El_Tron

Otro plato de cacahuetes para el voluntario

oghaio

#1 Toma, ahí tienes:

El_Tron

#15 te equivocas de destinatario.
Por cierto, mira mi perfil.

sotillo

#1 Muchos cacahuetes come el Ferreras , ni se como quedan para los votantes del pp

#16 Es que, aunque los llamen cacahuetes, en realidad son boñigas de cabra.

vviccio

Ya nadie se acuerda del 15M, quedó enterrado bajo toneladas de bulos.

El_empecinado

#5 El 15M lo mató Podemos y lo enterraron los medios.

F

#10 Más bien al revés, si cuando puedes dar sorpaso los medios te hunden es cosa de medios, y luego ya ellos tuvieron su parte de culpa en el entierro de la sardina.

Wachoski

#17 para mi no...

Para mí lo mató Podemos al "apropiárselo" y mezclarlo con su ideología, que a mí me gusta, ojo, pero no era de recibo..... Democracia real ya, no entendía de más ideología que la demócrata. Y era y es la única forma de limpiar nuestra democracia, sin ideologías políticas, económicas o sociales, más que la demócrata.... Luego, una vez limpio el patio, ya cada uno que reme para lo que crea que es mejor.... Estoy con #10 al 100%

Dene

#28 esa discusión puede ser eterna.
El 15M era democracia pura, la gente en la calle discutiendo propuestas y medidas. La pena es qeu ese modelo es inviable para gestionar un pais. Necesitas otros instrumentos (partidos) para organizar esas propuestas y llevarlas a la realidad (leyes, normas y "realidades"). Y necesitas medios para ver cuanta gente de verdad (y no el que mas ruido mete en una asamblea) está o no de acuerdo.
Y por el camino es imposible no perder esa esencia.
A partir de ahi... se puede discutir

the_unico

#32 Debería haber entrado un partido lo más aséptico, práctico y tecnócrata posible, ocuparse de los problemas graves socio-económicos y dejar de lado el resto de cuestiones.
Siempre he dicho que estoy dispuesto hasta a dejar las discusiones Iglesia-Estado y Monarquía-República de lado en caso de que haya un partido así (vamos, que no entre en medidas de bajo impacto económico y de bienestar)

Dene

#78 uff, en eso no estoy de acuerdo.. precisamente un movimiento que venia a renovar la política lo que no puede hacer es rehuir la política y limitarse a "lo técnico"

the_unico

#79 yo lo veo como que la única forma de renovar la política de este país es empezar desde el pragmatismo y luego, esperemos, se instaure la política del debate respetuoso

Wachoski

#32 claro.... De un chorro de ideas sin control ni método no vas a sacar un proyecto coherente así como así.

Pero tú mismo lo has dicho, democracia pura, llevar ese valor de democracia pura a las instituciones y aplicarlo en la medida de lo posible mejorando la calidad democrática.

Lucha contra la corrupción, influencias, democracia directa, reprobación ciudadana y un largo etc ...

Y de eso, nada quedó... Seguimos igual, misma corrupción misma indefensión.

CC #53

Que por cierto...

Al que está a mi lado le pido más que al del lado contrario, sobre todo cuando dice entendernos.

daphoene

#32 La Atenas clásica era capaz de gestionar 60.000 personas debatiendo y votando en el ágora, en el siglo IV antes de Cristo, pero nosotros no podemos hacer nada parecido en el siglo XXI y con Internet...

DaiTakara

#_10 #28 Las culpas a Cospedal y compañía (PP), que en aquellas fueron los que dijeron que para que el 15M fuese legítimo tenía que montar un partido.

¡Vaya! Qué casualidad, cuando alguien lo monta el estado entero se propone defenestrarlo a cualquier precio y se impone una ley mordaza a la propuesta.

Pero la culpa es de Podemos por "apropiárselo", claro que sí... madre mía. A veces la lógica ni está ni se la espera.

F

#28 Entiendo que bastante gente lo viviera así, pero no es como lo viví yo. Yo lo viví con una ideología de abajo arriba, y esa es la que llevaba de inicio Podemos, y que para mi siempre ha llevado. Otra cosa es que se les haya marcado por politicas en las que había menos consenso y eso ahí también está el "trabajo" de la prensa. Pero recordemos que estuvo apunto de dar el sorpaso al Psoe con unas politicas y un discurso de izquierda, no apolítico.

sotillo

#10 Seguro que fue esto y no el miedo a cambiar las cosas, por esto sigue el pp y vox, por que no cabe ni un cateto mas

alpoza

#19 Amen. Tuvimos la oportunidad de acabar con el bipartidismo de los ladrones, pero nos hicimos caquita con la posibilidad de cambiarlo... ahora que ya se acabó Podemos, quedan unas elecciones más para estar como antes del 15M.

Dene

#19 y el POSE, no te olvides del POSE que es otro agente conservador de primer orden

sotillo

#33 Tal y como se ha puesto el tema me parece incluso social democracia de la buena, incluso a Page le veo con tendencias comunistas, no te digo más y te lo digo todo

#5 el patriarcado

m
m

#23 Pues bueno, pues vale, pues muy bien.

m

#11 Fue en septiembre. Son tiempos de incertidumbre. También me dijeron que yo ya no me tendría que vacunar, y ahora en diciembre dicen que sí.

D

#12 Vivimos tiempos procelosos de plandemia en que nada es lo que parece y lo que viste se esfumó.

Ayer asín, hoy asán.