j

#4 Han tenido dos meses para ver cómo este hombre se está consumiendo y ellos de vacaciones. Desde luego deberían empezar por asumir el error y responsabilidades, no?

garuse

#5 Y sabes como lo harán?

Diciendo..."Lo siento, no volverá a ocurrir"

j

#20 ah, vaya, gracias, no me había dado cuenta de que la firmaba EFE... pero tú has leído los comentarios anteriores?

j

#18 #15 Y no os llama la atención que no lo firme ningún periodista? pone "Agencias", "EFE" o algunas iniciales. Si no lo firma ningún periodista, a mí ya me echa para atrás

neyla

#19 Pues entonces deberían "echarte para atrás" el 70% de las noticias de todos los medios, que son las noticias que compran a agencias.

Precisamente no llevan firma de persona física porque quien firma la noticia es EFE (es decir, SÍ están firmadas) o la agencia de turno, el medio únicamente se limita a reproducirla.

j

#20 ah, vaya, gracias, no me había dado cuenta de que la firmaba EFE... pero tú has leído los comentarios anteriores?

j

#69 pues hombre, no tienen por qué ser tontas todas. Eso es un topicazo. Podrían estar trabajando como prostitutas por cuatro duros y dejándose hacer lo mismo, pero mira, están ganando mucho dinero, algo tendrán en el coco

c

#71 No es ser tontas, pero más vez si cortitas de miras, y sobretodo muy jovencitas que aún estan en la fase de me voy a comer el mundo...Hay un documental sobre una exactriz que ayuda a las niñas jóvenes a salir del porno donde cuentan todas las miserias que se esconde en la industria...Niñas jóvenes que trabajan en el mundo de la noche y al final las convencen para que hagan porno que se gana más, pero la mitad acaban con 1000 Ets y enganchadas a alguna droga...
Yo respeto mucho esa profesión y he consumido porno, pero si mi hija me llega un día y me dice que se quiere dedicar a eso pues no se si lo podría entender. Creo que la habremos educado de tal manera que vea que gente como Nacho Vidal o los Dinios igual son muy divertidos, pero quizás poco recomandables para frecuentarlos y menos ese ambiente en el que esta gente se mueve...

j

#14 Será la izquierda mediática... y sí, estoy contigo en que muchísimos medios manipulan, por eso mira el comentario #8. Ahí está lo que dice la plataforma de personal sanitario. Por si te quedan dudas, esto es lo que dicen los del Hospital de La Paz:

j

#9 En Público y en 20minutos y en todos los que han hecho corta-pega de la nota que ha sacado EFE, obviamente nadie se ha molestado en contrastarlo más que los de InfoLibre hasta ahora

D

#13 Infolibre no ha contrastado nada: "algo que no sabemos si ha ocurrido, y que de haber ocurrido sólo representa a quien lo ha dicho"

Y cuando leo: "la derecha mediática ha manipulado la información referida a la protesta para presentarla como un acto contra la delegada del Gobierno"

Me parto de risa ya que han sido todos los médios, manipulaciones las minimas, tanto por una parte como por otra. roll

j

#14 Será la izquierda mediática... y sí, estoy contigo en que muchísimos medios manipulan, por eso mira el comentario #8. Ahí está lo que dice la plataforma de personal sanitario. Por si te quedan dudas, esto es lo que dicen los del Hospital de La Paz:

j

#15 Le he contestado en #13

j

#10 y tú qué sabes lo que opina ella del Hospital de La Paz? Por algo está allí, porque es uno de los mejores hospitales de España, y esa portada de antes no hace más que manchar el nombre de sus trabajadores.

D

#12 Yo no sé lo que ella opina del Hospital de La Paz ni me importa. Solo sé lo que opina ella de los hospitales públicos: que quiere privatizarlos, y eso es por algo.

Y repito: derecho a hospital público (sea La Paz o cualquier otro) tiene, como todo el mundo. Y en eso coincido plenamente con Marea Blanca.

j

#9 Y el titular de la otra dice: "Trabajadores de La Paz se manifiestan para que Cifuentes vaya a un hospital privado", dos cosas muy diferentes

j

Esto es lo que dice el personal sanitario desde su cuenta oficial de Twitter:

j

#14 Será la izquierda mediática... y sí, estoy contigo en que muchísimos medios manipulan, por eso mira el comentario #8. Ahí está lo que dice la plataforma de personal sanitario. Por si te quedan dudas, esto es lo que dicen los del Hospital de La Paz:

D

#7 "algo que no sabemos si ha ocurrido, y que de haber ocurrido sólo representa a quien lo ha dicho"

En Público tambien http://www.publico.es/463962/un-pequeno-grupo-de-trabajadores-de-la-paz-piden-que-cifuentes-se-vaya-a-la-sanidad-privada

j

#9 Y el titular de la otra dice: "Trabajadores de La Paz se manifiestan para que Cifuentes vaya a un hospital privado", dos cosas muy diferentes

j

#9 En Público y en 20minutos y en todos los que han hecho corta-pega de la nota que ha sacado EFE, obviamente nadie se ha molestado en contrastarlo más que los de InfoLibre hasta ahora

D

#13 Infolibre no ha contrastado nada: "algo que no sabemos si ha ocurrido, y que de haber ocurrido sólo representa a quien lo ha dicho"

Y cuando leo: "la derecha mediática ha manipulado la información referida a la protesta para presentarla como un acto contra la delegada del Gobierno"

Me parto de risa ya que han sido todos los médios, manipulaciones las minimas, tanto por una parte como por otra. roll

j

#14 Será la izquierda mediática... y sí, estoy contigo en que muchísimos medios manipulan, por eso mira el comentario #8. Ahí está lo que dice la plataforma de personal sanitario. Por si te quedan dudas, esto es lo que dicen los del Hospital de La Paz:

j

#15 Le he contestado en #13

neyla

#0 Como te indica #9 también PÚBLICO recoge la noticia de las alusiones a Cifuentes de los trabajadores.

Es una noticia de agencia.

j

#18 #15 Y no os llama la atención que no lo firme ningún periodista? pone "Agencias", "EFE" o algunas iniciales. Si no lo firma ningún periodista, a mí ya me echa para atrás

neyla

#19 Pues entonces deberían "echarte para atrás" el 70% de las noticias de todos los medios, que son las noticias que compran a agencias.

Precisamente no llevan firma de persona física porque quien firma la noticia es EFE (es decir, SÍ están firmadas) o la agencia de turno, el medio únicamente se limita a reproducirla.

j

#20 ah, vaya, gracias, no me había dado cuenta de que la firmaba EFE... pero tú has leído los comentarios anteriores?

ann_pe

#15 Como que las agencias no se equivocan... te puedo poner 2 ejemplos claros:

1. El del FB del maquinista que al final ni siquiera iba conduciendo, fue durante un curso.
El maquinista presumió en Facebook de circular a 200 kilómetros por hora en 2012

Hace 10 años | Por LittleBobby a publico.es


2. Los gigavatios de anonymous.
Anonymous afirma disponer de un GIGAVATIO (sic) de documentos secretos de la OTAN
Hace 12 años | Por --5160-- a larazon.es

j

#4 ya, pues ahí está... portada y ensuciando el nombre de técnicos, médicos y enfermeras. Bastante vergonzoso lo que ha hecho Libertad Digital

j

#2 La diferencia es que en esta al menos hay un vídeo donde se ve respeto y se oyen otros coros. Además, es creíble el titular? Alguien se cree que los profesionales de la salud se van a manifestar "para que la lleven a un hospital privado"? ni de coña... se han manifestado como cada jueves

j

#1 precisamente... lo he colgado para "limpiar" esa portada que insulta al personal sanitario con un titular falso y sensacionalista para vender periódicos. Los profesionales de la sanidad pública desmienten lo que dice esa noticia

John_Cooper

#3 - Pues esta, tiene que llegar a portada también.

Andair

#3 merecida portada, como médico y colega de algunos que están en La Paz, gracias

polvos.magicos

#3 Pues si yo perteneciera a la sanidad pública me negaría a atenderla, una persona que con sus políticas de favorecer a los amigos del PP esta jodiendo a todo un pueblo no se merece ser atendida, entre otras cosas porque, que se sepa, lo políticos no pagan seguridad social y si un inmigrante que no tiene trabajo no tiene derecho a esa sanidad esa tipeja tampoco se lo merece porque cobra miles de euros al mes, que la atiendan esos amigos a los que tanto ha favorecido.

Andair

#36 #37 siento discrepar, pero los profesionales médicos no nos podemos permitir eso.

Esa señora, nos guste o no, en el momento en el que entra en el Hospital es una paciente y como paciente le asisten los mismos derechos que a cualquier otra persona. Y si todos los días nos oponemos a las decisiones del Gobierno y estamos atendiendo a pacientes que por Decreto no deberíamos, es porque tenemos un Juramento Hipocrático y Código Deontológico que cumplir.

Así que ningún médico ni enfermero incumplirá la Declaración de Ginebra por más que sea una política:

"No permitiré que consideraciones de edad, ... o afiliación política se interpongan entre mis deberes y mi paciente."

Porque todos los días atendemos a homicidas, asesinos, violadores, etc. y en el momento en el que entran en el hospital son pacientes por cuya vida hemos jurado velar.

En fin... debo ser de la vieja escuela...

- Nota: si pagan la seguridad social y además Cifuentes es funcionaria en la Universidad, así que evidentemente tendrá además un seguro o mutua que debería hacer frente a los gastos generados en la Seguridad Social.

IvanDrago

#39 Harias lo mismo si el herido fuese... no sé, ¿Mugabe?

Andair

#40 claro que si! todos los días atendemos a homicidas, violadores, terroristas, etc. de la peor calaña y nadie se lleva las manos a la cabeza, pero en el momento en el que entran en el hospital son pacientes y están amparados por la Declaración de Ginebra que juramos cumplir.

No tenemos derecho a decidir si atendemos a alguien o no, juramos velar por la vida y salud de los pacientes:

PROMETO SOLEMNEMENTE consagrar mi vida al servicio de la humanidad;
OTORGAR a mis maestros el respeto y la gratitud que merecen;
EJERCER mi profesión a conciencia y dignamente;
VELAR ante todo por la salud de mi paciente;
GUARDAR Y RESPETAR los secretos confiados a mí, incluso después del fallecimiento del paciente;
MANTENER, por todos los medios a mi alcance, el honor y las nobles tradiciones de la profesión médica;
CONSIDERAR como hermanos y hermanas a mis colegas;
NO PERMITIRÉ que consideraciones de edad, enfermedad o incapacidad, credo, origen étnico, sexo, nacionalidad, afiliación política, raza, orientación sexual, clase social o cualquier otro factor se interpongan entre mis deberes y mi paciente;
VELAR con el máximo respeto por la vida humana;
NO EMPLEAR mis conocimientos médicos para violar los derechos humanos y las libertades ciudadanas, incluso bajo amenaza;
HAGO ESTAS PROMESAS solemne y libremente, bajo mi palabra de honor.


Pero vamos, esto es el ABC de la ética médica, la primera cosa que haces al acabar la carrera.

IvanDrago

#41 ahora comprendo por que, a pesar de mi horrible y atropellada caligrafía, no soy médico

Andair

#42 hay mucha gente que ha dado su vida por cumplir ese juramento, no sé... yo creía que este tipo de referencias éticas internacionales estaban asentadas entre la sociedad. En fin...

polvos.magicos

#39 Pues espero que paseis por encima de los políticos cuando un inmigrante sin papeles necesite de vuestros servicios, que parece ser que se han dado casos de desamparo total con resultado de muerte.

Andair

#47 ¿te he dado a entender en algún momento lo contrario?

NO PERMITIRÉ que consideraciones de edad, enfermedad o incapacidad, credo, origen étnico, sexo, nacionalidad, afiliación política, raza, orientación sexual, clase social o cualquier otro factor se interpongan entre mis deberes y mi paciente;

Y por lo pronto en el País Vasco con la presión de Médicos del Mundo y otros colectivos hemos conseguido que Osakidetza ceda para que esas personas puedan ser atendidas.

No hay sin papeles ni políticos cuando se cruza el umbral del hospital, hay pacientes.

j

#56 como que un tío te va a tratar como una furcia? Esas tías son actrices porno, profesionales, no son furcias, hacen su trabajo, son actrices, y te aseguro que los actores las tratan con mucho respeto.

ann_pe

#67 Me da por lo que he visto que si en una peli es el tío el que le come el potorro a la tía no tiene el mismo éxito entre los espectadores de porno "clásico", solo hay que fijarse cuantas veces pasa una cosa y cuantas otra.

t

#67 Bueno, en realidad una actriz porno no se diferencia tanto de una prostituta (que es lo que significa furcia, aunque sea despectivo). No deja de ser una mujer que mantiene relaciones sexuales a cambio de dinero. Con una cámara delante, pero el hecho es el que es.

Por tanto, yo diría que una actriz porno está más cerca de ser una variante de prostituta que de una actriz de cine/teatro. Con todos los respetos para todas ellas, que con su cuerpo cada cual hace lo que quiere, pero me da a mí que muchas también se han metido en esto más por necesidad que por afición.

R

#89 Deja de decir bobadas, eso lo decia yo de pequeño, una actriz porno es totalmente distinto a una prostituta (ni mejor ni peor, no voy por ese camino) ambas tienen que tener aptitudes distintas.

¿Y que me dices de los hombres? no los has mencionado. Segun tu son prostitutos o que son ' los clientes de las prostitutas verdad?

t

#90 Abrumado estoy con tus argumentos. Y el que está estableciendo categorías de mejor-peor eres tú, yo no he entrado en eso, ni pienso hacerlo. Si es voluntario y sin coacción, me parece igual de bien que una chica quiera ser prostituta o actriz porno.

Pero sospecho que las cosas no son tan idílicas y, al igual que pasa en la prostitución, detrás de muchas actrices porno hay historias de drogas, familias desestructuradas, necesidad y en general de todo menos vocación. Y casos de actrices porno que se ha descubierto que también ofrecían sus servicios a particulares los hay a patadas, por lo que las dos profesiones parece que no están tan separadas.

j

Por cierto, aquí un vídeo de la manifestación de esta mañana, donde se demuestra que los profesionales no se manifestaban para echar a Cifuentes del hospital sino contra la privatización de hospitales:

neyla

#57 #61 En la propia noticia se dice que es la manifestación de todos los jueves contra la privatización.

La noticia es que este jueves, además, han hecho las alusiones a Cifuentes.

j

#77 La empresa y los métodos son cutres y mediocres, en eso te doy toda la razón, pero no una estafa, como afirma el titular

raxor

#79 La estafa es ir a una entrevista de trabajo y que te hagan pagar si quieres trabajar.

Deberia existir una ley que obligara a identificar en las ofertas de trabajo si se requiere desembolso inicial de dinero.

DetectordeHipocresía

#80 Y muchas otras cosas que no cuentan. En el "contrato" de ACN, por ejemplo, la empresa se desvincula de cualquier responsabilidad legal contigo (en caso de que alguien pretenda denunciarte por estafa, problemas con los productos adquiridos, etc.), te hablan de necesidad de renovación anual del "pack inicial" (los 399 € más IVA que tienes que pagar por trabajar), es decir, tienes que pagar más de una vez por trabajar allí, cosa que no te dicen en las charlas. También te hacen cuentas erróneas en esas charlas sobre lo que ingresarías con los pagos de los clientes (que sólo te das cuenta si te pones a comprobarlo según la lista de incentivos publicada por obligación legal), además de apenas darte información sobre los productos que venden (con todos los problemas que se generan luego con los clientes por problemas de servicio, que se acrecientan al ser productos subcontratados).

Eso sin contar cómo te intentan convencer para que los productos (y las captaciones de socios hacia la empresa) los hagas centrándote en tu familia y amigos, aprovechándote de su confianza. En definitiva, buena parte de la gente que trabaja para este tipo de sistemas acaba perdiendo el dinero que metió, con una mano delante y otra detrás, sin posibilidad de reclamar legalmente, y en muchos casos habiendo perdido a buenos amigos y familiares de los que directa o indirectamente abusó de su confianza.

Es muy sencillo, cuando veas una empresa donde te intentan convencer para que trabajes tú allí en vez de al revés, cuando desconocen el producto que venden y las charlas se centran en un sectarismo nauseabundo con promesas de éxito y de ser más listo que los demás que no son capaces de ver el negocio, y cuando te hacen pagar para trabajar: huye como de la peste. Estafa asegurada.

Y aunque legalmente esté maquillado, el hecho de toda la información que ocultan (como en el caso de la empresa que menciono al principio del comentario) y que se aprovechen del desconocimiento y debilidad de muchísima gente necesitada de trabajo para alimentar a su familia, es más que suficiente para que desmantelaran este tipo de sistemas, como ya hicieron con los piramidales puros. Precisamente porque los que más pierden en todo esto son los trabajadores más necesitados y la gente más débil, ni siquiera los comerciales profesionales como bien indica #81.

j

El hecho de que los trabajadores coreen "que se vaya a la privada" no significa que se hayan manifestado para que la saquen del hospital. Por favor, un poco de seriedad. Se han manifestado en contra de los recortes. Otra cosa es lo que se grita en una manifestación para llamar la atención.

D

#23 que los trabajadores coreen "que se vaya a la privada" no significa que se hayan manifestado para que la saquen del hospital.



#25 Que se muera. Por favor.

j

#73 Esas formas de presentar las ventas lo hacen la mayoría de las empresas para contratar a comerciales, es el estilo de ellas... te ponen un vídeo, te cuentan que son la leche, que vas a hacer mucho dinero, etc. Quizás esta chica nunca había ido a una entrevista de ese tipo para reclutar comerciales y flipó, pero es así, lo hace Herbalife y lo hacen las empresas cuando buscan comerciales.

#75 Te equivocas. Eso lo hacen las empresas cutres, mediocres y que necesitan idear sistemas que son una estafa en sí misma para captar trabajadores. Si alguna vez vas a una entrevista de trabajo seria, comprobarás que:

1. No te tienen que convencer ellos a ti, sino tú a ellos de que eres válido y aportarás lo suficiente para trabajar en la empresa.
2. Difícilmente utilizarán rollos sectario-cutres para comerte la cabeza, con un evidente desconocimiento de los productos que venden.
3. No te van a hacer pagar dinero para trabajar con ellos. El dinero te lo pagarán ellos a ti.

Claro que, como digo, para esto tienes que tener ciertas capacidades. Si sólo eres alguien sin formación alguna y desesperado por tener un empleo, desgraciadamente serás cómida fácil para este tipo de depredadores.

j

#77 La empresa y los métodos son cutres y mediocres, en eso te doy toda la razón, pero no una estafa, como afirma el titular

raxor

#79 La estafa es ir a una entrevista de trabajo y que te hagan pagar si quieres trabajar.

Deberia existir una ley que obligara a identificar en las ofertas de trabajo si se requiere desembolso inicial de dinero.

DetectordeHipocresía

#80 Y muchas otras cosas que no cuentan. En el "contrato" de ACN, por ejemplo, la empresa se desvincula de cualquier responsabilidad legal contigo (en caso de que alguien pretenda denunciarte por estafa, problemas con los productos adquiridos, etc.), te hablan de necesidad de renovación anual del "pack inicial" (los 399 € más IVA que tienes que pagar por trabajar), es decir, tienes que pagar más de una vez por trabajar allí, cosa que no te dicen en las charlas. También te hacen cuentas erróneas en esas charlas sobre lo que ingresarías con los pagos de los clientes (que sólo te das cuenta si te pones a comprobarlo según la lista de incentivos publicada por obligación legal), además de apenas darte información sobre los productos que venden (con todos los problemas que se generan luego con los clientes por problemas de servicio, que se acrecientan al ser productos subcontratados).

Eso sin contar cómo te intentan convencer para que los productos (y las captaciones de socios hacia la empresa) los hagas centrándote en tu familia y amigos, aprovechándote de su confianza. En definitiva, buena parte de la gente que trabaja para este tipo de sistemas acaba perdiendo el dinero que metió, con una mano delante y otra detrás, sin posibilidad de reclamar legalmente, y en muchos casos habiendo perdido a buenos amigos y familiares de los que directa o indirectamente abusó de su confianza.

Es muy sencillo, cuando veas una empresa donde te intentan convencer para que trabajes tú allí en vez de al revés, cuando desconocen el producto que venden y las charlas se centran en un sectarismo nauseabundo con promesas de éxito y de ser más listo que los demás que no son capaces de ver el negocio, y cuando te hacen pagar para trabajar: huye como de la peste. Estafa asegurada.

Y aunque legalmente esté maquillado, el hecho de toda la información que ocultan (como en el caso de la empresa que menciono al principio del comentario) y que se aprovechen del desconocimiento y debilidad de muchísima gente necesitada de trabajo para alimentar a su familia, es más que suficiente para que desmantelaran este tipo de sistemas, como ya hicieron con los piramidales puros. Precisamente porque los que más pierden en todo esto son los trabajadores más necesitados y la gente más débil, ni siquiera los comerciales profesionales como bien indica #81.

elblocdenotas

#75 si quieres buscar un comercial o comerciales te vas al Colegio de Agentes Comerciales de cualquier provincia de España, o contactas con una task force de fuerza de ventas, o consultora, o headhunter, o cualquier cosa menos engañar a la pobre gente que va ilusa a estos sitios.
A cualquier cosa le llamamos comercial.

elblocdenotas

#75 Si cualquiera de estas estafadoras se presenta en un Colegio de Agentes Comerciales, ya te digo yo donde les mandan, y no será porque no tendrán a gente en sus bases de datos deseando vender. Pero un comercial profesional que se precie, te puedo asegurar que no cae, a menos que se llame Primo.

j

#71 No defiendo esto... de hecho yo pondría en duda eso que afirman de que no lleva productos químicos, quizás la estafa esté ahí, en que te venden algo como natural cuando no lo es, pero lo que ha descrito esta persona no demuestra esa estafa. Si alguien afirma que va a demostrar cómo estafa una empresa ("Así estafa Herbalife"), tiene que demostrarlo

j

Yo no lo veo como una estafa: ellos te venden un producto. Si quieres lo compras y si no, no. Te ponen unas condiciones: si quieres las aceptas y si no, no. Por lo que explicas aquí está todo muy clarito. Lo entendiste a la primera, así que no te engañaron.

DetectordeHipocresía

#69 Para eso sería mejor que alguien con un blog hiciera una noticia recopilando datos y noticias desperdigadas por la web. Dejo al que quiera que lo haga y lo menee. lol

#70 Típico comentario de los defensores de este tipo de estafas. Igual que los que vienen a defender que el Marketing Multinivel no tiene nada que ver con una estafa piramidal, por mucho que en la práctica utilicen el marketing multinivel para maquillar un sistema piramidal.

j

#71 No defiendo esto... de hecho yo pondría en duda eso que afirman de que no lleva productos químicos, quizás la estafa esté ahí, en que te venden algo como natural cuando no lo es, pero lo que ha descrito esta persona no demuestra esa estafa. Si alguien afirma que va a demostrar cómo estafa una empresa ("Así estafa Herbalife"), tiene que demostrarlo

elblocdenotas

#70 es cierto,la ultima palabra es tuya, pero sus formas de persuasión son tan sectarias y tan persuasivas, y el cuento de la lechera que se traga la a veces desesperada gente que va tan grande, que no es tan difícil caer, si no no lo harían, y si lo hacen es porque les funciona. Si tuvieran burundanga, seguro que te la echaban en el agua para que firmes el pedido, la entrada al grupo o lo que sea. Timo timoteo.

j

#73 Esas formas de presentar las ventas lo hacen la mayoría de las empresas para contratar a comerciales, es el estilo de ellas... te ponen un vídeo, te cuentan que son la leche, que vas a hacer mucho dinero, etc. Quizás esta chica nunca había ido a una entrevista de ese tipo para reclutar comerciales y flipó, pero es así, lo hace Herbalife y lo hacen las empresas cuando buscan comerciales.

#75 Te equivocas. Eso lo hacen las empresas cutres, mediocres y que necesitan idear sistemas que son una estafa en sí misma para captar trabajadores. Si alguna vez vas a una entrevista de trabajo seria, comprobarás que:

1. No te tienen que convencer ellos a ti, sino tú a ellos de que eres válido y aportarás lo suficiente para trabajar en la empresa.
2. Difícilmente utilizarán rollos sectario-cutres para comerte la cabeza, con un evidente desconocimiento de los productos que venden.
3. No te van a hacer pagar dinero para trabajar con ellos. El dinero te lo pagarán ellos a ti.

Claro que, como digo, para esto tienes que tener ciertas capacidades. Si sólo eres alguien sin formación alguna y desesperado por tener un empleo, desgraciadamente serás cómida fácil para este tipo de depredadores.

j

#77 La empresa y los métodos son cutres y mediocres, en eso te doy toda la razón, pero no una estafa, como afirma el titular

raxor

#79 La estafa es ir a una entrevista de trabajo y que te hagan pagar si quieres trabajar.

Deberia existir una ley que obligara a identificar en las ofertas de trabajo si se requiere desembolso inicial de dinero.

DetectordeHipocresía

#80 Y muchas otras cosas que no cuentan. En el "contrato" de ACN, por ejemplo, la empresa se desvincula de cualquier responsabilidad legal contigo (en caso de que alguien pretenda denunciarte por estafa, problemas con los productos adquiridos, etc.), te hablan de necesidad de renovación anual del "pack inicial" (los 399 € más IVA que tienes que pagar por trabajar), es decir, tienes que pagar más de una vez por trabajar allí, cosa que no te dicen en las charlas. También te hacen cuentas erróneas en esas charlas sobre lo que ingresarías con los pagos de los clientes (que sólo te das cuenta si te pones a comprobarlo según la lista de incentivos publicada por obligación legal), además de apenas darte información sobre los productos que venden (con todos los problemas que se generan luego con los clientes por problemas de servicio, que se acrecientan al ser productos subcontratados).

Eso sin contar cómo te intentan convencer para que los productos (y las captaciones de socios hacia la empresa) los hagas centrándote en tu familia y amigos, aprovechándote de su confianza. En definitiva, buena parte de la gente que trabaja para este tipo de sistemas acaba perdiendo el dinero que metió, con una mano delante y otra detrás, sin posibilidad de reclamar legalmente, y en muchos casos habiendo perdido a buenos amigos y familiares de los que directa o indirectamente abusó de su confianza.

Es muy sencillo, cuando veas una empresa donde te intentan convencer para que trabajes tú allí en vez de al revés, cuando desconocen el producto que venden y las charlas se centran en un sectarismo nauseabundo con promesas de éxito y de ser más listo que los demás que no son capaces de ver el negocio, y cuando te hacen pagar para trabajar: huye como de la peste. Estafa asegurada.

Y aunque legalmente esté maquillado, el hecho de toda la información que ocultan (como en el caso de la empresa que menciono al principio del comentario) y que se aprovechen del desconocimiento y debilidad de muchísima gente necesitada de trabajo para alimentar a su familia, es más que suficiente para que desmantelaran este tipo de sistemas, como ya hicieron con los piramidales puros. Precisamente porque los que más pierden en todo esto son los trabajadores más necesitados y la gente más débil, ni siquiera los comerciales profesionales como bien indica #81.

elblocdenotas

#75 si quieres buscar un comercial o comerciales te vas al Colegio de Agentes Comerciales de cualquier provincia de España, o contactas con una task force de fuerza de ventas, o consultora, o headhunter, o cualquier cosa menos engañar a la pobre gente que va ilusa a estos sitios.
A cualquier cosa le llamamos comercial.

elblocdenotas

#75 Si cualquiera de estas estafadoras se presenta en un Colegio de Agentes Comerciales, ya te digo yo donde les mandan, y no será porque no tendrán a gente en sus bases de datos deseando vender. Pero un comercial profesional que se precie, te puedo asegurar que no cae, a menos que se llame Primo.

j

"Si eres mujer, ganas 200 euros por el casting; si eres hombre, pagas 75". Probablemente uno de los pocos campos done la mujer está mucho mejor pagada.

c

#3 Hombre teniendo en cuenta que muchas van a tener que hacerlo sin condón o recibir la eyaculación en la cara o someterse a prácticas poco normales me parece hasta poco.... 200€ por un casting donde un tio o varios te van a tratar como una furcia me parece muy poco.

M

#56 Actriz / Actor

j

#56 como que un tío te va a tratar como una furcia? Esas tías son actrices porno, profesionales, no son furcias, hacen su trabajo, son actrices, y te aseguro que los actores las tratan con mucho respeto.

ann_pe

#67 Me da por lo que he visto que si en una peli es el tío el que le come el potorro a la tía no tiene el mismo éxito entre los espectadores de porno "clásico", solo hay que fijarse cuantas veces pasa una cosa y cuantas otra.

t

#67 Bueno, en realidad una actriz porno no se diferencia tanto de una prostituta (que es lo que significa furcia, aunque sea despectivo). No deja de ser una mujer que mantiene relaciones sexuales a cambio de dinero. Con una cámara delante, pero el hecho es el que es.

Por tanto, yo diría que una actriz porno está más cerca de ser una variante de prostituta que de una actriz de cine/teatro. Con todos los respetos para todas ellas, que con su cuerpo cada cual hace lo que quiere, pero me da a mí que muchas también se han metido en esto más por necesidad que por afición.

R

#89 Deja de decir bobadas, eso lo decia yo de pequeño, una actriz porno es totalmente distinto a una prostituta (ni mejor ni peor, no voy por ese camino) ambas tienen que tener aptitudes distintas.

¿Y que me dices de los hombres? no los has mencionado. Segun tu son prostitutos o que son ' los clientes de las prostitutas verdad?

t

#90 Abrumado estoy con tus argumentos. Y el que está estableciendo categorías de mejor-peor eres tú, yo no he entrado en eso, ni pienso hacerlo. Si es voluntario y sin coacción, me parece igual de bien que una chica quiera ser prostituta o actriz porno.

Pero sospecho que las cosas no son tan idílicas y, al igual que pasa en la prostitución, detrás de muchas actrices porno hay historias de drogas, familias desestructuradas, necesidad y en general de todo menos vocación. Y casos de actrices porno que se ha descubierto que también ofrecían sus servicios a particulares los hay a patadas, por lo que las dos profesiones parece que no están tan separadas.

D

#56 Perdón, negativo por error, ya te compensaré. Por el camino, si ellas lo hacen sin condón, es porque alguien lo hace con ellas sin condón. A ver si ellos tienen que preocuparse también con eso. Y si, la van a tratar como a una furcia, y a ellos. ¿O ellos no son actores?

c

#68 Cuando digo lo de furcia es porque normalmente en las producciones porno heterosexuales la mujer cumple la función de objeto sexual, donde le hacen todas las prácticas posibles y suele recibir hasta hostias fuertes, sin entrar a hablar del tipo de lenguaje que usan con ella... Cuando veo esas escenas donde un tio trata a las tías de ese modo mientras las penetra jamás veo que a él se le haga lo mismo. En cierto modo cumplen el deseo del espectador de ser los "machos" dominantes pero me parece denigrante para la actriz. Otra cosa es que ellas saben donde entran y lo que consienten, pero me da a mi que esas chicas no son precisamente de muchas luces...

j

#69 pues hombre, no tienen por qué ser tontas todas. Eso es un topicazo. Podrían estar trabajando como prostitutas por cuatro duros y dejándose hacer lo mismo, pero mira, están ganando mucho dinero, algo tendrán en el coco

c

#71 No es ser tontas, pero más vez si cortitas de miras, y sobretodo muy jovencitas que aún estan en la fase de me voy a comer el mundo...Hay un documental sobre una exactriz que ayuda a las niñas jóvenes a salir del porno donde cuentan todas las miserias que se esconde en la industria...Niñas jóvenes que trabajan en el mundo de la noche y al final las convencen para que hagan porno que se gana más, pero la mitad acaban con 1000 Ets y enganchadas a alguna droga...
Yo respeto mucho esa profesión y he consumido porno, pero si mi hija me llega un día y me dice que se quiere dedicar a eso pues no se si lo podría entender. Creo que la habremos educado de tal manera que vea que gente como Nacho Vidal o los Dinios igual son muy divertidos, pero quizás poco recomandables para frecuentarlos y menos ese ambiente en el que esta gente se mueve...

U

#56 #68 Hombre no es comparable. O sea, no es lo mismo meterle un pene en el culo a una junto a otro tipo, a que dos tíos te esten dando por culo a la vez por poner un ejemplo.

f

#56 Pues yo a las furcias siempre las he tratado como princesas.

D

#3 No sé si estarán mejor pagadas en un rodaje, lo del casting es un reclamo no una recompensa por el trabajo. Da igual que lo hagan bien o mal.

oliver7

#3 75€ por adelantado y 25€ al llegar, que suman 100€, que yo estuve por intentarlo.