogerla y que a buen seguro sería (o debería ser) declarada inconstitucional de haberse aprobado, por su referencia expresa a una religión concreta.
Sobre vuestra discusión.
- La propuesta de ley de VOX habla de forma expresa de prohibir el "burka y el nicab". No habla en genérico de "prendas que cubran el rostro", habla de esas dos prendas de forma específica. [1]
- En Francia está vigente desde 2010 una ley que prohíbe llevar el rostro tapado, sin nombrar vestimentas concretas y añade excepciones por las cuales se puede ir con el rostro tapado por motivos "de salud, profesionales, deportivos, festivos, o actos artísticos o tradicionales". (Y aquí destaco que los motivos religiosos no se incluyen) [2]
Vamos, que la propuesta de VOX es una chapuza, cutre, y de clara orientación contra una religión concreta.
La ley francesa, pues podemos estar de acuerdo o no, pero es algo mucho mejor redactado, cubriendo todos los posibles casos y sin ser expresamente contraria a una religión concreta, al menos en el articulado legal.
Acordándome de cuando el líder del PP se acercó al líder de Podemos a preguntarle por sus hijos.
Esto hoy no podría pasar. Eramos felices y no lo sabíamos. A esto nos ha llevado la polarización.
@Catapulta ¿Qué apoyo exterior necesita un médico? Es funcionario, no le pueden echar.
Al contrario, le viene bien que la gente esté enfadada para que el ministerio se vea presionado a negociar.
Toda huelga genera molestias en los usuarios. Es uno de las formas de presionar. Que al final es lo que se busca, presión, no apoyos.
A dia de hoy, no a futuro, hoy, existe una economia circular de la idiotez donde un tipo escribe un promt para que una IA le redacte un texto que va a leer otro y ese otro introduce ese mismo texto en una IA para q se lo resuma como un promt para entenderlo el
Generacion de ruido en su máximo nivel, y nadie ve lo absurdo del tema.
Las herramientas de ticketing, la documentacion, los controles... se supone que estan para dar instrucciones claras y precisas para que alguien las entienda llegada la necesidad con un minimo esfuerzo, no se deberian rellenar de paja por hacerlo bonito. La incapacidad de algunos por sintentizar la informacion y la de otros por entender los textos esta llevando a un sinsentido q manda cojones
@Amperobonus@cosmonauta@lamonjamellada
Tengo instrucciones muy precisas de como quiero irme.
Que me incineren y mis cenizas sean esparcidas por la RAE... mi ultima voluntad es que aun despues de muerto, pueda ensuciar un poco mas el castellano.
Y si hubiese justicia en este mundo, que el mismisimo Perez Reverte me tenga que barrer cagandose en mi puta estampa
1º Contar un chiste en un funeral no es intrinsecamente malo si se hace con gracia, de manera elegante y sobre todo... con el objetivo de mejorar el animo y hacer mas llevadero el momento a la gente que lo esta pasando mal, ojala cuando Camachosoft publique mi defucion alguien consuele a los pocos que me echen de menos con alguna gracieta que les haga estar mejor. Pero hacer un chiste y bailar para tiktok creo que no son lo mismo ni implican el mismo nivel de "fuera de lugar"
2º Gente "especial" la hay, la ha habido y la habrá, pero como sociedad existe un pacto tácito sobre ciertas actitudes que si bien pueden producirse no esta de mas afearlas con contundencia. Antaño se echaba sal en sus tierras o se prendia fuego a sus viviendas con la esperanza de que cesasen en su actitud, hoy por culpa del buenismo y el sistema capitalista respetamos la propiedad ajena y por tanto nos vemos limitados a la hora de aplicar correctivos, pero elementos tan disuasorios como la ostia a mano abierta siempre han sido una manera eficaz de exponer una queja
@lamonjamellada Yo ya he tenido unas cuantas reuniones en las que un fiera, en medio de la reunion, te dice que le ha preguntado a chat gpt y le ha respondido bla bla bla bla
Y tener que cortarle y decirle mira si quisiese una respuesta de chat gpt la pediria, tu estas aqui para discutir tu criterio tecnico, si lA Ia tiene mas criterio que tu igual ve pensando en cambiar de curro. Que me parece muy bien que la peña haga consultas, pero las haces en tu intimidad, las evaluas, las cotejas y si eso ordenas tu respuesta en base a esa info que has obtenido, amos, como venia siendo lo normal cuando la gente solo buscaba en google, no repetir como papagayos leyendo sin el mas minimo criterio.
Creo que la IA ha llegado para quedarse y necesitamos urgentemente unas normas de etiqueta de uso, de la misma manera que no usas el movil en el cine o te pones a grabar bailes de tik tok en un funeral a algunos tristemente hay que explicarles que las tecnologías tienen un marco de uso especifico. E igual explicarlo con contundencia desde la primera faltada es la mejor opcion.
@angelitoMagno De hecho, que el tercer comentario más votado en ese hilo sea el de una cuenta reciente dedicada a la propaganda ultraderechista es para pensar ...
Del hilo de la renta para artistas irlandesa me extraña que la gente piense que tu puedas ir a las administraciones con un dibujo de Goku y digas "señor, soy artista, deme mi beca por la cara" y ya está.
Como si no existieran registros de actividades profesionales.
En fin, después si viene un facha y nos dice que "!a los moros les dan una paguita nada mas cruzar la frontera" nos reímos de él por creerse cualquier cosa ...
No me digáis que la estrategia procesal de los abogados de Cristobal Montoro no es magnifica.
Haber hecho tantas cosas imputables que la instrucción se alargará hasta que Montoro esté criando malvas sin haber sido condenado.
@JohnnyPergamino A ver, primero me dices que "hay gente de izquierdas que va a misa y a ver corridas de toros, hay gente de izquierdas que se droga y a la que se la suda el feminismo" [1] y ahora que el PSOE no puede ser progresista por los acuerdos con el Vaticano.
Vamos a ver, ¿hablamos de transversalidad o no hablamos de transversalidad?
Por no mencionar, lo de siempre, si PP/PSOE es lo mismo, si Trump/Biden es lo mismo, si PP/VOX es lo mismo, pues entonces, ¿que mas da? ¿Qué estamos discutiendo? Que gobierne Abascal si total, al final, nadie es de IZQUIERDAS
@JohnnyPergamino Desde los años 80 hasta hoy, los gobiernos conservadores solo han gobernado durante, aproximadamente, un tercio del tiempo. Que España es conservadora es algo discutible.
@JohnnyPergamino@angelitoMagno La izquierda, por pura definicion, ha de aglutinar reivindicaciones, algunas mas urgentes que otras, pero ha de aglutinarlas. Porque si no meu... es un "que hay de lo mio" y todos tenemos un "lo mio"
Que haya muchas propuestas no es malo, simplemente quiere decir que hay muchas sensibilidades y problematica a corregir y es normal, lo que no deberia ser normal es "como aqui estan dejando hablar al marica y yo no soy marica me voy" si no hacer un esfuerzo por entender que otra gente tiene otros problemas y plantear el tuyo y por que deberia tener prioridad desde un punto de vista constructivo.
Amos digo yo, y con esto lo dejo porque la verdad es que tanta mierda sesuda me esta dando muchisima hambre y me es hora de comer.
Garbanzos cocidos con bien de panceta no vegana, y me veré la tele y puede q hasta me haga una paja cosificando un buen par de tetas ¿Y sabeis por que? Porque puedes ser rojo y humano y tener tus prioridades ideologicas y hasta contradecirte y seguir siendo rojo
@carademalo@skaworld Hay una anecdota que me gusta contar y es q hace unos añitos, estaba en el super y por la megafonia empezó a sonar el "Canonball" de las "Breeders" chiquito temazo de mi juventud y me descubri bailongueando en la seccion de lacteos.
Y me dio que pensar sobre como de crio jamás habria bailado en un supermercado, porque la musica que ponian en el super no estaba dirigida a mi (q no tenia un duro) si no a su target (mis viejos que manejaban los lerelios) pero como ahora soy yo el que tiene la guita, en el super suena Cannonball y yo bailo.
En la propaganda politica sucede igual, lo que antaño te parecia absurdo, ahora se ha adaptado a ti que ya eres su caladero de votos, no es que "la gente cuando se hace vieja se hace de derechas" es que "la gente en cuanto empieza a ser significativamente un caladero de votos, se le dirige el mesaje a el tocando la musica que le gusta oir.
Por eso lo que antes eran jipis y perroflautas, ahora son woke, pero curiosamente siempre es la misma puta historia con "la izquierda de antes molaba la de ahora esta desnortada"
@carademalo Tengo 44 años, voy pa los 45, no soy el mas anciano del lugar pero llevo un tiempo por aqui y... Eso que me cuentas... en los años 2000 (ya hace 26 añazos como pasa el tiempo) no era exactamente lo que decian de los perroflautas? y antes de eso no eran jipis desnortados? gente de mal vivir, que no ha dado palo al agua en su vida y divide la lucha obrera legítima con sus absurdas ideas de un internacionalismo libertino, ecologismo, y libertad sexual?
Porque amos... eso que tu llamas realidad... y te lo digo desde el respeto, creo que lo llevo viendo toda la puta vida cambiando ligerisimamente el fondo pero no el tono. Y toda la vida ha sido propaganda. (continuo)
Por ejemplo, una cosa que creo que tendría que hacer la izquierda en España. Dar la matraca a diario con la reforma de la jornada laboral. Dejar claro día si, día también que si los trabajadores siguen con jornadas de 40 horas es porque la derecha quiere.
Trabajar menos, para vivir mejor. Poner este tema en el centro del debate. Hoy en día, parece un tema olvidado.
Hay que recuperar la iniciativa. Hablar de políticas posibles y no perder el tiempo discutiendo según que tonterías.
Y por tonterías no me refiero a feminismo, inmigrantes, identidad de sexo. Me refiero a no perder el tiempo discutiendo sobre la ultima gilipollez que haya dicho Ayuso o Trump. Que, como ya dijo Steve Bannon, es parte de la estrategia, saturar la información con tantas gilipolleces que acabemos todos desgastados.
He escuchado mas veces el argumento que he presenciado la escena.
En el caso de los funcionarios de prisiones, sinceramente desconozco al no ser mi sector como esta montado el rollo, entiendo por lo que dices que igual se han hecho cosas sin sentido, no me parece raro, siempre cuando se intenta imponer una normativa con cafe para todos hay problemas, entiendo que es un asunto que deberia ser analizado y en caso de ser necesario aplicado extepciones a la normativa por causas de fuerza mayor. Pero creo que ambos entendemos que una extepcion a la norma no invalida la norma.
Y repito que de mi circulo creo que he escuchado "elle" contadas veces, y de esas veces, no me atreveria a decir que alguna vez fuese realmente en serio. Amos que si alguien quiere que le llame elle lo haria de la misma manera que si alguien llamado Francisco quiere que le llame Paco pos oye como quieras, no veo mucho el problema. Pero yo no llamo a todos los Franciscos Pacos, solo a quien me lo pide y de nromal uso el termino Francisco.
@angelitoMagno Es que no es solo una cuestion de bulos y mensajes de odio individuales, es una cuestion de visibilidad. Pasearte por X q creo recordar que es algo que sueles hacer es como entrar en el "Casa Pepe" de Despeñaperros un ejercico de turismo ideológico jodido pero a esto q rascas el problema no es esta cuenta X que emite bulos, es ¿Como consiguio visibilidad esa cuenta? Porque un paisano de Ronda diciendo que la tierra tiene forma de col de Bruselas no tiene visibilidad ninguna, pero el mismo tipo diciendo que hay un plan maestro para substituir a todos los malagueños por magrebies de genero fluido (que a priori, es igual de loco) resulta que es retuiteado y aupado por el algoritmo. El problema no es el tipo que escribe la chorrada, que esta a dos neuronas de relinchar, el problema es el mecanismo que da visibilidad detras a todo mensaje que pueda acercar el ascua a la sardina y ahi sinceramente creo que hay una estrategia de comunicacion de la que se habla poco y siempre a nivel individual y no de los mecanismos de expansion y astroturfing de la propaganda online.
- La propuesta de ley de VOX habla de forma expresa de prohibir el "burka y el nicab". No habla en genérico de "prendas que cubran el rostro", habla de esas dos prendas de forma específica. [1]
- En Francia está vigente desde 2010 una ley que prohíbe llevar el rostro tapado, sin nombrar vestimentas concretas y añade excepciones por las cuales se puede ir con el rostro tapado por motivos "de salud, profesionales, deportivos, festivos, o actos artísticos o tradicionales". (Y aquí destaco que los motivos religiosos no se incluyen) [2]
Vamos, que la propuesta de VOX es una chapuza, cutre, y de clara orientación contra una religión concreta.
La ley francesa, pues podemos estar de acuerdo o no, pero es algo mucho mejor redactado, cubriendo todos los posibles casos y sin ser expresamente contraria a una religión concreta, al menos en el articulado legal.
[1] www.congreso.es/es/busqueda-de-iniciativas?p_p_id=iniciativas&p_p_
[2] www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000022911670
Esto hoy no podría pasar. Eramos felices y no lo sabíamos. A esto nos ha llevado la polarización.
Al contrario, le viene bien que la gente esté enfadada para que el ministerio se vea presionado a negociar.
Toda huelga genera molestias en los usuarios. Es uno de las formas de presionar. Que al final es lo que se busca, presión, no apoyos.
A dia de hoy, no a futuro, hoy, existe una economia circular de la idiotez donde un tipo escribe un promt para que una IA le redacte un texto que va a leer otro y ese otro introduce ese mismo texto en una IA para q se lo resuma como un promt para entenderlo el
Generacion de ruido en su máximo nivel, y nadie ve lo absurdo del tema.
Las herramientas de ticketing, la documentacion, los controles... se supone que estan para dar instrucciones claras y precisas para que alguien las entienda llegada la necesidad con un minimo esfuerzo, no se deberian rellenar de paja por hacerlo bonito. La incapacidad de algunos por sintentizar la informacion y la de otros por entender los textos esta llevando a un sinsentido q manda cojones
Tengo instrucciones muy precisas de como quiero irme.
Que me incineren y mis cenizas sean esparcidas por la RAE... mi ultima voluntad es que aun despues de muerto, pueda ensuciar un poco mas el castellano.
Y si hubiese justicia en este mundo, que el mismisimo Perez Reverte me tenga que barrer cagandose en mi puta estampa
2 cosas:
1º Contar un chiste en un funeral no es intrinsecamente malo si se hace con gracia, de manera elegante y sobre todo... con el objetivo de mejorar el animo y hacer mas llevadero el momento a la gente que lo esta pasando mal, ojala cuando Camachosoft publique mi defucion alguien consuele a los pocos que me echen de menos con alguna gracieta que les haga estar mejor. Pero hacer un chiste y bailar para tiktok creo que no son lo mismo ni implican el mismo nivel de "fuera de lugar"
2º Gente "especial" la hay, la ha habido y la habrá, pero como sociedad existe un pacto tácito sobre ciertas actitudes que si bien pueden producirse no esta de mas afearlas con contundencia. Antaño se echaba sal en sus tierras o se prendia fuego a sus viviendas con la esperanza de que cesasen en su actitud, hoy por culpa del buenismo y el sistema capitalista respetamos la propiedad ajena y por tanto nos vemos limitados a la hora de aplicar correctivos, pero elementos tan disuasorios como la ostia a mano abierta siempre han sido una manera eficaz de exponer una queja
Y tener que cortarle y decirle mira si quisiese una respuesta de chat gpt la pediria, tu estas aqui para discutir tu criterio tecnico, si lA Ia tiene mas criterio que tu igual ve pensando en cambiar de curro. Que me parece muy bien que la peña haga consultas, pero las haces en tu intimidad, las evaluas, las cotejas y si eso ordenas tu respuesta en base a esa info que has obtenido, amos, como venia siendo lo normal cuando la gente solo buscaba en google, no repetir como papagayos leyendo sin el mas minimo criterio.
Creo que la IA ha llegado para quedarse y necesitamos urgentemente unas normas de etiqueta de uso, de la misma manera que no usas el movil en el cine o te pones a grabar bailes de tik tok en un funeral a algunos tristemente hay que explicarles que las tecnologías tienen un marco de uso especifico. E igual explicarlo con contundencia desde la primera faltada es la mejor opcion.
Como si no existieran registros de actividades profesionales.
En fin, después si viene un facha y nos dice que "!a los moros les dan una paguita nada mas cruzar la frontera" nos reímos de él por creerse cualquier cosa ...
Haber hecho tantas cosas imputables que la instrucción se alargará hasta que Montoro esté criando malvas sin haber sido condenado.
Vamos a ver, ¿hablamos de transversalidad o no hablamos de transversalidad?
Por no mencionar, lo de siempre, si PP/PSOE es lo mismo, si Trump/Biden es lo mismo, si PP/VOX es lo mismo, pues entonces, ¿que mas da? ¿Qué estamos discutiendo? Que gobierne Abascal si total, al final, nadie es de
[1] @JohnnyPergamino
Que haya muchas propuestas no es malo, simplemente quiere decir que hay muchas sensibilidades y problematica a corregir y es normal, lo que no deberia ser normal es "como aqui estan dejando hablar al marica y yo no soy marica me voy" si no hacer un esfuerzo por entender que otra gente tiene otros problemas y plantear el tuyo y por que deberia tener prioridad desde un punto de vista constructivo.
Amos digo yo, y con esto lo dejo porque la verdad es que tanta mierda sesuda me esta dando muchisima hambre y me es hora de comer.
Garbanzos cocidos con bien de panceta no vegana, y me veré la tele y puede q hasta me haga una paja cosificando un buen par de tetas ¿Y sabeis por que? Porque puedes ser rojo y humano y tener tus prioridades ideologicas y hasta contradecirte y seguir siendo rojo
Y ya puesto a estar activo en el notame @admin anda ahi te va otro
www.meneame.net/story/vineta-de-sanson-1/c012#c-12
Noooop gallego residente en madrid
Y me dio que pensar sobre como de crio jamás habria bailado en un supermercado, porque la musica que ponian en el super no estaba dirigida a mi (q no tenia un duro) si no a su target (mis viejos que manejaban los lerelios) pero como ahora soy yo el que tiene la guita, en el super suena Cannonball y yo bailo.
En la propaganda politica sucede igual, lo que antaño te parecia absurdo, ahora se ha adaptado a ti que ya eres su caladero de votos, no es que "la gente cuando se hace vieja se hace de derechas" es que "la gente en cuanto empieza a ser significativamente un caladero de votos, se le dirige el mesaje a el tocando la musica que le gusta oir.
Por eso lo que antes eran jipis y perroflautas, ahora son woke, pero curiosamente siempre es la misma puta historia con "la izquierda de antes molaba la de ahora esta desnortada"
Porque amos... eso que tu llamas realidad... y te lo digo desde el respeto, creo que lo llevo viendo toda la puta vida cambiando ligerisimamente el fondo pero no el tono. Y toda la vida ha sido propaganda. (continuo)
Trabajar menos, para vivir mejor. Poner este tema en el centro del debate. Hoy en día, parece un tema olvidado.
Hay que recuperar la iniciativa. Hablar de políticas posibles y no perder el tiempo discutiendo según que tonterías.
Y por tonterías no me refiero a feminismo, inmigrantes, identidad de sexo. Me refiero a no perder el tiempo discutiendo sobre la ultima gilipollez que haya dicho Ayuso o Trump. Que, como ya dijo Steve Bannon, es parte de la estrategia, saturar la información con tantas gilipolleces que acabemos todos desgastados.
He escuchado mas veces el argumento que he presenciado la escena.
En el caso de los funcionarios de prisiones, sinceramente desconozco al no ser mi sector como esta montado el rollo, entiendo por lo que dices que igual se han hecho cosas sin sentido, no me parece raro, siempre cuando se intenta imponer una normativa con cafe para todos hay problemas, entiendo que es un asunto que deberia ser analizado y en caso de ser necesario aplicado extepciones a la normativa por causas de fuerza mayor. Pero creo que ambos entendemos que una extepcion a la norma no invalida la norma.
Y repito que de mi circulo creo que he escuchado "elle" contadas veces, y de esas veces, no me atreveria a decir que alguna vez fuese realmente en serio. Amos que si alguien quiere que le llame elle lo haria de la misma manera que si alguien llamado Francisco quiere que le llame Paco pos oye como quieras, no veo mucho el problema. Pero yo no llamo a todos los Franciscos Pacos, solo a quien me lo pide y de nromal uso el termino Francisco.