l

#110 Era por seguir el hilo pero para mí sería simplemente "izquierda", partiendo de la base que el PSOE es centro y Unidas Podemos no pasa de Socialdemocracia, ahora mismo.

v

#115 El PSOE ataca a la OTAN? Las soluciones pragmáticas te parecen radicales? Lo de ceder terreno a Rusia ya hace tiempo que lo dice la propia OTAN. Te parece la OTAN izquierda radical podemita?

l

#118 Me parecen todo menos radicales. Me parecen Putinistas. Para mi izquierda radical es la que no se vende ni a Putin ni a la OTAN.

v

#119 "Bien sencillos. La práctica totalidad de la izquierda radical solo ataca a la OTAN, defiende a Putin o argumenta supuestas soluciones pragmáticas que en la práctica significan darle a Rusia toda la Ucrania que quiera". Texto tuyo. Tienes un cacao encima que ni tú sabes lo que dices. Lo siento, tío, estoy de vacaciones. Paso mucho

l

#121 Perfecto.

l

#90 Entiendo tus argumentos, pero para mí el no dejar claro que se ha de exigir a Putin que se repliegue y pague la reconstrucción es equivalente a la chorrada podemita de "hay que negociar aunque Ucrania tenga que ceder".

De todas formas estudiaré mejor sus declaraciones; ojalá haya alguien en la izquierda española con algo de sentido común. Yo no tengo una postura preestablecida, de hecho, estoy muy decepcionado por lo que me he encontrado. Me encantaría descubrir que estoy equivocado.

Y respecto a lo de sí el frente obrero es de izquierdas viene por campañas como esta:



Se puede ser de izquierdas así?

p

#114 Entiendo tus argumentos, pero para mí el no dejar claro que se ha de exigir a Putin que se repliegue y pague la reconstrucción es equivalente a la chorrada podemita de "hay que negociar aunque Ucrania tenga que ceder".

Entonces tu argumento es tramposo. Estás pidiendo a alguien antiOTAN que esté a favor de lo que dice la OTAN. Eso no puede ser. Alguien antiOTAN va a culpar a la OTAN de haber instigado el conflicto (quien dice OTAN dice EEUU), porque de hecho es lo que ha pasado con el golpe de Estado postMaidán y la posterior guerra del Donbás. Luego podrán o no exigir que cada uno reconstruya lo que ha destruido. Yo desde luego exijo (aunque a nadie le importe) que el ejército ruso se retire de Ucrania, el ucraniano del Donbás, que todos los ucranianos vuelvan a sus casas reconstruidas con el dinero de quienes las hayan destruido (porque los ucranianos también han destruido) y que luego cada oblast vote su destino: independencia, permanecer en Ucrania o unirse a Rusia. Tras el golpe de Estado la unidad de Ucrania no es posible sin muerte y destrucción. Eso lo sabían bien los estadounidenses cuando, instigando a los grupos armados del Maidán, rechazaron el acuerdo que los europeos hicieron con Yanukovich y la oposición para que se retirara y convocara elecciones.

Y respecto a lo de sí el frente obrero es de izquierdas viene por campañas como esta: twitter.com/frenteobreroesp/status/1541419279899320322
Se puede ser de izquierdas así?


El Frente Obrero está en contra de los movimientos postmodernos que centran el problema en asuntos menores, como la raza, la orientación sexual o el género, cuando la principal lucha debe ser la de clases. Los ricos no sufren esas discriminaciones como las sufren los pobres. Esa es la postura tradicional de la izquierda. La ideología postmoderna no parte de la izquierda sino de movimientos liberales de EEUU. Y eso no significa que se opongan a los derechos de los homosexuales o los transexuales; a lo que se oponen es a hacer eso el centro de la discusión. Y yo creo que en esto tienen razón aunque también creo que a veces se pasan en sus acciones. Tenías razón cuando decías que es un tema complejo porque los conceptos izquierda-derecha son algo caduco, pero si atendemos a la izquierda tradicional, se parece mucho más al Frente Obrero que a la izquierda woke.

l

#106 Sí, para ti, darle a Rusia lo que quiere como supuesta solución pragmática no es ser parcial, yo ya no sé que lo será.
Para mí ser imparcial, es decir: "Ucrania no entra en la OTAN, Putin sale de Ucrania y paga hasta el último ladrillo".
Lo otro no es ser imparcial, es justificar la invasión.

l

#107 Bien sencillos. La práctica totalidad de la izquierda radical solo ataca a la OTAN, defiende a Putin o argumenta supuestas soluciones pragmáticas que en la práctica significan darle a Rusia toda la Ucrania que quiera.

v

#109 Qué es eso de izquierda radical?

l

#110 Era por seguir el hilo pero para mí sería simplemente "izquierda", partiendo de la base que el PSOE es centro y Unidas Podemos no pasa de Socialdemocracia, ahora mismo.

v

#115 El PSOE ataca a la OTAN? Las soluciones pragmáticas te parecen radicales? Lo de ceder terreno a Rusia ya hace tiempo que lo dice la propia OTAN. Te parece la OTAN izquierda radical podemita?

l

#118 Me parecen todo menos radicales. Me parecen Putinistas. Para mi izquierda radical es la que no se vende ni a Putin ni a la OTAN.

v

#119 "Bien sencillos. La práctica totalidad de la izquierda radical solo ataca a la OTAN, defiende a Putin o argumenta supuestas soluciones pragmáticas que en la práctica significan darle a Rusia toda la Ucrania que quiera". Texto tuyo. Tienes un cacao encima que ni tú sabes lo que dices. Lo siento, tío, estoy de vacaciones. Paso mucho

l

#121 Perfecto.

v

#109 Bernie Ecclestone?

l

#112 Es coña, no? Precisamente el que dice que moriría por Putin.

v

#116 Pues eso, izquierda radical, no?

l

#117 Si para ti Putin es izquierda supongo que el PP te debe parecer ya extremísima izquierda.

v

#120 Te acabo de responder. Tío, tómate una tila, tranquilízate, coge un boli y un papel y organiza tus ideas. No sabes ni por qué carril circulas

l

#89 yo he aportado argumentos y decís que no son válidos. No debería ser al revés?

v

#105 Qué argumentos diste, y sobre qué tema en concreto? Es que hay que empezar por ahí, por algo tan básico como eso: de qué estás hablando, qué quieres probar y cuáles son tus argumentos?

l

#107 Bien sencillos. La práctica totalidad de la izquierda radical solo ataca a la OTAN, defiende a Putin o argumenta supuestas soluciones pragmáticas que en la práctica significan darle a Rusia toda la Ucrania que quiera.

v

#109 Qué es eso de izquierda radical?

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#110 Era por seguir el hilo pero para mí sería simplemente "izquierda", partiendo de la base que el PSOE es centro y Unidas Podemos no pasa de Socialdemocracia, ahora mismo.

v

#115 El PSOE ataca a la OTAN? Las soluciones pragmáticas te parecen radicales? Lo de ceder terreno a Rusia ya hace tiempo que lo dice la propia OTAN. Te parece la OTAN izquierda radical podemita?

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#118 Me parecen todo menos radicales. Me parecen Putinistas. Para mi izquierda radical es la que no se vende ni a Putin ni a la OTAN.

v

#109 Bernie Ecclestone?

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#112 Es coña, no? Precisamente el que dice que moriría por Putin.

v

#116 Pues eso, izquierda radical, no?

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#117 Si para ti Putin es izquierda supongo que el PP te debe parecer ya extremísima izquierda.

kolme

#104 "Que referentes públicos que se puedan citar [...] conoces tú que ataquen a Putin también?"

De tu artículo:
Chomsky: "Our prime concern should be to think through carefully what we can do to bring the criminal Russian invasion to a quick end"
Chomsky: "we should be doing what we can to bring the criminal aggression to an end"
Chomsky: "It’s not easy to understand what is in the back of the minds of war criminals like Putin"

¿Esto no es atacar a Putin también? ¿Es que no sabes inglés o es comprensión lectora en general?

Lo que dice es que hay que buscar una solución pragmática al conflicto donde se salven vidas. Que tú lo califiques de pro-Putin ya es tu problema.

l

#106 Sí, para ti, darle a Rusia lo que quiere como supuesta solución pragmática no es ser parcial, yo ya no sé que lo será.
Para mí ser imparcial, es decir: "Ucrania no entra en la OTAN, Putin sale de Ucrania y paga hasta el último ladrillo".
Lo otro no es ser imparcial, es justificar la invasión.

l

#84 en ningún lugar dice que Putin debería replegarse. Se limita a usar la carta fácil de "todas las guerras son malas" y a serguir.
También podriamos hablar de si el frente obrero es izquierda, pero ese ya es un tema más complejo.

p

#88 en ningún lugar dice que Putin debería replegarse.

Dice que lo que ha hecho Putin, al igual que lo de la OTAN, es una agresión imperialista. ¿Te parece poco?

Se limita a usar la carta fácil de "todas las guerras son malas" y a serguir.

Dice que es un enfrentamiento entre potencias imperialistas. No dice que todas las guerras son malas.

También podriamos hablar de si el frente obrero es izquierda, pero ese ya es un tema más complejo.

Si ya sabía yo que nada iba a valer. Cuando alguien tiene una postura preestablecida dan igual las pruebas. Llamar a la invasión rusa agresión imperialista no es oponerse a la invasión y un movimiento obrero con claras tendencias marxistas no es de izquierdas.

l

#90 Entiendo tus argumentos, pero para mí el no dejar claro que se ha de exigir a Putin que se repliegue y pague la reconstrucción es equivalente a la chorrada podemita de "hay que negociar aunque Ucrania tenga que ceder".

De todas formas estudiaré mejor sus declaraciones; ojalá haya alguien en la izquierda española con algo de sentido común. Yo no tengo una postura preestablecida, de hecho, estoy muy decepcionado por lo que me he encontrado. Me encantaría descubrir que estoy equivocado.

Y respecto a lo de sí el frente obrero es de izquierdas viene por campañas como esta:



Se puede ser de izquierdas así?

p

#114 Entiendo tus argumentos, pero para mí el no dejar claro que se ha de exigir a Putin que se repliegue y pague la reconstrucción es equivalente a la chorrada podemita de "hay que negociar aunque Ucrania tenga que ceder".

Entonces tu argumento es tramposo. Estás pidiendo a alguien antiOTAN que esté a favor de lo que dice la OTAN. Eso no puede ser. Alguien antiOTAN va a culpar a la OTAN de haber instigado el conflicto (quien dice OTAN dice EEUU), porque de hecho es lo que ha pasado con el golpe de Estado postMaidán y la posterior guerra del Donbás. Luego podrán o no exigir que cada uno reconstruya lo que ha destruido. Yo desde luego exijo (aunque a nadie le importe) que el ejército ruso se retire de Ucrania, el ucraniano del Donbás, que todos los ucranianos vuelvan a sus casas reconstruidas con el dinero de quienes las hayan destruido (porque los ucranianos también han destruido) y que luego cada oblast vote su destino: independencia, permanecer en Ucrania o unirse a Rusia. Tras el golpe de Estado la unidad de Ucrania no es posible sin muerte y destrucción. Eso lo sabían bien los estadounidenses cuando, instigando a los grupos armados del Maidán, rechazaron el acuerdo que los europeos hicieron con Yanukovich y la oposición para que se retirara y convocara elecciones.

Y respecto a lo de sí el frente obrero es de izquierdas viene por campañas como esta: twitter.com/frenteobreroesp/status/1541419279899320322
Se puede ser de izquierdas así?


El Frente Obrero está en contra de los movimientos postmodernos que centran el problema en asuntos menores, como la raza, la orientación sexual o el género, cuando la principal lucha debe ser la de clases. Los ricos no sufren esas discriminaciones como las sufren los pobres. Esa es la postura tradicional de la izquierda. La ideología postmoderna no parte de la izquierda sino de movimientos liberales de EEUU. Y eso no significa que se opongan a los derechos de los homosexuales o los transexuales; a lo que se oponen es a hacer eso el centro de la discusión. Y yo creo que en esto tienen razón aunque también creo que a veces se pasan en sus acciones. Tenías razón cuando decías que es un tema complejo porque los conceptos izquierda-derecha son algo caduco, pero si atendemos a la izquierda tradicional, se parece mucho más al Frente Obrero que a la izquierda woke.

l

#83 Muy al contrario, me gustaría ver qur la izquierda real española no se ha dejado llevar por los argumentos maniqueos de Putin.
podrías mostrarme que no es así, en vez de hablarme con condescendencia, por favor?.

v

#87 Deberías ser tu quien organice sus pensamientos y sus argumentos y llegue a conclusiones, y darlos aquí. Si ves que la izquierda española no actúa bien, adelante.

l

#89 yo he aportado argumentos y decís que no son válidos. No debería ser al revés?

v

#105 Qué argumentos diste, y sobre qué tema en concreto? Es que hay que empezar por ahí, por algo tan básico como eso: de qué estás hablando, qué quieres probar y cuáles son tus argumentos?

l

#107 Bien sencillos. La práctica totalidad de la izquierda radical solo ataca a la OTAN, defiende a Putin o argumenta supuestas soluciones pragmáticas que en la práctica significan darle a Rusia toda la Ucrania que quiera.

v

#109 Qué es eso de izquierda radical?

l

#110 Era por seguir el hilo pero para mí sería simplemente "izquierda", partiendo de la base que el PSOE es centro y Unidas Podemos no pasa de Socialdemocracia, ahora mismo.

v

#109 Bernie Ecclestone?

l

#112 Es coña, no? Precisamente el que dice que moriría por Putin.

l

#34 Totalmente de acuerdo ahí. Y yo solo he citado twitter porque el OP pedía pruebas y es lo más fácil.
Si teneis ejemplos de lo contrario yo super agradecido. No los encuentro y me flipa que sea tan difícil decir "OTAN no y Rusia fuera de Ukrania".
En serio, me fascina.

l

#62 #64 #67 Creo que no habéis leído el hilo. Se está hablando del ahora, no de los clásicos. Si tenéis algún referente actual de la izquierda radical (radical que es lo que pide el original, no Podemos) que critique a la OTAN mientras reconoce que Putin debería salir cagando leches de Ukrania pasadlo, por favor.
Yo no lo he encontrado y me encantaría.

v

#78 Tú lo que quieres es pensar en "izquierda radical= Putin", y así duermes mejor, verdad? Pues nada hombre, si es eso lo que te tranquiliza, allá tú. Hay quien reza a un dios para sentirse bien, hay quien se fuma un canuto,... Tú mismo

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#83 Muy al contrario, me gustaría ver qur la izquierda real española no se ha dejado llevar por los argumentos maniqueos de Putin.
podrías mostrarme que no es así, en vez de hablarme con condescendencia, por favor?.

v

#87 Deberías ser tu quien organice sus pensamientos y sus argumentos y llegue a conclusiones, y darlos aquí. Si ves que la izquierda española no actúa bien, adelante.

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#89 yo he aportado argumentos y decís que no son válidos. No debería ser al revés?

v

#105 Qué argumentos diste, y sobre qué tema en concreto? Es que hay que empezar por ahí, por algo tan básico como eso: de qué estás hablando, qué quieres probar y cuáles son tus argumentos?

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#107 Bien sencillos. La práctica totalidad de la izquierda radical solo ataca a la OTAN, defiende a Putin o argumenta supuestas soluciones pragmáticas que en la práctica significan darle a Rusia toda la Ucrania que quiera.

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#56 Y eso lo justifica?. No se puede estar en contra de ambos agresores?.

Y de todas formas, si nos ponemos a hacer contabilidad de muertos solo en Siria se quedó a gusto.

Es tan difícil reconocer que la Rusia actual no tiene nada de comunista y si mucho de agresora (como los USA)?

D

#75 Que no es comunista, queda clarísimo, y que no es un peligro también. No puedes poner al mismo nivel a dos potencias con políticas exteriores muy distintas y, sobretodo, con un papel en la política de España muy diferente.

l

#23 Que referentes públicos que se puedan citar (#36 lo exige) conoces tú que ataquen a Putin también?.
Para nada son mis referentes. En el comunismo actual público, por desgracia, aún no me lo he encontrado.

En privado claro que hay voces que lo dicen (yo el primero), pero me sorprende no encontrar voces públicas que no se atrevan a condenar sin cortapisas la guerra iniciada por Putin.

l

#29 A ver, te puede parecer bien o mal, pero son referentes para bastantes miles de sus seguidores.
Ministros y disputados de izquierda radical no tenemos en este país, no engañemos a nadie tampoco.

Yo te he puesto ejemplos y te pondría más. Tienes tú algún ejemplo de referente de izquierda radical (repetimos, radical) anti OTAN, pero que condene la invasión de Putin sin cortapisas? No me vale el "por la paz que los Ucranianos que entreguen la parte del país que quiera Putín". Eso no es condenar.

p

#71 ¿Es el Frente Obrero suficientemente radical para ti?:

https://frenteobrero.es/no-a-la-guerra-imperialista/

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#84 en ningún lugar dice que Putin debería replegarse. Se limita a usar la carta fácil de "todas las guerras son malas" y a serguir.
También podriamos hablar de si el frente obrero es izquierda, pero ese ya es un tema más complejo.

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#88 en ningún lugar dice que Putin debería replegarse.

Dice que lo que ha hecho Putin, al igual que lo de la OTAN, es una agresión imperialista. ¿Te parece poco?

Se limita a usar la carta fácil de "todas las guerras son malas" y a serguir.

Dice que es un enfrentamiento entre potencias imperialistas. No dice que todas las guerras son malas.

También podriamos hablar de si el frente obrero es izquierda, pero ese ya es un tema más complejo.

Si ya sabía yo que nada iba a valer. Cuando alguien tiene una postura preestablecida dan igual las pruebas. Llamar a la invasión rusa agresión imperialista no es oponerse a la invasión y un movimiento obrero con claras tendencias marxistas no es de izquierdas.

l

#90 Entiendo tus argumentos, pero para mí el no dejar claro que se ha de exigir a Putin que se repliegue y pague la reconstrucción es equivalente a la chorrada podemita de "hay que negociar aunque Ucrania tenga que ceder".

De todas formas estudiaré mejor sus declaraciones; ojalá haya alguien en la izquierda española con algo de sentido común. Yo no tengo una postura preestablecida, de hecho, estoy muy decepcionado por lo que me he encontrado. Me encantaría descubrir que estoy equivocado.

Y respecto a lo de sí el frente obrero es de izquierdas viene por campañas como esta:



Se puede ser de izquierdas así?

p

#114 Entiendo tus argumentos, pero para mí el no dejar claro que se ha de exigir a Putin que se repliegue y pague la reconstrucción es equivalente a la chorrada podemita de "hay que negociar aunque Ucrania tenga que ceder".

Entonces tu argumento es tramposo. Estás pidiendo a alguien antiOTAN que esté a favor de lo que dice la OTAN. Eso no puede ser. Alguien antiOTAN va a culpar a la OTAN de haber instigado el conflicto (quien dice OTAN dice EEUU), porque de hecho es lo que ha pasado con el golpe de Estado postMaidán y la posterior guerra del Donbás. Luego podrán o no exigir que cada uno reconstruya lo que ha destruido. Yo desde luego exijo (aunque a nadie le importe) que el ejército ruso se retire de Ucrania, el ucraniano del Donbás, que todos los ucranianos vuelvan a sus casas reconstruidas con el dinero de quienes las hayan destruido (porque los ucranianos también han destruido) y que luego cada oblast vote su destino: independencia, permanecer en Ucrania o unirse a Rusia. Tras el golpe de Estado la unidad de Ucrania no es posible sin muerte y destrucción. Eso lo sabían bien los estadounidenses cuando, instigando a los grupos armados del Maidán, rechazaron el acuerdo que los europeos hicieron con Yanukovich y la oposición para que se retirara y convocara elecciones.

Y respecto a lo de sí el frente obrero es de izquierdas viene por campañas como esta: twitter.com/frenteobreroesp/status/1541419279899320322
Se puede ser de izquierdas así?


El Frente Obrero está en contra de los movimientos postmodernos que centran el problema en asuntos menores, como la raza, la orientación sexual o el género, cuando la principal lucha debe ser la de clases. Los ricos no sufren esas discriminaciones como las sufren los pobres. Esa es la postura tradicional de la izquierda. La ideología postmoderna no parte de la izquierda sino de movimientos liberales de EEUU. Y eso no significa que se opongan a los derechos de los homosexuales o los transexuales; a lo que se oponen es a hacer eso el centro de la discusión. Y yo creo que en esto tienen razón aunque también creo que a veces se pasan en sus acciones. Tenías razón cuando decías que es un tema complejo porque los conceptos izquierda-derecha son algo caduco, pero si atendemos a la izquierda tradicional, se parece mucho más al Frente Obrero que a la izquierda woke.

Lomosufot

#84 eso se llama equidistancia. Es sencillo, Rusia es el agresor y debe salir de Ucrania, punto.

p

#98 El gobierno nacionalista ucraniano también era el agresor en el Donbás y no se le aplicó la misma lógica. Yo reconozco que soy equidistante pero en el sentido de que estoy a años luz de los gobiernos criminales de Rusia y Ucrania, no en el sentido de estar en medio de los dos.

kolme

#71 Chomsky.

l
kolme

#104 "Que referentes públicos que se puedan citar [...] conoces tú que ataquen a Putin también?"

De tu artículo:
Chomsky: "Our prime concern should be to think through carefully what we can do to bring the criminal Russian invasion to a quick end"
Chomsky: "we should be doing what we can to bring the criminal aggression to an end"
Chomsky: "It’s not easy to understand what is in the back of the minds of war criminals like Putin"

¿Esto no es atacar a Putin también? ¿Es que no sabes inglés o es comprensión lectora en general?

Lo que dice es que hay que buscar una solución pragmática al conflicto donde se salven vidas. Que tú lo califiques de pro-Putin ya es tu problema.

l

#106 Sí, para ti, darle a Rusia lo que quiere como supuesta solución pragmática no es ser parcial, yo ya no sé que lo será.
Para mí ser imparcial, es decir: "Ucrania no entra en la OTAN, Putin sale de Ucrania y paga hasta el último ladrillo".
Lo otro no es ser imparcial, es justificar la invasión.

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#23 A ver, casi el 100% de los "comunistas" famosos en twitter españa son abiertamente pro Rusia en esta guerra. Ciudadfutura, alotroladodelmuro, etc... Si hace falta puedo buscarte alguna captura, pero es que son el 100% de sus tweets de los últimos meses, creo que no hace falta.
Ser anti OTAN si exigir a Rusia que se vuelva por sus fueros no es ser pacifista, es ser Putinista.

kolme

#27 Pues vaya referentes que te has buscado. No conozco a ninguno.

Si me hubieras dicho algún ministro, o algún diputado. Pero, ¿Twitteros? ¿En serio?

D

#29 ese es el nivel, mundohypster es la nueva dictadura que encadena la razón más elemental a la idiocia colectiva más danina.

l

#29 A ver, te puede parecer bien o mal, pero son referentes para bastantes miles de sus seguidores.
Ministros y disputados de izquierda radical no tenemos en este país, no engañemos a nadie tampoco.

Yo te he puesto ejemplos y te pondría más. Tienes tú algún ejemplo de referente de izquierda radical (repetimos, radical) anti OTAN, pero que condene la invasión de Putin sin cortapisas? No me vale el "por la paz que los Ucranianos que entreguen la parte del país que quiera Putín". Eso no es condenar.

p

#71 ¿Es el Frente Obrero suficientemente radical para ti?:

https://frenteobrero.es/no-a-la-guerra-imperialista/

l

#84 en ningún lugar dice que Putin debería replegarse. Se limita a usar la carta fácil de "todas las guerras son malas" y a serguir.
También podriamos hablar de si el frente obrero es izquierda, pero ese ya es un tema más complejo.

p

#88 en ningún lugar dice que Putin debería replegarse.

Dice que lo que ha hecho Putin, al igual que lo de la OTAN, es una agresión imperialista. ¿Te parece poco?

Se limita a usar la carta fácil de "todas las guerras son malas" y a serguir.

Dice que es un enfrentamiento entre potencias imperialistas. No dice que todas las guerras son malas.

También podriamos hablar de si el frente obrero es izquierda, pero ese ya es un tema más complejo.

Si ya sabía yo que nada iba a valer. Cuando alguien tiene una postura preestablecida dan igual las pruebas. Llamar a la invasión rusa agresión imperialista no es oponerse a la invasión y un movimiento obrero con claras tendencias marxistas no es de izquierdas.

l

#90 Entiendo tus argumentos, pero para mí el no dejar claro que se ha de exigir a Putin que se repliegue y pague la reconstrucción es equivalente a la chorrada podemita de "hay que negociar aunque Ucrania tenga que ceder".

De todas formas estudiaré mejor sus declaraciones; ojalá haya alguien en la izquierda española con algo de sentido común. Yo no tengo una postura preestablecida, de hecho, estoy muy decepcionado por lo que me he encontrado. Me encantaría descubrir que estoy equivocado.

Y respecto a lo de sí el frente obrero es de izquierdas viene por campañas como esta:



Se puede ser de izquierdas así?

Lomosufot

#84 eso se llama equidistancia. Es sencillo, Rusia es el agresor y debe salir de Ucrania, punto.

p

#98 El gobierno nacionalista ucraniano también era el agresor en el Donbás y no se le aplicó la misma lógica. Yo reconozco que soy equidistante pero en el sentido de que estoy a años luz de los gobiernos criminales de Rusia y Ucrania, no en el sentido de estar en medio de los dos.

kolme

#71 Chomsky.

l
kolme

#104 "Que referentes públicos que se puedan citar [...] conoces tú que ataquen a Putin también?"

De tu artículo:
Chomsky: "Our prime concern should be to think through carefully what we can do to bring the criminal Russian invasion to a quick end"
Chomsky: "we should be doing what we can to bring the criminal aggression to an end"
Chomsky: "It’s not easy to understand what is in the back of the minds of war criminals like Putin"

¿Esto no es atacar a Putin también? ¿Es que no sabes inglés o es comprensión lectora en general?

Lo que dice es que hay que buscar una solución pragmática al conflicto donde se salven vidas. Que tú lo califiques de pro-Putin ya es tu problema.

l

#106 Sí, para ti, darle a Rusia lo que quiere como supuesta solución pragmática no es ser parcial, yo ya no sé que lo será.
Para mí ser imparcial, es decir: "Ucrania no entra en la OTAN, Putin sale de Ucrania y paga hasta el último ladrillo".
Lo otro no es ser imparcial, es justificar la invasión.

D

#27 ohhhh twitter...

Lo que pide muchísima gente que no "pisa" Twitter que son la inmesa mayoría de los ciudadanos europeos, y cada vez más es un Ejercito comunitario europeo en vez de OTAN.

Para exigir a Rusia que no vuelva por sus fueros hay que exigir al mismo tiempo que EE.UU haga lo mismo, que tenemos los países llenos de refugiados Kurdos, Sirios e Iraquíes desde hace una década por algo... Esos dos países llevan pegandose poniendo otros por medio ya demasiado tiempo, y esos otros según se acaben los candidatos terminaremos siendo nosotros antes o después.

UnDousTres

#34 Lo mas gracioso de todo es que la OTAN conseguira eso a base de forzar el aumento de pib en ejercito.

l

#34 Totalmente de acuerdo ahí. Y yo solo he citado twitter porque el OP pedía pruebas y es lo más fácil.
Si teneis ejemplos de lo contrario yo super agradecido. No los encuentro y me flipa que sea tan difícil decir "OTAN no y Rusia fuera de Ukrania".
En serio, me fascina.

javibaz

#27 si tu referencia del comunismo son los famosos de izquierda de Twitter, el problema lo tienes tu. Sal a la calle y habla con la gente que te encuentres

l

#23 Que referentes públicos que se puedan citar (#36 lo exige) conoces tú que ataquen a Putin también?.
Para nada son mis referentes. En el comunismo actual público, por desgracia, aún no me lo he encontrado.

En privado claro que hay voces que lo dicen (yo el primero), pero me sorprende no encontrar voces públicas que no se atrevan a condenar sin cortapisas la guerra iniciada por Putin.

morilo_mantero

#27 ¿Que cuenta tiene ahora alotroladodelmuro? Desde que la banearon la original hace años no lo he vuelto a ver.

cosmonauta

#42 Se me ocurren unos cuantos candidatos, pero me los voy a reservar

l

#42 Si no eres terfo no te lo recomiendo.

D

#27 De momento Putin tiene en su haber menos invasiones, guerras, ejecuciones por dron, bodas afganas reventadas, bombardeos, golpes de estado y subvenciones a guerrillas y golpistas que EEUU en los últimos 20 años.

l

#56 Y eso lo justifica?. No se puede estar en contra de ambos agresores?.

Y de todas formas, si nos ponemos a hacer contabilidad de muertos solo en Siria se quedó a gusto.

Es tan difícil reconocer que la Rusia actual no tiene nada de comunista y si mucho de agresora (como los USA)?

D

#75 Que no es comunista, queda clarísimo, y que no es un peligro también. No puedes poner al mismo nivel a dos potencias con políticas exteriores muy distintas y, sobretodo, con un papel en la política de España muy diferente.

v

#27 Qué razonamiento: limpio, limpio, eh?

l

#62 #64 #67 Creo que no habéis leído el hilo. Se está hablando del ahora, no de los clásicos. Si tenéis algún referente actual de la izquierda radical (radical que es lo que pide el original, no Podemos) que critique a la OTAN mientras reconoce que Putin debería salir cagando leches de Ukrania pasadlo, por favor.
Yo no lo he encontrado y me encantaría.

v

#78 Tú lo que quieres es pensar en "izquierda radical= Putin", y así duermes mejor, verdad? Pues nada hombre, si es eso lo que te tranquiliza, allá tú. Hay quien reza a un dios para sentirse bien, hay quien se fuma un canuto,... Tú mismo

l

#83 Muy al contrario, me gustaría ver qur la izquierda real española no se ha dejado llevar por los argumentos maniqueos de Putin.
podrías mostrarme que no es así, en vez de hablarme con condescendencia, por favor?.

v

#87 Deberías ser tu quien organice sus pensamientos y sus argumentos y llegue a conclusiones, y darlos aquí. Si ves que la izquierda española no actúa bien, adelante.

l

#89 yo he aportado argumentos y decís que no son válidos. No debería ser al revés?

v

#27 Nivelazo 😂

A

#27 ay la inocencia, pa qué estudiar humanidades si ya está Twitter, abajo los clásicos, di que sí!!

l

Pues en este caso no lo tengo tan claro.
Las pico, de raspberry, solo tienen el nombre. La comunidad esp32 es mucho más grande y micropython funciona de fábula ahí.
Yo he dado clase con esp32 baratos a chavales de Grado Medio y han hechos proyectos chulos.
Eso si es una prueba de fuego!.

l

Completísimo el artículo, muy recomendable.
También vale la pena pegar un vistazo al resto de la web y, especialmente, al podcast. Nostalgia en vena!

Lord_Lurker

#3 suscrito al podcast !

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#121 Qué, mintiendo como un bellaco para cuadrar tu argumento?

El porcentaje de negocio de AWS es de un 12,5% (https://www.datacenterdynamics.com/en/news/amazon-web-services-revenue-grows-32-percent-to-135bn/). No digo que sea prescindible, pero que Amazon podría seguir viviendo sin AWS, sin mayor problema.

De hecho, si conocieras la historia de AWS no dirías tal barbaridad.

pys

#177 Cierto, he confundido el porcentaje de AWS de Amazon con el de Azure de Microsoft. Fallo mio.

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l

#124 Vamos a partir de la hipótesis que tu, de alguna manera, has conseguido no necesitar vacunas.

Crees que todo el mundo no vacunado ha llegado al mismo estado?. No consideras que pueda ser peligroso?.

D

#126 bueno ahora me haces una pregunta y te voy a contestar de manera que veas que yo no estoy en posesión de la verdad, cada caso es un mundo yo lo que digo es que el ataque a las personas que no quieren vacunarse se fundamenta en el miedo ,en meter el miedo a los demás de que son un peligro y yo como me he informado sobre las vacunas pues pienso que no es verdad.sí que hay casos de gente que después de la vacuna los han dejado desgraciados para toda la vida, sobre todo niños que tienen el sistema inmune todavía no desarrollado,y cuando los padres intentan pedir explicaciones al insistir tanto les dicen que les ha tocado que es cuestión de estadística y claro eso duele mucho porque si llegan a saber lo hubiesen tomado la decisión de no vacunar los porque a veces hay que ponderar entre el posible riesgo a la supuesta enfermedad y los posibles efectos secundarios, a eso es a lo que me refiero con el consentimiento informado.y para que te quedes tranquilo ya soy una persona de cierta edad y a mí me han puesto vacunas hasta en el carnet identidad porque he estado en sitios que me vacunaban por cualquier cosa por ejemplo en la mili, y ahí no me podía negar,y anteriormente en otro sitio que también me pusieron bastantes vacunas por ignorancia, o sea que yo no soy un peligro para nadie jejeje